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サイコパスというより"発狂した"が正解だと思ってる緊急避難で裁けないのも理屈では理解出来てたんだろうな～だからといって人生の生きる価値とまで思ってた相手を失った感情は理解を拒むジェイソン化もするわな
法律が裁けないなら俺が裁いてやると 断言してますからね
しかも法律で裁けないてのも証拠不十分で無罪になった犯罪者とかでなくてあくまでも緊急時に見捨てざるを得なかったうえでの罪というのが…。
何が酷いって遠野が「オリエンタル号で少女を殺した奴」を探してる事を示唆していれば名乗り出た可能性高いってのが・・
甲田さんなら名乗り出そうだねぇ…なんなら自分から首差し出しそうだし。
というか名乗り出てなかったっけ
名乗り出たら名乗り出たで遠野はいっそう狂いそう。最愛の人の命を奪った奴はとことん邪悪であってほしいだろうし復讐に水を差されてシラフに戻るのも耐え難いだろうし…
あんだけ◯しといて、最後まで生き残ってるんだからどんだけやねんって感じ
@@ぺろぺろペペロンチーノ名乗り出たのは犯人当てパートだったから遅かったんだよな……。薔薇十字館のジゼルよろしくSKのキーホルダーを見せびらかして目的の人物を探せば少なくとも他の奴らは死ななかった
この事件の後に幽霊客船殺人事件が起きるんだけど、そこでオリエンタル号の事件の全容を知ってすごくやるせなくなったなそのせいで後に二つの悲劇を生む事になっちゃったんだしね
そう考えたら幼少から復讐のためだけに生き、特定して関係者のいるテレビ局に入社して完全犯罪一歩手前まで成し遂げた綾辻は凄いもんだな 犯人たちの事件簿で氷橋でやたらネタにされてたけど行動力がすごすぎもし十何年の間に誰かしら転職とか退職してたらどうしたんだろ
しかも明智さんを手玉にとるという高遠でさえしてない有能
無関係な被害者は出さず標的はすべてキルしてるしな。そもそも、モデルになった飛行機事故を考えたら事故時点でピンピンしてるのスゴい。
これ結局元凶殺してないから無罪の人たちを殺しただけの胸糞なんだよな「金田一の被害者は殺されてもしょうが無いやつばっか」の逆を行く糞さ
同レベルなのは「天草財宝」とかでしょうな……
更にその元凶も致し方ないし、罪の意識で苦しんでたというのも。。
@@ryosky242 真相は当時知り得なかったとはいえタンカーの乗務員ではないのが余計にひどい知り得たならまっさきにコンチネンタル号の船員を狙うべきだった
@@asakazefuji ゲームの館も死ぬ理由のない被害者
@@asakazefuji 天草財宝は事情話したら助けてくれそうな面々だっただけになあ。赤門とかがめつそうだけど、ああ言うタイプはかわいい姪っ子が居ることが発覚したら大事にするタイプだろうし。
普通⚪︎⚪︎は復讐なんて望んでない！ってなるんだけど六星の場合は被害にあった母の詩織さんが復讐を望んでてそのために育てられたからどうしようもないんだよな
剣持警部の殺人ぐらい胸糞悪かったら別だけどね
『最初で最後の口づけは冷たい死の味がした』
犯人たちの事件簿の遠野めっちゃ好きだったわｗ
本来、標的とすべき相手が別にいたというのが余計に悲しい「そもそも沈没事故を引き起こした奴が一番悪い」のになあ
一度救命ボートまで辿り着いたのにそこで突き放され結果死んだ だから怒りの矛先が乗客に向いたけどそういうのが無くシンプルに水没事故が起きて死んだだったらタンカー船の船長や船員に向いたんだろねもっともそれでも本来標的にすべき相手には矛先が向けれてないというのが悲しいんだけど・・・
その｢事故を起こした人｣やその関係者が出てくる事件もありましたねぇ…
それ、遠野が知る前に真相が揉み消されたんだよな。
悲恋湖は金田一には珍しくホワイダニットに重点置いたミステリーだよね。しかし美雪のいとこを誘い出した手段は犯人たちの事件簿でも触れられているが詐欺っぽい手段だよな。しかもあっさりひっかかるという
いとこのにーちゃん殺されたのにリアクション薄い美雪も割と怖いw
コナン世界で"この世に⚪︎んでいい人間なんていない"と厳しく諭したのとは真逆の"本当に⚪︎んでいい"と思わせる様な被害者が多い中で何の罪もない人間が多く⚪︎された事件
美雪のいとことかいうレギュラーの親戚なのにしれっと殺されたうえその後誰にも言及されないどころか、親戚の子は犯人の方に同情的とかいう絶望しかない男。
そんなこと言うなら名前くらい書いてやれ
橘川茂
確か美雪もいとこの事、あまり好きじゃなかったんでしたっけ
@@神谷なつめ 美雪にセクハラまがいのことしててしつこいのもあって嫌ってる。茂の「美雪ちゃん」呼びに対して美雪は「茂さん」呼びで敬語
@@takuya701 アニメしか見てなかったんですが、いとこなのにそんな事されたらそりゃあ嫌われますね。納得です
S・Kじゃあ絞り込めても特定できないな・・・なら全て〇そう、ってなるあたりがガチのサイコパス
このイニシャル皆殺し計画は、発想がそもそもおかしいですよね。。。キーホルダーのイニシャルなんて、本人の物かどうかなんて解らないし、姓名逆かもしれませんし。妹を突き飛ばした人間(甲田)事故を面白がり絵画にしてる人間(小林)突き飛ばすように煽った人間(他の者)これらのターゲットを調べあげ特定した上で、まとめて始末する復讐計画をたてた‥‥とかの方がしっくりきます。その場合、謎解きの方法は変わってしまいますが。
ガチャと同じで始めたらやめられんかったんやなそして最後までSKガチャ外す男…
S（筋ちがいな）K（殺し方）。
実の妹にガチ恋イニシャルだけで「分からないから全員殺せばいい」計画のためなら自分を死んだことにする本来の標的が分かってもなお金田一に対して「その斧で甲田を殺せ！そうすれば全員助けてやる！甲田1人殺すか全員死ぬか選べ！」美雪を妹だと錯覚して錯乱めっちゃヤバい奴です
はじめちゃんは他にやれる人間いないから推理してる感あるけど、悲恋湖に関しては“解かなきゃヤバい“感が伝わってくる。
甲田さんはいい人なのに事件後のフォローがなさ過ぎて可哀想一や美雪を含めて甲田さんに救われた人だって沢山いたのだと言ってあげたい
幽霊客船で真に諸悪の根源と呼べる相手が出てきたせいで、やったことが完全に無駄だった上、なんの罪もない人を自己憐憫で◯しただけの一番ダメなヤツに成り下がった
ほんこれ遠野が本当に恨むべき殺すべき相手は実際は全く別にいた上に、そいつは悲恋湖で殺された人たちと違ってガチクズだったからな。
その上、愛した人が死んで狂ったキャラなのに黒死蝶で本人か不明だけどそれぽいキャラが出てそいつが別の女と結ばれると最悪な結果だからね
真に仇討ってくれたの香取さんやんな。
まぁ、最愛の人間を失った時点でコイツは人としてはﾀﾋんだようなモンなんだろな…
遠野はマジで薔薇十字館のターゲット特定を見習って欲しいボートから人突き飛ばす絵を飾ったら絶対に特定できただろ
ジゼルちゃんはさら館の仕掛け把握して、バラ園の棘に毒仕込みまくってたからな（土とかに毒撒いたか毒のある木に接木したかもだけど）
アレは母ちゃんが有能
いとこ死んだのに触れもしない美雪は当時からめっちゃ気になってた（笑）
犯人たちの事件簿でS・K多用するの笑った
個人的には深山は遠野ではないと思ってる悲恋湖事件から深山が保護されるまでの設定に無理ありすぎるしただ動画でも言われてるように「本来の遠野はこういう人物だった」ってのを意図して描かれてるとは思う
まぁあれでも生徒会長やってたんだしな
甲田さんが美雪を見てもリアクション無かったのは、ずぶ濡れで顔の判別で曖昧だったからかも。
顔見たとしても一瞬だろうし髪がみだれてたらなおさらだよね
甲田医師のカバンからイニシャルのプレートをもぎ取って沈んで行ったんですよね。カバンは死守したと…。当時、中学生か高校入学したてぐらいの女の子だったら、船に乗ってる人達の荷物を捨てさせれば助けられたかもしれないことを思うと…。
金田一で犯人に同情できない割と珍しいケースなんだよなこれ、犯人の身内が被害者達に殺されてからがスタートだよって感覚が狂ってる気がするけど。
ただでさえ登場人物の死亡率が高い金田一少年の事件簿で、発端の事件に無関係な上に「不参加」という究極の回避法を取った橘川茂が惨く殺されたのは当時衝撃的だった。やはり死神（金田一）の鎌からは逃げられないんだな。
このエピソード6の悲恋湖までで区切ると、犯人の3分の2が不動高校関係者という呪われっぷり
✖コナンの反応集○金田一の反応集
現場に来なかったらSKは個別に呼び出して殺してついでに自分が死んだように見せるための替え玉にするのも相当やばい
S・Kピックアップ単発ガチャ、9分の4を外して爆死
唯一の救いは、いつきさんが生き残って後々サポートしてくれるようになった事くらいかなあ
いつきさん最初とだいぶキャラ変わったよね、普通に女子高生とワンナイトしてたし
最後の最後に遠野の恋人は実は妹でしたとかいうとんでもねぇ死体蹴りしてきた時は徹底してんなぁと思ったよね。
何がひでえって後にオリエンタル号沈没の原因になった奴らが出てくるんよな…真に恨むべきな
SK大喜利始まっててS(すごく)K(草)
遠野は事件そのものより、死亡した妹に口付けしたところが最高にくるってると思いました。
悲恋湖事件の元凶の幽霊客船の被害者たちは金田一の中でもあまりにも罪が大きすぎるよなあ…
T野E治「Sさん！Kさん！懲らしめてあげなさい！」
医者のこと責めるの無理だよな・・・でもにくいって気持ちも否定はしちゃいけないんだその上であの行動は全て否定しなきゃいけないからモヤつく
小林画伯が○体しか描けなくなった状況を考えると、衝突沈没に遭遇してからの彼は悲惨すぎるだろうよ…
あの人は逆に目覚めただけと思う
キーホルダーが本人の持ち物でない可能性もあるわけだよね 今更ながら それに気付いてより ゾッとした
もがいていて漂流物を思わず掴んだ、とかも十分あり得ますしね…
@@fukamiya621 それ以外にも諸々の可能性があるわけだし これ漫画のストーリーだから整合性が取れてますけど 実際には全く無関係な人間の物である可能性が高いわけだし“犯人“の物と 決めつけ 行動に移す遠野の判断がいかに狂ってるかと考えると寒気がします
ジゼル「薔薇の名前、結構いる…」
遠野はジゼルちゃんを見倣え
いずれ来るであろう、犯人たちの事件簿が楽しみこのセリフは絶対あるw
薔薇の名前は正直露骨にこじつけてて登場人物みんな変な名前だった
ファイアウェイ心解き放つのフレーズでキャベツ切る人来たな
今だったらsが名字でkが名前のパターンもあるからもっと被害者が増えた可能性もあるんだよな
ただ当時の背景としては「イニシャルは欧式に従って"必ず"『名・姓』の順です！」みたいな風潮があったからなぁ😅😅
犯人達の事件簿においてギャグ漫画的描写を付け加えたわけでもないのに、普通に原作再現したらギャグみたいな動機になってる遠野さんマジS.K(すげー狂ってる)
遠野に似たような犯人なら、コナンの映画にもいたよね
ただ遠野は保身に走ってないが、あいつは妹の恋人騙して罪を擦りつけた挙句逃げ切る気満々だからある意味遠野よりタチが悪い
犯人たちの事件簿もあってネタキャラ化してるけど、初期金田一の中では黒死蝶の小野寺、からくり屋敷の紫乃さんと並んで復讐の虚しさを体現した犯人だと思う復讐というのを下手に正当化するとこういう怪物が生まれるっていう例黒死蝶もからくり屋敷もそうだけど復讐が動機なのに無実の人間やむしろ善人な人間が殺される結果になってるし、別に犯人の気持ちが晴れたわけでもなく全員自殺してるしで、こういうエピソードもあるからこそ安易に他の事件の復讐も肯定出来ないんだよな
黒死蝶は爺だけは悪人
加担しといてそれがあんな悲劇を招いたのに、最後の最後まで真相黙ってて極め付けは皆死んだ後になってゲロる山野も大概……
初登場時だけ印象の悪いキャラだったいつきさんに対する「人間の心を持っていないのか!?」が完全におまいうすぎて草。
復讐を考える時点でどうせロクでもないからそれなら自分勝手に徹底的にやってやるよタイプの極致やね。有森みたいに復讐とは関係ない人を手に掛けて落ち込むタイプよりかこっちの方が推理漫画としては好き
しかもこいつ生存説あって、もし本人なら記憶喪失してめちゃくちゃいいヤツになってめちゃくちゃ美人な嫁さん貰ってます。
ドラマ版では死んだ事になってる
問い合わせたら歴代金田一の担当が議論始めちゃったの笑う、「僕なんか『遠野は生きていた！』って書いちゃいましたよ！」って蝶屋敷の時の担当が言ってたのが印象強い
記憶喪失だからこれだけやらかしてセーフは酷い
あれがもし本人だったら、記憶喪失だからって許されるわけないよね、たんに殺人を犯したというだけでなく動機も身勝手すぎる。しかも殺された人間は全員動機に無関係だったはずだし。
もし、何かのきっかけで記憶が戻ったらと考えると本人も自覚していない時限爆弾を抱えているみたいでめちゃくちゃ怖いです。
本当に胸糞中の胸糞被害者八つ当たり的に惨く殺されたあげく死体損壊までしかも被害者だってオリエンタル号沈没で辛い目に遭ったのになんでまたこんな目に遭わなきゃいけないんだ被害者トラウマ持ってる描写あるのに
いつきさんは後々に好い人ポジション扱いになってるけど、初登場エピソードだったこちらではこの現場で知り合った女の子と良からぬ関係になったり、それはそれで大概だったんですけど。
従妹から何のフォローの無い橘川...逆に遠野の心配をする始末
まぁ、美雪は中盤くらいに負傷したから橘川があのリゾートにいたことも知らんだろうし、ましてや殺されたって知ってたっけ？(解決パートもおらんかったから)。
犯人たちの事件簿動機の部分は かくすねトリックが大変が大部分金田一については実用性よりはギャグと考えている枯れ葉に水かけて凍らせて橋にするとかしかも ４WD通れるとかｗ
百歩譲って氷の橋ができたとしても、車両なぞ滑って真っ逆さまだろと言わずにいられません。
7:06 ＞妹の写真見せて動揺したらSK橘川「…えっ！？（美雪何やってんの？）」遠野「おまえか！」
犯人たちの事件簿の作者は、母に自分の漫画を見せたところこの話が一番面白かったそうですw
そもそもS・Kが妹殺した奴のイニシャルなのかもわからないしな。妹がS・Kと書かれたキーホルダーを握っていたからって「乗客でイニシャルS・Kの奴を全員殺そう」となるのはサイコパスすぎる。
正直もう１回どっかのタイミングで深山が記憶取り戻してもう一回ドエライ連続殺人事件の切っ掛けになるみたいな話は読んでみたい。実際遠野が復讐される被害者側のクズではあるからめちゃくちゃ苦しみながら罪と向き合うか殺されるかみたいな展開で楽しめそう。
悲恋湖伝説以外に登場したイニシャルS・Kのキャラは霧山小夜子(仏蘭西銀貨)菊川早苗(ゲームの館)
一番有名なの忘れてる。やはり暴力の桐江想子(露西亜人形)
他には神津さやか(誰が女神を殺したか？)鹿島慎吾(幽霊客船殺人事件)
甲田さんが遠野妹を見564にしたのは意外だったな（助けたら皆沈んだが）キャラ的に香山夫婦や小林の方がやりそうあといつきは初登場嫌な奴だったのに何であんな丸くなったのよ（笑）
葉月と別れたばかりで腐ってた。みたいな考察はどこかで見たな。
殺された中に標的がいたら一応復讐は完遂したし…で納得できなくもなかった。無関係の人間も殺して連続殺人の中に本命隠す犯人もいるし。S・K殺れてないからアウトだけど。
この回だけいつきさんが普通にゲスくて困惑
そういや悲恋湖の事件でずっと疑問に思っていたのだが事件の後も出されている豪勢な食事って誰が作ってたんだろ？一応食料の明細書はツアコンの人が持ってたけどまさかあの人が一人で調理も配膳も後片付けもやっていたのか？
晴らさねば前に進めぬ恨みもあるんだよな早い段階で特定出来て甲田に恨みを怒りを刻み込めていたら前に進めただろうに(T_T)
ジゼルちゃんってちゃんとターゲット絞りまくったあたりかなり計画性あるんだなって
ジェイソン関係で13日の金曜日(初代)も大切な人を失った事が原因の理不尽な殺人だからな…
深山は遠野にブチ切れてもいいと思われる流石に別人だとすると風評被害が過ぎる
犯人たちの事件簿見ると本編にまで侵食してくるのよね……つくづく文庫版で全部揃えてから手を出して良かったわとなる今日この頃。金田一少年の事件簿を見た事のない君は絶対に犯人たちの事件簿から入っちゃ駄目だぞ☆一ちゃんとの約束だ！
ご丁寧に電書で金田一と犯人たちで事件ごとにセット売りしてるっていう
マジでS・K（スピンオフが解像度高い）過ぎる。
もしもナナリーが4んだ場合のルルーシュもこうなりそう。多分もっと暴走しそう。
引き合いにコナン出してくるの笑う
本人であろうとなかろうと蝶屋敷でそっくりさん出す必要なかったろ
0:55これについては復讐って基本全部そうじゃね？って思う所ではある
ジェイソンが真に殺すべきは鷹守、若王子、水崎だったな。幽霊船長がうち2人は殺してくれた。
復讐したい気持ちは理解出来るけど無関係な人間を巻き込む前提では話にならないでしょう。
『見境がなくなってなんでも正当化する怪物』現実には遠野予備軍が多数存在してるのか！？あれ？記憶違いか？遠野が模したジェイソンって架空のジェイソンをリスペクト(？)した(金田一世界の)実在する殺人犯の方じゃなかったっけ？
完全に忘れられてるけどいつきさん、金田一にさゆりとのことも誤解は解いてあげたんだろうな。いつきさんのことだからたぶんさゆりが寝てる間もずっとそばで見ててあげてさゆりも「うち、一人は怖い…」とか「金田一くん…あの娘のこと好きなんやな…」とか言って押しかけたからあんな誤解させるようなこと言っても黙るしかなかったんだろうけど。しかし金田一に恋した女性キャラって通算何人？
ぶっちゃけ問題なのはボート乗ってたやつの手荷物全部捨てれば、1人ぐらい行けたんちゃう？っていう
ジェイソンの虐殺事件を取材した事があったいつきは何でジェイソンの死刑執行を知らなかったんだろ?
アニメ版は声優さんの名演技もあって、印象的な話だった。全員殺せばいい！って…鬼気迫る感じが凄かった。
正直今の時代で遠野みたいな犯人出したら目茶苦茶荒れると思う。金田一って元々炎上ギリギリを攻めてる作品って一面があるから。例えば準レギュラーが犯人と言う前代未聞を描いた魔犬の森とか剣持のやらかし暴露回で終わった剣持殺人とか。
遠野が後の深山だろうがなかろうがこいつが結婚して幸せになるのは納得がいかんわ。もし子供が出来て夫婦生活が充実した時に記憶が戻ったらどうするんだ？遠野に殺された関係ない人が可哀想すぎるわ。
その時はS・K(サヨナラ・結婚生活)
@@生ぽぽーぬ誰がうまい事を言えと
同一人物で記憶戻ったら発狂して自死するんじゃ無いかな･･･世界一大事に思ってた恋人を忘れて他の女と結婚してたとか絶対に耐えられんよ思うよ
いや遠野が後の深山だろうがのケースで納得いかんのはわかるがなかろうがのケースは納得したれよ笑なかろうがなら深山別にただ犯罪者に顔が似てるだけの好青年やんけ笑
ただでさえ伯父が殺人犯なのに、父親まで・・・ってなるな
せめて男か女くらいは調べられなかったんか
まあジゼルも最後メガンテ（爆弾）やろうとしましたがね...
ちゃっかりみゆきの従兄弟も殺されてるのえぐない？
犯人たちの事件簿ではS・Kやたら多用してたからS・Kのイメージが強いけど、こいつ自身はイニシャルE・Tなんだよな……
私の夫もS・K(名前・苗字)だからこんな無差別な事されたらたまったもんじゃないわ
※ちなみにこの事件はその後金田一のいとこである金田一フミに小説のモデルにされました
結局深山は遠野なのか？まだ確定はしてないよね？
爆弾巻き付けたやつが生き残るかな？
制作者の間でも、意見が分かれているため、結局、同一人物か否か、公式でははっきりさせていないのが、現状です
ＳＫ便利すぎて草
まだ深山を遠野だと信じてる読者いるんだなぁ
金田一の世界で珍しく被害者が(小林画伯は変な人だが、)コナン世界線出身の人ばかりだからな。(なお、遠野の中の人は某アニメで人造人間18号になって正義に目覚めた)あと、我慢して探偵の孫がいる事を噂を聞いてタンカーの船長を捕まえれば救われたかも？
1:55ネットで復讐肯定論を持ち上げる連中はこういう点を必ず無視するのよね……
個人的には遠野先輩ガチ好きな犯人だし一番好きな事件だわｗ
地元の住宅メーカー会社が◯◯工務店からSK◯◯◯に社名変更された際すぐにこのエピソードを思い出して、さらに後々にまったく違う社名に変更されたと知ったときは安心しました(なんでよ)
突然のソムリエ！
情報屋がいたら。。。
金田一の反応集と化してて草この作品クズ医者多くて甲田さんはマシな方
甲田さんは状況的に仕方なかった部分のがでかいし、本人もその後ずっと罪悪感感じてるから責める気にはならんなぁ
@@フルーリーフルーリー-b6e 善悪関係なしに「お前が代わりに死ね」が遠野理論だからな
結城先生もまともな部類かと思います...
@@butayarou-rx7 結城先生は変人ってだけで人間としても医者としても普通にいい人だったね
作品初期の医者キャラはわりとまともな印象、金田一少年の殺人の前田って奴あたりからクズ医者が増えた。
アニメ作画やっぱすげーわ
遠野はジェイソンではなく快傑ズバット方式で行くべきだった
サイコパスというより"発狂した"が正解だと思ってる
緊急避難で裁けないのも理屈では理解出来てたんだろうな～
だからといって人生の生きる価値とまで思ってた相手を失った感情は理解を拒む
ジェイソン化もするわな
法律が裁けないなら俺が裁いてやると 断言してますからね
しかも法律で裁けないてのも証拠不十分で無罪になった犯罪者とかでなくてあくまでも緊急時に見捨てざるを得なかったうえでの罪というのが…。
何が酷いって遠野が「オリエンタル号で少女を殺した奴」を探してる事を示唆していれば名乗り出た可能性高いってのが・・
甲田さんなら名乗り出そうだねぇ…なんなら自分から首差し出しそうだし。
というか名乗り出てなかったっけ
名乗り出たら名乗り出たで遠野はいっそう狂いそう。最愛の人の命を奪った奴はとことん邪悪であってほしいだろうし復讐に水を差されてシラフに戻るのも耐え難いだろうし…
あんだけ◯しといて、最後まで生き残ってるんだからどんだけやねんって感じ
@@ぺろぺろペペロンチーノ
名乗り出たのは犯人当てパートだったから遅かったんだよな……。
薔薇十字館のジゼルよろしくSKのキーホルダーを見せびらかして目的の人物を探せば少なくとも他の奴らは死ななかった
この事件の後に幽霊客船殺人事件が起きるんだけど、そこでオリエンタル号の事件の全容を知ってすごくやるせなくなったな
そのせいで後に二つの悲劇を生む事になっちゃったんだしね
そう考えたら幼少から復讐のためだけに生き、特定して関係者のいるテレビ局に入社して完全犯罪一歩手前まで成し遂げた綾辻は凄いもんだな 犯人たちの事件簿で氷橋でやたらネタにされてたけど行動力がすごすぎ
もし十何年の間に誰かしら転職とか退職してたらどうしたんだろ
しかも明智さんを手玉にとるという高遠でさえしてない有能
無関係な被害者は出さず標的はすべてキルしてるしな。そもそも、モデルになった飛行機事故を考えたら事故時点でピンピンしてるのスゴい。
これ結局元凶殺してないから無罪の人たちを殺しただけの胸糞なんだよな
「金田一の被害者は殺されてもしょうが無いやつばっか」の逆を行く糞さ
同レベルなのは「天草財宝」とかでしょうな……
更にその元凶も致し方ないし、罪の意識で苦しんでたというのも。。
@@ryosky242
真相は当時知り得なかったとはいえ
タンカーの乗務員ではないのが余計にひどい
知り得たならまっさきにコンチネンタル号の船員を狙うべきだった
@@asakazefuji ゲームの館も死ぬ理由のない被害者
@@asakazefuji 天草財宝は事情話したら助けてくれそうな面々だっただけになあ。
赤門とかがめつそうだけど、ああ言うタイプはかわいい姪っ子が居ることが発覚したら大事にするタイプだろうし。
普通⚪︎⚪︎は復讐なんて望んでない！ってなるんだけど六星の場合は被害にあった母の詩織さんが復讐を望んでてそのために育てられたからどうしようもないんだよな
剣持警部の殺人ぐらい胸糞悪かったら別だけどね
『最初で最後の口づけは冷たい死の味がした』
犯人たちの事件簿の遠野めっちゃ好きだったわｗ
本来、標的とすべき相手が別にいたというのが余計に悲しい
「そもそも沈没事故を引き起こした奴が一番悪い」のになあ
一度救命ボートまで辿り着いたのにそこで突き放され結果死んだ だから怒りの矛先が乗客に向いたけど
そういうのが無くシンプルに水没事故が起きて死んだだったらタンカー船の船長や船員に向いたんだろね
もっともそれでも本来標的にすべき相手には矛先が向けれてないというのが悲しいんだけど・・・
その｢事故を起こした人｣やその関係者が出てくる事件もありましたねぇ…
それ、遠野が知る前に真相が揉み消されたんだよな。
悲恋湖は金田一には珍しくホワイダニットに重点置いたミステリーだよね。
しかし美雪のいとこを誘い出した手段は犯人たちの事件簿でも触れられているが詐欺っぽい手段だよな。しかもあっさりひっかかるという
いとこのにーちゃん殺されたのにリアクション薄い美雪も割と怖いw
コナン世界で"この世に⚪︎んでいい人間なんていない"と厳しく諭したのとは真逆の"本当に⚪︎んでいい"と思わせる様な被害者が多い中で何の罪もない人間が多く⚪︎された事件
美雪のいとことかいうレギュラーの親戚なのにしれっと殺されたうえその後誰にも言及されないどころか、親戚の子は犯人の方に同情的とかいう絶望しかない男。
そんなこと言うなら名前くらい書いてやれ
橘川茂
確か美雪もいとこの事、あまり好きじゃなかったんでしたっけ
@@神谷なつめ
美雪にセクハラまがいのことしててしつこいのもあって嫌ってる。
茂の「美雪ちゃん」呼びに対して美雪は「茂さん」呼びで敬語
@@takuya701
アニメしか見てなかったんですが、いとこなのにそんな事されたらそりゃあ嫌われますね。納得です
S・Kじゃあ絞り込めても特定できないな・・・
なら全て〇そう、ってなるあたりがガチのサイコパス
このイニシャル皆殺し計画は、発想がそもそもおかしいですよね。。。
キーホルダーのイニシャルなんて、本人の物かどうかなんて解らないし、姓名逆かもしれませんし。
妹を突き飛ばした人間(甲田)
事故を面白がり絵画にしてる人間(小林)
突き飛ばすように煽った人間(他の者)
これらのターゲットを調べあげ特定した上で、まとめて始末する復讐計画をたてた‥‥とかの方がしっくりきます。
その場合、謎解きの方法は変わってしまいますが。
ガチャと同じで始めたらやめられんかったんやな
そして最後までSKガチャ外す男…
S（筋ちがいな）K（殺し方）。
実の妹にガチ恋
イニシャルだけで「分からないから全員殺せばいい」
計画のためなら自分を死んだことにする
本来の標的が分かってもなお金田一に対して「その斧で甲田を殺せ！そうすれば全員助けてやる！甲田1人殺すか全員死ぬか選べ！」
美雪を妹だと錯覚して錯乱
めっちゃヤバい奴です
はじめちゃんは他にやれる人間いないから推理してる感あるけど、悲恋湖に関しては“解かなきゃヤバい“感が伝わってくる。
甲田さんはいい人なのに事件後のフォローがなさ過ぎて可哀想
一や美雪を含めて甲田さんに救われた人だって沢山いたのだと言ってあげたい
幽霊客船で真に諸悪の根源と呼べる相手が出てきたせいで、やったことが完全に無駄だった上、なんの罪もない人を自己憐憫で◯しただけの一番ダメなヤツに成り下がった
ほんこれ
遠野が本当に恨むべき殺すべき相手は実際は全く別にいた上に、そいつは悲恋湖で殺された人たちと違ってガチクズだったからな。
その上、愛した人が死んで狂ったキャラなのに黒死蝶で本人か不明だけどそれぽいキャラが出てそいつが別の女と結ばれると最悪な結果だからね
真に仇討ってくれたの香取さんやんな。
まぁ、最愛の人間を失った時点でコイツは人としてはﾀﾋんだようなモンなんだろな…
遠野はマジで薔薇十字館の
ターゲット特定を見習って欲しい
ボートから人突き飛ばす絵を飾ったら絶対に特定できただろ
ジゼルちゃんはさら館の仕掛け把握して、バラ園の棘に毒仕込みまくってたからな（土とかに毒撒いたか毒のある木に接木したかもだけど）
アレは母ちゃんが有能
いとこ死んだのに触れもしない美雪は当時からめっちゃ気になってた（笑）
犯人たちの事件簿でS・K多用するの笑った
個人的には深山は遠野ではないと思ってる
悲恋湖事件から深山が保護されるまでの設定に無理ありすぎるし
ただ動画でも言われてるように「本来の遠野はこういう人物だった」ってのを意図して描かれてるとは思う
まぁあれでも生徒会長やってたんだしな
甲田さんが美雪を見てもリアクション無かったのは、ずぶ濡れで顔の判別で曖昧だったからかも。
顔見たとしても一瞬だろうし髪がみだれてたらなおさらだよね
甲田医師のカバンからイニシャルのプレートをもぎ取って沈んで行ったんですよね。
カバンは死守したと…。
当時、中学生か高校入学したてぐらいの女の子だったら、船に乗ってる人達の荷物を捨てさせれば助けられたかもしれないことを思うと…。
金田一で犯人に同情できない割と珍しいケースなんだよなこれ、犯人の身内が被害者達に殺されてからがスタートだよって感覚が狂ってる気がするけど。
ただでさえ登場人物の死亡率が高い金田一少年の事件簿で、発端の事件に無関係な上に「不参加」という究極の回避法を取った橘川茂が惨く殺されたのは当時衝撃的だった。
やはり死神（金田一）の鎌からは逃げられないんだな。
このエピソード6の悲恋湖までで区切ると、犯人の3分の2が不動高校関係者という呪われっぷり
✖コナンの反応集
○金田一の反応集
現場に来なかったらSKは個別に呼び出して殺して
ついでに自分が死んだように見せるための替え玉にするのも相当やばい
S・Kピックアップ単発ガチャ、9分の4を外して爆死
唯一の救いは、いつきさんが生き残って後々サポートしてくれるようになった事くらいかなあ
いつきさん最初とだいぶキャラ変わったよね、普通に女子高生とワンナイトしてたし
最後の最後に遠野の恋人は実は妹でしたとかいうとんでもねぇ死体蹴りしてきた時は徹底してんなぁと思ったよね。
何がひでえって後にオリエンタル号沈没の原因になった奴らが出てくるんよな…真に恨むべきな
SK大喜利始まっててS(すごく)K(草)
遠野は事件そのものより、死亡した妹に口付けしたところが最高にくるってると思いました。
悲恋湖事件の元凶の幽霊客船の被害者たちは金田一の中でもあまりにも罪が大きすぎるよなあ…
T野E治「Sさん！Kさん！懲らしめてあげなさい！」
医者のこと責めるの無理だよな・・・
でもにくいって気持ちも否定はしちゃいけないんだ
その上であの行動は全て否定しなきゃいけないからモヤつく
小林画伯が○体しか描けなくなった状況を考えると、
衝突沈没に遭遇してからの彼は悲惨すぎるだろうよ…
あの人は逆に目覚めただけと思う
キーホルダーが本人の持ち物でない可能性もあるわけだよね 今更ながら それに気付いてより ゾッとした
もがいていて漂流物を思わず掴んだ、とかも十分あり得ますしね…
@@fukamiya621 それ以外にも諸々の可能性があるわけだし これ漫画のストーリーだから整合性が取れてますけど 実際には全く無関係な人間の物である可能性が高いわけだし“犯人“の物と 決めつけ 行動に移す遠野の判断がいかに狂ってるかと考えると寒気がします
ジゼル「薔薇の名前、結構いる…」
遠野はジゼルちゃんを見倣え
いずれ来るであろう、犯人たちの事件簿が楽しみ
このセリフは絶対あるw
薔薇の名前は正直露骨にこじつけてて登場人物みんな変な名前だった
ファイアウェイ心解き放つのフレーズでキャベツ切る人来たな
今だったらsが名字でkが名前のパターンもあるからもっと被害者が増えた可能性もあるんだよな
ただ当時の背景としては「イニシャルは欧式に従って"必ず"『名・姓』の順です！」みたいな風潮があったからなぁ😅😅
犯人達の事件簿においてギャグ漫画的描写を付け加えたわけでもないのに、普通に原作再現したらギャグみたいな動機になってる遠野さんマジS.K(すげー狂ってる)
遠野に似たような犯人なら、コナンの映画にもいたよね
ただ遠野は保身に走ってないが、あいつは妹の恋人騙して罪を擦りつけた挙句逃げ切る気満々だからある意味遠野よりタチが悪い
犯人たちの事件簿もあってネタキャラ化してるけど、初期金田一の中では黒死蝶の小野寺、からくり屋敷の紫乃さんと並んで復讐の虚しさを体現した犯人だと思う
復讐というのを下手に正当化するとこういう怪物が生まれるっていう例
黒死蝶もからくり屋敷もそうだけど復讐が動機なのに無実の人間やむしろ善人な人間が殺される結果になってるし、別に犯人の気持ちが晴れたわけでもなく全員自殺してるしで、こういうエピソードもあるからこそ安易に他の事件の復讐も肯定出来ないんだよな
黒死蝶は爺だけは悪人
加担しといてそれがあんな悲劇を招いたのに、最後の最後まで真相黙ってて極め付けは皆死んだ後になってゲロる山野も大概……
初登場時だけ印象の悪いキャラだったいつきさんに対する「人間の心を持っていないのか!?」が完全におまいうすぎて草。
復讐を考える時点でどうせロクでもないからそれなら自分勝手に徹底的にやってやるよタイプの極致やね。有森みたいに復讐とは関係ない人を手に掛けて落ち込むタイプよりかこっちの方が推理漫画としては好き
しかもこいつ生存説あって、もし本人なら記憶喪失してめちゃくちゃいいヤツになってめちゃくちゃ美人な嫁さん貰ってます。
ドラマ版では死んだ事になってる
問い合わせたら歴代金田一の担当が議論始めちゃったの笑う、
「僕なんか『遠野は生きていた！』って書いちゃいましたよ！」って蝶屋敷の時の担当が言ってたのが印象強い
記憶喪失だからこれだけやらかしてセーフは酷い
あれがもし本人だったら、記憶喪失だからって許されるわけないよね、たんに殺人を犯したというだけでなく動機も身勝手すぎる。しかも殺された人間は全員動機に無関係だったはずだし。
もし、何かのきっかけで記憶が戻ったらと考えると本人も自覚していない時限爆弾を
抱えているみたいでめちゃくちゃ怖いです。
本当に胸糞中の胸糞
被害者八つ当たり的に惨く殺されたあげく死体損壊まで
しかも被害者だってオリエンタル号沈没で辛い目に遭ったのになんでまたこんな目に遭わなきゃいけないんだ
被害者トラウマ持ってる描写あるのに
いつきさんは後々に好い人ポジション扱いになってるけど、初登場エピソードだったこちらではこの現場で知り合った女の子と良からぬ関係になったり、それはそれで大概だったんですけど。
従妹から何のフォローの無い橘川...逆に遠野の心配をする始末
まぁ、美雪は中盤くらいに負傷したから橘川があのリゾートにいたことも知らんだろうし、ましてや殺されたって知ってたっけ？(解決パートもおらんかったから)。
犯人たちの事件簿
動機の部分は かくすね
トリックが大変が大部分
金田一については
実用性よりは
ギャグと考えている
枯れ葉に水かけて凍らせて
橋にするとか
しかも ４WD通れるとかｗ
百歩譲って氷の橋ができたとしても、車両なぞ滑って真っ逆さまだろと言わずにいられません。
7:06 ＞妹の写真見せて動揺したらSK
橘川「…えっ！？（美雪何やってんの？）」
遠野「おまえか！」
犯人たちの事件簿の作者は、母に自分の漫画を見せたところ
この話が一番面白かったそうですw
そもそもS・Kが妹殺した奴のイニシャルなのかもわからないしな。妹がS・Kと書かれたキーホルダーを握っていたからって「乗客でイニシャルS・Kの奴を全員殺そう」となるのはサイコパスすぎる。
正直もう１回どっかのタイミングで深山が記憶取り戻してもう一回ドエライ連続殺人事件の切っ掛けになるみたいな話は読んでみたい。実際遠野が復讐される被害者側のクズではあるからめちゃくちゃ苦しみながら罪と向き合うか殺されるかみたいな展開で楽しめそう。
悲恋湖伝説以外に登場したイニシャルS・Kのキャラは
霧山小夜子(仏蘭西銀貨)
菊川早苗(ゲームの館)
一番有名なの忘れてる。
やはり暴力の桐江想子(露西亜人形)
他には
神津さやか(誰が女神を殺したか？)
鹿島慎吾(幽霊客船殺人事件)
甲田さんが遠野妹を見564にしたのは意外だったな（助けたら皆沈んだが）
キャラ的に香山夫婦や小林の方がやりそう
あといつきは初登場嫌な奴だったのに何であんな丸くなったのよ（笑）
葉月と別れたばかりで腐ってた。みたいな考察はどこかで見たな。
殺された中に標的がいたら一応復讐は完遂したし…で納得できなくもなかった。無関係の人間も殺して連続殺人の中に本命隠す犯人もいるし。S・K殺れてないからアウトだけど。
この回だけいつきさんが普通にゲスくて困惑
そういや悲恋湖の事件でずっと疑問に思っていたのだが事件の後も出されている豪勢な食事って誰が作ってたんだろ？
一応食料の明細書はツアコンの人が持ってたけどまさかあの人が一人で調理も配膳も後片付けもやっていたのか？
晴らさねば前に進めぬ恨みもあるんだよな
早い段階で特定出来て甲田に恨みを怒りを刻み込めていたら前に進めただろうに(T_T)
ジゼルちゃんってちゃんとターゲット絞りまくったあたりかなり計画性あるんだなって
ジェイソン関係で13日の金曜日(初代)も
大切な人を失った事が原因の
理不尽な殺人だからな…
深山は遠野にブチ切れてもいいと思われる
流石に別人だとすると風評被害が過ぎる
犯人たちの事件簿見ると本編にまで侵食してくるのよね……つくづく文庫版で全部揃えてから手を出して良かったわとなる今日この頃。
金田一少年の事件簿を見た事のない君は絶対に犯人たちの事件簿から入っちゃ駄目だぞ☆一ちゃんとの約束だ！
ご丁寧に電書で金田一と犯人たちで事件ごとにセット売りしてるっていう
マジでS・K（スピンオフが解像度高い）過ぎる。
もしもナナリーが4んだ場合のルルーシュもこうなりそう。多分もっと暴走しそう。
引き合いにコナン出してくるの笑う
本人であろうとなかろうと蝶屋敷でそっくりさん出す必要なかったろ
0:55
これについては復讐って基本全部そうじゃね？って思う所ではある
ジェイソンが真に殺すべきは鷹守、若王子、水崎だったな。幽霊船長がうち2人は殺してくれた。
復讐したい気持ちは理解出来るけど無関係な人間を巻き込む前提では話にならないでしょう。
『見境がなくなってなんでも正当化する怪物』現実には遠野予備軍が多数存在してるのか！？
あれ？記憶違いか？遠野が模したジェイソンって架空のジェイソンをリスペクト(？)した(金田一世界の)実在する殺人犯の方じゃなかったっけ？
完全に忘れられてるけどいつきさん、金田一にさゆりとのことも誤解は解いてあげたんだろうな。
いつきさんのことだからたぶんさゆりが寝てる間もずっとそばで見ててあげてさゆりも「うち、一人は怖い…」とか「金田一くん…あの娘のこと好きなんやな…」とか言って押しかけたからあんな誤解させるようなこと言っても黙るしかなかったんだろうけど。
しかし金田一に恋した女性キャラって通算何人？
ぶっちゃけ問題なのはボート乗ってたやつの手荷物全部捨てれば、1人ぐらい行けたんちゃう？っていう
ジェイソンの虐殺事件を取材した事があったいつきは何でジェイソンの死刑執行を知らなかったんだろ?
アニメ版は声優さんの名演技もあって、印象的な話だった。全員殺せばいい！って…鬼気迫る感じが凄かった。
正直今の時代で遠野みたいな犯人出したら目茶苦茶荒れると思う。
金田一って元々炎上ギリギリを攻めてる作品って一面があるから。
例えば準レギュラーが犯人と言う前代未聞を描いた魔犬の森とか剣持のやらかし暴露回で終わった剣持殺人とか。
遠野が後の深山だろうがなかろうがこいつが結婚して幸せになるのは納得がいかんわ。
もし子供が出来て夫婦生活が充実した時に記憶が戻ったらどうするんだ？
遠野に殺された関係ない人が可哀想すぎるわ。
その時はS・K(サヨナラ・結婚生活)
@@生ぽぽーぬ
誰がうまい事を言えと
同一人物で記憶戻ったら
発狂して自死するんじゃ無いかな･･･
世界一大事に思ってた恋人を忘れて他の女と結婚してたとか絶対に耐えられんよ思うよ
いや遠野が後の深山だろうがのケースで納得いかんのはわかるがなかろうがのケースは納得したれよ笑
なかろうがなら深山別にただ犯罪者に顔が似てるだけの好青年やんけ笑
ただでさえ伯父が殺人犯なのに、父親まで・・・ってなるな
せめて男か女くらいは調べられなかったんか
まあジゼルも最後メガンテ（爆弾）やろうとしましたがね...
ちゃっかりみゆきの従兄弟も殺されてるのえぐない？
犯人たちの事件簿ではS・Kやたら多用してたからS・Kのイメージが強いけど、こいつ自身はイニシャルE・Tなんだよな……
私の夫もS・K(名前・苗字)だからこんな無差別な事されたらたまったもんじゃないわ
※ちなみにこの事件はその後金田一のいとこである金田一フミに小説のモデルにされました
結局深山は遠野なのか？まだ確定はしてないよね？
爆弾巻き付けたやつが生き残るかな？
制作者の間でも、意見が分かれているため、結局、同一人物か否か、公式でははっきりさせていないのが、現状です
ＳＫ便利すぎて草
まだ深山を遠野だと信じてる読者いるんだなぁ
金田一の世界で珍しく被害者が(小林画伯は変な人だが、)コナン世界線出身の人ばかりだからな。(なお、遠野の中の人は某アニメで人造人間18号になって正義に目覚めた)
あと、我慢して探偵の孫がいる事を噂を聞いてタンカーの船長を捕まえれば救われたかも？
1:55
ネットで復讐肯定論を持ち上げる連中はこういう点を必ず無視するのよね……
個人的には遠野先輩ガチ好きな犯人だし一番好きな事件だわｗ
地元の住宅メーカー会社が◯◯工務店からSK◯◯◯に社名変更された際すぐにこのエピソードを思い出して、さらに後々にまったく違う社名に変更されたと知ったときは安心しました(なんでよ)
突然のソムリエ！
情報屋がいたら。。。
金田一の反応集と化してて草
この作品クズ医者多くて甲田さんはマシな方
甲田さんは状況的に仕方なかった部分のがでかいし、本人もその後ずっと罪悪感感じてるから責める気にはならんなぁ
@@フルーリーフルーリー-b6e
善悪関係なしに「お前が代わりに死ね」が遠野理論だからな
結城先生もまともな部類かと思います...
@@butayarou-rx7 結城先生は変人ってだけで人間としても医者としても普通にいい人だったね
作品初期の医者キャラはわりとまともな印象、金田一少年の殺人の前田って奴あたりからクズ医者が増えた。
アニメ作画やっぱすげーわ
遠野はジェイソンではなく快傑ズバット方式で行くべきだった