Метро в Бирюлёво: остаётся ли шанс изменить кривую трассу? Вокзал "Москва-Бирюлёвская"
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
- Бирюлёвская линия метро многим не нравится за то, что она сильно петляет - после ее постройки из Бирюлёво в центр Москвы по-прежнему быстрее будет доехать на электричке. Сегодня мы посмотрим, можно ли еще немного изменить проект, чтобы в будущем частично изменить трассировку линии. Также в видео - разбор схемы развития станций Бирюлёво-Пассажирская и Бирюлёво-Товарная. По одному из официальных вариантов там планируется построить вокзал, где будут заканчивать свой маршрут поезда дальнего следования Павелецкого и Курского направлений.
#mosmetro #метро #мцд #бирюлево
Автор канала в Telegram: t.me/radio_pro...
Схема "Умма 2.0" Александра Умрихина и Евгения Матусова:
Графическая схема: disk.yandex.ru...
Схема на Яндекс Картах: yandex.ru/maps...
Видео о схеме: • Московское метро 130 л...
Источники:
loader-blog.livejournal.com
nashtransport.ru
Группа VK "Развитие метрополитена и транспорта в Москве (РМТМ)" razviti...
Группа VK "Московский транспорт: мониторинг новостей" mostran...
Ютуб-канал @KirillKlepikov
Институт Генплана Москвы
stroi.mos.ru
Музыка:
Sum Wave - Can't get enough
Aiyo - Had Me at Hello
AGST - Issue
AGST - Wired
AGST - Flaw
Автор канала в Telegram: t.me/radio_projekt
Вы не понимаете. Поворот Загорье Бирюлево это задел для Очень Большой Кольцевой Линии.
BeerLine оригинально, пивная линия)
Я, как бывший житель Бирюлёво-Западное не помню, чтобы кто-то из нас (жителей Бирюлёва) отказывался от трамвая. Наоборот - мы все ждали его с нетерпением и, очень расстроились, когда его строительство отменили. Теперь знаю почему - мы отказались.😿😿😿
Вот и я, услышав об отказе от трамвая, нууу очень сильно удивилась. Нам его обещали лет 30+. Все надеялись и ждали, а в итоге, жители сами отказались, по словам автора 🤦🏻♀️ Мои соседи, продившие лет по 40 в Бирюлево Западное, и до сих пор там живущие, от такой инфы тоже в шоке. Автор преднамеренно вводит в заблуждение с нагрузкой пассажиропотока на линии Бирюлево. Видное все застроено человейниками, ближайшее метро на которое идет маршрутка Домодедовская, а там уже адищщщее. Утром не заехать, вечером не выехать, особенно зимой. После постройки станций Бирюлевской линии, все маршрутки перенаправят туда, тк ближе, и такая загрузка на линию будет "мама не горюй". В связи с этим немного легче станет отрезок МКАДа от Бирюлево до Каширского шоссе в обе стороны, который сейчас стоит часов 20 в сутки, сам заезд на Каширское шоссе в сторону Домодедовской и обратно.
Вокзал для пассажирских поездов в Бирюлево - это хоррор! Думал, что ничего страшнее "Восточного", куда наш поезд из Мурманска теперь прибывает в 1:01 ночи (вместо 22:30 на Курский, как было раньше), аккурат к закрытию метро, ПОСТОЯВ на Лихоборах полтора часа, уже не придумать... Но оказалось, есть еще куда фантазии проектировщиков-сценаристов плохого кино жизни развиваться!..
Трэшатина 😢
Свезло так свезло Заполярным гостям столицы...
Но Павелецкий вокзал надо превратить в один большой мемориал паровоза на котором везли трупик картавого вошьдя, и пассажирам там не место... Ну если только большой поминальный зал...
@@СергейАрхипов-ъ2х проверки на выходе из метро , это трэш
У Восточного вокзала конечная ночных автобусов.
Как раз тот случай, когда прожил в Бирюлево на Бирюлёвской улице семь лет, живёшь уже давно за тысячу км в другом городе и всё равно ждёшь и переживаешь, когда наконец то откроется там метро 😂😂😂😂
ИНТЕРЕСНО ПОЧЕМУ ТАК ?
@@Vernoruk Очень просто, ностальгия, ностальгия, нас там больше нет.
Как же нужна станция «Харьковская» в Бирюлёво Западном! Это я вам как житель этого района говорю, который уже заколебался кататься на умирающих электричках Павелецкого направления с дебильными интервалами 🤦🏽♂️ Проектировщику, который решил, что нашему району будет достаточно одной станции где-то на окраине, руки бы оторвать 😤
Что за чушь про умирающие электрички Павелецкого направления? И какие-такие дебильные интервалы - это при наличии "собственной" бирюлевской электрички!
Да просто заморозить и остановить всю эту стройку, а деньги пустить на глубокий ввод D5. Запуску пятого диаметра с глубоким вводом жители Бирюлёва будут рады больше, чем этой крокозябре.
Метро есть метро. Лучше ехать на 5 минут дольше, но по метро. Там тепло и поезда каждые 2 минуты. А сколько поездов ждать на МЦД-5? А если ещё и зимой? Я думаю, что пассажиропоток на Бирюлёвской линии будет нормальным.
Не больше 5 минут
+100500
Главное что линия в оригинальном проекте петляет не только в горизонтальном плоскости , но и в вертикальной - по высоте.
Что являются лютым пересохлом времени и ресурсов при строительстве и обслуживании.
Да никто эту линию кракозяброй не называет
Удивительно, что автор все эти видео делает находясь вне России
За бугром людям виднее, как должно быть внутри России)
@@county404в чем проблема?
Автор был в Москве и обладает информацией больше чем все мы, кто в Москве живет
@@county404как москвич заявляю, что виднее
Москвичей-то понаехало😂 Мне тоже все видно
сделайте вы лучше
Да, хорошая "разборка" БирюЛ на составляющие )) Это не линия, это заготовка под много других линий, главное, сделать задел на кросс-платформенные пересадки в местах разделений.
Хотя вот подсоединение к узлу Римская/Пл.Ильича мне не очень по нраву, ибо туда, на кросс-платформенное соединение с Римской, будет лучше привести Некрасовскую линию, которая в этом случае получит, пусть и за счет более свободной ЛДЛ, прямой путь через северную часть центра.
Я из Бирюлёво Западного. В центр все равно бы ездила электричкой по МЦД-5. А запланированная линия метро пригодилась бы, чтобы быстро доезжать до Бирюлёвского дендропарка. Связь БЗ с БВ нормальная пассажирская все равно нужна, а сейчас она отсутствует. Но это правда, что БЗ по факту не будет нормально охвачен метро в текущей версии. Да и в БВ пройдет по окраине.
В предложенной версии линия волнами на восток тоже очень и очень странная и не менее кракозябристая.
Очень познавательно . .. . . .Спасибо дружище за расширение кругозора . .. . . .
А будет ли D5?
В смысле D5 на юге будет перегружен? Павелецкое направление самое разгруженное по пассажиропотоку, на фоне спаренного с ним Ярославского направления (которое как раз самое ЗАгруженное, причём в стране), от Бирюлёво далее в центр поезда будут возить воздух. Как раз догрузить поезда D5 пассажирами из Новой Москвы имеет смысл. Разворачивать ПДС с Курского направления на Бирюлёво-пассажирскую - да, та ещё бредятина, уж лучше тогда повернуть их на Павелецкий вокзал. Но вот разгружать пригородные электрички путём отмены станции метро Бирюлёво и пропуска БирЛ иной трассой в Бирюлёво Западном нет никакого смысла.
Что могу предложить я: предусмотреть заделы южнее Лебедянской под продление БирЛ далее в Видное, а восточнее Бирюлёво - под продление линии из Новой Москвы через Загорье и Ясеневую (на пересечении с Каширским шоссе) до Зябликово, где можно построить пересадку на ЛДЛ по типу Битцевского парка или Улицы Скобелевской, чтобы дать возможность жителям Орехово-Борисово Южного и Загорья подъезжать к D5 и тем самым загрузить воздуховозный Павелецкий радиус.
Самое загруженное Горьковское (особенно в соотношении количества пассажиров в поезде). Железка самая забитая станция в области.
@@izoiva, Горьковское - первое среди одноветочных. Но на Казанско-Рязанском и Ярославском направлениях веток две, из-за чего их пассажиропоток таки больше, чем на Горьковском (хоть и не особо на много).
Но в любом случае до уровня пассажиропотоков Горьковского, Казанско-Рязанского и Ярославского направлений Павелецкому ещё расти и расти. А объёмы движения по D5 придётся подбирать как раз под пассажиропоток Ярославки, иначе D5 просто не вывезет всех пассажиров даже с учётом помощи со стороны дальнего пригорода. В результате на Павелецком радиусе поезда D5 будут заполнены примерно так же, как и поезда D4 на Киевском. И их как раз надо бы загружать дополнительными пассажирами, чтоб воздух не возить почём зря.
@@izoiva нет , именно Ярославское ! Не надо их соединять с павелецким - надо просто привести в порядок платформы и запустить нормальные вагоны !! Лучше метро пусть на Ярославке и Можайку - чем соединять МЦД 5 - огромные деньги тратить
@@KirDobar ну, справедливости ради, вряд ли весь поток Ярославки уйдёт в МЦД5, однако да, разница гигантская
Моя позиция остаётся примерно такой же: нужно отгрызать кусок Орехово - Алма-Атинская, а остальную часть Горьковско-Замоскворецкой линии продлевать в Бирюлёво-Восточное.
При недавнем просмотре схем прохождения тоннелей родилась ещё одна интересная идея: соединить Павелецкую с Дубровкой (а точнее с Кожуховской, пройдя над Дубровкой уже относительно мелким заложением). После этого построить спрямление Печатники - Марьино в рамках уже Горьковско-Замоскворецкой линии, а Люблинско-Дмитровскую от Волжской пролить в Капотню. Тогда получится отдельный Бирюлёвский радиус, доходящий нормально до Кольцевой линии (ещё одну Павелецкую и несколько сот метров тоннелей, я надеюсь, уж как-нибудь справятся построить). В остальном тут ещё можно долго колдовать со всевозможными переключениями вплоть до передачи участка до Кузьминок Люблинско-Дмитровской линии и соединения его с Котельниками напрямую.
нет уж, спасибо, не надо перегружать Замоскворецкую, копайте свою
@@veryoma, с какой стати она должна при этом перегрузиться? Если сейчас едут с Бирюлёва-Восточного и с Домодедовской, а так будут ехать только с Бирюлёва-Восточного. Тут скорее сомнения по поводу ЛДЛ, но она, насколько мне известно, никогда сильно загружена не была.
Бирюлевскую линию надо продлять в Видное. Но кому это надо?
Если рыть вме твои хотелки, то никаких денег не хватит...
Может, Москва просто построит одну-две линии в Питере? )
х вам
Считаю разделение на Каспийской в данном виде излишним, там как раз всё относительно прямо идёт. Линию из Новой Москвы лучше вести или через Севастопольский проспект или вообще экспрессом. Куда интереснее было бы провести линию через Царицыно, в таком случае другое разделение можно было перенести с Технопарка в Батюнино, спрямив линии. А чтобы не перегрузить ЗЛ, как раз-таки сделать пересадку на МЦД5 для разделения потоков
Что значит отказаться от ст.Бирюлево? То есть отказаться от пересадочной станции с ст.Бирюлево Пас., как раз на пути следования тоннеля к метродепо на Подольских курсантов? Отказаться от тысяч пассажиров электричек которые едут с области в ЮВАО, ВАО?
2:20 - где найти эту схему с толщиной линий по пассажиропотокам ?
В виде маленькой схемки здесь: genplanmos.ru/static/uploads/storage/2023/10/31/metodika-transportnyh-modelej-web-version.pdf
😀👍Линия через Капотню-это была бы вишенка на торте Московского метростроения!)
Вишенкой на торте было бы метро в Метрогородке
@@maxmatemaf8556там есть Бульвар Рокоссовского и частые трамваи
Как почувствовать себя специалистом-проектировщиком с цветными карандашами не привлекая внимания санитаров.
Я вообще считаю надо в Москве приостановить новые линии метро и другое... настраивают против себя регионы(( надо помочь наконец достроить метро в Красноярске, Челябинске , Омске !! И др городах - чтобы люди хотели оставаться в этих городах , а не тащится в Москву ! Москва слишком тратит деньги - при этом у власти не москвичи - и толком не понимают где нужно метро , а где не надо !! На Ярославке , Можайске нет толком метро больше 40 лет (( зато строят в полях ( в Бирюлёво и в Капотню давно надо было построить метро !! В Капотню надо просто пешеходный мост построить и Алма- атинская там рукой подать
@@fiordililia3min19, хорошо, давайте прекратим строительство метро в Москве, чтоб Ярославка и Можайка ещё дольше терпели без метро. Ну, как, стало лучше?
@@KirDobar так надо прекратить бесполезное ! Можайское и Ярославское вообще и не планируют (( планируют много не нужного
@@fiordililia3min19, посмотрите Генплан Москвы. Там есть и Можайский, и Ярославский радиусы. Только непонятно, когда за них возьмутся. Равно как не совсем понятно, когда возьмутся за ЦУ КСЛ и МЦТ на D5. Но от этих радиусов пока не отказываются. Причём в случае с Ярославским радиусом метро подозреваю, что могут перейти к более плотному проектированию вскоре после запуска D5 - в нынешнем виде, с вилкой севернее Мытищ, D5 просто не сможет эти самые Мытищи вывезти, туда поезда D5 будут прибывать уже забитыми в мясо.
@@fiordililia3min19то есть Москва должна дарить деньги другим регионам из своего бюджета, я правильно понял ваш полет мыслей? Может, им все таки из федерального бюджета попросить?)
Когда будет эта МЦД 5 ?? Уже говорят его притормозили , как и соединение жёлтой
Глубкий ввод притормозили
@@ansap117 пока вроде да
Метро строят не там где это нужно людям, а там где это удобно строителям!
Неверный вывод, что пересядут на электричку - там и интервалы больше, и пересадка не знаю, насколько удобная.
Живу у будущей станции метро. И тоже в непонятке, зачем тако долго петлять, а главное - ЗАЧЕМ мне нужно МЦК, когда мне нужно МЕТРО. Мне этот ЗИЛ никуда не уперся. С другой стороны, до метро на автобусе ехать минут 10-15, буду сидеть в метро. Хотя именно метро не хочется - хочется бесшумных станций. Ждали метро 40, получим фиг знает что
А кто продвигает именно нынешний вариант кроказябры?
Я понимаю, что вопрос совершенно идиотский, но... Что "образованные люди" предлагают сделать с Павелецким вокзалом?
Благодарю за видео. Теперь жители Кленового бульвара знают к чему готовиться. Мы уже чувствуем на себе ад начавшейся стройки. И это еще подготовительные работы.😢😢😢😢
Вокзал в Бирюлево в нынешней ситуации это конечно жесть с разворотом поездов по ССВ за Покровским в сторону Бирюлево. Но возможно эта идея станет более разумной, если сбудутся планы РЖД по электрификации участка Ожерелье - Елец для перевода всех ПДС на юг с Рязанского и Курского хода на Павелецкий. В таком случае ПДС пойдут на перспективный "Южный" вокзал уже по прямой от Ожерелья в Москву и получится что-то типа Нижегородской.
все дальние поезда с курского направления пустить на павелецкий вокзал
мцд-5 сделать от третьего рельса и использовать вместе с бирюлёвской линией в центре
А почему бы просто не поменять хвосты у замоскворецкой линии и бирюлевской после станции Кантемировская. Это даёт спрямление замоскворецкой линии, разгруз за счет отсутствия пересадки в царицыно, и протяженность бирюлевской линии (даже с учетом того что она будет не прямая) уменьшится на 2 км и получит пассажиров с царицыно
Пассажиры Орехово, Домодедовской, Красногвардейской и Алма-Атинской вас пошлют куда подальше.
@@post_metro ну если мои расчёты верны, то расстояние от царицыно до технопарка/острова мечты для пассажиров Орехово и тд будет больше на 1 км (на одну станцию) и примерно на 1,6 минуты дольше( без учета пересадки). Зато разгрузит линию, которая перегружена снизу из-за Царицыно
Нужно делать проще: конечные МЦД - это хабы для междугородних направлений! Тогда не нужно ломать графики поездов внутри МКАДа. Глядишь и МЦД будет поплотнее работать, и экономия времени нивелируется для междугородников если ехать в Центр. Более того, откроется сеть пересадок для них.
Проходили с Выхино, когда пассажиры массово пересаживались с электричек на метро, из-за чего дальше в сторону центра в вагоны метро не влезть.
Как раз в нынешнем варианте всё логично: дальний пригород начиная с конечной МЦД едет по III и IV путям с уменьшенным набором остановок до вокзала. Правда, пока такая схема полноценно работает только на Киевском направлении, на всех остальных пока сплошные недоделки (а где III и IV путей нет вовсе).
Я же сказал про хаб. Выхино, при всей натяжке хабом не являлось.@@KirDobar
Из той же серии. "ЦАРИЦИНО" , направление старое, г.Видное. (РАДИО рынка НЕТ, строительство в область не известно по готовности.)
вот такие планы рождаются в головах не компетентных людей
К кому обращён этот возглас в духе "ещё не поздно"? Даже если и правда не поздно.
У метро несопоставимо короткие интервалы движения по сравнению с наземным трапспортом и даже значимо меньше МЦД, а также нет конфликтных пересечений с другими видами транспорта. Больше всего удобству метро вредит плохое расположение выходов станций и неудобство пересадок. Поэтому некорректно рассаматривать кривизну линии саму по себе, будто это автомобильная дорога или путь между ближайшими станциями не пара-тройка минут, а полчаса. Подземка спокойно проедет эти станции, а наземка всегда найдёт, где встрять, даже на прямой дороге.
Жил в Бирюлево 35 лет назад, ещё тогда обещали метро. Текущая трасировка - это бред сумасшедшего, переходов через москва реку тьма тьмущая. Текущая первая очередь в районе технопарка - нафиг никому не нужна, там пешком пройти можно от зила до технопарка, кленовый бульвар уже тоже освоен метро, хотя им вероятно коломенская всё равно удобнее, то есть первая очередь линии просто в молоко и совершенно не решает проблемы Бирюлево, которое находиться 10км южнее.
А обычные пригородные электрички ходить в Москве и Подмосковье больше не будут полностью. Когда все 5 диаметров достроят. Или как там будет организовано движение? МЦД же не во все даже крупные города области вроде дойти должно
Не, там не так. Вот вы садитесь в электричку где-нибудь в Дубне, и платите как за электричку (то есть дофига), а я сажусь в ТУ ЖЕ электричку уже в Дмитрове, и плачу за нее же, как за МЦД, да ещё и в метро бесплатный переход имею (а вы нет). А едем мы с вами при этом НА ОДНОМ поезде. Это то, как оно сейчас. Может, улучшат, конечно, финансовую сторону. Но об отмене дальних электричек речь точно не идет
По поводу вокзала у меня только одна догадка - попил бабла! Вот отстой!
Волгоград обязательно съездите и в Казани
Боюсь, не в этой жизни. Неспроста Евгений по Дюссельдорфам прячется...
я из Бирюлево-Тов. Метро здесь нужное ! Соединили бы до м Пражская и Царицыно - просто шик был бы !
Кракозябры фирменный стиль Хуснуллина-Собянина, давайте перечислим их: Сокольническая, Солнцевская, Бирюлёвская, Троицкая, там ещё МЦД 1, МЦД 2, МЦД 4, СБВ в районе ж/д ст. Внуково.
Ага, особенно под понятие "собянинская кракозябра" подпадает поворот СокЛ от Преображенской площади к Черкизовской... АПЛ в нынешнем виде тоже появилась ещё до Собянина, а уж D1 и D2 - так и вовсе исторические белорусско-савёловские и курско-рижские электрички, да и D4 проходит по уже имеющемуся ж/д коридору, где раньше курсировали курско-белорусские собаки. Ну вот не догадались во времена императорской России проложить пути со стороны Смоленска к Императорскому павильону на нынешней Каланчёвской по прямой, мимо Большого театра, нужно было Алексеевскую ветку вести по тогдашним окраинам города, чтоб в XXI веке люди страдали от отсутствия поостановочных электричек до Киевского вокзала, а Московско-Курскую дорогу так и вовсе проложили так, чтоб вокзал оказался на востоке, хотя сама Московско-Курская железная дорога идёт с юга, из-за чего также вынуждена огибать полгорода. Но нет, это лично С.С. Собянин виноват, что железная дорога так криво идёт...
@@KirDobar Я про резкий уход в сторону Коммунарки, там не одна станция. D1 и D2 хоть и исторические, но это крокозябры именно МЦД, а само МЦД полный и громкий провал властей, с метро у них тоже всё просто ужасно, такое ощущение что они то ли пьяные планируют, то ли идиоты, хотя они не планирует, какой бзик с утра им придёт, то и транслируют. Собянин виноват конечно, он Москву не знает. Причём здесь, как построили раньше, сейчас кто строил и запускал, Собянин, так что он виновник, он худший мэр Москвы, худший градостроитель.
@@ДмитрийК-э4р, ещё раз, первые два диаметра ни что иное, как те же самые белорусско-савёловские и курско-рижские электрички времён до МЦД. Им просто сделали адекватный график (не вперемешку минимально возможные 6 мин и тут же максимально возможные 50 мин - было и такое), организовали вменяемые городские тарифы (оплата по "Тройке", бесплатная пересадка на метро) - вот пожалуй пока и всё. А, ещё остановочные пункты перестроили - пока не все, но отсюда и периодические окна на Савёловском направлении - они как раз и связаны с подготовкой к переходу на следующий, уже окончательный этап МЦД, когда дальний пригород должен уехать на III и IV пути. Более того, этот самый окончательный режим работы уже введён на Киевском направлении - да, это всего один радиус D4, но всё же. Да, трасса D4 сильно выпирает на север, но это просто следствие имеющихся ж/д коридоров, более того - такая трасса охватывает 7 из 10 московских вокзалов (Белорусский, Казанский, Курский, Ленинградский, Рижский, Савёловский и Ярославский), обеспечивая тем самым их взаимную связь, и не двумя десятками рейсами в сутки, как было до 2019 года, а гораздо и гораздо чаще. D5 так и вовсе обещают построить тоннель прямо под центром Москвы (правда, не совсем понятно когда), и он будет относительно прямым, разве что с небольшим крюком к трём вокзалам. Да, БирЛ получается весьма кракозябистой, но это не неисправимо, вон, Евгений аж целое видео запилил, где на его взгляд можно бы сделать заделы под дальнейшее переключение участков БирЛ по мере появления новых линий метро - так разделив перегон "Технопарк - Кленовый бульвар" получится малой кровью продлить Капотненскую линию куда-то дальше БКЛ, попутно спрямив БирЛ и перенаправив её уже на север, а не на запад. Так что не всё так плохо, всё поправимо.
@@ДмитрийК-э4р э, нет, братан, Собянин не идиот. Он на этих линиях метро, идущих крюками по полям в никуда, отмыл миллионы, если не миллиарды, рублей. Плюс, он очень хорошо заработал, нарезая ПИКу земельные участки возле новых станций метро. А на мнение москвичей и пассажиропотоки он естественно плевал с высокой колокольни
@@FIoppa... Это всё понятно, и любимое у него, поносить Лужкова и Советы.
Неплохо бы дотянуть линию не только до "Бирюлёво-Пассажирская", но и до "Красного Строителя", и там сделать пересадку на МЦД-2. Всё равно где-то там у этой ветки метродепо планируется.
Она до Битцы должна пойти
@@post_metro Если дойдет до Битцы, тоже неплохо, главное чтобы была пересадка и на МЦД-2 тоже, а не только на Павелецкое направление.
Жаль Собянин это не посмотрит)
Проще трамваи сделать, но нет
309 204 так что вряд ли там нужно метро и мцд-5 хватит
Почему вы не работаете в ГенПлане? Почему приходится умные мысли на ютубе выкладывать, а не в проектах?
Это какой-то трамвай!)
МЦД 5 вообще не нужна ! Это очень дорого ! И все как правило едут до ближайшего метро , кому нужно в центр ехать дальше ?? Ярославское направление итак перегружено и ещё с Павелецкого направление туда везти - и перегрузить Комсомольскую - лучше др МЦД продумать , где н5 так дорого ! МЦД 4 уже не сильно пользуется успехом
Вы уж определитесь. Если люди в своей массе едут по железной дороге до ближайшей пересадки на метро - как пассажиры Павелецкого направления окажутся на Комсомольской, если до неё ещё Китай-Город, Павелецкая, Тульская, Верхние и Нижние Котлы, Варшавская, Котляково и Бирюлёво?
Что до "D4 не пользуется успехом" - что-то сколько езжу на работу, не особо замечаю, чтоб поезда D4 везли дальше Курского вокзала ровно троих человек, из которых двое - это локомотивная бригада. Люди едут с Горьковского направления и до Каланчёвской, и до Марьиной Рощи, и до Савёловской, и до Белвокзала, и до Тестовской, и до Поклонной, и внезапно даже дальше.
@@KirDobar сейчас как -то обходятся без Комсомольской ! А вот Ярославское направление оч загружено и там нет пока тарифа МЦД ! Лучше бы там навели порядок , чем рытьё дорогостоящего тоннеля в центре
@@fiordililia3min19, ну хорошо, сделают единый городской тариф на Ярославском направлении. В результате те пассажиры, которым нужна, скажем, КРЛ, вместо МЦК начнут ехать до Ярвокзала и пересаживаться на Комсомольскую КолЛ, а она и так-то самая загруженная станция метро Москвы. А куда им деваться, у них на выбор либо Комсомольская, либо Ростокино, больше пересадок на метро нет. Как раз тоннель даст столь необходимые Ярославке дополнительные варианты проезда. С той же КРЛ он пересечётся аж дважды - по Рижской и Китай-Городу. А значит, отпадёт необходимость задействовать для поездки с Ярославского направления на КРЛ МЦК и КолЛ.
Вот кому действительно важнее получить не столько диаметр, сколько прилагающиеся к нему городские тарифы, так это Павелецкое направление. Пересадок на метро там уже хватает, плюс вскоре появятся ещё две (Котляково и Бирюлёво). А вот без городских тарифов там ну совсем грустно - и так-то самое малозагруженное направление Мосузла, так ещё и за сомнительное "удовольствие" ехать в древнейших электричках надо платить по отдельному тарифу, который ещё и выше, чем на всём остальном транспорте. А вот Ярославке наоборот, скорее нужен именно диаметр, т.к. без него люди так и будут штурмовать пересадки на МЦК и КолЛ за неимением каких-то других вариантов.
А куда ехать Ярославцам ?? Вот пусть лучше метро на Ярославку пустят - сделают метро до Комсомольской - н* вообще там три вокзала при этом большие станции и все переходы - всем места хватает - плюс новый вокзал на МЦК есть - переносят туда поезда до Питера @@KirDobar
@@fiordililia3min19, Ярославка до трёх вокзалов и так идёт. И тоннель тоже пройдёт через тот узел. Если же говорить о линии метро, то я бы её направил на запад, в сторону Можайского района, вплоть до Одинцово. Тогда у жителей Ярославского района будет выбор: МЦД на юг либо метро на запад. На восток можно сделать дополнительный Ярославско-Казанский диаметр, который попутно может подстраховать строительство тоннеля (можно запустить на первое время D5 чисто на Павелецком направлении до Павелецкого вокзала, а на Ярославском направлении - Ярославско-Казанский диаметр с вилкой; после запуска МЦТ через него на Ярославку приходит D5, забирая у Ярославско-Казанского диаметра одну из веток вилки), заодно охватим оставшийся не у дел Казанский ход (на Черусти). Вот только влезет ли он при условии, что разумеется ему тоже нужна отдельная пара путей - вопрос...
Проколоть нерезиновый пузырь, население разъедется, оставшимся 5 млн хватит нынешнего метро.
кыргызы тут уже понаделали личинок, никуда они не денутся
10:10 в нынешнее время станцию Харьковской никто не назовет..
Почему ? Все украинские названия на своих местах
Тогда почему у нас в Бирюлево улица названа именно Харьковской? Могли же и отказаться. То же самое и с Харьковским проездом
@@fiordililia3min19 переименование МЦД 4 с Киевского направления на Калужское об о всем красноречиво говорит
Но это мелочи ! Украина гостиница стоит - метро тоже и другие улицы…. Как и Рижская @@АмбарцумянАмбарцум
К тому времени, Харьков уже войдет в состав РФ
И нах жителям бирюлёвки ехать на пл. Ильича, если им надо в центр?
По Сталинки: Оба варианта хуже.
Безумие тратить ограниенные ресурсы на фантазии о будущем.
Безумие затруднять перемещение на пересадках для дохоха от новодела.
Безумие отстойник южного направления с юга, южная инфекция будет в метро чтоб пересесть.
Враги народа внедряют ложный выбор между вариантами с изьянами чтоб скоыть истину: Критерии качества проектов оптимизации транспота Москвы не приемлемы пользователям из Москвы.
В общем, какие проблемы что народ будет ездить на электричке?
Никаких
Они и так сейчас ездят пока нет метро ! Поток распределится , как надо ! Кто-то поедет на метро , кто-то на электричке @@se-max
@@fiordililia3min19 согласен
Нужна станция Бирюлево Западное!
Если мне надо в Видное я иду пешком от автобусной остановки на МКАДе. В теплое время года удобно и полезно для здоровья прогуляться.
т.е. похереные линии скоростных трамваев - это не рукожопие эффективных менеджеров, а нытьё жителей?
Ещё никакого мцд 5 и не видно
Учитывай что жд станции и станции метро в разных местах находятся
Вроде как Бирюлёво-пассажирскую хотят сдвинуть ближе к будущей станции метро
Курьяново досвидос, понятно
Хайпожер
Делов то, надо просто пересадку с МЦД на метро сделать платной.
е6анулся?
Нам жителям Бирюлево Товарная это метро совсем не нужно. Какой смысл ехать 30мин к станции Бирюлево пассажирская и потом в Москву извилистым метро? 40лет назад, когда мы переселялись обещали электрички в режиме метро. Это было бы правильно. Но так и не сделали. А теперь так вообще непонятно зачем в конце Бирюлево у МКАД нужна станция. Ладно бы в центре ма сива, ясно можно было бы рассмотреть его использование. Бирюлево товарное вообще забытое место: ни магазинов ни транспорта.
Я МНОГО ЛЕТ ЖИВУ В БИРЮЛЕВО ВОСТОЧНОМ ПРОШУ ВАС НЕ НАДО У НАС НИЧЕГО СТРОИТЬ КОВЫРЯТЬ
2:30 может помочь полная застройка дендропарка человейниками и ничего спрямлять не надо!
вы там не живете а мы о чем хотим метро в бирюлево западное
Не знаю почему, но когда диктор говорит "давайте разбираться", меня это жутко бесит и я немедленно закрываю видео. Я один такой?
Не знаю, что тут бесит, иногда используют глупо, но именно, что иногда
В этой Бирюлёвской линии метро нет смысла. Нужно развивать Павелецкое направление!
Жители зегорья: ха - ха
Вас бы постоять у Царицына минут 15 в автобусе ...
Даже если ветка не прямая , но за то предсказуема по времени ...
@@robmos6998 электричка из центра идёт быстрее
"нет смысла", однако еще Советская власть запланировала там линию метро в 1970е года!
это только глядя на онлайн-карту можно подумать, что Павелецкая линия ничем не хуже метро, в реальности же там огромная плотность застройки еще с советских времен и жители пачками набиваются в автобусы чтоб по полчаса ехать до серой и зеленой ветки. Павелецкое не вытянет этот пассажиропоток, только реальное метро (не МЦД)
@@testdep если электрички (современные) будут ходить с интервалом 5-10 минут, то почему они не справятся? Удобно доехать до БКЛ, Нагатинской, МЦК
Люди в Бирюлево 45 лет ждут метро, а вы говорите не надо его туда вести. Что за специалист такой? Ах ну как обычно все для людей 👎
Ох уж этот мАсковский говор......
шляпа, а не метро
Как вообще может существовать проблема транспортность отчужденность бирюлева если прямо по его центру проходит железная дорога с самым прямым из возможных линий, следующей в центр москвы. При этом за десятки лет не придумали ни частоидущих поездов, ни интеграцию с тройкой.
Да и черт с ними раз они отказались от трамвая, хотя они так комфортно могли довезти до их любимой Пражской
Ну да, опять люди сами виноваты, что отказались от трамвая. А то, что до введения МЦД не могут из электрички городской транспорт сделать, это ппц конечно. Но для вас наверное тоже сами жители виноваты, ОНИЖ ГОЛОСОВАЛИ!
@@yonsson А что, не голосовали? Это ещё хуже.
Вы не знаете историю Бирюлево-Рублевской (Митинской) линии что ли? Как еще в 1970е было запланировано метро в Бирюлево, в те времена когда коренные жители района переселялись из ЦАО на эту окраину. Там всем метро обещала еще советская власть! А трамвай там реально не нужен, это не трамвай как у нас в Чертаново например который идет по прямой посреди района прямо в центр Москвы! А трамвай в Беверли петлял бы как автобус до метро и все, стопэ. Кому это надо, с этим подвозом к метро прекрасно справляются автобусы сейчас! Отменили tyпoй проект трамвая и наладили автобусы, в районе теперь миллион автобусов курсирует!
Вопрос один остается это метро, только утвержденная трассировка конечно ОЧЕНЬ странная, но уж как есть.
@@yonsson Я вообще не понимаю, как можно отказываться от трамвая.
Сам живу рядом с трамвайной линией. Шума ноль. Разгружает автодороги, потому что создает им альтернативу, которой многие пользуются.
Не стоит в пробках, потому что отдельная линия.
В нем нет минусов. Как от такого можно отказываться?
Странные у нас люди живут. Им предлагают сделать жизнь лучше, а они отказываются. Причем знаю много других таких случаев (не относящихся к трамваям).
@@neverknowsbest2879так они на тот момент не видели хорошего нешумного трамвая на выделенном полотне.
При трассировке линий метро, на мой взгляд, необходимо придерживаться 3 основных принципов:
1) Прямота. Ведь перемещение из точки А в точку Б именно по прямой линии является самым быстрым и логичным. Да, бывают необходимы отклонения от прямой линии, но то как не надо - это юго-восток ТКЛ, юго-восток ЗЛ, вся АПЛ (если смотреть на обе конечные станции), юг КРЛ (ну прям напрашивается от Теплого Стана продлить в Новую Москву, а Ясенево с Новоясеневской отдать какой-то хорде, продлив до УАЯ!), юго-запад СЛ (аналогично, нужно передавать хорде). Бирюлёвская в этом плане - вообще будет шедевром инженерного изврата, особенно в контексте соединения с Рублёво-Архангельской! Кажется, без тяжелых препаратов такое спроектировать было просто нереально! Думаю, не надо было останавливать воспаленную фантазию: можно было бы смело добавить еще пару мертвых петель и лент Мёбиуса, чтобы жители бирюлевского гетто, севшие случайным образом в такое метро, больше никогда из него не возвращались... А то все в центр по утрам прут - непорядок!
2) Запрет глухих пересечений линий. Только мне мозолят глаза пересечения КРЛ и СТЛ? А отсутствие пересадочной станции с АПЛ на Китай-Городе? А пересадки на МЦК в обоих местах на ТКЛ, где не пешком надо идти, а на наземном ехать? Да, про Бирюлёвскую тут многие сразу возразят, что, мол, нельзя делать пересадку на Кантемировской или Царицыно - это убьет ЗЛ! Так можно было бы хотя бы оставить задел для пересадочной станции на неопределенное будущее, когда теоретически ЗЛ могла бы быть разгружена какими-то другими линиями. Но нет же: делаем глушайшее пересечение ровно посреди перегона Кантемировская - Царицыно! Видимо, чтобы, если тебе, не дай Бог, вдруг нужно из Бирюлёва на юго-восток ЗЛ (например, Домодедовскую или Красногвардейскую), ты обязательно бы вспомнил того проектировщика "наидобрейшими" словами.
3) Избегание прямого дублирования линий. Под "прямым дублированием" я имею в виду не параллельное ведение двух линий близко друг от друга, а когда линии вообще идут одна под другой и несколько станций подряд между двумя линиями имеют пересадки друг на друга. Да, где-то таких участков никак не избежать, как на нескольких линиях МЦД. Но то, что планируется при соединении Троицкой и Некрасовской линий, когда на протяжении огромнейшего участка (от Крымской до Нижегородской) пойдет вот такое прямое дублирование МЦК - это абсурднейший абсурд! Зачем?! Можно же было протянуть трассу чуть ближе к центру через Тульскую и Пролетарскую!
Ну а вообще, если говорить про градостроительные планы, то первое, что я бы оптимизировал - это форму территории самой Москвы. Ну что это за огромный метастаз до Калужской области! Как его обеспечить скоростным рельсовым транспортом, чтобы можно было нормально добраться в другие точки города?! Тогда как многие близлежащие к МКАД подмосковные города фактически являются Москвой, но не номинально. Абсурд! Деревни, леса и луга у Калужской области фактически не Москва, а номинально входят в состав города; Балашиха, Реутов, Химки - фактически Москва, но номинально в другом субъекте федерации... Я бы вернул бóльшую часть ТАО Подмосковью, а город продолжал бы развивать по круговой форме. Т.е. я расширил бы город по всем направлениям до ЦКАД, поглотив все населенные пункты внутри.
И уже исходя из новой конфигурации города планировать развитие метро на основе вышеуказанных 3 принципов.
Вы очень глупый человек.
@@maxwilder6527 Польщен... )) Что ж, господин Мегамозг, обоснуйте. Или только эпитеты раздавать умеете? 💩
Г-ну Собянину не нужны новые люди с московской пропиской проживающие в Люберцах, Балашихе, Одинцово и т.д. Ему нужны пустые пространства с наименьшей плотностью населения, чтобы там настроить новых человейников, получить бабло за выделение территории под застройку, за прописку таджиков и прочих мигрантов. А Вы говорите забота о людях. 🤣
@@АндрейБелов-ш7я да, к сожалению, это, видимо, так. Я лишь прикинул, как должно было бы быть.
ну первый пункт однозначно бред. Загибы линий нужны для большей транспортной доступности районов. Если же сделать как ты хочешь - отдать их хорде, то впринципе идея неплохая на будущее, но сейчас оно есть как есть, ибо строить еще хорду это дорого, точнее очень дорого, а пока хорды нет можно решить транспортрную проблему районов загибом линий (не забываем, что москва круглая и линии радиальные и чем дальше от центра, чем на большем растоянии они идут друг от друга), и не строить загибы, оставляя проблему трнаспортной доступности районов когда-то, лет через 50 построенной хорде глупо. Аналогчино идея с огромным кольцом, что-то типо около мкада, идея может и неплохая, только стоить будет дохрена, и строить будет лет 15, забрав все ресурсы с других линий.
НО загибы считаю оправдынными только на концах линий, тк хуже они не сделают транзистному трафику, тк транзитного трафика нет, только те, кто едет с этих концов, и если концы не делать, то им будет еще дольше добираться (не сразу в загнутые концы, а сначала пешком, на трамвае и тд, а потом в метро), в центре, или же около-центре по типу как делает бирюлёвская это реально бред, но примеры которые ты описал почти для всех линий считаю оправданными.
Если же рассмотреть то, что "разогнуть" концы уже существующим линиям и отправить их за мкад, то так точно делать нельзя. Почти все линии, которые сейчас существуют уже и так загруженыф, и никуда дальше их вести не надо, но новым линиям за мкад безусловно надо делать максимально прямую трассу.
Про пересадки согласен, так-же как и про дублирование
Бирюлевская линия в нынешнем виде - бред! Больше пользы было юы от трамвая, про который успешно забыли)))
А саму Бирюлевскую можно юыло просто пустить прямо по Липецкой улице дальше под отчистными (да, будет длинный перегон, но зато линия станет короче и прямее) и дальше уже к Кленовому бульвару и Зилу, без станции Новокурьяново и с переносом Мокворечья севернее, для выхода на перегон до Кленового
Солнцевская тоже петляет по сравнению с Д4. И что, она стала для всех менее предпочтительнее, чем ж/д?
Петляет только от Ломоносовского проспекта до Парка победы...
Главное что метро транспорт прогнозируемый , в отличие от автобусов ...
Убеждён что жители Балашихи были бы безумно рады даже линии метро из Некрасовки )
Д4 тоже петляет, да и к тому же, пока что, ужасно работает
Бирюлевская линия стала такой потому что она не предназначается исключительно для одних жителей бирюлева. Её главная цель - дать метро там где оно в обозримом, а не фантазийном, будущем не может появиться в виде прямой линии в центр. Да, это кракозябра, но эта кракозябра даже в нынешнем варианте сохранит по полчаса в день жителям Бирюлево, Московоречье и Курьяново. И что не менее важно - оно разгрузит Замоскворецкую линию. Ибо помимо жителей обозначенных выше районов, данная линия заберёт знаменитый портал в ад (в область) с Домодедовской, Кантемировской и Царицыно. Чему я как ореховец не могу не нарадоваться.
Считаю, что линия проведена единственным возможным образом, не создающим дальше Бирюлево кучу ненужных станций из-за близости ряда других линий метро и мцд.
И да, в историю объедения Москвы и Московской области не верю от слова совсем. Поэтому не стоит ждать каких-то заделов на продление в видное
Наверно они хотели больше микрорайонов захватить такими изгибами
Пересадка с Бирюлёвской линии на МЦД-5 как раз и нужна, чтобы со стороны Лебедянской (а в перспективе - и с южного продолжения этой линии) можно было добраться до более быстрого пути в центр. А остальная "кракозябра", как тут правильно сказали, нужна для разгрузки зелёной ветки и проведения метро в Сабурово и Курьяново. Ну и для тех, кто из Бирюлёво на восток едет, не всем же центр нужен.
Никакой перегрузки МЦД-5 там не предвидится, как нет сейчас никакой особой перегрузки Павелецкого направления. Это Ярославская ж/д забита, несмотря на отсутствие мцдшных стандартов. На южной части кроме самого Бирюлёво только Видное висит, ну и Домодедово ещё (один поезд раз в 30 минут).
Для разгрузки зелёной линии, надо строить другую линию, а на убивать Бирюлёвскую, делая её никчемной.
Как говориться ваши слова да богу в уши. Сам живу в бирюлево и больше жду уже наверно МЦД5 чем метро, так как оно ведет в никуда. Пересадка на ЗИЛ максимально не понятна, а вся выгода от метро теряется петлей. Прям вот интересно сколько займет дорога до пересадки с Замоскворецкой линии на Острове, по сравнению с привычными маршрутом автобус до Царицино, учитывая петлю через Курьяново. средний перегон выходит 4 минуты, в итоге выходит как по мне даже дольше, спасет только направленность маршрута. Западное Бирюлево в принципе жалко, первоначальные планы были под Павелецким направлением что уравновешивало жителей обоих райнонов.
С другой стороны, если сделают МДЦ5 и глубокий ввод то это уравновесит привычные паршруты до царицино или пражской, плюс добавит вариативность добраться до БКЛ, правда как по мне кросс платформа на Каширской лучшее в БКЛ в принципе.
Если отбросить пессимистичность то лишней назвать метро в Бирюлево назвать нельзя так как планы построить ходят еще с 97 года, и часть пассажиропотока это заберет в любом случае как и МЦД5. Павелецкое хоть с тройкой и дружит но все равно отнимает время если катаешься не часто на покупку билета. В общем будем посмотреть.
Я вбы с удовольствием построил две линии с пересадкой на подобии пересечения салатовой и серой веток на Петровско-Разумовской, это нге сказать что максимально оптимальное решение. учитывая что линия идет в сторону Рублево-Архангельской. Может предсказание и сбудется как и глубокий ввод МЦД5, когда первый раз услышал от вас думал что за бред, но теперь прям слежу за вашими видео, в них очень много смысла не смотря на всю фантазийность.
Бирюлёвская реально позор какой-то. Разве можно такую кривую строить?
В Бирюлёво исходно собирались тянуть КРЛ через Академика Янгеля с пересадкой на СТЛ. Даже Битцевский Парк (сейчас Новоясеневская) повернули в соответствующую сторону.
Всё преимущество Бирюлёвской линии - выгода водителям маршруток. Вместо перевозки лимиты из Видного, Домодедово и т.д. до Царицыно и Кантемировской - они будут возить до Загорья. Цена проезда при этом очевидно не снизится. Кто ж цены в России хоть на что-то снижает.
Привет Вам от лимиты из Видного!
Насколько будет перегружено Павелецкое направление, из-за пересадки на Бирюлево пассажирской? Мне кажется, ранее Евгений говорил, что оно как раз самое слабо загруженное и его надо активно прокачивать, продлевая в Новую Москву или в Загорье.
2:05 с чего вдруг жители предпочтут пересаживаться на МЦД5 ?
Люди любят стабильность. Ездить на работу на метро, как и привыкли. А электрички - это же что то для замкадышей в их понимании. Так что даже если на субурбане удобнее добираться, всё равно будут подземке давать предпочтение
Я так и не понял, что вы предлагаете сделать с этой второй Бирюлёвской линией из Видного в центр. Куда она в итоге должна прийти? Оставить конечку на Крымской ТТК? А то когда вы предложили соединить с той же Рублево-Архангельской, сразу возникает вопрос, а че делать с вашими первыми заделами в начале видео?
наличие зигзагов также может оправдываться сложной геологией или большим количеством коммуникаций, которые пришлось бы переносить, выбрав более прямую трассу для строительства
А разве есть место, чтоб построить станцию на Нагатинской затоне?
Там же со всех сторон вода
Ну раз строят, значит есть, сам тут живу
Эту линию строТ с 79 года думаю к 100 летию откроют 😂памятник детям до пруда на пассажирке😂😂😂
Что?
вопрос автору. а где можно достать все эти подробные чертежи проходки туннелей?
А автор в курсе, что эти повороты украдут всего минут пять)?
НИКОГДА И НИГДЕ НЕ СЛЫШАЛ ТАКОЕ СЛОВО КРОКОЗЯБРА
нормально, пусть петляет
Вот метро в Видном более нужная вещь))
Бирюлёвская + РАЛ, это не что иное, как отголоски Митинско-Бутовской хорды ( Митино - Строгино - ул Народного ополчения - Филевский бульвар - "Парк Победы" - "Спортивная" - "Ленинский Проспект" - "Нагорная" - "Варшавская" - Бирюлево - Бутово). Кстати, в действующем Генплане Москвы эти хорды есть, в частности эта: Митино - Строгино - Бирюлево - Бутово
А зачем вообще это метро если я работаю у платформы чертаново, мне на работу 1 остановка на электричке. 15 минут от двери дом, до двери на работе. А на машине по новой хорде 11 минут. Метро можно было построить до платформы чертаново к серой ветке присоединить. Как раз у ритейл парка метро депо, метро совсем рядом.
Ждем размышлений на продление метро в Видновские человейники!) И какая возможность связать станцию метро Лебедянская("Загорье") подвозом людей травайем из центральной части Видного?! По примеру междугородних, пригородных трамвайев в Бельгии, Польше и Германии!!!!!
Думаю, что всё же Бирюлёвскую линию построят именно в таком виде, как она запроектирована, чему я не очень рад в том сичвн, что предложенные Вами варианты намого лучше.
Моё мнение основано на том, что в то время, когда участок Троицкой линии от Новаторской до ЗИЛа находился в том же состоянии, в каком сейчас находится Бирюлёвская линия, многие предлагаои куда более вменяемые варианты, чем официальный, в том числе и соединить её с Некрасовской, но другим образом: избегая дублирования МЦК и с пересадкой на СТЛ. В результате реализуют имеено официальный вариант: с дублированием и без пересадки, где часть инфраструктуры уже построена, и изменить ничего нельзя. Что даёт основание предположить, что и с Бирюлёвской линией поступят так же.