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- เผยแพร่เมื่อ 19 ต.ค. 2024
- Les éditions Fakir publient un livre collectif
« Vive la banqueroute ! ». En dix brefs récits, cet
ouvrage raconte comment nos grands hommes
(Sully, Colbert, Talleyrand, Poincaré, etc.) furent
plus radicaux dans leurs actes que ne le sont aujourd'hui
ATTAC ou Jean-Luc Mélenchon dans leurs discours.
Suivi de « L'irréalisme, c'est eux ! », entretien avec
l'économiste Frédéric Lordon.
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Propos extrêmement mesurés et pourtant accablants. Merci à Frederic Lordon pour son acuité.
Vidéo très intéressante, mais comme vous dites, en debattre promet d'être difficile ^^
En tous cas vous faites un super travail tous les deux
Que la banque soit privée ou publique ça change tout justement car aucun intérêt et pas de dette.
Le total des intérêts payés par la france depuis 1974 est égale à 2000 milliards soit la dette de la france à l'heure actuelle.
Si on avait pas laissé aux banques privés la création monétaire, la france n'aurait aucune dette ou très faible.
En vrai c'est un peu osef cette histoire car un état n'a pas à être rentable bien au contraire
Intelligence brillante, impressionnant ! Merci.
Il prévoit l'arrivée de Macron dès 2013 (21:45)
Un génie Lordon
Frédéric Lordon nous donne ici le meilleur exposé sur la problématique de la crise et de la dette ! Et j'en ai vu des centaines !...
tjrs vrai a ce jour : inflation, austerite ou defaut... on vit austerite et inflation, on voit le resultat. donc defaut.
dix ans plus tard donc... il faut suivre le sillon lordon ruffin friot
J'suis d'accord, le problème est plus complexe: un individu ou une entreprise peut faire faillite - on appelle cela un défaut de paiement-. Les huissiers ne sont pas loin...
Un état ne peut pas faire faillite, il n'y a pas d'huissiers internationaux pour le contraindre à payer ou le saisir, à défaut...
Néanmoins, même non saisissable, surtout non saisissable, un état failli aura bien du mal à trouver des créanciers prêts à lui prêter, sinon à taux usuraire... pour financer son endettement...
Justement non. Avant les lois VGE et Pompidou des années 1970 (séparation bancaire, obligation pour l'Etat de se financer auprès des marchés financiers), le "circuit du trésor" mis en place à la Libération permettait à la puissance publique souveraine de demander à la Banque de France l'émission monétaire nécessaire sans versement d'aucun intérêt évidemment.
La solution est de revenir au mécanisme antérieur (ce qui implique la disparation de l'€ ou alors un renversement mental très improbable des caciques pro-financiers de l'UE): se résigner est de la servitude volontaire au néolibéralisme de l'oligarchie mondiale qui a volé, en exigeant le versement d'intérêts, les citoyens avec la complicité des politiciens formatés à cette pseudo pensée qui a infiltré l'appareil public occidental depuis la révolution néo-classique des années 1979 (Thatcher), 1980 (Reagan) et 1983 (tournant de la rigueur de Mitterrand).
de quand cet interview ? passionnant, au demeurant...
Et qui d'autre donc ? Quoiqu'il arrive le peuple français à toujours cette difficulté à ne voir la politique qu'au travers d'un homme. Si il est élu (ou un autre peu importe) il fera ce qu'on lui dit car ce sera sous l’impulsion d'une volonté populaire hors-norme avec un projet politique le dépassant, il n'est que l'objet d'une nouvelle volonté de gauche (parce que c'est le plus visible). La sixième république cristallise nos envies de démocratie et la fin de la monarchie présidentielle.
Le prêt avec intérêt est ce qui vicie tout le système économique mondial ... Si il est prohibé il n'est plus possible pour les banque privée de subsister ! Les profitocrates sont les égrégores de notre ignorance ils n'existe que parce-que notre manque de conscience les y autorise !!!
11.30
12.22
La discussion sur comment lutter contre la violence :-)
Dans le monde de Khem...
Allez camarade un p'tit rappel: selon l’économiste argentin, Carlos Melconian, l’Argentine a atteint 90 mois consécutifs d'inflation à deux chiffres. Il rajoute que, depuis 2001, l’augmentation des prix en Argentine a été en moyenne de 500%. Ces 500% comprendraient la nourriture et les boissons à hauteur de 1.000%...". comme vous dites "l'inflation ne pose problème qu'aux rentiers..." et accessoirement aux personnes qui essaient de se nourrir...
ce qui est le plus troublant c'est l'absence de réaction ... d'où vient ce phénomène ? plus personne ne réagit, plus personne ne résiste ... comme (c'est le seul exemple que je vois) dans l'allemagne nazie ... tout le monde collabore de plein gré ... hallucinant quand même ! et si on y réfléchit bien, derrière l'euro c'est la machine de guerre des boches que l'on retrouve ! ! ! cela m'inquiète terriblement !
« Le travail de rectification est immense. »
C'est peut-être le plus inquiétant. Cette sensation de pourrissement sans éclaircie.
Je ne trouve pas. Le seul que je trouve vraiment cohérent sur ce sujet, c'est Jancovici, qui pourtant n'est pas économiste. Mais il n'aura jamais beaucoup d'audience, car il explique aux gens ce qu'ils ne veulent surtout pas entendre : qu'ils vivent tous comme des rois, bien au dessus de leurs moyens, uniquement grâce aux "trésors" que constituaient les stocks d'énergie fossile, et qu'il va falloir revenir à une vie plus sobre. On peut toujours trouver des coupables, mais on l'est tous, au fond.
Non on a pas le choix... Enfin en France le choix est extraordinairement compliqué à faire et moins on gagne plus il est compliqué...
Ici au Cameroun c'est beaucoup plus facile à faire...
Par exemple un simple maillot de foot de l'équipe du pays
En France t'as pas le choix c'est le truc fff officiel fabrique en Inde avec du coton africain ogm pris de reviens arrivé en boutique 5 euros... Je dis boutique parce que en plus tu peux le commander via amazon donc encore moins cher...
Et au final vendu entre 90 et 120 euros je sais plus vraiment
Mais bon le bonheur de tes enfants n'a pas de prix...
Par contre ici au Cameroun
Tu as aussi des maillot officiels des lions mais et la c'est intéressant. Tu as des champs de coton normaux et petits et à côté des manufactures avec des métiers à tisser à énergie huile coude et ce tissus est teinté dans des boutiques de tailleurs artisans brodeur bref ils font les finitions
Alors le maillot n' est pas officiel il ya même un choix de qualité entre le bas de game ou même mieix que l'officiel en fait...
Et la même le haut de gamme est 2x moins cher que l'officiel du coup avec tout les enfants de la maisonils sont 8 j'ai pu leur acheter à chacun la tenue complete pour la somme astronomique et négociée de 300 euros et encore j'ai pas beaucoup négocié et c'est du sur mesure en plus bon ils vont grandir lol...
Au final j'ai eu droit au mêmes sourire...
Et le gvt ici ne fait pas la chasse de manière active aux faussaires
Comme d'habitude les défenseurs de l'ultra-libéralisme ne lisent que la moitié des messages, souvent celle qui les intéresse d'ailleurs. Donc je le répète, si on indexe les revenus du travail sur l'inflation, je ne vois pas en quoi les gens seraient incapable de se nourrir, pour rappel cela existait en France avant 2000. Le vrai risque c'est la déflation, pas l'inflation.
Les dettes financières publiques ? Qu'est-ce donc ? Juste en passant, en 2007, il n'y avait donc aucune banque privée dans des états lamentables ? Et comment ont-elles été sauvées ? Par des fonds privés ? Ah tiens non. Par des fonds publics.
C'est bien FrancoisRruffin qui fait le journaliste ?
Difficile, oui, à court terme, je pense, c'est des services publics en moins.
Le tout c'est de bien décider sur ceux que l'on préserve et ceux que l'on diminue. C'est pas simple, comme choix, j'en conviens. C'est stratégique, ok.
Et puis derrière, on dégage des marges financières pour ce qu'on croit être notre avenir.
Lordon, je ne lui en fais pas grief, mais c'est l'inverse de cela: maintenir l'acquis, ne pas se projeter sur l'avenir...
Ensuite, en effet, je ne pense pas que l'on puisse argumenter correctement, sans pouvoir poster de lien ou en étant limité par 500 mots...
Pour moi il n'y a qu'un seul moyen d'écrire nous même la constitution, c'est de ne pas attendre qu'on nous y autorise...ne pas attendre les prochaines élections.
Amicalement, toujours.
on ne parle que de la banqueroute mais la richesse créée, qui a été privatisée. qui a été faite, on ne la récupère pas ?
Et donc ? Qu'est-ce qu'on fait quand on est accro ?
Le sevrage sera difficile mais c'est le seul moyen d'en sortir.
La réponse se trouve dans ta question. Puisque, comme tu le dis si bien, les peuples honoreront la dette de LEURS Etats, ces derniers sont parfaitement solvables, et méritent donc que des agents rationnels (les banques) leur prêtent. CQFD.
Le règlement d'un pompiste et le système d’endettement n'ont rien à voir. Il me semble que le problème est un poil plus complexe et M. Lordon n'aurait aucun mal à l'expliquer. Il n'en est pas à son coup d'essai, il à toutes une bibliographie qui évoque ce problème.
Tout à fait, j'allais faire la même critique. FL ne va pas assez loin dans son analyse des causes de la décadence de la politique actuelle. Il ne parle pas assez de la corruption, du pouvoir des lobbys, et de l'influence des agents externes comme la BCE, ou l'influence des US. Ceci dit, le peut-il ? Je le crois trop intelligent et curieux pour penser qu'il ignore tout cela, je crois plutôt qu'il ne le dit pas pour ne pas se faire censurer.
Oû est le vol ? Qui est le voleur dans ce systême ? Qui profite de cette situation ? Si les peuples reprennent , par un défaut de paiement , ce qu'on leur a volé ,est ce que cela fait d'eux des voleurs ?
Question : Considérant que la dette française est possédée par des nations étrangères (Etat ou banques extérieures), quel type de "saisie" pourrait-on bien mettre en oeuvre ? Je comprends son idée : le choc fout LCL et le Crédit Populaire par terre, on les renationalise pour une bouchée de pain. Mais c'est pas eux qui ont la dette française. Pour HSBC, vous voyez quel scenario ? Vous croyez que ça la fout par terre ? Vous croyez qu'elle accepte de se vendre à l'Etat qui vient de la niquer ?
Le FN, toujours néo libéral, CACHENT LEUR JEU face au populo !:Marion Maréchal à l’occasion de la discussion de la proposition de Loi «Pour l’interdiction des licenciements boursiers» initiée par le groupe FdG, a déposé 9 amendements dont chacun est directement inspirés par la finance
Elle propose par ex de maintenir la possibilité de licencier dans les entreprises non-cotées ayant été achetées selon le mécanisme LBO,.. (à voir !
D'accord, MAIS:
1 - Les 35h n'étaient pas "un semblant de différence"
2 - Pire - Le FN en 2002 - ce n'est pas vraiment la politique de Jospin mais des coups de communications d'Hollande et de la Sarkozy Via TF1 (Affaire Paul Voise que Robert Namias a reconnu comme une faute au micro de Guy Birenbaum).
Je pense qu'il n'a pas tord... Je pose une question "subtile" lorsque vous empruntez si vous n'êtes créditeur et de surcroît vous n'honorez pas votre dette les banques ne vous prêtent pas n'est-ce pas ??? Du fait de votre surendettement bien sûr mais bizarrement *les banques prêtent aux états qui sont en faillite quitte a augmenter leur dette !!!* Et le plus curieux c'est qu'ils de mandent au peuple d'honorer celle-ci alors même qu'elles créaient l'argent à loisir !!!
Lordon est culturellement incapable d'admettre que Le Pen fait un meilleur diagnostic que Mélenchon. Il faut le pardonner. Et continuer de lire et écouter ses analyses, qui sont les plus brillantes aujourd'hui.
Lordon à la tête de la constituante !!!
C'est surtout qu'il n'y a plus d'alternance possible. Surtout qu'Hollande et Valls ne comptent pas repasser devant des primaires. (même Obama a due le faire pourtant)
Etonnant , non ? Pour une autre offre politique. Allez voir les vidéos de Etienne Chouard et de François Asselineau .. Résistance !!!
Je ne comprend pas pourquoi Frédérique Lordon ne sente pas concerné par
le-message(point)org de Étienne Chouard, mais pourquoi ?!!
Pourtant, il est clair qu'a l'écoute de ses propos toutes ces conséquences n'ont qu'une seule et unique cause : la constitution!!!!
(cf. le(tiret)message(point)org)
J'ai dit que je ne discutais que de l'aspect économique, justement pour éviter les brainwashed qui ont entendu sur TF1 que c'était des nazis.
Donc l'idée de la nation ou de la souveraineté, ici on s'en fout.
Parlons économie et mécanismes financiers. Je réitère donc la question.
Ce que je veux dire c'est que mélenchon, traitre ou pas, est utile à la gauche en ce moement même. Qu'il soit traitre peu importe, pour le moment c'est la seule opposition visible médiatiquement à la politique néolib. Je ne dis pas qu'il faut faire feu de tout bois mais d'arrêter la discalification systématique. Sinon c'est vrai que 500 mots c'est pas assez ^^
Amicalement bien sur !
peut-être que les dette sont gérée au bénéfice d'une partie de la population, les ultras riches, qui on intérêt a se que cette dette ne se réduise jamais. Si tu considère cette hypothèse alors la dette est parfaitement gérer.
Il ne faut certes pas sous-estimer l’incompétence; hors un incompétent fait au moins de temps en temps une action qui va dans le bon sens (réduction de la dette) si ce n'est jamais le cas il faut se poser la question de savoir si tu a les même préoccupation.
Qu'est-ce qu'on en a à foutre qu'une idée ou une solution vienne de gauche ou de droite lorsqu'on est au bord de la catastrophe?
On s'en fout de "ce que je veux" : on sortira de l'Europe quand les contradictions socio-économiques seront trop grandes, et pas avant, malgré les promesses. Et l'immigration est déjà régulée. Bien sûr que je veux améliorer les choses, mais pas dans le cadre du mode de production capitaliste autodestructeur.
Faux, celle-ci est estimée entre 5 et 11%, bien entendu quelques économistes ultra-libéraux remettent en cause ces chiffres pour défendre leur modèle mais il se trompent, comme souvent.
Quand bien même, l'inflation ne pose problème qu'aux rentiers. 99% des gens ne seraient pas impactés négativement par l'inflation il suffit, comme avant 2000, d'indexer les salaires sur l'inflation.
Un autre chiffre pour vous faire change d'avis : l'argentine c'est 7% de chômage contre 11% pour nous.
Il suffit de le lire, il le dit... 28 minutes, ça ne représente pas le quart de la moitié du dixième du temps qu'il lui faudrait pour expliquer toute sa pensée économique... Donc il faut acheter ses livres. Les interviews télé, c'est l'apéritif, si on veut un vrai repas, il faut lire des livres.
Un vieux dicton : L'argent donne le pouvoir , d'aller , au bout , de ces Erreurs !!
Pourquoi Frédéric Lordon ne parle-t-il jamais des traités européens qui obligent les dirigeants de toute l'UE à appliquer l'austérité et donc la volonté des créanciers ? Pourquoi ne parle-t-il pas également des directives de la Commission européenne NON-ELUE Dans ce sens ?
C'est l'Union Européenne qu'il faut viser. L'UE est une construction de banquiers mise en place par des coups d'Etat, en Grèce, en Italie, à Chypre, aux Pays-Bas et même en France (adoption du Traité de Lisbonne) !
On pourrait surement se rejoindre sur le fond, comme toujours c'est la forme qui bloque. Je ne crois pas au caractère hermétique de l'idéologie bourgeoise libertaire. On peut être investi contre ses propres intérêts de classe par une cause populaire. Méluch propose une constitution écrite par des gens élu par le peuple, à l'intérieur du FDG des gens essaye de pousser l'idée du tirage au sort. C'est de démocratie dont il est question peu importe l'homme, il n'est pas irremplaçable.
Regarde dans les niches fiscales des très riches
C'est la qu'est la baisse .
Tout le monde le dit . Et vous ne le savez pas . Mais ou vivez vous !!
Je ne fais pas de sous-entendus sur le fait que tu ne lirais pas d'ouvrages, je ne doute pas que tu en lises! Je dis juste que manifestement tu n'as pas lu les siens, et ça n'est absolument pas un reproche!
Erreur. La "pression fiscale" est au point mort en termes de cotisations patronales, gelées depuis lors. Et ça n'est pas de la pression fiscale, ça s'appelle de la redistribution. Ce qui est pour le moins logique. Le capital ne peut pas plus se passer de la force de travail que l'inverse pour produire quoi que ce soit. Alors pourquoi le capital engrange-t-il de telles marges quand tous les salaires vont à la baisse, que les licenciements vont bon train et qu'on pressurise le corps social ?
Comment peut-il invoquer la violence des rapports sociaux et la nécessité d'une banqueroute ? C'est intenable, jamais les investisseurs ne laisseront cataclysme se produire. Ils ont déjà, à de nombreuses reprises, montré que les massacres ne les arrêtaient pas. Pas question de laisser une pièce maîtresse comme la France sortir de leurs doigts crochus.
Suffit pas de dire que la révolution n'est pas un pique-nique mais il faut en tirer les conséquences au lieu d'en sortir des conclusions ectoplasmisques.
a quand le pouvoir au peuples ? sans doute jamais..........
Gato Glloq
il faut positiver et voter JL Melanchon président.
en inde un patron ki voulait ne pas payer ses ouvriers devinez quoi ils l ont chopé l ont fait cuire et tout le monde a mangé un bout personne n a ete arrete verifiez!
@ Jules Valls, normal, il n'y avait plus de cadavre, donc aucune preuve.
Le cannibalisme, ce grand modèle de société ...
N'importe quoi! Le gars il t'explique que le néo libéralisme a tort parce que la baisse de la pression fiscale est ininterrompue depuis 1985 et que ça marche pas. T'as raison léon! Prends le graphe des prélévements obligatoires en France et montre moi la baisse de la pression fiscale, je te souhaite bien du courage.
IL FAUT LIRE SUR LES BANQUES LE bilan d'olivier berruyer qui est remarquable
Onfray
Ok
Si tu as suivi, il parle de nationaliser les banques donc ce que tu dis n'a aucun sens puisque dans ce cas, l'état c'est la banque.
Ben on n'est pas rendu avec ta solution, Gamesh, comment qu'on voit que les états sont gérés au niveau des dettes financières publiques... Si en plus ils reprennent les banques, ohooiooii... ça va rigoler !
Et cela n a pas pris une ride...
Au moment où sarkozy et royal se repointent..........
Ruine institutionnelle, effet de table rase... Frédéric, Monsieur Lordon, je suis vos thèses depuis bien longtemps et je les adores. Mais allez expliquer le concept de ruine institutionnelle à des parents dont les enfants sont soignés à l'hôpital public...
+Gilles Vendeur PS, j'adore aussi François Ruffin !! L'équipe à Mermet donc...
Je t'invite à faire à mieux te renseigner sur la tranche d'impots des revenus supérieur depuis 1986 qui est passé de 65% à 41% en 2007, baisse qui est générale partout en UE.
Il y a aussi l'impots sur les bénéfices qui est passé de 45% en 1986 à 33% en 2006 et ce partout en UE.
La repartition de l'impots est aussi complètement inégale et plus tu es riche ou une grosse société et moins tu payes.
Un petit livre pas cher à lire ..
Question HS: quelqu'un connait le nom de la musique du début de la vidéo??
Julien Lourau Groove Gang - City Boom Boom :)
6:20 : Banqueroute étant un mot italien, bon, cet argument de "on ne doit pas utiliser les mots de l'adversaire, car ils ont un poids plus fort entre ses mains", ça ne marche pas.
"Faire défaut" ne semble pas être une locution gênante, quand bien même elle serait issue de la culture anglo-saxone.
Le défaut peut être une opportunité, ouais par exemple comme en Grèce où les gens sont maintenant super heureux...
Lordon oublie lienemann ou filoche au passage
mdr après les applications se font hacké. Non il faut que la participation soi physique et sincère
Si les états font défaut, on peut imaginer que les entreprises appliquent le même principe (non paiement des factures). A leur tour, les particuliers pourraient invoquer ce principe pour ne plus payer l'impôt....l'Argentine c'est 26% d'inflation en 2013. Sur les quatre dernières années, les économistes évaluent à près de 70 milliards de dollars la fuite de capitaux hors du pays.
..mais les questions de l'intervieweur sont trop longues
Je fais le plein du réservoir de ma voiture. J'ai toujours bien payé mon pompiste... Il me connait bien, il a confiance. Un jour, j'ai un problème de trésorerie, mon pompiste me fait crédit... il a confiance...
Que ce monsieur Lordon m'explique comment je vais expliquer à mon pompiste que j'efface unilatéralement ma dette, mais qu'il doit continuer à me faire crédit pour les livraisons à venir... Bonne chance...
Nos états sont accrocs à la dette, voilà le problème.
pour ce que ça pèse...
Mais c'est francois ruffin en faites
36% de la dette appartient directement aux français, plus de 60% à des particuliers étrangers. Pas sûr que la proposition de Lordon soit une mesure si populaire que ça ;) Quand à reprendre le pouvoir national de notre banque centrale, une utopie... et inflation garantie, aucun état n'a été capable de gérer ce pouvoir trop dangereux pour lui.
tu ne veux pas sortir de l'UE, tu ne veux pas réguler l'immigration, alors que veux tu pour améliorer les choses? a moins qu'il n'y ai rien à améliorer pour toi...
cool davoir mis joulien lourau en intro ...
th-cam.com/video/kZM7QbA5PiY/w-d-xo.html
Les louanges de cet " économiste " adressées au défaut sont les bases de la philosophie du vol. Personne n'a obligé la France à faire 40 ans de déficits.
Pour un grand pays comme la France, faire défaut, ce serait engendrer des faillites de fonds de pensions en chaîne, d'assurances, de banques universelles... Et envoyer un message au reste du monde et aux agents économiques : endettez vous à outrance, c'est pas grave vous pouvez remboursez ce que vous voulez.
Justement non. Avant les lois VGE et Pompidou des années 1970 (séparation bancaire, obligation pour l'Etat de se financer auprès des marchés financiers), le "circuit du trésor" mis en place à la Libération permettait à la puissance publique souveraine de demander à la Banque de France l'émission monétaire nécessaire sans versement d'aucun intérêt évidemment. Cela fait effectivement 40 ans que l'émission d'obligations du Trésor s'accompagne d'intérêts (c'est là qu'est le vol) en plus de la promesse de remboursement du capital qui seule est légitime. L'Etat s'est privé du "circuit du trésor" alors que par définition, un Etat, qui n'a normalement personne au dessus de lui , n'y était nullement obligé (ce n'est pas un ménage ni une entreprise lambda). Pour finir, les intérêts cumulés versés aux créanciers sont de 2000 milliards d'€ depuis les lois scélérates précitées. Les sommes ont donc été remboursées en réalité et admettre le contraire est de la servitude volontaire au néolibéralisme de l'oligarchie mondiale qui a volé les puissances publiques, donc les citoyens, avec la complicité des politiciens formatés à cette pseudo pensée qui ont infiltré l'appareil public occidental depuis la révolution néo-classique des années 1979 (Thatcher), 1980 (Reagan) et 1983 (tournant de la rigueur de Mitterrand).
n'importe quoi , l' Islande ce n' est même pas la population de la ville de Toulouse !!
Et alors blaireau le mecanisme est simple et applicable à très grande échelle.
Dévaluation monétaire = plus grande compétitivité à l'international = +d'importations = croissance.
(Cf. Le Royaume-Uni actuellement, post brexit)
Un enfant de 10 ans comprendrai ça.
Bonsoir, qu'avez-vous contre la politique économique du Front National ? Je trouve beaucoup de similarités entre ce qui est dit dans cet interview avec le FN, surtout en comparaison avec l'UMPS (Frédéric Lordon n'utilise pas cette même expression, mais c'est ce qu'il croit au fond).
Je précise une fois de plus que je ne suis là pour discuter que de l'aspect économique et financier.
Lordon aurait été bien plus efficace que les Sapin Moscovici, ou encore ce mauvais acteur qu'est Montebourg.
Sympa, le compte abonné aux fachos de Riposte Laïque entre autres joyeusetés, qui vient commenter en se faisant passer pour un étranger. Dommage pour toi, c'est Fakir ici, pas Valeurs Actuelles, ton "hameçon" ne va pas vraiment marcher.
Ok autant pour moi, c'est très bien alors ! Ceci dit, ici, je ne parle que de la vidéo.... Et je te remercierai par ailleurs de ne pas faire de sous-entendus fallacieux en insinuant que je ne lis pas d'ouvrages car ce n'est pas le cas... Je n'ai pas lu Frédéric Lordon, certes, et alors? Il y a bien d'autres auteurs que je connais et que tu n'as pas lu, devrais-je m'en vanter ? Le but de ces vidéos et d'éveiller les consciences sur la réalité de la société pas de diviser les internautes entre eux
Mélanchon ferait comme Hollande aujourd'hui. Il dirait "vous m'avez élu pour mon programme, pour la 6è république, donc laisser moi faire ce pour quoi vous m'avez élu". Sauf que personne ne sait ce qu'il compte y mettre.
Personnellement, si on doit aller jusqu'aux prochaines élections, je croirais bien plus en un François Asselineau (UPR) qu'en ce mélenchon. Parce-que son programme est clair et digne d'intérêt pour le 'peuple'.
C'est prouvé que les Gauchôs sont les pires depuis le XVIIIè siècle!
Desaccord sur création monétaire.
Ce front.. j'ai l'impression que ce front me regarde, et non l'inverse
C'est un front de gauche.
upr, françois asselineau, article 50 TFUE, google
IL PEUT PAS TROUVER 1 MICRO , F.RUFFIN ??!!..C'EST PENIBLE À ECOUTER : SOIT ON DIT RIEN, SOIT ON FAIT CE QU'IL FAUT !! B★☆•★
C'est interdit par les traités européens. Si on veut faire ça, on doit :
- soit renégocier mais il faudra l'UNANIMITE des 28 Etats membres (art. 48 TUE), ce qui est IM-PO-SSIBLE. Penses-tu sincèrement que le Luxembourg sera d'accord ?
- soit il faut SORTIR DE L'UNION EUROPEENNE.
Pour cette dernière solution, seule l'UPR d'Asselineau le propose. Je te renvoie vers leurs conférences.
Oui, mais Asselineau n'est pas de gauche...
Tu n'as pas avancé d'argument, tu te plait à lire tes diatribes ?
J'aurais bien aimer que Lordon nous parle d'économie plutot que de nous sortir sa phraséologie d'enfumage habituel
Frédéric Lordon prend les gens pour des cons
Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Excellent argumentaire ! que répondre face à tant de génie !
Il a tort ??