Habitué du YC personnellement ça m’agace quand les gens films et font des commentaires à haute voix dans un espace censé être calme j’ai déjà fait intervenir la conciergerie quand des gens troublaient la tranquillité du lieu mais je n’étais pas sur la croisière de leur vidéo
Oui, je suis d’accord, je pense que c’est possiblement ce qu’il s’est passé. Je ne suis allé qu’une fois au YC sur le Fantasia, sur invitation d’une passagère qui m’a proposé de venir visiter. J’ai fait mes petites vidéos en silence, avec ma toute petite caméra et sans faire le moindre commentaire. Je n’ai d’ailleurs pas filmé au-delà de l’entrée du restaurant pour ne pas déranger les convives.
Oui c'est fort probable. Ben & David sont outrés, évidemment, mais j'essaie de prendre en compte tous les points de vue. Je suis curieux de voir si l'affaire va amener d'autres déroulements.
Tout à fait. Je ne sais pas où ça se passait et donc quel droit est applicable, mais en droit français, il est interdit par la Loi de filmer une personne "reconnaissable" (pas dans une foule à 3 km !) sans son autorisation. Et pour des mineurs, c'est même un délit. Il suffirait (et c'est peut-être ce qui s'est passé, vous ne donnez pas de détails) qu'un passager se soit plaint auprès de MSC au nom de la protection de la vie privée pour que le service d'ordre intervienne (mais c'est pas spécifique à cette compagnie, je l'ai personnellement vu aussi sur Celebrity, où, sur demande d'un passager, la compagnie a "confisqué" la carte mémoire d'un vidéaste amateur et la lui a rendue "vide"). MSC (ou toute compagnie) pourrait aussi se voir l'objet d'une plainte au civil avec demande de dommages et intérêts pour non respect de la tranquillité prévue dans le contrat, et des lois sur le droit à l'image. Je sais d'ailleurs que beaucoup de compagnie craignent ce genre de plainte. Passager fréquent du Yacht-Club j'ai aussi la notion que filmer dans le yacht-Club avec des gens présents est interdit par le règlement intérieur. je fais moi-même des vidéos souvenirs de mes croisières, et même avec des amis, a fortiori vis à vis d'inconnus, je demande toujours si je peux filmer, même si je dis en même temps que ça ne sera publié nulle part en dehors du "cercle familial". et si une seule personne me répond non, je ne filme pas si c'est un inconnu, et je garantis le floutage au montage, si c'est un ami. Par contre, à ma connaissance, rien n'interdit de filmer s'il n'y a personne. C'est d'ailleurs ce que je fais souvent pour "présenter un bateau" à des amis ou relations, je profite d'un moment d'escale où je reste à bord, et où il n'y a presque plus personne. Seuls certains endroit où, en tant que passager "VIP" il m'arrive d'être invité par le Commandant, comme la passerelle ou la salle des machines, restent interdit à toutes prises de vues. Pour des raisons de sécurité. A noter aussi que les personnels ont *ordre* (ça fait partie de leur job) de se laisser filmer ou photographier, mais moi, je leur demande toujours aussi si je peux (jamais eu de réponse NON, même du Commandant ou de ses collaborateurs directs). Il m'est arrivé à plusieurs reprises de me trouver avec des vidéastes professionnels et des reporters de grandes chaines TV (à mon âge avancé, ne m'en veuillez pas, j'ai toujours du mal à considérer que "youtubeur" soit un métier, surtout dans la mesure où on ne connait pas l'indépendance dudit youtubeur vis à vis de la Compagnie ou d'autres) et ceux-là ont toujours été d'une parfaite courtoisie : demande si je veux bien être filmé, sachant que cela sera diffusé sur telle ou telle télé, me disant que si je ne souhaite pas être sur le film, je peux soit partir quelques instants, ou même regarder en me plaçant *derrière leurs caméras*, avec la courtoisie ultime de me dire que si je ne veux pas bouger, ils vont décaler leurs caméras. si les TH-camurs en question se sont comportés de manière analogue, je pense alors qu'il s'est juste agi d'un client (peut-être un "bon"" client" yacht-Club, genre 25 000 euros de CA annuel) grincheux ou procédurier. Mais dans le cas contraire, je crois que moi-même, je détesterais si on me filmait de près sans me demander mon avis. Mais bon, je le ferais juste savoir au "coupable". De là à faire un procès, c'est pas mon truc... Mais je me souviens que sur mon premier Yacht Club, sur le Fantasia en 2011, il y avait un politique italien très connu (en Italie...) d'âge mûr avec une dame nettement plus jeune, qui n'était sans doute pas son épouse, et on nous avait bien briefés qu'il ne fallait pas lui adresser la parole, et ne pas le filmer/photographier. C'est sûr que je pense, là, que le Monsieur en question en aurait beaucoup voulu à MSC de ne pas faire respecter cette consigne.
Même si c'est vrai (ce dont je doute), MSC aurait pu mieux gérer la communication avec Ben et David en leur expliquant gentiment ce qu'il se passait et en leur demandant de filmer les espaces publics du YC uniquement lorsqu'il n'y a personne. Là ils leur ont juste brutalement intimé l'ordre d'arrêter de filmer sans explication, même lorsqu'il s'agissait d'uniquement se filmer eux-mêmes sans personne d'autre dans le champs de vision. Là, et quelque soit ses motivations (protection de la vie privée, peur de la mauvaise critique, etc...) le management du navire a juste réagi de façon bête et méchante. D'ailleurs, il me semble que MSC leur a présenté des excuses hier et les rembourse intégralement...
@@mattboney6284 Tout à fait d'accord, MSC a géré la situation de façon désastreuse. Aux dernières nouvelles, l'affaire part bien d'une plainte d'un membre du YC, mais clairement, le personnel aurait pu être plus clair, plus précis et surtout plus aimable avec Ben & David. De ce que j'en sais, la compagnie s'est effectivement fendue de plusieurs mails qu'ils ont partagé ainsi que leurs réponses, avec remboursement de la fin de la croisière non effectuée et invitation sur de prochains voyages. Mais je dois aller voir les derniers développements. Au bout du compte, quelques soient les responsabilités initiales, l'affaire donne tort à MSC qui a vraiment été nul à gérer la chose avec diplomatie. Ca me rappelle un peu l'affaire récente chez NCL qui avait modifié une croisière vers l'Antarctique sans informer correctement ses passagers, et avait ensuite refusé de les recevoir ou d'écouter leurs plaintes à bord en se cachant derrière des arguments assez fallacieux. Sauf que c'était des anonymes, pas des TH-camurs avec plusieurs centaines de milliers d'abonnés...
![เป็นไปได้ไหม - WanMai [Performance Video]](http://i.ytimg.com/vi/Eh5hItD4Mr0/mqdefault.jpg)
Habitué du YC personnellement ça m’agace quand les gens films et font des commentaires à haute voix dans un espace censé être calme j’ai déjà fait intervenir la conciergerie quand des gens troublaient la tranquillité du lieu mais je n’étais pas sur la croisière de leur vidéo
Oui, je suis d’accord, je pense que c’est possiblement ce qu’il s’est passé. Je ne suis allé qu’une fois au YC sur le Fantasia, sur invitation d’une passagère qui m’a proposé de venir visiter. J’ai fait mes petites vidéos en silence, avec ma toute petite caméra et sans faire le moindre commentaire. Je n’ai d’ailleurs pas filmé au-delà de l’entrée du restaurant pour ne pas déranger les convives.
Réaction étonnante mais il se peut que des passagers du Y.C ce soient plaints et face valoir le droit à l'image!
Oui c'est fort probable. Ben & David sont outrés, évidemment, mais j'essaie de prendre en compte tous les points de vue. Je suis curieux de voir si l'affaire va amener d'autres déroulements.
Tout à fait. Je ne sais pas où ça se passait et donc quel droit est applicable, mais en droit français, il est interdit par la Loi de filmer une personne "reconnaissable" (pas dans une foule à 3 km !) sans son autorisation. Et pour des mineurs, c'est même un délit.
Il suffirait (et c'est peut-être ce qui s'est passé, vous ne donnez pas de détails) qu'un passager se soit plaint auprès de MSC au nom de la protection de la vie privée pour que le service d'ordre intervienne (mais c'est pas spécifique à cette compagnie, je l'ai personnellement vu aussi sur Celebrity, où, sur demande d'un passager, la compagnie a "confisqué" la carte mémoire d'un vidéaste amateur et la lui a rendue "vide"). MSC (ou toute compagnie) pourrait aussi se voir l'objet d'une plainte au civil avec demande de dommages et intérêts pour non respect de la tranquillité prévue dans le contrat, et des lois sur le droit à l'image. Je sais d'ailleurs que beaucoup de compagnie craignent ce genre de plainte.
Passager fréquent du Yacht-Club j'ai aussi la notion que filmer dans le yacht-Club avec des gens présents est interdit par le règlement intérieur. je fais moi-même des vidéos souvenirs de mes croisières, et même avec des amis, a fortiori vis à vis d'inconnus, je demande toujours si je peux filmer, même si je dis en même temps que ça ne sera publié nulle part en dehors du "cercle familial". et si une seule personne me répond non, je ne filme pas si c'est un inconnu, et je garantis le floutage au montage, si c'est un ami.
Par contre, à ma connaissance, rien n'interdit de filmer s'il n'y a personne. C'est d'ailleurs ce que je fais souvent pour "présenter un bateau" à des amis ou relations, je profite d'un moment d'escale où je reste à bord, et où il n'y a presque plus personne. Seuls certains endroit où, en tant que passager "VIP" il m'arrive d'être invité par le Commandant, comme la passerelle ou la salle des machines, restent interdit à toutes prises de vues. Pour des raisons de sécurité.
A noter aussi que les personnels ont *ordre* (ça fait partie de leur job) de se laisser filmer ou photographier, mais moi, je leur demande toujours aussi si je peux (jamais eu de réponse NON, même du Commandant ou de ses collaborateurs directs).
Il m'est arrivé à plusieurs reprises de me trouver avec des vidéastes professionnels et des reporters de grandes chaines TV (à mon âge avancé, ne m'en veuillez pas, j'ai toujours du mal à considérer que "youtubeur" soit un métier, surtout dans la mesure où on ne connait pas l'indépendance dudit youtubeur vis à vis de la Compagnie ou d'autres) et ceux-là ont toujours été d'une parfaite courtoisie : demande si je veux bien être filmé, sachant que cela sera diffusé sur telle ou telle télé, me disant que si je ne souhaite pas être sur le film, je peux soit partir quelques instants, ou même regarder en me plaçant *derrière leurs caméras*, avec la courtoisie ultime de me dire que si je ne veux pas bouger, ils vont décaler leurs caméras.
si les TH-camurs en question se sont comportés de manière analogue, je pense alors qu'il s'est juste agi d'un client (peut-être un "bon"" client" yacht-Club, genre 25 000 euros de CA annuel) grincheux ou procédurier. Mais dans le cas contraire, je crois que moi-même, je détesterais si on me filmait de près sans me demander mon avis. Mais bon, je le ferais juste savoir au "coupable". De là à faire un procès, c'est pas mon truc...
Mais je me souviens que sur mon premier Yacht Club, sur le Fantasia en 2011, il y avait un politique italien très connu (en Italie...) d'âge mûr avec une dame nettement plus jeune, qui n'était sans doute pas son épouse, et on nous avait bien briefés qu'il ne fallait pas lui adresser la parole, et ne pas le filmer/photographier. C'est sûr que je pense, là, que le Monsieur en question en aurait beaucoup voulu à MSC de ne pas faire respecter cette consigne.
Même si c'est vrai (ce dont je doute), MSC aurait pu mieux gérer la communication avec Ben et David en leur expliquant gentiment ce qu'il se passait et en leur demandant de filmer les espaces publics du YC uniquement lorsqu'il n'y a personne. Là ils leur ont juste brutalement intimé l'ordre d'arrêter de filmer sans explication, même lorsqu'il s'agissait d'uniquement se filmer eux-mêmes sans personne d'autre dans le champs de vision. Là, et quelque soit ses motivations (protection de la vie privée, peur de la mauvaise critique, etc...) le management du navire a juste réagi de façon bête et méchante. D'ailleurs, il me semble que MSC leur a présenté des excuses hier et les rembourse intégralement...
@@mattboney6284 Tout à fait d'accord, MSC a géré la situation de façon désastreuse. Aux dernières nouvelles, l'affaire part bien d'une plainte d'un membre du YC, mais clairement, le personnel aurait pu être plus clair, plus précis et surtout plus aimable avec Ben & David.
De ce que j'en sais, la compagnie s'est effectivement fendue de plusieurs mails qu'ils ont partagé ainsi que leurs réponses, avec remboursement de la fin de la croisière non effectuée et invitation sur de prochains voyages. Mais je dois aller voir les derniers développements.
Au bout du compte, quelques soient les responsabilités initiales, l'affaire donne tort à MSC qui a vraiment été nul à gérer la chose avec diplomatie.
Ca me rappelle un peu l'affaire récente chez NCL qui avait modifié une croisière vers l'Antarctique sans informer correctement ses passagers, et avait ensuite refusé de les recevoir ou d'écouter leurs plaintes à bord en se cachant derrière des arguments assez fallacieux. Sauf que c'était des anonymes, pas des TH-camurs avec plusieurs centaines de milliers d'abonnés...