Kraby mają obecnie status combat proof. Celne, żywotne, mobilne i z "ręczną" logistyką. Mogą być chętni na Kraby po wojnie. Nie każdemu nabywcy może się podobać duet K9 i K10. AHS i tak musi odjechać na załadunek w bezpieczne miejsce. Pozostaje kwestia ceny, bo CCC, zwłaszcza przy porównywalnych rozwiązaniach.
Jedno jest pewne K9 plus K10 to turbo drogi zestaw i zdaje się, że oprócz Korei nikt w niego nie poszedł. A bez K10 obecna wersja K9 jest gorsza od Kraba i do tego niesprawdzona w boju.
@@agraagraborn9937 - WIELKA szkoda, że tak mało ludzi zdaje sobie z tego sprawę. Po szalenie wymagającym egzaminie bojowym na Ukrainie który AHS Krab zdał CELUJACO zatrzymanie jego produkcji za 2-3 lata jest PRZESTEPSTWEM. Są dane z Ukrainy wskazujące, że AHS mając resurs lufy i zespołu oporopowrotnego na poziomie 1.7-2 tys. wystrzałów nadal skutecznie walczą po oddaniu ponad 3,5 tys. strzałów. Ukr. sa ZACHWYCENI Krabem, ale jak widać NIE wpłynęło to na MON, który projekt super rozreklamowanego produktu HSW właśnie w praktyce ZAMKNĄŁ. NIE potrafią tego zrozumieć potencjalni zagraniczni nabywcy AHS, których nie brakuje.
NIE będzie już żadnych chętnych na Kraba po informacji, że polskie ministerstwo ON WYGASZA produkcję i zastępuje AHS krajowy importem i licencją na haubice koreańskie.
Norwegia na początku miała stosunek K10 do K9 1:6, ale po kilku latach uznano, że rozmieszczenie w polu jest tak odległe, że dokupiono na początku listopada 10 K10 i obecnie stosunek obu maszyn to 1:2. Wlk. Brytania oraz Rumunia rozważają ten duet. Finlandia z potwierdzonym zamówieniem dzisiaj będzie użytkownikiem 96 K9, ale kupują używane. Problem Kraba to słabe moce produkcyjne i brak wyraźnej drogi rozwoju.
Rzeczowy komentarz. Myślę że z wojny na Ukrainie konstruktorzy sporo się dowiedzą. Np.jak istotna jest niezawodność (PzH2000) czy trwałość lufy (Krab wytrzymuje 6k+ wystrzałów przy zakładanych 1,5k). Cenny sprzęt będąc w serwisie znika z frontu i moze to byc bardzo bolesne dla wojska. To zaprocentuje w następnych konstrukcjach.
K9 z tego co czytałem była bardzo intensywnie testowana zanim weszła do produkcji. Ale myślę że zamiast kupować taką ilość można było rozpocząć współpracę rozwojową. Korwańczycy sa dobrzy w elektronikę i SI, mają też własne zakłady produkujące układy scalone. W kwestii rożnych automatów mogą bardzo pomóc. I nie pogardzili by kasą i doświadczeniem naszych konstruktorów. Ostatecznie nie musimy opracowywać jednej wspolnej maszyny ale pojedyncze rozwiązania które mogą mieć zastosowanie w dwóch konstrukcjach.
0. I'm Korean and I want you to understand how to use English. 1. The AHS KRAB is an AS90 Braveheart turret + K9 chassis combination, which is fundamentally not a domestic self-propelled gun in Poland. 2. Since the AS90 BraveHeart business in the UK has been canceled, the AS90 turrets are no longer produced, so KRAB is no longer difficult to be produced, and it is difficult to supply and maintain in the future because there are no parts. 3. That's why the Polish Army donated KRAB to Ukraine, and as a result, the Polish Army intends to exhaust all KRABs in Ukraine and instead unify self-propelled guns with the new K9, while establishing a stable maintenance system for the future. 4. I am also Korean, so I fully understand the desire of Poles to localize weapons, but basically KRAB is not a domestic weapon in Poland, and we must honestly admit that Poland currently does not have the skills to make high-end army equipment, and it is the best way to acquire the technology to make real Polish pure domestic Army armor equipment in the future by producing K9 licenses. 5. Mechanical engineering technology can't be acquired in a short period of time and takes a long time, and it took Korea 70 years to catch up with developed countries. 6. The K9 SPH is currently being tested for U.S.-made guided artillery and range extended ammunition. It is said that it passed the test of six shots per minute. The possibility of an American K9 with an American-made titanium L58 barrel on the K9 will be made.
Kolego sympatyczny, podlinkuj tą wiadomość że pociski kalibru 155 z Kraba są w stanie razić na 70 km - bo sory ale nie jest to mo,żliwe fizycznie, nawet z gazogeneratorem, ani nawet w przypadku Excaliburów. Co do parametrów to chyba jednak jeden pominąłeś - dzisiejszy zasięg K-9 przy standartowych pociskach jest dalszy o ponad 8 km od Kraba - sprawdź i zweryfikuj jeżeli się mylę. Oczywiście kibicuję Krabowi ale mimo to uważam że współpraca będzie najlepszym rozwiązaniem.
JAKA współpraca ?? My nawet NIE wiemy czy będziemy mogli COKOLWIEK zmienić w orginalnej konstrukcji k9 !! Zakres licencji - top secret , ale znając "zdolności negocjacyjne" matołów z MON b. prawdopodobnie wyjdziemy na tym dealu z K. Płd. jak na KTO Rosomak z Finami, jak z ppk Spike-LR z Żydami, czy "współpracą" z reńskimi w kwestii moderki Leo2/a4 do stand. PL. Czy jest ci juz wiadomo, ze NIE będzie MBT K2PL dostosowanego do war. i wymagań polskich ? Jakiś m-c temu gen. Jabłoński Inspektor WL kategorycznie stwierdził, ze czołgi dla WP maja być IDENTYCZNE jak koreański oryginał K2. BARDZO mało optymistyczna zapowiedz w kwestii całości ostatnich szalonych, koreańskich zakupów "geniuszy" z MON.
@@markgoz4118 Za bardzo się kolega ekscytuje. Będzie i K9PL i K2PL - ten ostatni nie będzie dostsowany do wszystkich wymagań naszej armii, ale częściowo owszem (poza pierwszymi 180 szt) - na tyle, na ile jest to sensowne czasowo i ekonomicznie - bo skoro mamy go produkować już za 3-4 lata to dokonanie tak głębokich zmian jest niewykonalne - ot tak po prostu. Abramsy będą w jakikolwiek sposób dostosowane i tu nie ma problemu? Co do K9PL - również - bo mamy co wnieść do tego systemu artylerysjskiego. ps. Które to umowy na zakup broni i w jakim kraju są podawane do publicznej wiadomości ze szczegółami? To pytanie oczywiście retoryczne - w żadnym.
@@Pugh-ZbigniewUrbański - nie ma w tym co napisałem żadnej ekscytacji Jest raczej rezygnacja. Powtórzę raz jeszcze - NIE będzie żadnego K2PL, którego śliczny model Koreańczycy pokazali na MSPO. MBT dla WP ma byc IDENTYCZNY z kor. K2. Dokładnie tak samo będzie z K9, który po prostu zabijając Kraba zajmie jego miejsce. Taki scenariusz "wynegocjował" MON. Żeby było bardziej "po polsku" o podst. ustaleniach AU/MON z Hanwha sp-ki PGZ dowiedziały się z mediów. A teraz możemy juz świętować ...
Automatyczne ładowanie armaty ma olbrzymi wpływ na zmęczenie załogi. Wystrzelenie pełnego zapasu amunicji to tony które przeszły przez ręce załogi. To samo tyczy się uzupełniania amunicji w K9. Gdy dodamy że załoga będzie nie wyspana to jej skuteczność będzie szybko spadać.
Facet przede wszystkim i Krab i K9 strzela z haubicy (dokładniej haubicoarmata), a nie z armaty! Dość istotna różnica. Kolejna rzecz - na amunicję przeznaczone są we wnętrzu działa specjalne regały i podajniki więc nikt tam nie biega tam i z powrotem z amunicją w łapach! A jak się sprawdza pełen automat to właśnie można się przekonać patrząc na wyposażone w niego haubice niemieckie - co chwilę w serwisie właśnie ze względu na padające automaty. No ich załogi się faktycznie nie zmęczą, bo nie mają kiedy... 🤣
@@agraagraborn9937 Po pierwsze nie przypominam sobie abyśmy wódkę pili. Wiem co to jest haubicoarmata , czyli długa lufa plus wysoki list podniesienia. Mam wiele lat doświadczenia w pracy na różnych liniach produkcyjnych.. Dziś pokolenie 20 plus to słabizna ledwo podniesie 25 kg worek. Chłopak nie opierdalac ich bo się zwolni. Mimo za automatyzacja dziś jest znacznie większa jak kiedyś i pracy fizycznej jest znacznie mniej. A większość usterki spowodowana jest błędami obsługi Pracuję na takich maszynach przy których układ dosylania amunicji to jak urządzenie z początków ubiegłego wieku. Ile czasu mieli Ukraińcy na nauczenie się obsługi PZh 2000 ? Jak na moją linię postawi się niego po 3 dniach szkolenia to nie da żyć działowi technicznemu. Nikt nie narzekał bo obsługi były wyszkolone. Już teraz ludzie zdejmują mundury bo mają dość bałaganu. Ty chcesz ich zmotywować do szybszego odejścia do cywila? W dodatku wystarczy wykorzystać sposoby jak współczesna maszyna podpowiada aby ją naprawić. Zrób to albo tamto. Wystarczy że ktoś potrafi czytać to się nauczy.
@@piotrbabkiewicz3812 - w war. intensywnej walki kontrbateryjnej 2 ładowniczych w AHS Krab nawet nie zdąży się zmęczyć podawaniem amunicji. Maks. 8-10 wystrzałów(~2 min) i ZMIANA pozycji, a wiec przerwa w ładowaniu. Bajki zatem o ociekających potem i zaharowanych ładowniczych to tzw. shitprawda. Autoloader jest OK, ale pod warunkiem, ze konstrukcja daje również możliwość ręcznego ładowania.
Krab jest 5t ciezszy, ma wieksza zaloge, mniejszy zasieg, wolniej strzela. Nasi wezma k9-2, pomakuja po naszemu i nazwa Krab 2. Krab nie jest zly, ale k9 za ta sama kase jest lepszy. No hard feelings!
Podwozie Kraba jest od K9, ale zostało przez Stalową Wolę zmodyfikowane. Zaprojektowano zawieszenie hydropneumatyczne, które pozwala na większą stabilizację działa po wystrzale i tym samym na większą celność. (Zostało ono również zastosowane w Raku i Borsuku.) Dodano agregat który pozwala wyłączyć silnik i tym samym zmniejszyć sygnaturę cieplną, przez co działo jest w zdecydowanym stopniu mniej narażone na wykrycie przez drony z detektorami ciepła. Dodano systemy gaśnicze i przeciwwybuchowe
@@lubanskigornik282 albo zabijanie rodzimej zbrojeniówki! Jaki idzie sygnał w świat! Mamy swoje nawet chwalone ale wolimy obcego głosi to partia podobno patriotyczna?
Lufa kosztuje ok. 200 tyś. dolarów, co oznacza że jest bardzo małym wkładem w koszt oddania pojedynczego strzału (800 dolarów za ładunki i głupi pocisk z zapalnikiem). Zwiększanie żywotności musi brać pod uwagę ekonomię.
Zupelna racja, plus do kosztow uzytkowania trzeba dodac czas jaki zajmuje wymiana tej lufy, np. Jesli lufe Kraba trzeba wymieniac co 5 tys strzalow, a K9 co tysiac to przy koszcie 200 tys dolarow za lufe mamy roznice 800tys dolarow na korzysc Kraba przy wymianie pierwszej lufy. Te liczbe trzeba pewnie pomozyc kilkukrotnie dodajac robocizne i czas jaki zajmie zciagniecie tego sprzetu z pola walki. Sprzetem wojskowym sie nie zajmuje, ale pare miesiecy temu robilem badania na wielkich ciezarowkach gorniczych gdzie probowalismy znalesc algorym na przewidywalnosc wymiany oleju w ciezarowkach caterpilara bo z danych przedsiebiorstw gorniczych wychodzi, ze najwieksze koszty ponosi sie w trakcie nieplanowego postoju na przeglad i naprawy.
Żeby więcej komentarzy było nie o samych krabach i K9 tylko czy mówić "na" czy "w" Ukrainie. Jeden czort panowie i panie. Normalnie każdy tutaj bryluje polskim słownictwem niczym profesor Miodek. PS. Świetny materiał. Łapka w górę.
No nareszcie !! Ktoś łopatologicznie wskazał przewagę K9 nad Krabem, czyli K9 jest lżejsze i zabiera więcej amunicji. Tu jest pies pogrzebany, to się wojsku spodobało !! Teraz jeszcze dobrze by było jedną K9 dać Ukraińcom niech ją przebadają. Jak oni zaakceptują, to ja też jestem za.
Byłoby fajnie ale pewnie nie ma takiej opcji bo na to pewnie koreance by musieli się zgodzić. Mam nadzieję że krabów na Ukrainę wkrótce więcej ruszy. Na tę chwilę są mega dobrze chwalone. Nie wspomnę o tym że Ukraińcy przyzwyczajeni do ruskiego złomu czują się po przejściu do kraba (ogrzewanie, klima, czajnik w środku it'd) jakby przesiedli się do Porshe. Robią z nich mega użytek - i też traktują je z mega troską.
po dostarczeniu K9 wojsko powinno jak najszybciej przeprowadzić intensywne taesty poligonowe. powinnismy sprawdzić czy pozostać przy swoich wieżach czy też adoptować rozwiazania koreańskie. ewentualniie wprowadzić wsolne rozwiązania. myślę że wysokość wieży będzie taeż miała znaczenie dl komfortu załóg ktore beda musiały czasowo w nich mieszkać
Testy na K9 trzeba bylo robic przed kupnem tych 212 K9A1. W koncu poszlo na to z budzetu $13mln za sztuke. A tak na marginesie to Indie tydzien po podpisaniu kontraktu przez Blaszczaka kupily 200 sztuk K9A1 za $7.5 mln.
@@agraagraborn9937 - słowo kluczowe -NORMALNA armia ;). Zreszta wojskowym sie NIE dziwię - po dekadach nędzy i beznadziei finansowej zachowują się teraz jak dzieci w bezpłatnym sklepie z zabawkami. Biorą WSZYSTKO i w jak największych ilościach. To kretynów polityków powinno sie rozliczyć za koszmarne marnotrawienie publicznych pieniędzy i niszczenie rodzimego przemysłu. Oczywiście nigdy do tego NIE dojdzie ... oto Polska własnie.
Takie drobiazgowe pytanie : czy lufa, zamek i zespół oporopowrotny obydwu haubic są podobne lub takie same ? Podwozia są takie same ? Gdyby udało się rozszerzyć, niwątpliwie, bardzo bogaty w szczegóły materiał, o odpowiedź na powyższe pytania, byłbym dozgonnie wdzięczny.....
Co do szczegółów uzbrojenia to armaty nie są takie same. Są podobne , ale tak do końca nie wiadomo czy pocisków można bezkarnie używać zamiennie. Podwozia nie są takie same. Takie samo jest zawieszenie, ale sam kadłub w Krabie ma więcej bajerów co do zabezpieczenia przeciwko broniom ABC. Krab ma lepszy system kierowania ogniem. TOPAZ naprawdę zdał egzamin na prawdziwej wojnie na 5+. Generalnie, doposażone w TOPAZA K9 (nawet A1) nie powinny znacząco różnić się możliwościami od Kraba. To broń o bardzo zbliżonych możliwościach, nie w tym jest problem. Wąskie gardło w produkcji nowych Krabów stanowi silnik MTU. Po troszę sami jesteśmy sobie winni , bo producent dostarcza ich tyle ile zakontraktowaliśmy. To jakieś 26-28 ??? sztuk rocznie. Ukraina dostała od nas 4 pełne baterie Krabów, czyli 72 sztuki armatohaubic, które serwisujemy i przywracamy im sprawność po uszkodzeniach. Można śmiało założyć, że minimum połowa z dostaw silników idzie na te naprawy. Tym samym zdolność do produkcji nowych maszyn to pewnie jakieś 12 sztuk rocznie. Może nawet mniej ...
@@wojtek5596 A koreanczycy sie zabezpieczyli i maja licencje na produkcje u siebie silnika mtu i przekładni allison. Nasi powinni otworzyć własną fabrykę silników i skrzyń i może kupić licencje od koreańców gdy stworzą własne silniki, pewnie już nad tym pracują.
szybkostrzelność mniej ważna niż zautomatyzowane ładowanie i większy zapas amunicji - a co do zwrotu "w Ukrainie" to komunistyczna nowomowa - prawidłowo mówi się "na Ukrainie"
K9 są lepsze i bardziej przyszłościowe od krabów, kraby które już mamy możemy zmodernizować w przyszłości do standardu k9a2, a w przyszłości wspólnie opracować k9a3 strzelającą na 70 km,.
@Mario Gtez K9, lepsza szybkoszczelność, więcej pocisków w zapasie, mniejsza załoga no i to jednak produkt Koreański który jest hitem za granicą wśród armatohubic, a także ogromny potencjał modernizacyjny, a czy ty słyszałeś o czymś takim jak "krab 2" przypominam krab nie jest już taki nowy, a o następcy cisza.
@Mario Gtez Ahs może strzelać przez 2 min i się przenieść, k9 strzela szybciej niż krab a będzie strzelał jeszcze szybciej. Celność zapewne jest identyczna, obecnie zasięg kraba to 40 km z amunicja jaką mamy, k9 może strzelać na 54 km, jest lepszy a będzie jeszcze lepszy, nie znaczy że krab jest zły bo nie jest jest bardzo dobrym Ahs, ale jednak parametry i potencjał modernizacji jest po stronie k9, z resztą k9 i krab są do siebie bardzo podobne więc nie wiem o co ten raban.
Ja byłbym ostrożny z takimi ocenami. Krab jest nowszy niż K9. Co do zasięgu to nie ma tu różnicy. Kraby mają potwierdzone zniszczenia ruskich armatohaubic z amerykańskimi pociskami na ponad 50km. Razem z topazem i naszymi stronami obserwacyjnymi spisały się na medal. K9 to był największy konkurent niemieckiej armato-haubicy. W zasadzie ostatnio te dwa systemy dominowały na rynkach światowych bo nie było alternatywy. Jako że kraby są bardziej chwalone niż niemieckie armatohaubice (automaty) śmiem twierdzić że polski pół automat z recenzjami z pola walki tak świetnymi jest co najmniej równie dobry jeśli nie lepszy (wiemy że zniszczył kilka ruskich armatohaubic i to że ruskie armatohaubice są bezbronne jeśli są w bezpośrednim starciu). Generalnie nowe know-how, moce produkcyjne itd - i ewentualne dziecko kraba i h9 może być hitem. Jeśli Rosja przegra wojnę to zakładam że krab będzie sprzedawał się jak ciepłe bułeczki jeszcze lata po wojnie.
@@Tommy-ii8eb Hitem to one sa na poligonach i paradach, gdzie Krab jest hitem na prawdziwej wojnie. Pojedynczy Krab na Ukrainie strzela wiecej niz wszystkie wyprodukowane K9 razem.
Ahs ma to czego nie ma K9 - doświadczenie bojowe w wojnie pełnoskalowej. Jest weteranem , a k9 rekrutem po szkoleniu z potencjałem , ale rekrutem. Stawiamy jak ruski na mobiki, czy jak ich tam nazywają.
@@landofpc no jest, każdy pojedynczy krab pewnie przepuścił przez lufę więcej amunicji niż wszystkie K9 łącznie , ale rozumiem twoje rozczarowanie, wytrawnego gracza trudno zadowolić
@@jackk2413 przesadzasz poprostu z porownaniem, w takim ukladzie kazda bron ktorej kilkanascie/kilkadziesiat sztuk powalczylo pol roku na wojnie mozna nazwac weteranem. Dodatkowo: wiesz moskale uzywaja podobno "weteranow" jezeli chodzi o czolgi wcale to nie oznacza ze sa lepsze od "rekruta"
@@landofpc chłopie obejrzyj dobranockę i idź spać. Nie siedź tyle na internecie bo ci mama da bana. Porównujesz konstrukcyjnie czołg z przed 70 lat konstrukcyjnie. I dwie współczesne konstrukcje kraba i K9.
@@jackk2413 ale mi radosci sprawiles tym komentarzem, uwielbiam kiedy gowno i nieudacznictwo wychodzi z zadufanego w sobie przyglupa. Jestes na tyle tepy ze nie zrozumiales ze to bylo tylko nawiazanie do znaczenia slowa "weteran" dodatkowo jestes tak glupi zeby nie zauwazyc ze faktycznie te konstrukcje obecnie sa (poza k9)na ukrainie wiec nawet gdybym je porownywal to mialo by to sens. Zrobiles mi dzien, dzieki dzbanie tygodnia. PS slyszalem ze dobranocek juz nie ma w tv. ale Reksia bym obejrzal.
Czy to prawda, że dzieki nowym zamowieniom K9 z Korei, polska produkcja Kraba po 2025 (po wykonaniu obecnego kontaktu) zaniknie? Taki news to bylby strzal w kolano i jakis kolejny rzadowy absurd. Prosze o komentarz jesli ktos sie lepiej orientuje w temacie...
krab jest sprawdzony na ukrainie czyli pokazał się w warunkach bojowych i jest chwalony przez ukrainców a k9 nie sprawdzony w boju plus dla kraba tyle w temacie
처음 시작은 미약 하나 나중 심히 창대 하리라 ㆍ이말은 처음시작이 어렵고 처음만든것은 형편없고 실망 스럽겠지만 시간이 지나면 기술은 진일보 하게 되어 있습니다 자꾸 만들다보면ᆢ 예) 애플 ㅡ 스티브잡스 처음만든 컴퓨터는 나무 ㅡ ㅡ 예) 라이트형제가만든 비행기 ㅡ 지금은 마하 속도 스텔스기능 자꾸 자꾸 만들면 기술습득 기술은 분명 진일보 하게 됩니다
Można by sobie wyobrazić różnicowanie samobieżnych haubic jako podobnych Krabowi i PZH-2000, gdzie linia krabowa to bardziej manewrowe, nie tak dopancerzone, nie tak ładowne oraz mniej zwinne, ale opancerzone lepiej, z większą ilością pocisków i ładunków miotających. Inna sprawa jak to się ma do coraz większej roli artylerii rakietowej która staje się coraz bardziej precyzyjna.
@@technikaimaszyny1038 myślę że nie mówisz prawdy ale co tam, nieważne. Ważne że Twój opis jest powierzchowny, amatorski, niedokładny i dla ludzi chcących zgłębić temat kompletnie nieprzydatny. Bez urazy ale nie masz pojęcia o technice wojennej.
Nazywanie kraba polskim produktem jest trochę śmieszne. Nie ma tam nic polskiego po za topazem. Jest to składak z części zagranicznych. Równie dobrze mogę powiedzieć że k9 wyprodukowane w Polsce będą polskim produktem :P Nie ma za bardzo co się pchać w kraba w przyszłości.
Były naczelny HSW mówił jeszcze wiosna, że jeśli dostanie środki, to zwiększy produkcję w 2-3 lata o 200-300%. Jest były, bo jak wydało sie, że durnie z ekipy Błaszczak&Co zabili projekt AHS Krab kupując K9 podał się do dymisji.
@@markgoz4118 mimo to hsw i tak będzie rozbudowywać fabrykę, grunty już pod nią nabyli teraz trzeba ją wybudować w zależności od tempa prac myślę, że 2-3lata będzie gotowa
I tak i nie. Tak dla danych technicznych. Ale przykro sie tego slucha, jak lektor szybko sie wukrainizowal i zapomnial jez, polskiego. I chyba juz nigdy nie pojedzie w Wegry, ani w Lotwe, ani w Litwe, ani w Australie itp. No, ale to byl jego wybor, chyba, ze mu za ten pivot placa jakies diengi, czy hrywny.
fajne zestawienie, ale niestety krab nazywany Polskim produktem jest składakiem ,a to boli bardzo , mamy inzynierów instytuty osrodki badawcze idzie na to mnostwo kasy i mamy montownie
Inni nawet tego nie mają. Nie ma co utyskiwać. Trzeba kibicować HSW niech nie spoczywają na laurach, poprawili brytyjską licencję, teraz niech się biorą za Koreańska. I pilnować jakości ! To zawsze był znak rozpoznawczy HSW.
Powolutku, dzisiaj podali że w WZL 2 w Bydgoszczy rozpoczęli prace remontowe przy amerykańskim f16. Jest progres, strasznie długo to trwa ale idzie szerokim frontem. Jeśli starczy woli politycznej i pieniędzy, będzie dobrze !!
Krab to dobra jednostka, ale K9 Thunder jest lepsza. Podwozie dla Krab i K9 jest takie samo. Jedyną różnicą jest to, że Krab ma zmodyfikowaną wersję angielskiego pistoletu AS90, a K9 Thunder ma swoją koreańską broń. Koreański projekt działa jest nowszy i wytrzyma dłużej niż działo AS90. Normalny dystans dla Kraba wynosi 30 km i jest zwiększany do 40 km dzięki specjalnej rundzie wspomaganej rakietami. Normalny dystans dla K9 wynosi 40 km i zwiększa się do 50 km z rundami rakietowymi. Armia USA zaprosiła K9 na poligon testowy Yuma, a K9 pomyślnie wystrzelił specjalną amerykańską amerykańską amunicję na odległość 70 km.
Działo, oprócz lufy, zostało zaprojektowane przez Stalową Wolę. Lufa jest francuskiego Nextera. Jest produkowana na licencji w Polsce. Działo ma system półautomatyczny. To wojsko chciało mieć półautomat i miało rację, bo na Ukrainie półautomat zdecydowanie mniej się psuł w warunkach bojowych i niż automat. Działo w Krabie jest zdecydowanie lepszej klasy niż w K9, przede wszystkim z powodu lufy która ma o 1000 strzałów większą żywotność.
Podwozie AHS Krab jest w stos. do kor. K9 mocno zmienione pod polskie wymagania. Mówienie, ze oba podwozia sa niemal identyczne NIE jest uprawnione, choćby tylko ze względu na istotne zmiany wymiarów kadłuba. Np. NIE DA się zamontować na kadłub(podwozie) Kraba syst. wieżowego K9 i odwrotnie. OBA systemy sa w światowym TOP 5, ale AHS Krab jest poza powerpackiem wyłącznie polskiej produkcji, co ma OGROMNE znaczenie. Szkoda, że NIE dla dyletantów z MON preferujących sponsoring zagranicznych przemysłów zbrojeniowych ZAMIAST rozwijania za wszelka cenę rodzimych, dobrych konstrukcji. Nie jest żadną przesadą stwierdzenie, ze polski MON zabił polskiego Kraba, by na jego trupie wyhodować za ogromne pieniądze polskiego podatnika czysto licencyjnego K9. Oto Polska właśnie ...
Kraby będą produkowane do 2026 na zamówienie MON, gdzie tu problem ? K9 wyprodukowano 1300 szt. (wiki). Stoją sobie, tylko zapakować na stateczek, przywieźć, zamontować topaz i polską łączność i gotowe. Gdzie wyczytałeś że wieże K9 i Kraba nie są kompatybilne ? Gdzie wyczytałeś że podwozia K9 i Kraba różnią się wymiarami, owszem różniły się drobnymi elementami wyposażenia ale to szczegół.
@@jakubhass1228 - tylko DYLETANT nie wie, że kadłuby licencyjnych K9 zostały zmodyfikowane. Również w pewnych kwestiach wymiarowo. Jeśli twierdzisz, ze to szczegół, to się kompromitujesz niestety.
@@Tommy-ii8eb "Ale ty masz silną psychikę." tu nie chodzi o silną psychikę ale o to że jeśli ktoś daje sobą tak łatwo manipulować to po co go słuchać??? oczywiście nie ma żadnych przesłanek że ci co mówią "na" mówią prawdę lub coś wartościowego ale ci którzy mówią po polsku "w" to straszne mameje lub Ukraińcy... powiedz czy kiedykolwiek pomyślałeś że zwrot "na" jest w jakikolwiek sposób poniżający??? i ci idioci dali sobie to wmówić że tak jest... skoro dali sobie to wmówić to co mogą wartościowego w temacie powiedzieć??? jak będę chciał coś powiedzieć po ukraińsku to powiem "w" bo tak u nich jest poprawnie... tyle że ja mówię po polsku! nie po ukraińsku... a może jak się nauczę to specjalnie będę mówił "na" by dać wyraz swojego niezadowolenia w ich języku??? po co było tak dzielić Polaków????????????? nie lepiej porozmawiać o nierozliczonym ludobójstwie??? jednym głosem albo Ukraina rozliczy ludobójstwo albo nie będzie jej wcale!
@@wielblad1344 Masz w avatarze fikcyjny 447 bez mocy sprawczej, z resztą wśród szurów ten temat był modny w 2019, potem była plandemia a teraz sprawa z Ukrainą, zarówno w jak i na Ukrainie są poprawne, daj żyć innym wolnościowcu.
Jeśli załoga będzie żeńska, to będzie ... załoginie ;). Językowy pierdolec w Kraju rozwija sie w najlepsze - kierowczynie, goscinie, psycholożki, załoginie, ect. ect. Ciekawe jaki debil wymyśla te idiotyczne feminitywy ?
Kraby mają obecnie status combat proof. Celne, żywotne, mobilne i z "ręczną" logistyką. Mogą być chętni na Kraby po wojnie. Nie każdemu nabywcy może się podobać duet K9 i K10. AHS i tak musi odjechać na załadunek w bezpieczne miejsce. Pozostaje kwestia ceny, bo CCC, zwłaszcza przy porównywalnych rozwiązaniach.
Jedno jest pewne K9 plus K10 to turbo drogi zestaw i zdaje się, że oprócz Korei nikt w niego nie poszedł. A bez K10 obecna wersja K9 jest gorsza od Kraba i do tego niesprawdzona w boju.
@@agraagraborn9937 - WIELKA szkoda, że tak mało ludzi zdaje sobie z tego sprawę. Po szalenie wymagającym egzaminie bojowym na Ukrainie który AHS Krab zdał CELUJACO zatrzymanie jego produkcji za 2-3 lata jest PRZESTEPSTWEM. Są dane z Ukrainy wskazujące, że AHS mając resurs lufy i zespołu oporopowrotnego na poziomie 1.7-2 tys. wystrzałów nadal skutecznie walczą po oddaniu ponad 3,5 tys. strzałów. Ukr. sa ZACHWYCENI Krabem, ale jak widać NIE wpłynęło to na MON, który projekt super rozreklamowanego produktu HSW właśnie w praktyce ZAMKNĄŁ. NIE potrafią tego zrozumieć potencjalni zagraniczni nabywcy AHS, których nie brakuje.
NIE będzie już żadnych chętnych na Kraba po informacji, że polskie ministerstwo ON WYGASZA produkcję i zastępuje AHS krajowy importem i licencją na haubice koreańskie.
Norwegia na początku miała stosunek K10 do K9 1:6, ale po kilku latach uznano, że rozmieszczenie w polu jest tak odległe, że dokupiono na początku listopada 10 K10 i obecnie stosunek obu maszyn to 1:2. Wlk. Brytania oraz Rumunia rozważają ten duet. Finlandia z potwierdzonym zamówieniem dzisiaj będzie użytkownikiem 96 K9, ale kupują używane. Problem Kraba to słabe moce produkcyjne i brak wyraźnej drogi rozwoju.
@@agraagraborn9937 jaki turbo drogi zestaw cena jest taka sama!!!!!!
Rzeczowy komentarz. Myślę że z wojny na Ukrainie konstruktorzy sporo się dowiedzą. Np.jak istotna jest niezawodność (PzH2000) czy trwałość lufy (Krab wytrzymuje 6k+ wystrzałów przy zakładanych 1,5k). Cenny sprzęt będąc w serwisie znika z frontu i moze to byc bardzo bolesne dla wojska. To zaprocentuje w następnych konstrukcjach.
K9 z tego co czytałem była bardzo intensywnie testowana zanim weszła do produkcji. Ale myślę że zamiast kupować taką ilość można było rozpocząć współpracę rozwojową. Korwańczycy sa dobrzy w elektronikę i SI, mają też własne zakłady produkujące układy scalone. W kwestii rożnych automatów mogą bardzo pomóc. I nie pogardzili by kasą i doświadczeniem naszych konstruktorów. Ostatecznie nie musimy opracowywać jednej wspolnej maszyny ale pojedyncze rozwiązania które mogą mieć zastosowanie w dwóch konstrukcjach.
Brawo My 👏 Pozdrawiam serdecznie 👍🇵🇱
Po prostu przesył amunicji w K9 wygląda podobnie jak kontakt z koleżanką 🙃😁
Tak, wygląda to jak rozmnażanie się armatohaubic:)
Extra
fajnie wiedzieć co i jak
Prosze nagraj coś o naszych Fregatach OHP ;)
폴란드 크랩 차체는 k9, 포탑은 영국, 포신은 프랑스 부품입니다. 차체 설계기술도 없는 폴란드가 할 수 있는 최선의 선택은 더 검증되고 성능이 좋은 하이앤드 k9을 구매하는것이 최고입니다. 자신의 실력을 아는것도 매우 중요합니다.
Super!
0. I'm Korean and I want you to understand how to use English.
1. The AHS KRAB is an AS90 Braveheart turret + K9 chassis combination, which is fundamentally not a domestic self-propelled gun in Poland.
2. Since the AS90 BraveHeart business in the UK has been canceled, the AS90 turrets are no longer produced, so KRAB is no longer difficult to be produced, and it is difficult to supply and maintain in the future because there are no parts.
3. That's why the Polish Army donated KRAB to Ukraine, and as a result, the Polish Army intends to exhaust all KRABs in Ukraine and instead unify self-propelled guns with the new K9, while establishing a stable maintenance system for the future.
4. I am also Korean, so I fully understand the desire of Poles to localize weapons, but basically KRAB is not a domestic weapon in Poland, and we must honestly admit that Poland currently does not have the skills to make high-end army equipment, and it is the best way to acquire the technology to make real Polish pure domestic Army armor equipment in the future by producing K9 licenses.
5. Mechanical engineering technology can't be acquired in a short period of time and takes a long time, and it took Korea 70 years to catch up with developed countries.
6. The K9 SPH is currently being tested for U.S.-made guided artillery and range extended ammunition. It is said that it passed the test of six shots per minute.
The possibility of an American K9 with an American-made titanium L58 barrel on the K9 will be made.
이딴 국뽕새끼 새끼가 존나 짜증나는게. k9도 완전 한국산도 아님 엔진 독일 궤도 영국. 폴란드가 삿으면 폴란드꺼지 다국적 기술 들어간고고
Kolego sympatyczny, podlinkuj tą wiadomość że pociski kalibru 155 z Kraba są w stanie razić na 70 km - bo sory ale nie jest to mo,żliwe fizycznie, nawet z gazogeneratorem, ani nawet w przypadku Excaliburów. Co do parametrów to chyba jednak jeden pominąłeś - dzisiejszy zasięg K-9 przy standartowych pociskach jest dalszy o ponad 8 km od Kraba - sprawdź i zweryfikuj jeżeli się mylę. Oczywiście kibicuję Krabowi ale mimo to uważam że współpraca będzie najlepszym rozwiązaniem.
JAKA współpraca ?? My nawet NIE wiemy czy będziemy mogli COKOLWIEK zmienić w orginalnej konstrukcji k9 !! Zakres licencji - top secret , ale znając "zdolności negocjacyjne" matołów z MON b. prawdopodobnie wyjdziemy na tym dealu z K. Płd. jak na KTO Rosomak z Finami, jak z ppk Spike-LR z Żydami, czy "współpracą" z reńskimi w kwestii moderki Leo2/a4 do stand. PL. Czy jest ci juz wiadomo, ze NIE będzie MBT K2PL dostosowanego do war. i wymagań polskich ? Jakiś m-c temu gen. Jabłoński Inspektor WL kategorycznie stwierdził, ze czołgi dla WP maja być IDENTYCZNE jak koreański oryginał K2. BARDZO mało optymistyczna zapowiedz w kwestii całości ostatnich szalonych, koreańskich zakupów "geniuszy" z MON.
@@markgoz4118 Za bardzo się kolega ekscytuje. Będzie i K9PL i K2PL - ten ostatni nie będzie dostsowany do wszystkich wymagań naszej armii, ale częściowo owszem (poza pierwszymi 180 szt) - na tyle, na ile jest to sensowne czasowo i ekonomicznie - bo skoro mamy go produkować już za 3-4 lata to dokonanie tak głębokich zmian jest niewykonalne - ot tak po prostu. Abramsy będą w jakikolwiek sposób dostosowane i tu nie ma problemu? Co do K9PL - również - bo mamy co wnieść do tego systemu artylerysjskiego. ps. Które to umowy na zakup broni i w jakim kraju są podawane do publicznej wiadomości ze szczegółami? To pytanie oczywiście retoryczne - w żadnym.
@@Pugh-ZbigniewUrbański - nie ma w tym co napisałem żadnej ekscytacji Jest raczej rezygnacja. Powtórzę raz jeszcze - NIE będzie żadnego K2PL, którego śliczny model Koreańczycy pokazali na MSPO. MBT dla WP ma byc IDENTYCZNY z kor. K2. Dokładnie tak samo będzie z K9, który po prostu zabijając Kraba zajmie jego miejsce. Taki scenariusz "wynegocjował" MON. Żeby było bardziej "po polsku" o podst. ustaleniach AU/MON z Hanwha sp-ki PGZ dowiedziały się z mediów. A teraz możemy juz świętować ...
@@markgoz4118 trochę pozytywizmu panie kolego, trochę pozytywizmu - podstawy są. pozdrawiam.
@@Pugh-ZbigniewUrbański - pozytywizm powstał dlatego, że ktoś zaczął myśleć prawidłowo. NIE dotyczy to w żadnym calu matołów z Klonowej.
Dla zasięgu.
Może coś więcej o wozie K10? :)
Automatyczne ładowanie armaty ma olbrzymi wpływ na zmęczenie załogi. Wystrzelenie pełnego zapasu amunicji to tony które przeszły przez ręce załogi. To samo tyczy się uzupełniania amunicji w K9.
Gdy dodamy że załoga będzie nie wyspana to jej skuteczność będzie szybko spadać.
Facet przede wszystkim i Krab i K9 strzela z haubicy (dokładniej haubicoarmata), a nie z armaty! Dość istotna różnica. Kolejna rzecz - na amunicję przeznaczone są we wnętrzu działa specjalne regały i podajniki więc nikt tam nie biega tam i z powrotem z amunicją w łapach! A jak się sprawdza pełen automat to właśnie można się przekonać patrząc na wyposażone w niego haubice niemieckie - co chwilę w serwisie właśnie ze względu na padające automaty. No ich załogi się faktycznie nie zmęczą, bo nie mają kiedy... 🤣
@@agraagraborn9937 Po pierwsze nie przypominam sobie abyśmy wódkę pili.
Wiem co to jest haubicoarmata , czyli długa lufa plus wysoki list podniesienia. Mam wiele lat doświadczenia w pracy na różnych liniach produkcyjnych..
Dziś pokolenie 20 plus to słabizna ledwo podniesie 25 kg worek. Chłopak nie opierdalac ich bo się zwolni.
Mimo za automatyzacja dziś jest znacznie większa jak kiedyś i pracy fizycznej jest znacznie mniej. A większość usterki spowodowana jest błędami obsługi Pracuję na takich maszynach przy których układ dosylania amunicji to jak urządzenie z początków ubiegłego wieku. Ile czasu mieli Ukraińcy na nauczenie się obsługi PZh 2000 ? Jak na moją linię postawi się niego po 3 dniach szkolenia to nie da żyć działowi technicznemu.
Nikt nie narzekał bo obsługi były wyszkolone.
Już teraz ludzie zdejmują mundury bo mają dość bałaganu. Ty chcesz ich zmotywować do szybszego odejścia do cywila?
W dodatku wystarczy wykorzystać sposoby jak współczesna maszyna podpowiada aby ją naprawić.
Zrób to albo tamto. Wystarczy że ktoś potrafi czytać to się nauczy.
@@piotrbabkiewicz3812 - w war. intensywnej walki kontrbateryjnej 2 ładowniczych w AHS Krab nawet nie zdąży się zmęczyć podawaniem amunicji. Maks. 8-10 wystrzałów(~2 min) i ZMIANA pozycji, a wiec przerwa w ładowaniu. Bajki zatem o ociekających potem i zaharowanych ładowniczych to tzw. shitprawda. Autoloader jest OK, ale pod warunkiem, ze konstrukcja daje również możliwość ręcznego ładowania.
@@agraagraborn9937 K9 to koreańska haubica, a ty ciągle o niemieckiej
Krab jest 5t ciezszy, ma wieksza zaloge, mniejszy zasieg, wolniej strzela.
Nasi wezma k9-2, pomakuja po naszemu i nazwa Krab 2.
Krab nie jest zly, ale k9 za ta sama kase jest lepszy.
No hard feelings!
To przerażające że wciąż się słyszy "nikt nie pomyślał, nikt nie zamówił".
To prawda, że lufę należy szanować i dbać o nią, oraz czyścić a odwdzięczy się długą przydatnością eksploatacyjną.
@@dasboot5903 Prawidłowe i odpowiedzialne podejście do tematu.
Podwozie Kraba jest od K9, ale zostało przez Stalową Wolę zmodyfikowane. Zaprojektowano zawieszenie hydropneumatyczne, które pozwala na większą stabilizację działa po wystrzale i tym samym na większą celność. (Zostało ono również zastosowane w Raku i Borsuku.) Dodano agregat który pozwala wyłączyć silnik i tym samym zmniejszyć sygnaturę cieplną, przez co działo jest w zdecydowanym stopniu mniej narażone na wykrycie przez drony z detektorami ciepła. Dodano systemy gaśnicze i przeciwwybuchowe
K9A2 słowo klucz "Automat" i transfer technologii
Będziemy mogli wstawić nasze lufy do K9 (skoro okazały się tak wytrzymałe na Ukrainie)?
Zasadne pytanie, ale oczywiście NIE dowiemy się szczegółów umowy licencyjnej, choć szczegóły w takich sprawach sa ogromnie ważne.
@@markgoz4118 mieć swoje wyśmienite Kraby kupujemy koreańskie?
@@sawomirmalinowski8631 Może pod stołem jest bardziej opłacalny ?
@@lubanskigornik282 albo zabijanie rodzimej zbrojeniówki! Jaki idzie sygnał w świat! Mamy swoje nawet chwalone ale wolimy obcego głosi to partia podobno patriotyczna?
@@lubanskigornik282 Na jednej linii HSW jest w stanie wyprodukować do 80 Krabów miesięcznie.
Lufa kosztuje ok. 200 tyś. dolarów, co oznacza że jest bardzo małym wkładem w koszt oddania pojedynczego strzału (800 dolarów za ładunki i głupi pocisk z zapalnikiem). Zwiększanie żywotności musi brać pod uwagę ekonomię.
Zupelna racja, plus do kosztow uzytkowania trzeba dodac czas jaki zajmuje wymiana tej lufy, np. Jesli lufe Kraba trzeba wymieniac co 5 tys strzalow, a K9 co tysiac to przy koszcie 200 tys dolarow za lufe mamy roznice 800tys dolarow na korzysc Kraba przy wymianie pierwszej lufy. Te liczbe trzeba pewnie pomozyc kilkukrotnie dodajac robocizne i czas jaki zajmie zciagniecie tego sprzetu z pola walki. Sprzetem wojskowym sie nie zajmuje, ale pare miesiecy temu robilem badania na wielkich ciezarowkach gorniczych gdzie probowalismy znalesc algorym na przewidywalnosc wymiany oleju w ciezarowkach caterpilara bo z danych przedsiebiorstw gorniczych wychodzi, ze najwieksze koszty ponosi sie w trakcie nieplanowego postoju na przeglad i naprawy.
Żeby więcej komentarzy było nie o samych krabach i K9 tylko czy mówić "na" czy "w" Ukrainie. Jeden czort panowie i panie. Normalnie każdy tutaj bryluje polskim słownictwem niczym profesor Miodek.
PS. Świetny materiał. Łapka w górę.
ja tam jestem wrogiem kazdego kto mi zabrania mowic "na Ukrainie"
czy te lufy mają system chłodzenia ? choćby przedmuchiwanie powietrzem ?
System przedmuchiwania mają, bo po wystrzale trzeba odprowadzić gazy prochowe.
Korea won't supply chasis for krab anymore.
That's why Poland decided to buy 680 of k9 from Korea.
K9 ma zasięg 54 km a Krab 40 km na zwykłej amunicji . K9 ma wiekszą komorę
W przeciwieństwie do K9 Krab właściwie nigdy nie był promowany i oferowany. Stąd cytując autora "mu się nie powiodło".
No nareszcie !! Ktoś łopatologicznie wskazał przewagę K9 nad Krabem, czyli K9 jest lżejsze i zabiera więcej amunicji. Tu jest pies pogrzebany, to się wojsku spodobało !! Teraz jeszcze dobrze by było jedną K9 dać Ukraińcom niech ją przebadają. Jak oni zaakceptują, to ja też jestem za.
Byłoby fajnie ale pewnie nie ma takiej opcji bo na to pewnie koreance by musieli się zgodzić. Mam nadzieję że krabów na Ukrainę wkrótce więcej ruszy. Na tę chwilę są mega dobrze chwalone. Nie wspomnę o tym że Ukraińcy przyzwyczajeni do ruskiego złomu czują się po przejściu do kraba (ogrzewanie, klima, czajnik w środku it'd) jakby przesiedli się do Porshe. Robią z nich mega użytek - i też traktują je z mega troską.
폴란드 🇵🇱 안녕과번영을
위하여
@@채반님성공
Żebym to ja wiedział co te robaczki znaczą....
Może to zgoda rządu Koreańskiego na reeksport K9 na Ukrainę ?
A może K9 vs Koalicja ?
po dostarczeniu K9 wojsko powinno jak najszybciej przeprowadzić intensywne taesty poligonowe. powinnismy sprawdzić czy pozostać przy swoich wieżach czy też adoptować rozwiazania koreańskie. ewentualniie wprowadzić wsolne rozwiązania. myślę że wysokość wieży będzie taeż miała znaczenie dl komfortu załóg ktore beda musiały czasowo w nich mieszkać
Wsolne rozwiązania?
@@plrc4593 Wpieprzne miało być.
Testy na K9 trzeba bylo robic przed kupnem tych 212 K9A1. W koncu poszlo na to z budzetu $13mln za sztuke. A tak na marginesie to Indie tydzien po podpisaniu kontraktu przez Blaszczaka kupily 200 sztuk K9A1 za $7.5 mln.
Testy to facet trzeba było robić przed zakupem, a nie dopiero po jego dokonaniu! Tak robi każda normalna armia na świecie.
@@agraagraborn9937 - słowo kluczowe -NORMALNA armia ;). Zreszta wojskowym sie NIE dziwię - po dekadach nędzy i beznadziei finansowej zachowują się teraz jak dzieci w bezpłatnym sklepie z zabawkami. Biorą WSZYSTKO i w jak największych ilościach. To kretynów polityków powinno sie rozliczyć za koszmarne marnotrawienie publicznych pieniędzy i niszczenie rodzimego przemysłu. Oczywiście nigdy do tego NIE dojdzie ... oto Polska własnie.
Takie drobiazgowe pytanie : czy lufa, zamek i zespół oporopowrotny obydwu haubic są podobne lub takie same ?
Podwozia są takie same ?
Gdyby udało się rozszerzyć, niwątpliwie, bardzo bogaty w szczegóły materiał, o odpowiedź na powyższe pytania, byłbym dozgonnie wdzięczny.....
Co do szczegółów uzbrojenia to armaty nie są takie same. Są podobne , ale tak do końca nie wiadomo czy pocisków można bezkarnie używać zamiennie.
Podwozia nie są takie same. Takie samo jest zawieszenie, ale sam kadłub w Krabie ma więcej bajerów co do zabezpieczenia przeciwko broniom ABC.
Krab ma lepszy system kierowania ogniem. TOPAZ naprawdę zdał egzamin na prawdziwej wojnie na 5+.
Generalnie, doposażone w TOPAZA K9 (nawet A1) nie powinny znacząco różnić się możliwościami od Kraba.
To broń o bardzo zbliżonych możliwościach, nie w tym jest problem. Wąskie gardło w produkcji nowych Krabów stanowi silnik MTU. Po troszę sami jesteśmy sobie winni , bo producent dostarcza ich tyle ile zakontraktowaliśmy. To jakieś 26-28 ??? sztuk rocznie. Ukraina dostała od nas 4 pełne baterie Krabów, czyli 72 sztuki armatohaubic, które serwisujemy i przywracamy im sprawność po uszkodzeniach. Można śmiało założyć, że minimum połowa z dostaw silników idzie na te naprawy. Tym samym zdolność do produkcji nowych maszyn to pewnie jakieś 12 sztuk rocznie. Może nawet mniej ...
@@wojtek5596 A koreanczycy sie zabezpieczyli i maja licencje na produkcje u siebie silnika mtu i przekładni allison. Nasi powinni otworzyć własną fabrykę silników i skrzyń i może kupić licencje od koreańców gdy stworzą własne silniki, pewnie już nad tym pracują.
szybkostrzelność mniej ważna niż zautomatyzowane ładowanie i większy zapas amunicji - a co do zwrotu "w Ukrainie" to komunistyczna nowomowa - prawidłowo mówi się "na Ukrainie"
K9 są lepsze i bardziej przyszłościowe od krabów, kraby które już mamy możemy zmodernizować w przyszłości do standardu k9a2, a w przyszłości wspólnie opracować k9a3 strzelającą na 70 km,.
@Mario Gtez K9, lepsza szybkoszczelność, więcej pocisków w zapasie, mniejsza załoga no i to jednak produkt Koreański który jest hitem za granicą wśród armatohubic, a także ogromny potencjał modernizacyjny, a czy ty słyszałeś o czymś takim jak "krab 2" przypominam krab nie jest już taki nowy, a o następcy cisza.
@Mario Gtez Ahs może strzelać przez 2 min i się przenieść, k9 strzela szybciej niż krab a będzie strzelał jeszcze szybciej. Celność zapewne jest identyczna, obecnie zasięg kraba to 40 km z amunicja jaką mamy, k9 może strzelać na 54 km, jest lepszy a będzie jeszcze lepszy, nie znaczy że krab jest zły bo nie jest jest bardzo dobrym Ahs, ale jednak parametry i potencjał modernizacji jest po stronie k9, z resztą k9 i krab są do siebie bardzo podobne więc nie wiem o co ten raban.
@@Tommy-ii8eb K9 nie strzela szybciej niż Krab, przecież masz tu o tym powiedziane 👉3:22👈
Ja byłbym ostrożny z takimi ocenami. Krab jest nowszy niż K9. Co do zasięgu to nie ma tu różnicy. Kraby mają potwierdzone zniszczenia ruskich armatohaubic z amerykańskimi pociskami na ponad 50km. Razem z topazem i naszymi stronami obserwacyjnymi spisały się na medal. K9 to był największy konkurent niemieckiej armato-haubicy. W zasadzie ostatnio te dwa systemy dominowały na rynkach światowych bo nie było alternatywy. Jako że kraby są bardziej chwalone niż niemieckie armatohaubice (automaty) śmiem twierdzić że polski pół automat z recenzjami z pola walki tak świetnymi jest co najmniej równie dobry jeśli nie lepszy (wiemy że zniszczył kilka ruskich armatohaubic i to że ruskie armatohaubice są bezbronne jeśli są w bezpośrednim starciu). Generalnie nowe know-how, moce produkcyjne itd - i ewentualne dziecko kraba i h9 może być hitem. Jeśli Rosja przegra wojnę to zakładam że krab będzie sprzedawał się jak ciepłe bułeczki jeszcze lata po wojnie.
@@Tommy-ii8eb Hitem to one sa na poligonach i paradach, gdzie Krab jest hitem na prawdziwej wojnie. Pojedynczy Krab na Ukrainie strzela wiecej niz wszystkie wyprodukowane K9 razem.
Z polskim podwoziem i niemieckim silnikiem śmiem stwierdzić że koszt efekt Krab przebija k9 i dość mocno. A kto wie czy nie ze starym silnikiem.
Ile Krabow Mon zamowil w HSW? Ile Krabow poszlo na UA?
Dokładnych danych nie mam ile mon zamówił krabów ale wiem że na Ukrainę wysłano około 72 krabów włącznie z zamówionymi w hsw
Ahs ma to czego nie ma K9 - doświadczenie bojowe w wojnie pełnoskalowej. Jest weteranem , a k9 rekrutem po szkoleniu z potencjałem , ale rekrutem. Stawiamy jak ruski na mobiki, czy jak ich tam nazywają.
tez mi weteran LOL
@@landofpc no jest, każdy pojedynczy krab pewnie przepuścił przez lufę więcej amunicji niż wszystkie K9 łącznie , ale rozumiem twoje rozczarowanie, wytrawnego gracza trudno zadowolić
@@jackk2413 przesadzasz poprostu z porownaniem, w takim ukladzie kazda bron ktorej kilkanascie/kilkadziesiat sztuk powalczylo pol roku na wojnie mozna nazwac weteranem. Dodatkowo: wiesz moskale uzywaja podobno "weteranow" jezeli chodzi o czolgi wcale to nie oznacza ze sa lepsze od "rekruta"
@@landofpc chłopie obejrzyj dobranockę i idź spać. Nie siedź tyle na internecie bo ci mama da bana. Porównujesz konstrukcyjnie czołg z przed 70 lat konstrukcyjnie. I dwie współczesne konstrukcje kraba i K9.
@@jackk2413 ale mi radosci sprawiles tym komentarzem, uwielbiam kiedy gowno i nieudacznictwo wychodzi z zadufanego w sobie przyglupa. Jestes na tyle tepy ze nie zrozumiales ze to bylo tylko nawiazanie do znaczenia slowa "weteran" dodatkowo jestes tak glupi zeby nie zauwazyc ze faktycznie te konstrukcje obecnie sa (poza k9)na ukrainie wiec nawet gdybym je porownywal to mialo by to sens. Zrobiles mi dzien, dzieki dzbanie tygodnia. PS slyszalem ze dobranocek juz nie ma w tv. ale Reksia bym obejrzal.
Czy to prawda, że dzieki nowym zamowieniom K9 z Korei, polska produkcja Kraba po 2025 (po wykonaniu obecnego kontaktu) zaniknie? Taki news to bylby strzal w kolano i jakis kolejny rzadowy absurd. Prosze o komentarz jesli ktos sie lepiej orientuje w temacie...
Dlaczego nie kupujemy wlasnych Krabow ktoś mi wyjaśni?
krab jest sprawdzony na ukrainie czyli pokazał się w warunkach bojowych i jest chwalony przez ukrainców a k9 nie sprawdzony w boju plus dla kraba tyle w temacie
K9 sprawdził się w boju. To, że o tym nie wiesz, nie oznacza, że K9 nie był testowany w walce.
Nie ma to jak zarżnąć swoją kurę, aby kupić jaja od sąsiada... dalekiego sąsiada...
W dalszym ciągu sami nic nie potrafimy nic zbudować....
처음 시작은 미약 하나 나중 심히 창대 하리라 ㆍ이말은 처음시작이
어렵고 처음만든것은 형편없고
실망 스럽겠지만 시간이 지나면
기술은 진일보 하게 되어 있습니다
자꾸 만들다보면ᆢ
예) 애플 ㅡ 스티브잡스 처음만든 컴퓨터는 나무 ㅡ ㅡ
예) 라이트형제가만든 비행기 ㅡ 지금은 마하 속도 스텔스기능
자꾸 자꾸 만들면 기술습득 기술은
분명 진일보 하게 됩니다
@@영삼박 te znaczki to sygnały z UFO ?
Można by sobie wyobrazić różnicowanie samobieżnych haubic jako podobnych Krabowi i PZH-2000, gdzie linia krabowa to bardziej manewrowe, nie tak dopancerzone, nie tak ładowne oraz mniej zwinne, ale opancerzone lepiej, z większą ilością pocisków i ładunków miotających. Inna sprawa jak to się ma do coraz większej roli artylerii rakietowej która staje się coraz bardziej precyzyjna.
A dlaczego nie powiedziałeś że obydwie lufy są niemieckie? Silniki też. Prawda boli?
Mnie nic nie boli, może Ciebie?
@@technikaimaszyny1038 myślę że nie mówisz prawdy ale co tam, nieważne. Ważne że Twój opis jest powierzchowny, amatorski, niedokładny i dla ludzi chcących zgłębić temat kompletnie nieprzydatny. Bez urazy ale nie masz pojęcia o technice wojennej.
Nazywanie kraba polskim produktem jest trochę śmieszne. Nie ma tam nic polskiego po za topazem. Jest to składak z części zagranicznych. Równie dobrze mogę powiedzieć że k9 wyprodukowane w Polsce będą polskim produktem :P Nie ma za bardzo co się pchać w kraba w przyszłości.
10:20 Jest już 36szt
NA UKRAINIE, BO NA WĘGRZECH
Błędny masz dane
7:48 no błagam... NA Ukrainie
Moim skromnym zdaniem,to pieniążki wydane na K9 można było wydać w kraju ,aby zwiekszyć możliwości produkcyjne !
Poczytaj o hsw i możliwośćiach produkcyjnych bo już serio nie idzie czytać takich głupot..
a kto sprzedaje wehikuły czasu do 2015 ?
Były naczelny HSW mówił jeszcze wiosna, że jeśli dostanie środki, to zwiększy produkcję w 2-3 lata o 200-300%. Jest były, bo jak wydało sie, że durnie z ekipy Błaszczak&Co zabili projekt AHS Krab kupując K9 podał się do dymisji.
@@markgoz4118 mimo to hsw i tak będzie rozbudowywać fabrykę, grunty już pod nią nabyli teraz trzeba ją wybudować w zależności od tempa prac myślę, że 2-3lata będzie gotowa
I tak i nie. Tak dla danych technicznych. Ale przykro sie tego slucha, jak lektor szybko sie wukrainizowal i zapomnial jez, polskiego. I chyba juz nigdy nie pojedzie w Wegry, ani w Lotwe, ani w Litwe, ani w Australie itp. No, ale to byl jego wybor, chyba, ze mu za ten pivot placa jakies diengi, czy hrywny.
Schowaj się do wora rusaku hehehhe
Ruskie onuce putina się odzywają spadaj
Zawsze tak mówiłem więc komentarz chybiony.
Nie w Węgry tylko do Węgier, do Łotwy i do Australii itp. Nie wszystkie właściwe formy brzmią dobrze ale to już kwestia wtórna.
@@MarcinPasierb Tak, to znaczy jak?
V Polsku se nikdy nic pořádného nevyrobylo.
Niech Polskie firmy zaczna wkoncu produkowac
fajne zestawienie, ale niestety krab nazywany Polskim produktem jest składakiem ,a to boli
bardzo , mamy inzynierów instytuty osrodki badawcze idzie na to mnostwo kasy i mamy montownie
Inni nawet tego nie mają.
Nie ma co utyskiwać. Trzeba kibicować HSW niech nie spoczywają na laurach, poprawili brytyjską licencję, teraz niech się biorą za Koreańska. I pilnować jakości ! To zawsze był znak rozpoznawczy HSW.
@@jakubhass1228 ok ja sie cieszę ze mamy , tylko drażni mnie ten potencjał który drzemie nie tylko w HSW 🤔
Powolutku, dzisiaj podali że w WZL 2 w Bydgoszczy rozpoczęli prace remontowe przy amerykańskim f16. Jest progres, strasznie długo to trwa ale idzie szerokim frontem. Jeśli starczy woli politycznej i pieniędzy, będzie dobrze !!
BYŁ składakiem, obecnie praktycznie wszystko poza powerpackiem produkujemy w Kraju.
@@jakubhass1228 - sprawdź wydajność bydgoskiego WZL. Załamiesz się
Ciekawe ze pis chwali się Krabem a zamawia koreańskie. Ciekawe dlaczego. Wiem ze Krab to składak
Co to jest wukraina? cyt. "... służą wukrainie.."
w ukrainie?
krab wystrzelił pocisk na 70 km
Krab to dobra jednostka, ale K9 Thunder jest lepsza. Podwozie dla Krab i K9 jest takie samo. Jedyną różnicą jest to, że Krab ma zmodyfikowaną wersję angielskiego pistoletu AS90, a K9 Thunder ma swoją koreańską broń. Koreański projekt działa jest nowszy i wytrzyma dłużej niż działo AS90. Normalny dystans dla Kraba wynosi 30 km i jest zwiększany do 40 km dzięki specjalnej rundzie wspomaganej rakietami. Normalny dystans dla K9 wynosi 40 km i zwiększa się do 50 km z rundami rakietowymi. Armia USA zaprosiła K9 na poligon testowy Yuma, a K9 pomyślnie wystrzelił specjalną amerykańską amerykańską amunicję na odległość 70 km.
Dlatego zachód boi się Polski bo nasi inżynierowie są lepsi Polska gorą
nie, tylko zadufanie i pycha Polakow sa duze. Obecnie na swiecie najlepis sa inzynierowie z azji. Polacy chyba nigdy nic wielkiego nie zrobili.
są a nie som
Działo, oprócz lufy, zostało zaprojektowane przez Stalową Wolę. Lufa jest francuskiego Nextera. Jest produkowana na licencji w Polsce. Działo ma system półautomatyczny. To wojsko chciało mieć półautomat i miało rację, bo na Ukrainie półautomat zdecydowanie mniej się psuł w warunkach bojowych i niż automat. Działo w Krabie jest zdecydowanie lepszej klasy niż w K9, przede wszystkim z powodu lufy która ma o 1000 strzałów większą żywotność.
크랩 차체가 k9인걸 모르는 사람이 많네
na Ukrainie
* na UKRAINIE
Na Ukrainie. Nie w Ukrainie tylko NA
Kolejny niespełniony polonista. Gdzie was hodują?
Podwozie AHS Krab jest w stos. do kor. K9 mocno zmienione pod polskie wymagania. Mówienie, ze oba podwozia sa niemal identyczne NIE jest uprawnione, choćby tylko ze względu na istotne zmiany wymiarów kadłuba. Np. NIE DA się zamontować na kadłub(podwozie) Kraba syst. wieżowego K9 i odwrotnie. OBA systemy sa w światowym TOP 5, ale AHS Krab jest poza powerpackiem wyłącznie polskiej produkcji, co ma OGROMNE znaczenie. Szkoda, że NIE dla dyletantów z MON preferujących sponsoring zagranicznych przemysłów zbrojeniowych ZAMIAST rozwijania za wszelka cenę rodzimych, dobrych konstrukcji. Nie jest żadną przesadą stwierdzenie, ze polski MON zabił polskiego Kraba, by na jego trupie wyhodować za ogromne pieniądze polskiego podatnika czysto licencyjnego K9. Oto Polska właśnie ...
Kraby będą produkowane do 2026 na zamówienie MON, gdzie tu problem ?
K9 wyprodukowano 1300 szt. (wiki). Stoją sobie, tylko zapakować na stateczek, przywieźć, zamontować topaz i polską łączność i gotowe. Gdzie wyczytałeś że wieże K9 i Kraba nie są kompatybilne ? Gdzie wyczytałeś że podwozia K9 i Kraba różnią się wymiarami, owszem różniły się drobnymi elementami wyposażenia ale to szczegół.
@@jakubhass1228 - tylko DYLETANT nie wie, że kadłuby licencyjnych K9 zostały zmodyfikowane. Również w pewnych kwestiach wymiarowo. Jeśli twierdzisz, ze to szczegół, to się kompromitujesz niestety.
Inwektywy nie zastąpią informacji na temat źródeł twojej wiedzy na temat kadłuba Kraba i K9.
@@jakubhass1228 - JAKIE inwektywy ? Od kiedy określenie dyletant jest inwektywą ? Potrafisz napisać cokolwiek merytorycznego ?
Potrafisz podać źródło informacji na temat wymiarów podwozi K9 I Kraba ?
"w" ukrainie i koniec oglądania tfu!
Żegnam
Ale ty masz silną psychikę.
@@Tommy-ii8eb "Ale ty masz silną psychikę."
tu nie chodzi o silną psychikę ale o to że jeśli ktoś daje sobą tak łatwo manipulować to po co go słuchać??? oczywiście nie ma żadnych przesłanek że ci co mówią "na" mówią prawdę lub coś wartościowego ale ci którzy mówią po polsku "w" to straszne mameje lub Ukraińcy... powiedz czy kiedykolwiek pomyślałeś że zwrot "na" jest w jakikolwiek sposób poniżający??? i ci idioci dali sobie to wmówić że tak jest... skoro dali sobie to wmówić to co mogą wartościowego w temacie powiedzieć??? jak będę chciał coś powiedzieć po ukraińsku to powiem "w" bo tak u nich jest poprawnie... tyle że ja mówię po polsku! nie po ukraińsku... a może jak się nauczę to specjalnie będę mówił "na" by dać wyraz swojego niezadowolenia w ich języku??? po co było tak dzielić Polaków????????????? nie lepiej porozmawiać o nierozliczonym ludobójstwie??? jednym głosem albo Ukraina rozliczy ludobójstwo albo nie będzie jej wcale!
@@wielblad1344 Idźże już.
@@wielblad1344 Masz w avatarze fikcyjny 447 bez mocy sprawczej, z resztą wśród szurów ten temat był modny w 2019, potem była plandemia a teraz sprawa z Ukrainą, zarówno w jak i na Ukrainie są poprawne, daj żyć innym wolnościowcu.
automat to juz dawno powinien byc reczne ladowanie wyglada jak XiX w
Zalogantow czy Zalogowcow?
Jeśli załoga będzie żeńska, to będzie ... załoginie ;). Językowy pierdolec w Kraju rozwija sie w najlepsze - kierowczynie, goscinie, psycholożki, załoginie, ect. ect. Ciekawe jaki debil wymyśla te idiotyczne feminitywy ?