"ลอยกระทง" กำเนิดจากอยุธยา "นางนพมาศ" เป็นวรรณกรรมกรุงเทพ : ขรรค์ชัย-สุจิตต์ ทอดน่องท่องเที่ยว
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 พ.ย. 2023
- ย้อนชมรายการเมื่อปี 2561 "ลอยกระทง" กำเนิดจากอยุธยา "นางนพมาศ" เป็นวรรณกรรมกรุงเทพ
เดินทางทอดน่องท่องเที่ยวเพื่อศึกษาเรียนรู้ประวัติศาสตร์-โบราณคดี-วัฒนธรรมของสังคมไทย ไปกับ 2 กุมารสยาม "ขรรค์ชัย บุนปาน - สุจิตต์ วงษ์เทศ"
#ขรรค์ชัยสุจิตต์ #ทอดน่องท่องเที่ยว #ลอยกระทง
Facebook : / khanchaisujit
ลุงสุจิตต์บอกว่า สุโขทัยไม่มีแม่น้ำสายหลักแม่น้ำสายใหญ่ไหลผ่านเมือง เลยยึดเป็นเหตุผลว่าสุโขทัยไม่น่าจะมีการลอยโคม ทั้งๆ ที่ในความเป็นจริงทางภูมิศาสตร์เมืองศรีสัชนาลัยอยู่ริมน้ำยม ส่วนเมืองสุโขทัยมีคลองแม่รำพันไหลผ่านหน้าเมืองไปลงแม่น้ำยม เอาเข้าจริงๆ มันก็พอจะลอยโคมได้อยู่ ในขณะที่เมืองพระนครกัมพูชารอบเมืองไม่มีแม่น้ำสายหลักสายไหนที่ไหลยาวผ่านเมือง มีแค่บารายซึ่งเป็นแหล่งน้ำศักดิ์สิทธิ์เอาไว้อาบและดื่มกิน กับโตนเลสาบที่ไม่ใช่แหล่งน้ำไหล คนเขมรจะไปลอยโคมที่ไหนกัน เหตุผลเดียวกันดันไม่เอาไปอธิบายความจริงของภาพวาดกำแพงเขมร ซึ่งภาพนั้นมันคือ พิธีไหว้ต้นโหระพา ต้นไม้ศักดิ์สิทธิ์ในศาสนาฮินดูที่สื่อถึงการเคารพพระวิษณุต่างหาก มันใช่การลอยโคมหรือลอยกระทงของเขมรซะที่ไหนกัน พิธีสยามกับเขมรที่อาจจะมีเหมือนกันคือ พิธีเผาเทียน เล่นไฟ บูชาไฟ ที่เป็นการบูชาพระผู้เป็นเจ้าในศาสนาพราหมณ์-ฮินดู ส่วนการลอยโคมตามน้ำน่าจะเริ่มที่อยุธยานี่แหละ แต่ในยุครัตนโกสินทร์มีการพัฒนาเปลี่ยนไปลอยเป็นกระทงแทนโคมไฟ จึงเกิดคำว่า "ลอยกระทง" สืบมาจนถึงปัจจุบัน
มันมั่วทุกอย่าง
ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ
คนนี้สิรู้จริง ❤❤
สุดยอดเลยคับ ลุงมันเทศ กุนขเเมร์ แกพูดไปเรื่อย
อันนี้น่าจะถุก
ว้าวๆๆ 2ไอดอลเขมรในตำนาน Love Love 🤣🤣🤣
ไม่แปลกใจที่เขมร เริ่มเคลมเราหนักขึ้น เผลอๆมันจะเอา ข้อมูลของ ไอดอลเสื้อลาย นี่ล่ะอ้างอิง เห็นอะไรๆก็เขมรเกี่ยวหมด
นี่แหละตัวแปลของเขมรครับค่าจ้างดี พยายามแยกดินแดนไห้ฝรั่งเศสอีกสินะมั่วสุดๆๆพิธีไหว้บูชาต้นกระเพราแต่ดันเป็นพิธีลอยโคม😂😂😂แกเคยปลูกต้นกะเพราจริงไหมนี่แบบนี้จับต้องได้จริงพิสูจน์เห็นชัด คือไห้แกปลูกต้นกะเพราและทำตามในกำแพงคือบูชาต้นกะเพราแล้วไห้อธิบายว่าส่วนไหนคือการลอยโคม😂😂😂แลๆๆตาลุงบอกเอาต้นกะเพราลอย😂😂😂
ฉันอยู่สุโขทัย ยายเคยเล่าให้ฟังว่าตอนแกเด็กจะยกครอบครัวโดยนั่งเกวียนไปงานลอยกระทงเตรียมข้าวตูข้าวตังไปกิน เขาลอยกระทงกล้วย ที่คลองแม่รำพันที่อยู่ข้างคูเมืองสุโขทัยน้ำจะเต็มคลอง ไฟเขาใช้ใต้จากยางไม้จุดทั่วตัวคูณเมือง(ไม่ได้ลอยในตัวเมืองเก่าด้านใน)
รุ่นยายคุณอยู่หลัง สมัยอยุธยาและร.3นะคะ จะไปรู้ปวศ.ก่อนหน้านั้นได้อย่างไร
เค้าหมายถึงการลอยในยุคก่อนหน้านั้น ไม่ใช่ยุคยายคุณคะ
คนสุโขทัยอย่าไปเชื่ออาจารย์พวกนี้มากน่ะฅับ! มันตีความมั่วไปเรื่อย..#ภาพผนังปราศบายนที่พวกนี้นำมาอ้างเป็นพิธีทำขวัญข้าว>เพื่อบูชาพระแม่โพสพ
1.ถ้าสังเกตพิจารณารูปดีๆในนาทีที่17.12 มองจากด้านซ้ายจะเห็น"แมว"เกาะที่ต้นไม้1ตัว ซึ่งแมวไม่สามารถยืนบนน้ำได้ หมายความว่านั้นไม่ใช่ริมตลิ่งแต่มันคือพื้นดิน🐈⬛
2.ต้นไม้ที่เราเห็นในภาพแกะสลักที่พวกเขานำมาอ้างนี้น่าจะเป็นต้นข้าวที่กำลังออกรวง(ข้าวตั้งท้อง)ตามท้องนา🌾
3.รูปคนเข้าแถวสลับกับต้นข้าวที่ตั้งท้องออกรวง ๖ คน ในจำนวนนั้นมี ๔ คนใน ๒ คนที่ ถือสิ่งของในมือ (ควรเป็นเครื่องเซ่นไหว้)ไม่ใช่กระทง🥗
ผมคิดว่าลอยกระทงมันก็มาจากสุโขทัยนั้นและ~แค่คนเหล่านี้กำลังบิดเบือนด้วยข้อมูลที่ตีความเอาเอง😅
เขมรมีวัฒนธรรมก่อนชาวสยาม สุจิต บอกในคลิป เมืองลพบุรีไม่ใช่ของขอมแต่เป็นเขมร สุจิต อ้างในคลิป
@@user-dg1el9ig2lรู้ไหมว่ามีอีก งานที่ รุ่นยายนั่งเกวียนไปเป็นแรมเดือนคืองานไหว้พระแท่นศิลาอาสน์ อุตรดิตถ์ (ถนนสุโขทัย-ตากพึ่งมี พศ.2516 ร.9 ไปเปิด --->หมายความว่าวิถีสุโขทัย มีมานานแต่จะโยงใส่หรือลดอะไรเพิ่มเติมหรือก็ไม่ได้ว่า
ไอดอลของขแมร์เลยอาจารย์2ท่านนี้ แค่เห็นชื่อ2อาจารย์ผมไม่ต้องดูคลิปก็เดาได้แล้ว...#ว่าทุกอย่างในไทยคือของเขมร
ชาติที่แล้วเค้าอาจเกิดเป็นคนเขมร
เขาเรียกวัฒนธรรมไหลรวม ของเขาอันไหนดีเราเอามาพัฒนา-ผสมผสานจนได้ความสวยงามของเรา....ที่อาจจะคล้ายคลึงของเขา เมืองสองเมืองอยู่ห่างกันไม่กี่ร้อยกิโลเมตร มีเส้นทางค้าขาย จะให้วัฒนธรรม-สิ่งปลูกสร้าง มันจะได้รับแรงบรรดาลใจมาไม่ได้เลยรึ ?? เช่นตอนนี้เขมรเองก็เริ่มทำสิ่งปลูกสร้างเหมือนไทย เพราะเขามองว่ามันสวยงาม แต่จะเกินเบอร์ตรงที่เคลมว่าเป็นของตัวเอง ฉะนั้นที่อยากจะสื่อคือ เราควรจะเรียนรู้ความเป็นเหตุและผลในตัวของประวัติศาสตร์ ถ้าปิดกั้นก็คงไม่ต่างกับไอ้พวกเตลมๆ ทั้งหลายหรอกนะ ที่ไม่รู้ประวัติศาสตร์อะไรเลยแล้วยอมรับแต่สิ่งที่ตัวเองคิด
@@MrPhootawan พม่า ลาว ไทยหรือเวียดนาม วัฒนธรรมอะไรที่เขาทำกันมาแต่ช้านาน เขายังสืบทอดกันมาได้จนถึงปัจจุบัน ตัดมาที่เขมร สืบทอดอะไรบ้างก็ไม่รู้ (หรืออาจจะไปสืบทอดเลย)แต่ถ้าไทยทำให้มีชื่อเสียง..เหมนมันก็จะแปะธงแล้วร่ำร้องว่ามันคือของเขมร ไทยขโมยเราไป
#ในความคิดผม..ผมไม่เชื่อแม้แต่นิดเดียวว่าเขมรยุคอังกอร์กับเขมรยุคปัจจุบันคือกลุ่มที่มีสายเลือดเดียวกัน
@@naronglithzelim5681 เขาไม่ได้เข้าใจคำว่าวัฒนธรรมไหลรวม คติในใจจะต้องเอาให้ได้ว่ากูต้องเป็นต้นกำเนิด ซึ่งตามวิสัยของมนุษย์แล้วมันติดต่อกลับกลุ่มอื่นตลอด มันมีอิทธิพลต่อกันทางใดทางนึง เช่น คนจีนใช้ตะเกียบ ไทยเราก็ใช้ หรือในปัจจุบัน คนจีนมาเที่ยวไทย ก็ชอบชุดนักเรียนไทย ใส่ตามๆกัน เอาไปใส่ที่จีนบ้าง...หรือ คนอเมริกาผิวขาว ก็มาจากยุโรปทั้งนั้น แต่ไม่มีใครเคลมหรอกว่าอเมริกาเป็นคนอังกฤษ ส่วนเขมรพวกนักวิชาการเขาก็โดนฆ่ายกกลุ่ม ส่วนกระแสที่มีอยู่ ก็น่าจะเป็นการปั่นให้รักชาติ ในช่วงเลือกตั้งที่ผ่านมา ซึ่งถ้าไม่มีความรู้ + คิดวิเคราะห์ ก็จะโดนปั่นง่ายครับ
คุณครับ หัดเปิดใจ ยอมรับ ดูและกันหน่อย เพราะเราเกิดมาเป็นมนุษย์ด้วยกัน มีสมองคิดเหตุและผลได้น่ะครับ เราไม่ใช่สมองสัตว์ ลอยกระทง เป็นประเพณีและวัฒนธรรมไหล่ร่วม ที่มีต้นกำเนิดมาจาก ศาสนาพราหมณ์ อินเดียไต้ ไหล่มาสุววรณภูมิเรา แต่ในสมัยนั้นอานาจักร เขมร มีอำนาจ รุ่งเรือง และมีอิทธิพล บนชาติต่างๆ เช่นมอญ สยาม กวย (ซวย) จาม ลาว โละ แต่ไม่ไช้เมืองขึ้น แต่อยู่ไต้วัตตธรรมเขมร สยามก็ได้รับ ลอยกระทงนี้ต่อมาจากเขมรอีกถ่อนหนึ่ง เริ่มต้นในสมัยอยุธยา ที่สยามได้รับมา มีคำและภาพศิลาจารึก กรรมพิธีลอยกระทง ในปราสาทเขมร สลักไว้ คำที่ไทยยังมีเขียนเก็บไว้ ในอยุธยา (ประทีป) เป็นภาษา ปาลีสันสกฤต ที่เขมรเอามาใช้ และไทยได้รับต่อ ส่วนคำว่า กระทง มาจาก กะโตง កន្ទោង ภาษาเขมร (แจวเรือ) คำว่า แจว มาจาก แจว (พายเรือ) ចែវ
เพลิง มาจาก ភ្លើង เพลิง (ไฟ)
ไม่ให้เขมรมันเคลมได้ยังไรล่ะครับก็นักวิชาการของเรา คำก็เขมรสองคำก็เขมร (หมดกันประเพณีดีๆของบรรพบุรุษชนชาติไทยเอามาทิ้งกับติ่งเขมรหมด55)
ทำไมหน่อทำไม ขนาดราชาศัพท์ ที่ใช่กับ พระเจ้าแผ่นดิน เชื้อพระวงศ์ จนถึงปัจจุบัน ถึงใช่ภาษาเขมรหน่อ เสด็จ เสวย บรรทม นี้ยกตัวอย่าง เขมรทั้งเลย ช่วยคิดหน่อยสิ ทำไมหน่อ
เขมร-มันก็ไม่ต่างหรอก แผ่นดินมันอยู่กับที่ ผู้คนเคลื่อนย้ายได้ เขมรในปัจจุบันก็อาจไม่ใช่เขมรในอดีต.คนไทยนับล้านในไทยก็เป็นเขมรในอดีต
@@user-kt6wk4rj1dแล้วชุดไทยอาหารไทยที่เขมรเขาเครมตอนนี้เป็นของเขาจริงไหมครับ
เองต้องลองเปิดใจกว้างๆ อย่ายึดติดกับชุดความคิดเดิมๆ อย่าเลือกฟังแต่ประวัติศาสตร์รัฐชาติ เพื่อมาสนับสนุนแนวคิดชาตินิยมที่ถูกเขียนขึ้นมาไม่กี่ร้อยปี ศึกษาและสืบหาที่มาของข้อมูลมาด้วย อาจารย์แกมีข้อมูลความรู้ประวัตศาสตร์ที่อิงจากหลักฐานที่มีอยู่ในตอนนี้ ซึ่งอาจจะไม่ได้ตรงกับชุดความคิดที่เราเรียนมา
@@Joe-jp6yg ผมว่ามโนซะเยอะนะ
ลุงที่ชอบอวยเขมรมากเกินงาม5555แล้วลุงคนที่นั่งกลางไม่เห็นพูดอะไรเลย
อยากให้อาจารย์ทั้งสองท่านมาที่ ไชยา สุราษฎร์ธานีครับ
ภาษาเขมรเจนละ(สุรินทร์) เรียกตามศาสนาพราห์ม ว่า ลอยเปรียะทีบ ปังอ็อกเปรียะแค ราชสำนักพนมเปญก็มาดูงานที่ภูมิโปน อำเภอสังขะ ครับ
กำแพงวัดมีทุกอย่างในจักวาลนี้จริงๆ
ฟังเพลิน ฟังสนุกและได้ความรู้ต่างๆ และประวัติศาสตร์ของไทย ชอบมากๆ เลยครับ ขอให้ทำคลิปแบบนี้อีกนะครับ ขอบคุณครับ 🙏😊❤
คนเขมร ❤😊🙏🏻กัมพูชา ✅🎉🌎
เค้าเรียกบูชา ใบกระเพาะ ของอินเดียเค้า ไม่ใช่เขมรและไทย
16.45 ถ้าบอกว่า เป็นภาพลอยกระทง ก็ช่วยอธิบายว่า
- ทำไมตรงหน้าผู้หญิงต้องมีต้นไม้ 1ต้นต่อ 1 คน
- ทำไมถึงมีปลาลอยเหนือต้นไม้และผู้หญิง
- ทำไมภาพเจ้านายข้างบนถึงไม่มีการลอยกระทง เป็นการนั่งเอนกเนกอิงหมอนสบายๆ
ความเห็นผมคือ เป็นคนละภาพกัน
ภาพล่างเป็นการไหว้บูชาต้นไม้/ต้นข้าว จึงแยกไหว้ 1 คนตรงหน้าเป็นต้นไม้ 1 ต้น ถ้าเป็นลอยกระทงจริงจะไม่มีการประกบ 1 คน/1ต้น และมีภาพกราบต้นไม้
ภาพบน เป็นเจ้านายอยู่บนเรือ มีคนพายช้างหน้า ด้านล่างเป็นปลา อาจจะโปรยอาหารให้ปลาอยู่
ถ้าอธิบายทำนองว่า ไหว้ขอบคุณความอุดมสมบูรณ์ ในน้ำมีปลา ในนามีข้าว ยังฟังดูสมเหตุผลสมผลกว่า อธิบายว่า ผู้หญิงดำน้ำลงไปไหว้ต้นไม้แต่ละต้นใต้น้ำ แล้วมีปลาว่ายอยู่ข้างบน แล้วเจ้านายนั่งอิงชมอย่างสยายใจ
ส่วนเรื่อง ลอยกระทงน้ำไหล ก็ไม่จำเป็นครับ ถ้าเป็นการบูชาตะพังน้ำศักดิ์สิทธิ์ ในช่วงจันทร์เพ็ญพระจันทร์เป็นอุจจ์ตามตำราสุริยาตร์ ไม่มีความจำเป็นในการบูชาน้ำในแหล่งน้ำไหล สาธารณะทั่วไป
แล้ววัสดุที่ใช้ลอยก็ไม่จำเป็นต้องทำให้น้ำเน่าครับ ใบตอง กาบกล้วยใช้เวลาย่อยสลายหมดใน 14 วันโดยไม่ทำให้น้ำเน่าเลย
หลายเหตุผลที่ยกมา ผมว่า น้ำหนักอ่อนเกินไป ต่ำกว่ามาตรฐานนักประวัติศาสตร์ควรจะเป็นนะครับ
ด้วยความเคารพ
ถ้ายึดตามเหตุผลที่ลุงแกอ้างเรื่องต้องมีแหล่งน้ำไหลนี่ เมืองเชลียงและศรีสัชนาลัยอยู่ริมแม่น้ำยม ส่วนสุโขทัยมีคลองแม่นำพันไหลผ่านหน้าเมืองไหลไปลงแม่น้ำยม ถ้าจะลอยโคมทำไมจะทำไม่ได้ เมืองพระนครกัมพูชาต่างหากที่ไม่มีแม่น้ำสายใหญ่สายหลักสายไหนที่ไหลทอดยาวใกล้หรือผ่านเมืองพระนคร มีแต่บารายที่เป็นแหล่งน้ำศักดิ์สิทธิ์เอาไว้อาบและดื่มกิน ขืนไปลอยโคมแล้วน้ำเกิดเน่าขึ้นมาคงได้ฉิบหายกันทั้งเมือง ส่วนโตนเลสาบก็ไม่ใช่แหล่งน้ำไหลแถมอยู่ห่างจากเมืองพระนครพอสมควร ไม่ใช่แหล่งอาศัยของชาวเมือง ภาพบนกำแพงนั่นไม่ใช่ภาพลอยโคมลอยกระทงหรอก น่าจะเป็นพิธีบูชาต้นโหระพามากกว่า ต้นไม้ศักดิ์สิทธิ์ของศาสนาฮินดู เป็นการระลึกถึงพระวิษณุ
ลุงแกรับงานเขมรมารึเปล่า
ดีนะคนเชื่อตาลุงแกมีกลุ่มน้อยตอนนี้คนไทยมาฟังแบบตั้งใจมีบางคำหลุดเยอะมากพูดทำนองด้อยค่าแผ่นดินไทยเต็มๆๆของบรรพบุรุษไทยก็ของเขมร สมมุติตายายสร้างหินไว้1ก้อนผ่านเวลาไปนาน อาจารย์คนนี้มาเห็นนี่ไงหินของเขมร แต่แกยังไม่รู้ที่มาที่ไป ส่วนผมลูกหลานเจ้าของหินรุ่นหลังเห็นนึกในใจนี่ของตายายนี่หว่าแล้วตานี่บอกของเขมร😂😂😂มันไม่ได้แน่นอนถือว่าเอาความคิดอยากได้ส่วนตัวมาเอาทั้งๆที่คนสร้างคือบรรพบุรุษไทยแบบนี้อยู่ๆๆจะมาพลิกนี่ไงของเขมร😂😂😂ตอนนี้คนเริ่มเห็นชัดละว่าตาลุงนี้คนเขมรจริงๆพูดไทยยังไม่ชัดเลย😂😂😂
ดีไม่บอกว่าเป็นของกัมพูชาอีก
เก็บเข้ากระเป๋าความรู้ไว้ไม่เสียหายครับ ค่อยๆศึกษาไปหลายๆด้าน หลายๆบักทึก หลากหลายประวัติที่มา ประวัติศาสตร์นอกตำรา สนุกได้ไม่มีเบื่อครับ 😊
ขอบคุณครับ!
ขอแบบแม่ผึ้งนะครับ อจ ปวศ ไทย รู้เค้าหลอกแต่เต็มใจให้หลอก 🙏🙏
โห้..มันม๊วกกก👌✌🙇
เขมรรักเลย
อาจารย์เขาค่อนข้างจะให้ความสำคัญกับชื่องาน มากกว่าวิถีปฏิบัติและเนื้อหาซึ่งมันมีพัฒนาการและความต่อเนื่องมาแสนนาน
อีกหน่อยถ้ามีใครไปเปลี่ยนชื่อเทศกาลนี้เป็นอย่างอื่นเพื่อให้ดูทันสมัยโก้เก๋ อาจารย์ก็จะบอกว่ามันพึ่งมีอีก เหมือนเปลี่ยนชื่อประเทศสยามเป็นไทย อาจารย์เขาเลยบอกประเทศไทยพึ่งมีสมัยจอมพลป.
ซึ่งในทางการเมืองจอมพลป.ก็ถูกวิจารณ์ว่าต้องการสร้างแนวคิดรัฐชาตินิยมและมักจะโดนรังเกียจจากพวกหัวก้าวหน้าล้ำอนาคตกาลที่ชอบเรียกตัวเองว่าเป็นพวกอิสระชนเสมอ แต่หารู้ไม่ว่าความรู้สึกรังเกียจการหลอมรวมเป็นรัฐชาติเดียวกันก็มักจะสร้างความคลั่งชาตินิยมกว่าขึ้นมาเสมอ เพราะถ้าอยากจะเป็นอิสระชนก็ต้องหาเหตุผลมาแอบอิงอ้างกับนู่นนี่นั่นไปเรื่อย อีกหน่อยก็คงอิงกับยานอวกาศอันเป็นผลของความพยายามที่จะแยกปัจจุบันออกจากอดีต หรือแยกตัวเองออกมาจากความรู้สึกที่ถูกกดทับแบบกลุ่มสามนิ้ว
ถ้าเรียนประวัติศาสตร์แล้วใส่ใจรายละเอียดยิบย่อยแบบของอาจารย์พอรับรู้เข้าใจมันแล้วปล่อยวางซะบ้างก็จะดีไม่น้อย แต่ถ้ารับรู้แล้วก็ไปยึดมั่นถือมั่นในการรับรู้ใหม่ที่ทางพระเขาเรียกว่าเกิดเป็นสัญญาใหม่อีก ระวังประสาทจะกินเอาครับ
โดยธรรมชาติคำศัพท์แสงต่างๆในแต่ละคำ เมื่อแรกเกิดขึ้นมักจะเป็นแค่คำนามเฉยๆไม่ค่อยมีความหมายอะไรนอกจากสมมุติเพื่อใช้เรียกสิ่งนั้นสิ่งนี้ แต่พอนานไปสักพักมันก็จะเริ่มมีความหมายมีมิติมากขึ้นกลายเป็นคำวิเศษณ์หรือคำกิริยาไป เพราะสิ่งที่เราเรียกว่านู่นนี่นั่นเหล่านั้นมักจะสร้างภาพจำให้คนจดจำในรูปแบบของการกระทำและเนื้อหาสาระมากว่าการเป็นคำนามเฉยๆ แสดงให้เห็นว่าคนเรานั้นควรให้ความสำคัญกับเนื้อหาสาระของสิ่งที่เราเป็นอยู่ทำอยู่และเจตนารมณ์ มากกว่าชื่อเรียกสิ่งต่างๆเหล่านั้นฮะ
ใครเคยไปดูงานลอยกระทงกาบกล้วยที่อัมพวาบ้างครับ แม่น้ำแม่กลองเต็มไปด้วยแสงเทียนนับแสนดวงสวยงามมาก ใครจะเรียกว่าอะไรก็ช่างแต่มันคือกาบกล้วยธรรมดากาบเดียวปักด้วยเทียน1เล่ม มันไม่ใช่กระทงแต่เราก็เรียกงานลอยกระทง แต่ผมว่านี่แหละของแท้ต้นตำหรับมาจากบรรพกาลจริงๆ เป็นมหกรรมของชาวบ้านจริงๆเป็นแมสโปรดักส์ของโบราณแน่นวลๆๆๆ
ถ้าชื่อเทศกาลลอยกระทงมันมีปัญหามากนัก เราก็เปลี่ยนชื่อเทศกาลมันไปเลยฮะ เปลี่ยนเป็นชื่อเทศกาล "ลอยประทีป" ซะ จะได้หมดเรื่องไป อยากให้ความสำคัญกับชื่อดีนัก จะได้พูดได้ว่าเราทำมาแต่ก่อนสุโขทัยแล้ว อย่างพี่สมรักษ์บอก ไม่ได้โม้
เห็นด้วยกับ comment นี้
ผมขอแย้งแล้วขอมดำดินมาจากใหนทำมไมไม่บอกเขมรดำดินละครับ
การเรียนรู้ คือการตั้งคำถาม แล้วหาคำตอบด้วยเหตุด้วยผล มีหลักฐานประกอบ ขอบคุณท่านอาจารย์สุจิตต์ที่กล้าหาญเปิดประเด็นให้ได้ถกเถียง แต่ไม่ต้องทะเลาะกันมิใช่อ่านแล้วจำไปสอบ อย่าเชื่อเพราะเล่าต่อกันมา อย่าเชื่อเพราะเขาเป็นครูอาจารย์ ให้ใช้หลักกาลามสูตร ครับ
ฟังสนุกมากเห็นภาพในอดีตถึงปจบ. ขอบคุณรายการและอ.ทั้ง2ท่านที่นำชมปวศ.ค่ะ
ฟังอาจารย์แล้วรู้สึกสว่างเลย ประวัติศาสตร์ที่เราเรียนมา เชื่อและศรัทธาอย่างไรเหตุผล มันได้ถูกเปิดแล้ว
ประวัติศาสตร์ที่เราเคยเรียน คือการนั่งเทียนมโนเอา เหมือนที่เคยบอกว่า บรรพบุรุษของเรามาจากเทือกเขาอัลไต นั่นแหล่ะครับ
ฟังได้ครับแต่ก็ไม่ใช่ทั้งหมดเหมือนกันเพราะแต่ละท่านการตีความประวัติศาสตร์ มักมีความคิดความเชื่อและความชอบส่วนตัวปะปนไปเสมอ
ฟังหูไว้หู นี่เป็นความเห็นของคนบรรยาย ไม่มีหลักฐานแน่นหนา ก้รับฟังไว้ ต่อไปก้อาจมีกลักฐานมาให้ข้อมูลเพิ่มก็ได้ ไม่ใช่ อะไรออกมาแล้ว ฟันธง ในฐานะคนถุกฝึกให้คิดแบบ วิทยาศาตร์และทำวิจัยมามาก
ประวัติศาสตร์บ้านเราถูกสอนให้คิดทางเดียวมาตลอด สอนให้ท่องจำ ไม่ได้สอนให้คิดวิเคราะห์หรือหาแบลกกราวด์
ไม่ควรไปด้อยค่าคนอื่น ประวัติศาสตร์อาศัยการคาดคะเนไม่มีใครถูกผิด อยู่ที่ประสบการณ์ และหลักฐานที่มีอยู่ ณ ขณะนั้นด้วย ต้องขอบคุณทุกคนที่พวกเขาลงมือทำ มากกว่าคนที่ไม่ทำอะไรเลยนั่งด่าเขา มันจะติดเป็นนิสัย
ก่อนสลักหิน นะจ๊ะ ...
แสดงว่าต้องมีคนทำพิธีนี้อย่างกว้างขวางแล้ว จนเคยชินกันแล้ว จึงสามารถจำรูปลักษณ์มาสลักหินได้ ( เขมรจึงไม่ใช่ของใหม่ ) นะจ๊ะ
.... แล้วก่อนเขมร ใครหล่ะ ?
เมืองศรีเทพ ไง ล่ะจ๊ะ
.... โปรดพิจารณา ให้เยอะ ๆ ...
บุรีรัมย์ อ. ลำปลายมาศ
รู้ทุกเรื่องเลย จับประเด็นต่างๆมาต่อกัน แล้วสรุปเลยหรือครับ
เขมรถูกใจสิ่งนี้
ในมโนนึกไปเรื่อยเปลื่อย ตีคลุ่มเข้าไว้ หาหลักอ่างอิงก็ไม่ได้ แต่อิงกูพอได้
อยากรู้เรื่องนครชัยบวอนพิจิตร
แล้วประเพณีลอยขนมปังให้ปลากินเกิดตอนไหนครับ เราต้องบันทึกไว้มั้ยเดี๋ยวเผื่ออนาคตจะคลาดเคลื่อน
เกิดขึ้นยุคนี้ แหละ
ยุคผู้ว่าสมัคร สุนทรเวช
เพราะแกต่อสู้กับนักอนุรักษ์ธรรมชาติ แกเชียร์กระทงโฟม เพราะเก็บง่าย แต่โดนทัวร์ลง
ก็เลยมีคนอีกกลุ่ม ทำกระทงขนมปังออกมา นำเสนอต่อสังคม แล้วก็พัฒนามาเรื่อย ๆ จนปัจจุบัน เป็นกระทงที่คนกินได้ด่วย จึงไม่มีปัญหาใด ๆ อีกแล้ว
@@metahiso ผมว่าผมจะไปสร้างประเพณีลอยกระทงใหม่บนดาวอังคารอยู่ กำลังคิดว่าลอยยังไงไม่ให้เกิดขยะอวกาศ
@@user-xf9wz5oq6c
ก็ลอยให้มาตกในบรรยากาศโลก ดิ เผาผลาญหมดเลย
เหมือนอุกกาบาต ไง ละจ๊ะ
ง่าย ๆ ชิว ๆ หมู ๆ
ใช้อากาศเผาผลาญทุกสรรพสิ่ง
@@user-xf9wz5oq6cแกบอกอยู่ว่าพิธีกรรมของเขมร😂😂😂😂ในกำแพงชัดเจนขนมปังรูปตาลุงเขมร😂😂😂คำพูดแกบางช่วงฟังแล้วแบบด้อยค่าแผ่นดินไทยสุดๆๆไม่พอยังขโมยของบรรพบุรุษไปไห้เขมรอีกทั้งที่เขมรไม่ได้สร้างแต่พยายามจะเอาไห้เขมรเพื่อจะเอาเหรียญทองแบบธีอาโก้😂😂😂
พูดไทยอาศัยในไทยแต่หัวใจแม่งเขมร
ใช่ พูดมั่วขอให้ได้พูดสนุกปาก
ดีแล้วครับที่คนไทยไม่น้อยฟังคนนี้พูดการพูดจาด้อยค่าแผ่นดินไทย คนที่สนับสนุนชอบการด้อยค่าแผ่นดินมีก็ไม่น้อยคนไทยเรา ส่วนผมนะไห้ตาลุงแกพูดเขมรเถอะเขมรจะได้ดีใจที่ตาลุงยืนคู่กับเขมรแล้วมางัดกันเขมรต้นตำรับหมดพิธีกรรม อะไรต่างๆในไทยแต่ที่แปลกแค่ทอผ้าถ้าเป็นชนชั้นต้นตำรับมันต้องมีแบบในตัวละต่อไห้ผ่านมากี่ร้อยรุ่นปัจจุบันไทยยังทำได้แต่เขมรทำไม่ได้ จะอ้างว่าฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ไม่ได้ถึงไม่ฆ่าเขมรก็ไม่สามารถสร้างได้เพราะไม่มีต้นแบบทอผ้าไม่เหมือนชุดไทยเขมรบอกเสียมขโมยไป😂😂
4.12 ภาษาพูดมันไม่มีการบังคับ คนไทยต่อให้ไปอยู่ต่างประเทศก็พูดกับลูกเป็นภาษาไทย ถ้าบอกว่าบุรีรัมย์ สุรินทร์ ศรีสะเกษ พูดภาษาเขมรได้เชื่อนะ ภาษาอยู่ครบ แล้วโคราชอยู่ใกล้ๆตอนนั้นก็ไม่รวมกับอยุธยาทำไมพูดเขมรไม่ได้...ภาษาภาคเหนืออยุธยาพึ่งไปตีมาทำไมฟังกันออก ไทใหญ่, สิบสองปันนา, จ้วงในจีนทำไมคำพื้นฐานเหมือนกับไทย เขมรอยู่แค่คอหอยพูดไม่รู้เรื่อง...คุณมีเชื้อเขมรก็เรื่องของคุณ...จะโยงหาญาติก็ตามนั้น...ฉันไม่ได้เป็นจบนะ
สิบสองปันนาเอาลอยกระทงไปจากอยุธยาแน่ๆ
น่านเจ้า ยูนานก็ด้วย แหมทำไปได้
แต่เอ๊ะ ตอนนั้นอยุธยายังไม่เกิดเลย มันยังไงกันแน่ อิอิ
หนัย ว่า มาจาก โข๋ ไทย ทั้งลอยกระทง แล้ว นางนพมาศ ประวัติศาสตร์ จะเชื่อใครละทีนี้
กุมารสยามอยู่ไหน เห็นแต่ 2 ชราเขมร😊
น่าจะ...เป็นเช่นนั้น
ยี่เป็ง น่าจะเป็น เพ็ญครั้งที่สอง เพราะลอยในวันแรมหนึ่งค่ำ แต่พระจันทร์ยังงามเหมือนวันเพ็ญ เลยเรียกว่า ยี่เป็ง
อาจารย์ที่อาจารย์ว่าปี พศ. ดังกล่าวนั้นมันมีการกำหนดเดือนกันแล้วหรือยังครับ เดือน 11-12 น่ะ การกำหนดเดือนมันมีมาตั้งแต่ปี พศ. เท่าไหร่ครับ
แล้วลอยโคมที่ลอยๆบนฟ้าอ่ะ จากที่ใดครับ
ในรูปที่ปราสาทที่เอ่ยถึง นั่นไหว้พิธีไหว้ต้นไม้ตามประเพณีของอินเดีย อีกเพจบอกไว้นะ
ถั่วต้มครับ มีพิธีบูชาต้นกะเพราครับ และพิธีบูชาพระแม่โพสพอะไรนี่แหละเกี่ยวกับรวงข้าวโดยตรงในการจึกชัดเจนขนาดนั้นลุงแกยังดูเป็นการลอยกระทง😂😂😂ต้นกะเพรา กับต้นข้าวนี่มันคล้ายโคม กระทง ตรงไหนนี่
ซัวสเดยคับจารย์ 😂😂😂
เขมรมีเพลง ลอยกระทงมั้ย
แล้วเรื่องกระทงสายของคนมอญในเมียนม่าอันนั้นมีก่อนเราหรือหลังเราครับ.
ใช่ค่ะดิฉันอายุ62ปีบ้านอยู่คลองน้ำจืดเมื่อก่อนทำนาข้าวต่อมาน้ำทะเลมันทะลักข้ามถนนมาเลยขุดบ่อเลี้ยงปลาสลิดก็ได้ทำกระทงเปียงบานขอขมาผีน้ำผีดินเหมือนกันค่ะ
ศูนย์กลางอารยธรรมที่เก่าแก่ที่สุดของโลกเกิดที่บ้านเชียงจังหวัดอุดรธานีประเทศไทยก่อนที่จะแพร่กระจายออกไปทั่วโลกครับ เมื่อประมาณ 9750 ปี ก่อนครีสต์ศักราชหรือราว 11774 ที่ผ่านมา
ดีแล้วที่พูดตามหลักฐานไม่พูดตามตามความรู้สึกคนเกลียดเพื่อนบ้าน
คนพูดเหน่อมีที่สุโขทัยพิษณุุโลกอุตรดิตถ์อาจารย์มาฟังได่เลย
ถ้าลอยกระทงวันสงกรานต์ ต้องอำครับเป็นคนเริ่ม
ซมเซย ซมเซย😅😅😅
เขมรลอยกระทงวันสงกรานต์😂😂😂
คนฉลาด เขาจะรับข้อมูล ใส่กระเป๋า ความรู้ จะได้รู้ว่า เขาพูดว่าอะไร จากหลักฐานอะไร และศึกษา ค้นคว้าต่อ คนโง่ไม่รับอะไร แล้วเอาแต่ด่าๆๆ คิดเอาเองอยากเป็น อะไร
🇰🇭🇰🇭🇰🇭🎉💪👉🇹🇭💩🤣
ทุกท่านที่เข้ามาฟังมาชมมาถกเถียงในที่สุดก็จะได้เนื้อหาสาระเป็นแก่นแกนเป็นสัจจธรรมนำไปใช้ประโยชน์ ทั้งนี้รวมทุกเรื่องที่สนใจเข้าไปมีส่วนร่วม เช่นการเมืองครับ ในที่สุดก็จะซึ้งทราบว่าอะไร คิดอย่างไรจึงดีมีประโยชน์แก่ตนเองและลูกหลานครับ เชิญมาเม้นท์เลยครับ เชิญด่าเลยครับถ้าอยาก แต่คุณสุจินต์ท่านจบโบราณคดี มหาลัยศิลปากร ท่านเชึ่ยวชาญเรื่องสมัยเก่าก่อน และท่านทำงานด้านนี้มาตลอดชีวิตครับ
@@user-kb9zn2gl4wบอกขอมคือเขมร แล้วDNAคนเขมรไม่ตรงกับคนภูมิภาคแถบนี้คืออะไร รู้ว่าเรียนสูงจบโรงเรียนดีๆแต่ก้อไม่ได้หมายความว่าจะไม่เคยวิเคราะห์พลาดพูอะไรก้อคือถูกไปหมด ใครกันแน่ที่ไม่รับหลักฐานใหม่ๆ ควรลดอีโก้ตัวเองลงหน่อยนะ😊
สันนิษฐานว่า...เป็นตุเป็นตะ
เกิดก่อนพุทธกาลนี้คือความเชื่อแบบศาสนาพราหมณ์
กออไปอยู่เขมนเลย
อยากให้คุณสุจิตต์คุยเรื่องล้านนาครับ
้เอมันยังไงกันนี่ครับผมเคยเห็นแต่เขาพูดว่า ประเพณีการลอยกระทงมีมาตั้งแต่สมัยกรุงสุโขทัย แต่นี่มาว่าการลอยกระทงมีมาแต่กรุงศรีอยุธยา มันยังไงกันแน่ครับ งงไปหมด
ไม่แปลกครับ ไม่ว่าเรื่องใดที่ขิงเขมรได้ อจ. สองตน นี้จะมาแก้ต่างให้ทันที
อยากรู้จังพวกท่านเคยมาอ่านคอมเม้นมั่งป่าว
ลอยกระทง ของเขมร
ชุดไทยประยุกต์ ของเขมร
ทุกอย่างทึ่ไทยทำคิดมา ของเขมร
ใช้ไหมครับ😂😂
อีกอย่างลิซ่าของเขมร😂สุนทรภู่ด้วยไหมครับ😆
อย่าไปเชื่อถือมาก ฟังจากนักประวัติศาสตร์คนอื่น ๆ ด้วย ทั้ง ไทย ฝรั่ง จีน เอามาวิเคราะห์ ดีกว่า บางทีเป็นประวัติศาสตร์พาณิชย์ ขายหนังสือ เห็นต่างคือเท่
ศาสนาพุทธแพร่มาแถบนี้ก่อนอิสลาม เมื่อก่อนแถวอินโด มาเล ก็นับถือพุทธศาสนาทั้งนั้น แล้วพวกแขกชวาจะมาอยู่ที่อยุธยาก่อนคนไทยไดัยังไง
จองเปรียง คำภาษาเขมร จอง ចង คือ ผูกมัด เปรียง จากคำ ប្រេង เปรง แปลว่า น้ำมัน คือ จองโคมไฟ หรือ ตะเกียงไฟ ที่จุดกับ น้ำมันจากสัตว์ต่างๆ แขวนไว้ ตามบ้านเรือน ในราชสำนัก จะใช้ไฟ จากโคมไฟ น้ำมันสัตว์ เพื่อจุดให้แก่ ประทีปเรือไฟ ลอยในแม่น้ำ ควบคู่กับ การลอยกระทงของชาวบ้าน
คำว่า “กระทง” เราก็ยืมมาจากภาษาเขมร “កន្ទោង” (ก็อน-โตง) แปลว่า ภาชนะอย่างหนึ่งที่ทำจากการพับใบตองหรือใบไม้ มีลักษณะยกขอบสูง ใช้สำหรับใส่ของบางอย่างลงไป
@@wongsangamแต่แปลกเขมรพับกระทงไม่เป็นต้องมาซื้อจากปากคลองตลาด😂😂😂
@@woodoopui184 ถือว่าเป็นความเห็นทางวิชาการ
หากท่านเห็นว่า คำว่า ”กระทง“ ไม่ใช่คำจากภาษาเขมร สามารถนำหลักฐานทางวิชาการมาหักล้างได้
@@wongsangam เรื่องภาษาไม่เถียงนะ แต่ งง กับเจ้าตำรับ ทำไมพับหรือประดิษฐกระทงไม่เป็น ต่างจากไทย ทำสวยสดงดงาม จนเขมรต้องสั่งช่างไทยทำให้
@@woodoopui184 ประเพณี ”การจุดไฟบูชาแล้วปล่อยให้ลอยไปตามน้ำ“ เป็นวัฒนธรรมร่วมมีในหลายประเทศ มีชื่อเรียกแตกต่างกันไปตามภูมิภาคต่างๆ จึงไม่น่าจะถือว่าประเทศใดเป็นเจ้าตำหรับ
คนเขมรเขาก็ไม่เคยเคลมหรือกล่าวอ้าง ว่าเป็นเจ้าตำหรับประเพณีลอยกระทง เนื่องจากที่กัมพูชาเขาไม่ได้เรียกชื่อประเพณีนี้ว่า “ลอยกระทง” แต่อย่างใด
ที่เขมร มีชื่อเรียกประเพณีเช่นนี้ว่า ”บอนแฎตประทีป“ แปลตรงตัวว่า ” ลอยประทีป“ และมีชื่อเรียกอีกชื่อว่า ”บุญ ปังอ๊อก เปรี๊ยะแค“ แปลตรงตัวว่า ”ประเพณีบูชาพระจันทร์“
ดังนั้น คำว่า ”ลอยกระทง“ จึงเป็นของไทยโดยแท้ เนื่องจากมีเพียงประเทศเดียวที่ใช้คำว่า ”ลอยกระทง“
ส่วนคำว่า “ลอย+กระทง” ซึ่งเป็น (คำภาษาไทย+ คำภาษาเขมร) นั้น เป็นเรื่องที่น่าศึกษาอย่างยิ่งว่า คำจากภาษาเขมร มาอยู่ในชื่อประเพณีไทยได้อย่างไร
เสียกบาลอะไร อันนั้นเขาทำกระทงไปวางไว้เส้นไหว้ผี ไม่ใช่กระทงลอย โยงมั่ว พูดไปมาก็วนหาเขมร ตกลงเขมร หรือขอม เอาให้ชัด
อวยมาเป็นสิบปีแล้วครับ
เขมรพ่อมันมั้งคับ อวยจนมั่วไปหมด
จานกบาน ចានក្បាន
ลอยกระทงมาจากจีน
สมควรยกเลิกงานลอยกระทงสุโขทัย เพราะไม่เคยมีอยู่จริง😊😊😊😊
ตอนเเรกอาจจะเรียกลอยใบตองก็ได้😂😂😂😂เเต่กลายเป็นกระทงเฉยถ้าพีคอาจจะส่งอาหารถวายอาหารให้นํ้าเอาไปเอามากลายเป็ขอขมาเฉยคิด(เเวกเเนว)5555อันนี้ล้อเล่นนะ
เปรียง ប្រេង
ผมอยากเห็นภาพลอยกระทงในเขมนเมื่อสัก10ปีที่แล้วมากเลยครับ พยายามหาดูแล้วมันไม่มี
ไม่มีความให้ภูมิใจ หลังจากฟัง อดีตที่อาจารย์เล่า หลายๆคลิป ไม่มีความให้ภูมิใจ คำว่าอดีตไทย ถ้าตามที่อาจารย์พูด เกือบทุกอย่างคือของเขมร ของชนเผ่าอื่น ตอนนี้ผมจึงคิดว่าไม่มีอะไรที่ต้องศึกษาเรียนรู้อดีดต่อไป เพราะไม่มีอะไรเลยให้คงภูมิใจ เสียไปหมดแล้ว
อย่าคิดอะไรแคบๆแบบนั้น ทุกสิ่งมันก็ยืมกันไปกันมาแบบนี้แหละ ขอให้ภูมิใจในสิ่งที่เป็นเถิด
@@DD-ki8on อดีตไม่มีแล้วครับ ผมขอภูมิใจในปัจจุบันพอดีกว่า ต่อให้มีศรีเทพ มีบ้านโนนวัด ที่อายุมากมาย แต่สุดท้าย ก็เขมร ผมทำใจยอมรับไม่ได้ ถ้าขอมผมยังพอไปต่อได้ ใจผมพังไปละครับกับอดีต อาจารย์มีแต่เขมรโบราณ... จะให้ผมเรื่องอะไรมาภูมิใจ
ค้นคว้าหาข้อมูลเองดีกว่าค่ะ อย่าเชื่อเพราะเขาคือคนดังมีชื่อเสียง สนใจความเห็นของผู้เชี่ยวชาญคนอื่นบ้าง เช่น นักภาษาศาสตร์โบราณ เขาเห็นแย้งกับลุงบางเรื่อง นักประวัติศาสตร์ต้องถกกัน ประกอบกับหลักฐานทางโบราณคดี หลักมนุษย์วิทยา ผู้เชี่ยวชาญภาษาศาสตร์ที่เก่งจริงๆในไทยมีบ้างไหมเนี่ย ที่เห็นมีแต่คนต่างชาติ ลุงคนนี้ได้เปรียบคนอื่นๆตรงเป็นนักเขียนบทความ อยู่ค่ายใหญ่ ได้เดินสายไปพูดแสดงความเห็นหลายๆที่ เหมือนผู้ทรงอิทธิพลทางความคิด ชี้นำและสามารถสะกดจิตฝูงชนและเหล่าสาวกได้ มองว่าอย่างนี้ค่ะ บางอย่างก็โอเครับฟังได้ แต่บางอย่างรู้สึกว่าต้องการข้อมูลหลักฐานชัดมากกว่านี้ไม่ใช่แค่คำพูดที่ใส่ความคิดของตัวเองอย่างเดียว จากหลายครั้งที่เคยฟังมาแกก็ยอมรับเองกลายๆนะว่าเป็นการคาดเดาบ้าง โดยการโยงตามที่แกคิดและเชื่อ
@@meodpt1780เอาจริง ผมอายุ30กว่า อ่านศิลปวัฒนธรรมของทั้งสองปู่ มาแต่เด็ก แต่ก่อนปักหัวเชื่อมาก ทุกวันนี้ ก็ยังอ่านยังฟังบ้าง แต่เป็นแบบเผื่อใจรับรู้ ไม่ยึดเอาเป็นหลัก ง่ายคือรับข้อมูลจากแกมาแล้ว ก็มากรองเอาอีกที
@@user-sp7fd6gb5dละโว้ ลพบุรี อยู่เกือบ ติด กทม อาจารย์ ยังบอกว่า เขมร เกี่ยวข้อง ไม่ว่าไทย จะขึด พบ หรืออะไร อาจารย์ท่านนี้ ก็ปักมุดมาตลอด ว่าไทย คือเขมรเนื่องๆ ในสิ่งก่อสร้าง อรยธรรม มี่ไทย เอามา ดัดแปลง นี้คือเหตุผล ที่ผม จะไม่ติดตามอดีตละ จนกว่า จะมีอะไรแน่ชัด ไม่งัน ความภาคภูมิใจ ผมตั้งแต่เด็กิจะยิ่งพังทลายไปกว่านี้
หาคนลอยกะเทย เฮ้ย... กะทง 😂
Loy KATHONG simply lose a n d lost of money never get more any advance points
เห็นภาพสลักหินเมืองพระนคร ชาวเขมรชี้ให้ดูภาพสลักลอยกระทง น่าเชื่อว่าถ่ายทอดพิธีกรรมมาจากเขมรมาสุโขทัย มาอยุธยาครับ
ดูทั่วหรือยังครับ ไปดูจริงๆ หรือเปล่า ภาพสลักหินนั่นเขาไหว้ต้นไม้ ไม่ใช่ลอยกระทง ได้รับอิทธิพลมาจากอินเดียที่มีการบูชาต้นไม้ คุณโดนเขมรหลอกแล้วครับ
ศรีเทพ อายุเท่าไร บ้านโดนวัดอายุ 4000-6000ปี ที่รอสำรวจ... นครวัดอายุเท่าไร ทำไหมถึงคิดว่านครวัดคือทุกอย่างเกิดที่นั้น ภาพที่ว่า ก็ไม่ใช่ลอยกระทงในน้ำ นะครับ
เขมรที่เรียนไืทยไปทุกที่ๆมีสุจิตต์ ไอดอลเขมร คนแก่มักจะดื้อดึงไม่สนโลก มันเท่ห์ถ้าจะแตกต่าง และสำหรับเราลุงแกไม่ใช่เครื่องหมายรับประกันความถูกต้องทุกอย่างทุกเรื่อง ฟังเป็นเคสๆไปจ้า
เหมรมาเอง😂😂
แม้แต่นครวัดมันก็ไม่ใช่ของเขมร มันคือยุคขอม ส่วนขอมมันก็ไปจากกลุ่มคนที่อยู่สยามนี้แหล่ะ
ของเขมรอีกแล้ว
ตูฟังอะไรวะเนี้ย
สุจิตต์มั่วอีกแล้ว
ลอยกระทง เป็นประเพณีของชาวจ้วง ประชากรไทลื้อ มีมากที่สุด
ทุกวันนี้ สิบสองปันนา คุนหมิง ก็ลอยกระทงกันทุกปี มีการจัดงานใหญ่โต
สุจิตต์ไม่เคยเห็น เชิญซื้อทัวร์ไปได้เลย มีหลายเจ้าพานำเที่ยว
ลอยกระทง เป็นงานเทศกาลตอนกลางคืน ไม่เหมือนงานอื่นที่จัดกลางวัน
มีขบวนแห่ ประกวดนางงาม เหมือนที่เราไปเอาเขามา
ลอยกระทงเป็นงานกลางคืน เน้นการเล่นแสงสีจากไฟ เทียนประดับ
ชลง
บรรยายกลางแดดนับถือจริงๆ
ภาพที่ลุงเอามาพูดหากินว่ากระทงเขมรมีมาก่อนสุโขทัย.ไปแหกตาดูว่ามันมีพิธีไรที่อินเดียเหมือนที่เขมรสลักก่อนเพราะลุงบอกเองว่าเขมรรับมาจากอินเดียมันจะมาเป็นลอยกระทงได้ยังไงที่อินเดียเขามีพิธีบุชาดินและต้นกระเพาไปแหกตาดูก่อนและรุปเรือไรนั้นคือการแสดงช่วงเวลาเพาะปลูกมีน้ำมีปลา.ลุงทำไมมีชุดความคืดได้แคบขนาดนี้แล้วจะมาตัดสินประวัติศาสตรืคืดว่าตัวเองเป็นผุ้รุ้ขนาดนั้นเชียว
แพ้ คำไทน้อยแปลว่า ชนะ(win) พ่าย แปลว่า (lose)แพ้-ย่าน.คำไทใหญ่ เป้(win)ชนะ ซูม(lose) คำ ชนะ มันมาจากไหนคำไทยเดิมมี แพ้ กับ พ่าย?