خالد عماري على حسب قولك انت مشبه كيف يعني الكيف داخل في المعنى .ما دمت انك فهمت المعنى على مقتظى اللغة يعني الجوارح. فالكيف هنا مرفوع عن الله غير معقول .والله منزهن عن الجسمية والتشبيه ليس كمثله شيء وهو السميع البصير
@@user-pi5nh6jx8x احسنت الان وجب علينا ان نبين الخلاف وفيما حار الناس فيه نحن كمسلمين هل عندي وعندك شك في علم الله وبصره وسمعه وكلامه وقدرته وقوته .رغم انها فيها لفظ التشبيه .كما قلت آنفا. الله قادر واتت ايضا لك قدرة وكدالك في السمع والبصر والعلم والكلام والحياة .اخي الكريم هاته صفات كمال لله وهي من المحكمات لانها جاءت في القرآن بسند قطعي الدلالة قطعي التبوث تاكيدا ان الله سميعا بصير عالما قادرا قاهرا مدبرا حاكما ..اين يكمن الخلاف .الخلاف في الصفات المضافة التي تتعلق بالدات والصفات التي تتعلق بالافعال .وهي كالتالي. الوجه واليد والعين والساق والقدم. وفي الاستواء والنزول والمجيء والظحك والمكر والغضب والهرولة والمرظ .هل هي تنسب لله رب العالمين عن الحقيقة ام هي من المجاز وبلاغة اللسان العربي. كل هاته الصفات جاءت لتبيان شيء اخر في السياق القراني ...هنا وجب علينا ان ننفي كل ما لا يليق في حق الله سبحانه وتعالى جملة وتفصيلا ونؤمن بالنص كما جاء في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم على مراد الله ومراد رسول الله صلى الله عليه وسلم. هدا عين التفويظ تنفي اولا .ثم تفوظ.او تنفي كل نقص لا يليق في حق الله سبحانه وتعالى. وتبحث عن مراد الله من كلامه مادا اراد الله منا ان نفهم ونعقل على مقتضى سياق الآيات القرآنية بسباقها ولحاقها وهدا هو التدبر .وترك المتشابهات من التشبت بها لانه هو الزيغ والميل .لاننا تركنا الاهم التدبر في ايات الله بحسب سياق الكلام ومراد الله من هدا الكلام. وبدءنا فيما هو محال علينا ولا ندرك حقيقته هدا هو وبالله التوفيق.
أحسن الله إليك .. أولا.. كما تعلم أن مسائل الاعتقاد أجمع عليها السلف جميعا الا مسألة فيما يقع عليه مسمى الايمان خالف فيها الإمام أبو حنيفة للسلف جميعا.. ثانيا.. أخبرنا الله تعالى أنه أنزل القران بلسان عربي مبين والألف واللام في " القران" تفيد العموم.. ولا يكون مبينا الا بما له معنى معلوم مُفهِم .. ثالثا.. مسائل الصفات من مسائل الايمان والايمان مبدؤه القلب والايمان لابد له من يقين واليقين لا يكون الا بعلم سابق والا فيقينه مبني على ماذا إن لم يكن على علم؟؟! رابعا.. اية ال عمران " وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا " التأويل يأتي على معنيين شرعيين.. 1) التفسير 2) ايقاع الكلام على الحقيقة أ) فإن كان خبرا فتأويله وقوعه ومعرفته على حقيقته ب) وان كان أمرا فتأويله الامتثال له والاتيان به ج) وان كان نهيا فتأويله الانتهاء عنه وتركه اذا تقرر هذا.. فالتأويل بمعنى التفسير لأصل المعنى في اللغة يعلمه الراسخون في العلم في اية ال عمران وأما التأويل بمعنى معرفة وقوع الخبر على حقيقته فهذا في صفات الله تعالى لا يعلمه الا الله تعالى وأما الرسخون في العلم فيقولون أمنا به فاتضح أن الكلام له معنيين .. 1) أصل المعنى اللغوي 2) حقيقة المعنى وكماله كما هو عليه في الحقيقة فمثلا.. كلمة " اليد" 1) أصل معناها اللغوي انها صفة حقيقية ذاتية 2) حقيقة معناها وكمالها تعرف وتفهم بمن أضيفت اليه.. أ). فإن أضيفت للانسان فانا نعلم من حقيقة كمالها ما هو مشاهد لنا ب) وان اضيفت لله تعالى فإنّ علمَنا فيها يتوقف على أصل المعنى وبما جاء به الوحي فقط أما معرفة حقيقة وكمال جميع معناها فلا يعلم ذلك الا الله تعالى فنحن نعلم انها يدان لله تعالى يمين وشمال وكلاهما يمين اي ميمونتان يقبض بها ويبسط ويرفع ويخفض ويطوي ويتكفؤ بها وله كف واصابع يضع على أصبع الشجر وعلى اصبع اخر الجبال وغير ذلك كما ورد في صحيح النصوص.. ونتوقف عندها فقط لا نزيد ولا ننقص ونسكت عما سكت عنه الشارع خامسا.. ثبت عن السلف انهم ذكروا معان الصفات للاستواء والنزول والمجيء والضحك وغيرها .. فالقول انهم يفوضون المعنى قول مرجوح مدفوع بأصل وضع اللغة وبكلام الله تعالى انه قران مبين وبتفسير السلف للمعنى وكل هذه قاطعة باثبات المعنى.. وانما التفويض للكيف سادسا.. اما بالنسبة لرواية حنبل عن الإمام أحمد بن حنبل فإنه اذا تفرد عنه فإنه يُغرِب قاله كبار محقفوا الحنابلة فإنه روى مناظر الامام احمد للمعتزلة وانه أوّل صفة المجيء الى مجيء ثوابه وأمره.! وخطأه محققوا الحنابله وجعلوا روايته شاذة لأنه يوجد فيما انفرد فيه إغراب .. سابعا.. قوله " لا كيف ولا معنى" يقصد به لا تأويل باطل يخرجه عن الظاهر كما يفعله المؤولة.. ولهذا ثبت عن السلف قولهم " تفسيرها قراءتها" أي معناها هو المعنى الظاهر من قراءتها .. لأن المبتدعة جعلوا تفسير نصوص الصفات يخالف الظاهر من قراءة النصوص .. ولهذا ثبت عن الامام مالك انه قال " الاستواء معلوم" قال القرطبي اي معلوم في لغة العرب وقال ابن العربي " ان الامام مالك يثبت معان الصفات " وقال ابن عبد البر " اجمع السلف على اثبات الصفات على الحقيقة دون المجاز" والله تعالى أعلم
لا بأس لك رأيك وحقك التمسك بمذهب السلفية المعاصرة، ونحن لنا مذهبنا، وللماتريدية الأحناف لهم مذهبهم، وكل له حجة ودليل؛ ولو لم يروا قولهم راجحاً لم يقولوا به، ولهم على ما قلتم ردود وأجوبة، ومن عرف مذاهبهم على حقائقها عرف قوة مآخذهم وأدلتهم، هذا اختصاراً للجدال والخصام، وصل اللهم وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين، دمتم بخير وفي خير وستر ولطف وعافية.
ياشيخ لاكيف ولا معنى الله يرحمك ويرحم ابوك ولكن لو انا فهمت كم فهم كل من يتحدث اللغة العربية يد الله فوق ايديهم يعني ان الله معهم بقوته وتايده ورعايته هل هذا حرام انا مستحيل ان اشبه ملك السموات والارض كما شبه اليهود والنصارى ربهم وجعلوا الاله بشر له يد ولكن ليست كايدينا يعني انت تثبث اليد بس مش شبه ايدك ما هذا الفكر العقيييم فكر اليهود هم يريدون عباده المحسوس ولكن نحن نؤمن بالغيب ونؤمن بان الله شي ولكن ليس كمثله شي
هههههههههه ههههههههه هههههههههه على من يا من تدعون أنكم أشاعرة مفضوحين أينما ذهبتم.. أنتم مدعي الأشاعرة متلبسين بلباس الحنابلة تظنون أنكم تخدعون الناس بادعائكم أنكم حنابلة اللعبوا مع السفهاء.. والحقيقة أنتم لستم حنابلة بل من مدعي الأشاعرة وحتى الأشاعرة انتهت فلم يبق منهم غير المعتزلة الجدد..
@@user-eg7zi6so5e لا يا فهيم بل أنتم لم تفهموا معنى التفويض.. الفهم هو رأس الأمر في الفهم .. فحسبما يكون فهمك سيكون حكمك.. فشتان بين ما قاله ابن قدامة رضي الله عنه، وبين ما فهمته..
@@user-fk7ri2vd7w يارجل أحلف بالله غير حانثٍ .. أنك لم تقرأ لابن قدامة أصلًا ! أو أنك قرأت له ولم تفهم ! تدّعون الفهم وأنتم من أبعد الناس عنه ! وأنا أتحداك هنا وأمام العقلاء في تفويض ابن قدامة للمعنى والكيفية والحكم بيني وبينك : كتب ابن قدامة نفسه ، فهل تقبل بذلك ؟
إثبات اللفظ على الحقيقة وتفوض المعنى لمراد الله والكيف داخل بالمعنى
خالد عماري على حسب قولك انت مشبه كيف يعني الكيف داخل في المعنى .ما دمت انك فهمت المعنى على مقتظى اللغة يعني الجوارح. فالكيف هنا مرفوع عن الله غير معقول .والله منزهن عن الجسمية والتشبيه ليس كمثله شيء وهو السميع البصير
@@fadilkhadir9780 لامشكله بالتشبيه ولكن المشكله بالتمثيل ويجب ان تعرف الفرق بينهما
@@user-pi5nh6jx8x ممكن تفهمني ما الفرق بينهما اخي
@@fadilkhadir9780 ربي سبحانه كريم وانت ان شاءالله انك كريم هذا تشبيه معنوي وليس كرمك مثل كرم الله وهذا المثال ينطبق عليه جميع الصفات
@@user-pi5nh6jx8x احسنت الان وجب علينا ان نبين الخلاف وفيما حار الناس فيه نحن كمسلمين هل عندي وعندك شك في علم الله وبصره وسمعه وكلامه وقدرته وقوته .رغم انها فيها لفظ التشبيه .كما قلت آنفا. الله قادر واتت ايضا لك قدرة وكدالك في السمع والبصر والعلم والكلام والحياة .اخي الكريم هاته صفات كمال لله وهي من المحكمات لانها جاءت في القرآن بسند قطعي الدلالة قطعي التبوث تاكيدا ان الله سميعا بصير عالما قادرا قاهرا مدبرا حاكما ..اين يكمن الخلاف .الخلاف في الصفات المضافة التي تتعلق بالدات والصفات التي تتعلق بالافعال .وهي كالتالي. الوجه واليد والعين والساق والقدم. وفي الاستواء والنزول والمجيء والظحك والمكر والغضب والهرولة والمرظ .هل هي تنسب لله رب العالمين عن الحقيقة ام هي من المجاز وبلاغة اللسان العربي. كل هاته الصفات جاءت لتبيان شيء اخر في السياق القراني ...هنا وجب علينا ان ننفي كل ما لا يليق في حق الله سبحانه وتعالى جملة وتفصيلا ونؤمن بالنص كما جاء في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم على مراد الله ومراد رسول الله صلى الله عليه وسلم. هدا عين التفويظ تنفي اولا .ثم تفوظ.او تنفي كل نقص لا يليق في حق الله سبحانه وتعالى. وتبحث عن مراد الله من كلامه مادا اراد الله منا ان نفهم ونعقل على مقتضى سياق الآيات القرآنية بسباقها ولحاقها وهدا هو التدبر .وترك المتشابهات من التشبت بها لانه هو الزيغ والميل .لاننا تركنا الاهم التدبر في ايات الله بحسب سياق الكلام ومراد الله من هدا الكلام. وبدءنا فيما هو محال علينا ولا ندرك حقيقته هدا هو وبالله التوفيق.
أحسن الله إليك ..
أولا.. كما تعلم أن مسائل الاعتقاد أجمع عليها السلف جميعا الا مسألة فيما يقع عليه مسمى الايمان خالف فيها الإمام أبو حنيفة للسلف جميعا..
ثانيا.. أخبرنا الله تعالى أنه أنزل القران بلسان عربي مبين والألف واللام في " القران" تفيد العموم.. ولا يكون مبينا الا بما له معنى معلوم مُفهِم ..
ثالثا.. مسائل الصفات من مسائل الايمان والايمان مبدؤه القلب والايمان لابد له من يقين واليقين لا يكون الا بعلم سابق والا فيقينه مبني على ماذا إن لم يكن على علم؟؟!
رابعا.. اية ال عمران " وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا "
التأويل يأتي على معنيين شرعيين..
1) التفسير
2) ايقاع الكلام على الحقيقة
أ) فإن كان خبرا فتأويله وقوعه ومعرفته على حقيقته
ب) وان كان أمرا فتأويله الامتثال له والاتيان به
ج) وان كان نهيا فتأويله الانتهاء عنه وتركه
اذا تقرر هذا..
فالتأويل بمعنى التفسير لأصل المعنى في اللغة يعلمه الراسخون في العلم في اية ال عمران
وأما التأويل بمعنى معرفة وقوع الخبر على حقيقته فهذا في صفات الله تعالى لا يعلمه الا الله تعالى وأما الرسخون في العلم فيقولون أمنا به
فاتضح أن الكلام له معنيين ..
1) أصل المعنى اللغوي
2) حقيقة المعنى وكماله كما هو عليه في الحقيقة
فمثلا..
كلمة " اليد"
1) أصل معناها اللغوي انها صفة حقيقية ذاتية
2) حقيقة معناها وكمالها تعرف وتفهم بمن أضيفت اليه..
أ). فإن أضيفت للانسان فانا نعلم من حقيقة كمالها ما هو مشاهد لنا
ب) وان اضيفت لله تعالى فإنّ علمَنا فيها يتوقف على أصل المعنى وبما جاء به الوحي فقط أما معرفة حقيقة وكمال جميع معناها فلا يعلم ذلك الا الله تعالى
فنحن نعلم انها يدان لله تعالى يمين وشمال وكلاهما يمين اي ميمونتان يقبض بها ويبسط ويرفع ويخفض ويطوي ويتكفؤ بها وله كف واصابع يضع على أصبع الشجر وعلى اصبع اخر الجبال وغير ذلك كما ورد في صحيح النصوص.. ونتوقف عندها فقط لا نزيد ولا ننقص ونسكت عما سكت عنه الشارع
خامسا.. ثبت عن السلف انهم ذكروا معان الصفات للاستواء والنزول والمجيء والضحك وغيرها .. فالقول انهم يفوضون المعنى قول مرجوح مدفوع بأصل وضع اللغة وبكلام الله تعالى انه قران مبين وبتفسير السلف للمعنى وكل هذه قاطعة باثبات المعنى.. وانما التفويض للكيف
سادسا.. اما بالنسبة لرواية حنبل عن الإمام أحمد بن حنبل فإنه اذا تفرد عنه فإنه يُغرِب قاله كبار محقفوا الحنابلة فإنه روى مناظر الامام احمد للمعتزلة وانه أوّل صفة المجيء الى مجيء ثوابه وأمره.!
وخطأه محققوا الحنابله وجعلوا روايته شاذة لأنه يوجد فيما انفرد فيه إغراب ..
سابعا.. قوله " لا كيف ولا معنى" يقصد به لا تأويل باطل يخرجه عن الظاهر كما يفعله المؤولة..
ولهذا ثبت عن السلف قولهم " تفسيرها قراءتها" أي معناها هو المعنى الظاهر من قراءتها ..
لأن المبتدعة جعلوا تفسير نصوص الصفات يخالف الظاهر من قراءة النصوص ..
ولهذا ثبت عن الامام مالك انه قال
" الاستواء معلوم"
قال القرطبي اي معلوم في لغة العرب
وقال ابن العربي " ان الامام مالك يثبت معان الصفات "
وقال ابن عبد البر " اجمع السلف على اثبات الصفات على الحقيقة دون المجاز"
والله تعالى أعلم
لا بأس لك رأيك وحقك التمسك بمذهب السلفية المعاصرة، ونحن لنا مذهبنا، وللماتريدية الأحناف لهم مذهبهم، وكل له حجة ودليل؛ ولو لم يروا قولهم راجحاً لم يقولوا به، ولهم على ما قلتم ردود وأجوبة، ومن عرف مذاهبهم على حقائقها عرف قوة مآخذهم وأدلتهم، هذا اختصاراً للجدال والخصام، وصل اللهم وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين، دمتم بخير وفي خير وستر ولطف وعافية.
@@user-ho3kj2bx2v
يعني رأيك أن الحسم فيه السيف ؟!
@@user-fk7ri2vd7w معذرة، لم أفهم.
@@user-ho3kj2bx2v
عزيز وغالي..
السؤال: هل الخلاف الجاري في الاعتقاد أم في الفقه؟
@@user-fk7ri2vd7w كليهما.
ياشيخ لاكيف ولا معنى الله يرحمك ويرحم ابوك ولكن لو انا فهمت كم فهم كل من يتحدث اللغة العربية يد الله فوق ايديهم يعني ان الله معهم بقوته وتايده ورعايته هل هذا حرام انا مستحيل ان اشبه ملك السموات والارض كما شبه اليهود والنصارى ربهم وجعلوا الاله بشر له يد ولكن ليست كايدينا يعني انت تثبث اليد بس مش شبه ايدك ما هذا الفكر العقيييم فكر اليهود هم يريدون عباده المحسوس ولكن نحن نؤمن بالغيب ونؤمن بان الله شي ولكن ليس كمثله شي
هههههههههه
ههههههههه
هههههههههه
على من يا من تدعون أنكم أشاعرة
مفضوحين أينما ذهبتم..
أنتم مدعي الأشاعرة متلبسين بلباس الحنابلة
تظنون أنكم تخدعون الناس بادعائكم أنكم حنابلة
اللعبوا مع السفهاء..
والحقيقة أنتم لستم حنابلة
بل من مدعي الأشاعرة
وحتى الأشاعرة انتهت فلم يبق منهم غير المعتزلة الجدد..
ابن قدامة حنبلي ومفوض ! ومعروف موقفه الشديد من الأشاعرة !
ياخي انتم تفضحون جهلكم 😂
@@user-eg7zi6so5e
جهل في ماذا ؟
@@user-fk7ri2vd7w هل ابن قدامة متلبس بلبس الاشاعرة عندما قال بالتفويض ؟
@@user-eg7zi6so5e
لا يا فهيم بل أنتم لم تفهموا معنى التفويض..
الفهم هو رأس الأمر في الفهم ..
فحسبما يكون فهمك سيكون حكمك..
فشتان بين ما قاله ابن قدامة رضي الله عنه، وبين ما فهمته..
@@user-fk7ri2vd7w يارجل أحلف بالله غير حانثٍ .. أنك لم تقرأ لابن قدامة أصلًا ! أو أنك قرأت له ولم تفهم !
تدّعون الفهم وأنتم من أبعد الناس عنه !
وأنا أتحداك هنا وأمام العقلاء في تفويض ابن قدامة للمعنى والكيفية
والحكم بيني وبينك : كتب ابن قدامة نفسه ، فهل تقبل بذلك ؟