【経営者必見】役員報酬を〇万円にすると、実は社会保険料が大幅に削減できます！
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- เผยแพร่เมื่อ 14 มิ.ย. 2023
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いつも見ていただきありがとうございます！
脱！税理士の菅原です💴
今回の動画は、役員賞与を使った社会保険料の削減方法についてお話ししました。
是非最後までご覧ください！
このチャンネルでは、税理士でも言いづらいギリギリラインのお金に関する裏ワザやお金で損をしないための有益な情報をお伝えしていきます！
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◆菅原由一のプロフィール
1975年、三重県生まれ。SMG 菅原経営株式会社 代表取締役 / SMG 税理士事務所 代表税理士。
元国税調査官の師匠からの学びにより、圧倒的に税務調査に強い税理士として知られ、全国から税務調査立会い依頼が後を絶たない。
銀行が絶賛する独自資料の作成で赤字会社も含め融資実行率は95%以上。顧問先の黒字企業の割合は85%を実現し、全国平均30%を圧倒的に凌ぐ。
究極の資金繰り勉強会は7,000名超が受講し、講演実績はGoogle、アパホテル、ENEOS、ミズノ、三菱電機グループなど、上場企業、外資系企業など700回を超える。
全国の税理士人気ブログランキングで第一位を獲得
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#税金 #節税 #社会保険料 - แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต
将来の年金も見込めないから、できるだけ今の手取りを増やして、将来の資金に繋げないとね。
役員賞与の制度は有効活用しましょう！
ご返信ありがとうございます
また会計士に交渉してみます
中小法人役員です。私もトータル1000万として、月額の基本給と賞与の割合をシュミレーションしたら、賞与を下げれば下げるほど比例して下がるのは社会保険料だけで、所得税がある一定の割合から逆転するので、手取りは比例しない事がわかりました。手取り重視にするならば社会保険料と所得税を計算して、一番手取り額が高い割合を探すと良いと思います。
いくらなんでも、月々の役員報酬の5倍を超える役員賞与税務署長が損金是認するとは思えませんが
今日もかなりお得な情報頂きました。ありがとうございました。
挨拶が脱税・理士に聞こえます😂
お二人いつも仲がいいですね。偶にはトークでガチバトルも見てみたいです！
社労士の勉強しながら働いてます。
社保や健保の賞与上限カラクリ勉強になりました。
あとデメリットとして借り入れやカードの審査に響いちゃうかもしれませんね😂
年収だけで見てくれるなら大丈夫でしょうけど、、、
参考になりました！
保険料のお話は自分にとってタイムリーだったので、勉強になりました。ありがとうございます
経営者にとって有利な提案をしないのであれば、そんな仕事は国家公務員の方々がやれば良いと思いますよ(^○^)
税務署の方々が正論でそう言うのは当たり前ですね！
だって自分たちの給料源ですもの
減額後に、将来、退職金を支給する場合は、どのタイミングで減額前の金額に戻したら
良いのでしょうか？
すごい参考になりました
来期から導入してみたいと思います
まさに3月に決算終えて、法人のほうで馬鹿みたいに税金取られました。
社会保険料のお話でしたが、役員報酬も上げたので勉強になります。
でも今期にいきなりこれやるのは、ちょっと勇気いるな・・・もう１ヶ月前に知りたかった
つぶれそうな親の会社を引き継ぎ、どうしたものかと悩んでいましたが、こんな節税方法あるとは知りませんでした。次の決算に実行したいと思います。
この話は多少のリスクを含んでいるので、顧問税理士に相談しても辞めた方ががいいと言われるんだろうなぁ。
攻めて税務署の目に留まるくらいなら、大人しく納税させた方がメリット大きいし。
勉強になりました😮
税理士さんにこの様なお話を聞きたい、スガワラさんの番組たいへん助かります。
たすかる～、まさにこれをやろうとしてた。会社から貸して返せば履歴残らないってのも知れてよかった。あとはこれがfreeeで完結できるかだなぁ。
こんにちは😊
勉強になります
役員賞与の額が役員報酬に比べてあまりにも比率が高いと、法人税の方で同族会社の行為計算否認に該当するのではないでしょうか?
すごくためになる動画でした
6万は極端で税務署も「なんかやってそう」と警戒心増すかもｗ
等級下げてると年金貰うう時に、「こんな少ないの？」ともなるので、厚生年金の最高等級を超える分を賞与に回すくらいでどうなるかも気になりますね
チャンネル登録させて頂きました。
三重県出身の、他士業法人の経営者です。
いつも勉強させて頂いてます😊
このスキームは社会保険料を下げるためのもので、社会保険料控除（監督官庁：厚労省・社会保険庁）の減額に伴い、所得税（監督官庁：財務省・国税庁）が増えるので、税務署に睨まれることはなさそうです。
役員個人だけでは効果が限定的ですが、社保の会社負担分が大きく減るので効果大。
しかし、私が考える最大のリスクは、死亡退職慰労金の額が極端に減ることですね。
社会保険料削減しても賞与にかかる所得税などを考えてトータルでいくら手取り増えるのか、そこの説明が欲しいです
社会保険料が安くなる代わりに所得税と住民税が増加するので
そこも差し引きして出して欲しいですよね
ここに返信無いの残念😮
スガワラ先生、大変ぺためになりました。 チャンネル登録させて頂きました。🐧(笑
12万6千円以上の家賃で社宅節税行う場合は家賃の半額以上の給与にしないとって感じでしょうか？給与6万円のままで支払いがマイナスにして役員報酬もらってから返済という形で大丈夫な感じでしょうか？
でも、報酬がそもそも安い経営者だと、前準備や管理の方が大変なので、あんまり意味ないよねと言われたが…
先生、いつもありがとうございます。今使えるうちに使わなきゃいけないスキームですよね。感謝❤
いつも勉強になります。
質問ですが、貸付に対する利息は必要でしょうか。
また、金消契約は必要でしょうか？
これ、古いネタですし、現役の取締役なら否認されますよね。後期高齢者の取締役なら大丈夫みたいですが。
すごい裏技！
例えば医療法人でも出来るんでしょうかね？？
この方法って月額給与100万位の65歳以上の社長さんとかがこの方法を取れば、在職老齢年金で減額もしくは停止になっている年金も満額支給で貰えるようになりそうですね！
標準賞与が爆上がりするからダメじゃね？
丁度決算を終え、役員報酬を決めるタイミングでこの動画に出会えた事に感謝します❤
ほんとそう、将来あてにならない年金とか社会保障に無駄なお金は使いたくない、と言いますか、先輩のツケをなんで俺らが⁉︎と思っています。
早速顧問に相談😊
この場合、期末に（役員賞与ー会社からの借入金）の差額のみの振込は可能なのでしょうか？ もし会社にキャッシュがなく「差額であれば振込める」場合も、認められるのでしょうか？ 私の認識では、役員報酬の月額を減らして、役員賞与を増やして…という借り方は、その条件に「しっかり役員報酬を振り込めるキャッシュがないとダメ」と思っていますが、いかがなのでしょうか？
提出書類に理由を記入するところがありますが、どう言う理由にしたら良いのでしょうか？
このシリーズまたやってください。
私の会社の税理士に事前確定届出給与の話をしたら、税務署がこんなことをしてる会社なら
他にも何かやってる可能性があるから税務調査の対象になるだけだからやめましょうって言われました。
ちなみに税務調査は20年以上入ったことは有りません。スガワラ君の意見をお聞きしたいです。
税理士知識無さすぎて草
調査入られても合法なんだから
いいじゃん
宇宙からの開運エネルギーありがとう。実現可能になります。健康ありがとうございます。金運に恵まれますよう祈願いたします✨
個人事業レベルの法人で「役員報酬」年１４４０万って設定が高すぎだと思います。
年５００～7００の場合を知りたいです。
いつも楽しく拝見させて頂いております。
今回も貴重な動画をありがとうございました。
ところで、人によりリスクが判らない傷病出産など健康保険についてはひとまず置いておいて、自分が役員の場合は厚生年金を高く払っておいた方が将来的に長生きした際に返ってくるお金が結局高くなるかと思うのですが、それでも日々の社会保険料(健康保険＋厚生年金)の方を安くした方が良い可能性が高いのでしょうか。
小規模共済、iDeCoで給料を消して投資しながら厚生年金はより多く払った方が良いのでは無いかと考えて、素朴な疑問です。
旅費規定スキームでの節税方法を解説頂きたいです！
社会保険料削減効果は理解するけど将来の年金の受給額が少なくなるのでは？老後を考えると削減した社会保険料はそのまま貯金か運用しておかないとダメなのではと思いましたがあっていますかね？
不動産投資で法人なりを検討してたので、参考になります。 個人と法人で不動産を進める場合の注意点なんかあれば動画にしてほしいです。例えば、個人+法人のケースと個人事業主+法人という感じで解説していただけると助かります。
面白いお話でした。チャンネル登録させていただきました。役員賞与の時期に関してですが、3末決算の企業で役員賞与を５月で届け出を出して期首の早い時期に支給してしまえばと思うのですがこれはダメなのでしょうか？
事前確定届出給与の受け取り辞退は、できるのですか?
高額医療費制度 支払い時すべての支払いを合わせて月の上限で済むって勘違いしてる人多すぎ💦純粋に医療費だけなのに。。。動画いつも参考にさせていただいてます次回も楽しみにしてます☆
所得税住民税増えて、厚生年金が減って年金の受給額減ったら、トータルでどうなるんですか？
いつ死ぬか決めれば計算できますね
すごい手やなーと。残念ながら賞与化カンスト以上の原資が無いビンポー会社です。もっと本業頑張ってやるしかないんやなーと。
一旦役員給与下げて、退職金貰う前に上げ直すとして、その上げるタイミングは退職金を貰う何期前なら指摘されないでいられますかね？
みんながコレやると税務署から睨まれるからやめてほしい！😂
事前確定届出賞与ですが、例えば、家族経営の社長に200万、妻の取締役に100万を届出たとして、支払いのタイミングで社長の分は払えるが取締役に払うと赤字になるので取締役は辞退するというような調整は可能ですか？
それとも、届出すれば全てを払うか全てを辞退するかの2択ですか？ご教示お願いします。
複数社から代表取締役で貰ってる場合は各社の合計で6万3千円以下でしょうか？？
いつも、為になる お話
有り難うございます。
今回の役員借入金に金利は発生させなくて問題ないのでしょうか？
所得税的になどうなの？
この方法だと、借入は実質給与じゃんってならないんですか？
役員貸付を行なった事実、銀行側からキャッシュフロー計算書を作成して出せ言われてもバレないんですかね？
役員報酬毎月5万円にして生活費は個人事業者の方にながしてまする
これってきちんと安定して稼げない人には縁のない話しかも知れないね😊
新規事業の限定動画ってどこにあるんですか？
2つ会社をやってて、1つで報酬をもらって社会保険に加入しており、もう1つは報酬ゼロで、役員賞与だけ貰う場合の社会保険料はどうなりますか？
これを来期からやろうとしたら極端な事をすると税務調査が入って否認される可能性があると税理士に言われました。
筋は通っていても伝家の宝刀「普通でない」と言われてしまうと認められないそうですが...どうでしょうか？
いつも楽しく拝見させていただいています。役員賞与を使った社会保険料の削減について、私の顧問税理士にこの動画を見ていただき相談しました。確かに税務上は問題ないとの回答でしたが、顧問税理士から社会保険労務士にも相談した結果、月々6万円の役員報酬から足りない分を会社から役員貸付で毎月支払うと、実態として役員給与を役員貸付に変更していると判断されるとのことです。実際にこのスキームは国税が摘発している事実もありました。。問題は毎月の足りない額を役員貸付で会社から支払い、決算前に会社へ戻すところです。確実に大丈夫ならいいのですが。。こちら先生の意見を是非とも伺いたいです。
所得税を入れて計算しないとあんま意味ないと思います。
確かに、ここまですれば社会保険料は下がるけど、
個人で見ると、
社会保険料が下がった分だけ、
社会保険料控除金額も減り、所得税+住民税が増しますよね。
年1500万くらい稼ぐ人だと、
社会保険料が浮いた金額のうち、
4割くらいは所得税+住民税で取られると思います。
以下の方々はやった方がいいと思います。
・将来の年金は少なくても構わない
・年金制度に期待してない
・とにかく個人での手取りを増やしたい
・会社が社会保険を納める負担をとにかく減らしたい
あんまり良い印象持たれなそうですが。。。
年収は変わらないから
所得税、住民税は変わらないと
思いますが。
事前確定届出給与は会社の口座から出金して役員の個人通帳に振り込むとか、そういうエビデンスは必要なんですか？そこんとこが1番気になる点ですね
でも社保少なくなったら所得税増えるやん
どっちがいいんですかね
厚生年金の額を下げると年金の額が減ってしまうのではないでしょうか。
どうせ大してもらえんやろ。
賞与は年2回に出来るのですか？
毎月100万円を借り入れた場合、利息はつきますか？
役員報酬を６万にすると、月額１１０００円というのは
会社負担分も入れての金額でしょうか？
年金は月六万だとどうなるんでしょうか？
素人質問で申し訳ないのですが
所得税と住民税を計算に入れてないのは何故ですか？
月額の報酬に対しての賞与の差額について、（今回100倍以上）の場合の税務署側からしたら賞与の根拠が気になると思うのですが（利益操作の可能性追求）などはどう対処されますか？
わー。あったまいいー
退職金じゃ無くて辞めるまえに役員賞与で退職金分くらい支払えば結局同じなのでは？
社会保険料を下げると、年金は、どのくらい下がるのか、気になります。
おおっ！これはグッドアイデアと思ったが、月6万円でどうやって暮らす？
役員賞与を極端に増やして、役員報酬を極端に減らすと税務上否認されるという話も聞きましたがどうなのでしょうか。
会社から借入すると、試算表で銀行員に指摘されないですか？
やったことはないけど、時々訪問してくる銀行担当者に試算表を見せて説明し、会社、個人のコスト削減が目的で決算前に返済を受ける予定と説明し、その通り返済された決算書を出すなら問題無いように思います。説明出来て、ちゃんと実行出来るなら問題が無いはず。
あんまりおおっぴらに公開しちゃうと法改正とかで締付けくらいそうだから、役員報酬の件は出さないで欲しいなぁ
清算するってどういった処理が必要になるのでしょうか？
初歩的な質問ですいません。
菅原先生いつも楽しく拝見しております。 某チェーン店 法人運営を営む者ですが、当社社員を店長資格を習得させて、独立する援助をしました。独立が決まりあらたに店をオープンしました。育成、独立に貢献した私に功労金として、１５０万ほど本部から入りましたが、会社の通帳にしか入金されないらしくそのまま入金されてしまいました。どうにか私個人にまるまる源泉徴収されず功労金として入手することは可能でしょうか。会計事務所は賞与などで対応するしかないと言っています。
役員報酬500万前後の場合の方法を知りたいです！
いつも拝見させて頂き、大変勉強になっております。誠にありがとうございます。私も数年前、顧問会計士に、月額を抑えて、賞与を増やしたいと申し出たことがあったのですが「あからさまにやってしまうのはよくない(税務署的に)。また、月額と賞与のバランスも大切(税務署的に)」と言われて却下されてしまいました。出来れば社会保険料を抑えたいのですが、どの位の範囲なら、下げても問題ないでしょうか？アドバイス頂けますと大変幸いでございます
こんにちは
私も一応建設業の会社社長ですが、あまりにも極端な額の変動は無理がある、税理士もあまり推奨しないでしょう。
少し極端な計算で現実的では無いよね。
配信者さんからのアドバイス待ちましょう。
@@user-dx4ql3ml2z 様
ご返信ありがとうございます。やはり極端な変動は無理があるとの事ですね。参考になりました。ありがとうございます。
私も会計士と節税策を色々話し合ってます、この動画会計士と一緒に見て頂き意見を聞きたいと思ってます。
共に税金との戦いは続きますが、勉強して頑張りましょう。
ご返信ありがとうございます
私も節税を心がけております
今後も引き続き学んで行きたいと思います
もうすぐ決算で役員報酬見直しの際にこの案と借り入れし手元資金のストックを提案する予定ですが、そもそも提案されていない時点で留められる可能性が高いと予想しています。毎年ごっそり税金抜かれるのを見ると労働意欲が削がれまし。役員報酬が増えることより、持ってかれる税金だけで贅沢な暮らし出来る事の悲しみの方が大きい。
役員報酬を極端に下げて役員賞与を極端に上げると税務署に目を付けられますよと税理士に言われました。
一度でも目を付けられるとこの件が大丈夫でも痛くもない腹を探られて後々面倒ですよ、とも。
スガワラさんのワザを適用しようと税理士に相談するとたいてい上記のように返されます。
ちょっとモヤモヤしますね。
うちも同じです。結局正解はないのかと思います。顧問税理にうまくやってもらってますが、これとて正解かどうか？？？
内の税理士も同じ事言ってました。
でも目立って目つけられても、突きどころ無ければいいだけだからね。
節税策として有りだと思った。
役員報酬で出さない様にして、毎月の軍資金を潤沢にしたいからって考えもあるし。
今の貴方方の税理士がやめた方がいいと、返すのは何か有れば心配だから。何か有れば会社に損させるんじゃないか？損したら自分にも責任を感じるから、心配してくれてるのです。
だから、感謝の気持ちを伝えて、それでも税務調査も来ても一緒に対応して解決し、普段から税務調査対策とって話す内容、資料など準備して望み、だから節税としてやれる事はやっていきたい。っと顧問に説明すればわかってくれるはずです。
ただ忘れてはいけないのは、税務署は来る時は必ずお土産を持って帰ります。
突きどころは必ず見つけて帰るって事。
そこまでの節税してる会社、個人を税務署がどう思うか。
何処まで目をつけるかはわからないからね。
悪質と捉えられたら、頻繁に沢山粗探しされるだろうね。
それを踏まえて、経営者がどう思うかだな。
税務署が飛んでくる給与と賞与ですねｗ
うちの税理士にこの方法を言ったら、私が毎月決まった日に経費の精算引き出しと役員報酬の合計を法人口座から引き出さなければいけないといわれたんですが面倒なんですね？税理士がやりたがらないだけでしょうか？
年金も安くなりそうですね
決算書には精算済で記載されないかもしれませんが、
試算表には記載される＝銀行にチェックされる＝評価が悪くなる。。ではないのでしょうか。
また、このスキームは出回っていますが、税務調査が入った場合、否認されるリスクが高くなりそうなイメージなのですが。
借入＝給与とみなされるリスクがありそう。
御教示頂けるとありがたいです。
宜しく御願い致します。
あまりに賞与に傾きすぎると調査で否認されると聞いたのですが、問題なかったでしょうか？
仰るとおり、役員賞与は事前確定届出給与を出したからと言って100%安全(是認)とは限りません。
社会保険料の削減にばかり目を向けると足をすくわれる可能性があります。
賞与を支給する役員の職務内容や会社の状況、または同業種・同規模の他社と比べて妥当か、という点および、不当に高額ではないか、ということを調査官が腹に落ちるように説明できなければ、賞与の損金不算入からの加算税コンボです。
本動画ではわかりやすく極端な例示だと思いますが、当該の例が全くダメという訳でもありません。理由が説明できれば良いのですから。
例えば、コロナ下で新事業展開で伸るか反るかの勝負をかける年であり、もし上手く行ったらその分見込まれる利益額と費やした労力を勘案して設定したものであり、定期同額給与は万が一を考えて少しでも会社に資金を残す目的で最低限としたからである…等。若干苦しいですがこれを真っ向から否認するには調査官もそれなりの反論を用意しないといけないでしょう。
とまぁ、攻めの姿勢で税務調査来ても論破してやるぜ的なスタイルならガッツリ役員賞与設定して、守りの姿勢なら妥当な額に設定すればいいのかな、と思います。
あとは担当税理士のやる気と手腕ですかね。攻めの姿勢で是認に漕ぎ着けたら特別報酬でも支払ってあげてください。我々は喜びますので。
@@user-er2ny1ii3s
秀悦🫨💭☀️
@@user-er2ny1ii3s ご丁寧なご返信有難う御座います。実は担当税理士に聞いた結果が上記回答です。苦笑 税理士によって対応が分かれそうですね。
まぁ否認するなら事前確定届出給与を出した時点で教えてくれよって話ですけどね。後出しじゃんけんするなら何の為の事前の届け出なのかわからん
@@TheDrycanada 税務署は色々溜まった頃にやってきますからね苦笑
美容師で一部法人化って可能ですか？
役員報酬を６万円にしますと将来年金額が少なくなるということはありませんか？？
役員の毎月給料が減る分、会社の利益が増えるので、法人税などの税金が増えるデメリットはないですか?
役員報酬800万前後の場合の方法を知りたいです。
例えば、定期同額給与（8万／月）、事前確定届出給与（704万/回）に設定しても大丈夫か知りたいです。
細かい注意点などがあれば、知りたいですー
クリエイターなので文美保険に入ってる個人事業主なのですが、この場合も法人つくった方がいいのか解説いただけると嬉しいです！
実際にやって税務調査で統括官に怒られました。理屈はわかるがやり過ぎはだめ。社会保険も税みたいなものなのに脱税を指南するとは税理士としてありえないとか言われてましたよ。
以前のスガワラ先生動画で、月々役員報酬で足りない分は役員賞与から前借りで相殺と拝見した記憶だったのですが違ったらすみません。
役員賞与前借りだと問題ありでしょうか？
会社から借りるとなると金利は掛からないのでしょうか？
事前確定届出の受け取り辞退できるのですか?
出来ます
業績赤字など理由必要ですが
所得税との兼ね合いをお教え下さい。社会保険料は下がるけど、所得税は上がるんですよね？（でも会社負担「法定福利費」の社会保険料も下がりますね！）よろしくお願いいたします。
高額医療費制度ではなく、高額「療養費」制度ですね？
自社の従業員にやらせられないようなことは経営者としてやるべきではないなと思います
話を聞いてておもったのだけど、なぜ期末に支給せねばならんのか。同じ額を払って変更不可ならば期首に支払って役員借入金にして徐々に返済していくパターンもありなんじゃないかな？ なんか誤解してる？
借金に所得税がかからないから、返済せずに永遠に借金で生活できたら、所得税０円ですねw
税務署から目をつけられる悪手ですやん