Photovoltaik - Wieviel Winterertrag hast Du bisher verschenkt?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ก.ค. 2024
- Photovoltaik im Winter bedeutet geringe Erträge. So die weit verbreitete Meinung. Es lohnt sich aber ein genauer Blick. Zwar verschleiern Sonne und Nebel im Winter oft die Sonne aber der Himmel ist manchmal insgesamt sehr hell. Kann man mit dieser Helligkeit Solarstrom erzeugen und ggf. mehr als mit der Ausrichtung auf die Sonne? Diese Frage interessiert euch genauso wie mich, wie ich aus euren Zuschriften weiß. Deshalb habe ich die IT-basierte Messplattform Sundance entwickelt und bin der Frage mit einem ausgeklügelten Messaufbau nachgegangen. Mit verblüffenden Ergebnissen für den Wintertrag, Ost-Westanalgen und Solartracker.
▬▬▬▬▬▬C++-Code und NodeRed-Flow auf GitHub▬▬▬▬▬▬
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▬▬▬▬▬▬Website mit Diagrammen▬▬▬▬▬▬
worldofsimon.digital/?page_id=79
▬▬▬▬▬▬Interessante Links▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
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Förderung Schleswig-Holstein
www.schleswig-holstein.de/DE/...
Robert Habeck bei Markus Lanz:
t.co/CvEeNIHX4T
Deutscher Bundestag - erleichterung der Inbetriebnahme von BKW
Deutscher Bundestag - Erleichterungen bei der Installation von „Balkonkraftwerken“
Winkelberechnung:
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Windkarte DWD: www.dwd.de/DE/leistungen/wind...
PVGIS:
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▬▬▬▬▬▬Gliederung▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
0:00 Einleitung
0:43 Gliederung
4:38 Sonnenpower bei bedecktem Himmel
7:58 Messanordnung
17:18 Rot-Optimierung der n-dotierten Si-Schicht
19:33 Ergebnisse: +300% bei Dunst und Nebel! - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Wie immer Top-Video. Verständlich erklärt - da macht TH-cam Spaß! 👍🏻👍🏻👍🏻❤️
Danke Dir!
Voll spannend! Bitte weiter so! Das mit dem Solartracker würde mich sehr interessieren! ❤
Lieben Dank! Wenn Du ein Abo hast, bekommst Du die Info sobald das Video live ist.
Sehr interessant! Lob für die Arbeit und Mühe für die Gewinnung dieser Erkenntnisse. Ich selbst habe beobachtet, dass wenn es um Globalstrahlung geht bifaziale Module Vorteile bieten. Gerade wenn sich helle/weiße Dachflächen sich in der Nähe befinden.
Ich kann mir den realen Vorteil eines bifizialen Moduls bei einer konventionellen Montage auf einem Steildach (z.B. 45°) eher nicht vorstellen. Es sein denn, der Untegrund ist extrem reflektierend. Durch Aufständerung auf einem "Flachdach" mögen sich durchaus andere Verhältnisse einstellen. Aber Kosten und Nutzen sind auch wichtig!
Am 18 März 8:50 Uhr PV Leistung während Mie Bedingungen gemessen an einem 415WP monokristallin Modul.
Verbraucher =16 Ohm Hochlastwiderstand.
Versuch bei bedecktem Himmel (Sonne wirft keinen Schatten)
1- Modul flach am Boden, Leistung = 15,8 Watt.
2- Modul flach, seitlich Wand, Abstand 50 cm aufgestellt L= 10,02 Watt.
3- Module 35° angestellt, Leistung = 12,3 Watt.
Erkenntnis:
Optimale Ausbeute bei flachen Modulen, wenn Mie ungehindert aus verschiedenen Richtungen einwirken kann,
Dämpfung siehe Versuch 2 bei welchem seitliche Streuung eingeschränkt wurde.
Grund dessen haben flache Module durchaus Berechtigung besonders an ertragsarmen Tagen.
Danke SIMON für deine aufwendige lobenswerte Forschungsarbeit,
welche im Ausbau meiner PV Anlage einfließt.
super video. ich hoffe, dass die anlage auch im sommer noch läuft, wenn die sonne einen hohen stand hat! ich glaube, dann könnte das flache modul realtiv doch auch bei sonne wieder aufholen. generell werde ich meine zukünfige anlage fast flach installieren (6grad ost-west) da mir ehrlich gesagt die kontinuierliche leistung wichtiger ist als die spitzenleistung, denn die anlage soll auf eigenverbrauch optimiert sein. für meine idee der anordnung ist die messreihe wirklich extrem spannend.
Habe auch interessante Erfahrung mit Streulicht und Reflektionen gemacht. Ich montierte 12 bifaziale Panels 75° (JW 390Wp, 2 HY 3-Phase WR) an das Attikageländer, 8 rein südlich und 4 westlich. Der Ertrag von der westlichen Geländerseite ist auch beachtlich, ohne direkte Bestrahlung, dank Streulicht und Reflektion, beträgt er bis zu 2/3 des Südertrages. Ich bin mit den bifazialen Panels und der Flexibilität der Mikro-WR sehr zufrieden.
Woow das werde ich mir wieder komplett anschauen echt gut
Was mir gefällt hat ist ein Zeitraffer Aufnahme vom Sonnen Verlauf
Super gute Erklärung, VG aus Teneriffa
Sehr interessantes Thema!
Bitte mehr von diesen Zusammenhängen.
Ganz lieb. Bin dran…😀
Danke fürs Video 🤗👍
sehr gut durchgeführt, vielen dank
Danke für die netten Worte! Gerne geschehen.
Sehr interessant! Danke!
Danke Dir! Alles Gute, Simon
Super gemacht. 👍
Super interessant! Danke!👍👍👍👍
Gerne!
Sehr interessant!
Wirklich sehr interessant! Bestätigt meine seit 3 Jahren dokumentierten Ergebnisse. Auch bei Südausrichtung sind mit 15° flach ausgerichtete Mono-Module ertragsmäßig im Herbst und Winter ertragsmäßig günstiger als welche in Winterstellung. Die Streustrahlung bringt es! Meine Module sind mit laufender SerNr. und schattenfrei am EVT-560. Die leichten Nachteile der flachen Neigung im Sommer werden überkompensiert durch die Streustrahlung.
Meine Erfahrung ist genau das Gegenteil.
@@Morris1581 Kann schon sein, wenn man im Norden wohnt.
Welche Module haben in den Tropen, bei Hitze und "Diffuslicht" die beste Ausbeute?
Klasse Video, danke dafür. Ich habe Ost/ West Dach und überlege noch welche Module. Dann wären ja poly besser als mono...
Interessant definitiv! Was sich mir dabei aber widerstrebt ist das im Winter flache Module durch Schnee erst überhaupt kein Licht bekommen. Da sind die aufgestellten im Vorteil, der Schnee kann runter rutschen und es gibt wenigstens ein wenig Ertrag.
Wie sieht es mit nanopolytur aus
Ich habe den direkten Vergleich zwischen meiner 5Kwp Anlage (Module liegen auf dem Dach, ca. 3% Gefälle nach Süden) und einer 7,5Kwp Ost-West Anlage vom Nachbarn (Module sind auf dem Dach montiert, 35 -40 Grad Dachgefälle).
Im Herbst / Winter, an bewölkten Tagen, liefert die 5Kwp Anlage mehr als die 7,5Kwp Anlage.
Da die Module der 5Kwp Anlage liegen, streut das "Licht" / die Helligkeit von allen Seiten aus auf die Module. Während die 7,5Kwp Ost-West Anlage nur das Licht bekommt, in der die Module ausgerichtet sind.
Das ist ein sehr großer Vorteil. *Aber* ... Die liegenden Module haben natürlich einen Nachteil: Schnee kann nicht "abrutschen", die Module müssen vom Schnee befreit werden...
Da wir hier in Mecklenburg so selten Schnee haben, ist das eigentlich nicht erwähnenswert...
Die Anlage wird demnächst von 5Kwp auf 20Kwp erweitert. In der Theorie wären die schlechtesten Werte im Dezember / Januar also 4 x höher. Somit komme ich auf ca. 8Kwh am Tag, schlechtesten Wert (laut Rechnung).
Das sollte dann hoffentlich ausreichen, um komplett autark und völlig unabhängig vom Stromnetz zu sein.
Ein 30Kwh Lifepo4 Speicher sollte für die schlecht-werte-tage ausreichen, um zu überbrücken.
Das ist alles noch Theorie, die Teile sind alle schon vorhanden. Es muss nur passen, damit die restlichen 15Kwp und der 2. Speicher installiert werden können.
Ich bin guter Dinge 😂
Das ist ja total interessant. Mangels Platz (Wohnmobildach) wäre meine Überlegung, Platten übereinander anzuordnen, generell flache Bifaziale, da wohl die meisten Tage im Jahr nicht mit direkter Sonne beglücken und bei starken Sonnentagen (oder auch nur Stunden) schieben sich dann die Blaureflektierenden hervor, die dann zur Sonne mit entsprechend möglichem Winkel direkt ausgerichtet werden. (Das geht freilich nur im Stand z.B. auf einem Campingplatz.) Beim Stehen in südlichen Regionen böten dann die direkt angestrahlten Platten zusätzlcuh auch noch Schatten um das Wohnmobil herum, sodass dies sich nicht ganz so stark aufheizt (im Sommer). Bin aber total neu in dem Thema und muss mich da erstmal umfangreich einlesen und VLOGs inhalieren Ich glaube, da bin ich hier im Kanal genau richtig. :) Vielen Dank für den auch so gut strukturierten Inhalt !! Beste Grüße
Hi, welche winkel hatte die Messung (also was ist steil und was ist flach?) mein Dach hat 28 Grad Neigung
Besten Dank Simon für deine informativen Videos👍👍ich kann das bestätigen, ich habe eine 16kwp Anlage, Dach 1= 7,2 kwp Süd / Ost Azimut 142 Neigung 50 Grad, Dach 2 = 4,4 kwp Süd/Ost Azimut 142 Neigung 15 Grad, Dach 3 = 4,4 Kwp Nord/West Azimut 322 Neigung 15 Grad. Dach 2 und 3 also die flacheren Dächer bringen im Winter bei Nebel klar bessere Leistungen also das grosse steile Dach. Liebe Grüsse aus der 🇨🇭
bei sonne ohne Nebel ist das grosse steile Dach Leistungsfähiger
Danke Dir für das interessante Feedback. Der Winter ist immer eine Wette darauf, wieviel Tage wohl nebelig und bewölkt sind, wenn man die optimalen Winterwinkel sucht. Du bist mit Deine beeindruckenden Anlage aber immer auf der Gewinnerseite. Viele Grüße zurück in den wunderschönes Heimatland!
So wie ich das sehe, sind die jeweiligen Zellen (oder Minimodule) die Du zur Leistungsmessung verwendest nicht leistungsoptimiert (mppt). D.h. die Messwerte der Zellen sind nicht gegeneinander vergleichbar, da sie nicht beide zeitgleich im optimalen Arbeitspunkt betrieben werden, sondern durch die unterschiedliche Einstrahlung aufgrund der unterschiedlichen Neigungswinkel immer verschiedene Arbeitspunkte haben. Oder hast Du über die ESPs MPP-Tracking realisiert?
Viele schlaue Worte, wenig Erkenntnisse für die Praxis.
Hallo Simon. Ich habe einen Bekannten, der hat jetzt eine PV-Anlage mit 16 Stück Vitovolt 300 Typ 375 wp auf sein Dach installieren lassen. Das besondere ist aber wie die Anlage installiert wurde. Es handelt sich um ein Süddach mit einer Neigung von ca. 20°. Die Module sind 8 Stück nach Osten und 8 Stück nach Westen ausgerichtet. Dabei haben die Module eine Neigung von ca. 20°. Mich wundern die hohen Erträge, die die Anlage erzeugt, egal ob Bedeckter Himmel oder Sonnenschein! Wenn ich die Kurven mit meinen vergleiche, frage ich mich, ob überhaupt eine Ausrichtung Winter oder Sommer sinnvoll ist.
Nachtrag: Meine Anlage heute 5000 Wp Solarmodul ⇨ 12,77 kWh, die von meinem Bekannten 6000 Wp Solarmodul ⇨ 20,22 kWh.
drive.google.com/file/d/1GzBvYu12wvSqavm9nN0rntYajRJCe6NU/
Super 👍 interessant! Darum hab ich mit meinen zweiachsigen Deger tracker mit MLD Steuerung auch im Herbst/Winter so mega Erträge und schaffe es das ganze Jahr über zu 100% Autark zu sein. Das ist mit einer fix installierten Anlage mit 25kwp kaum möglich
Mega Erträge? Bei Deger steht was von max. 42% gegenüber Festanlagen. Ich hätte mir da mehr erwartet. Die Mehrkosten in weitere Module investiert kommt sicher auch in diese Bereiche und verursacht keine Wartungskosten für Mechanik.
@@C4H6As Hallo 🙋♂️ na wenn du in den Wintermonaten solche Erträge hinbekommst bist Du ein Zauber 🪄 25kwp Anlage Dezember 1146kwh, Jänner 1067kwh, Februar 2361kwh, März heuer 2431kwh März 2022 4050kwh. Lg 😜
@@C4H6As Noch was am Tracker sind nur 13,5 kwp montiert alles andere ist Ost
Hm, da müsste man doch beide Welten vereinen können, also eine steile Zelle und eine flache in Serie schalten, so dass sich die Spannung addiert. Oder einen spannungsgesteuerten Umschalter - dann wohl nach jeweils einem MPPT - auf das Modul switchen, dass die höhere Spannung liefert. Bzw. wird man in beiden Fällen getrennte MPPTs brauchen. Sehe ich das richtig?
Hi, habe vor, eine einachsige Nachführung (um horizontale Achse) zu basteln - hast Du einen Tipp für eine Steuerung, die das berücksichtigt? Evtl. mit Sensor?
Hi, derzeit bastele ich noch an der Mechanik. Einerseits soll der Aktor viele Jahre durchhalten andererseits das Panel vor Beschädigung geschützt werden. Bei der horizontalen Nachführung besteht das Risiko, dass das Panel mit der unteren Kante auf dem Untergrund aufschlägt. Die Steuerung der Aktoren über eine MosFet-H-Brücke und der MCU-Code sind dann nicht mehr so anspruchsvoll. Die Sensoren werden meist als LDRs ausgeführt. Lass uns gerne in Kontakt zu dem Thema bleiben. Wenn Du Lust hast, sende mir an die Kanal-Email-Adresse Deine Email. Dann kann ich Dir ein paar pics vom aktuellen Entwicklungsstand schicken.
@@WorldOfSimon Hi, gern... mache die Nachführung etwas "anders" - ich befestige die Module an der Oberseite an einer Wand drehbar und will die Module dann von nahezu Senkrecht (90 Grad) zur Schneevermeidung, aber auch Totpunkt-Vermeidung mittels Gewinde-Spindel-Antrieb dann auf ca. max. 20 Grad (Diffus, Sommersonne wie von Dir beschrieben) zu stellen.
Super informativ, danke !
Für mich wäre die weiterführende Frage, wie weit die gezeigte ca. +32% Mehrausbeute bei meinen monokristalinen Modulen durch die geringere Blauverwertung reduziert wird, wenn ich die im Winter flach lege.
Es wäre natürlich vermessen, nach einem kompletten weiteren Versuch mit monokristalinen Elementen zu fragen, aber wie wäre Deine Einschätzung dazu?
Die Frage ist natürlich berechtigt und ich habe mich gewundert, dass sie nicht schon früher gestellt wurde. Der Aufwand wäre überschaubar aber die Wetterlage gibt im Frühjahr und Sommer nur noch wenige geeignete Wetterszenarien her. Ich nehme die Anregung aber für den Herbst und den Winter mit. Bis dahin sollten auch die Mini-MPP-Tracker fertig sein, wodurch aufschlussreichere Messungen möglich werden. Frohe Ostern!
Ich glaube es gibt noch einen 2. Schneeeffekt, gerade an Tagen mit schneebedeckten Panelen erlebe ich hier viel Sonnenschein. Da haben flache Module (schneebedeckt) die richitige WinterArschKarte.
Weiterhin haben senkrechte Module in SW-Ausrichtung den Vorteil, das Auto auch nochmal am Nachmittag mit PV-Strom zu betanken, da geht meiner SO-Anlage nämlich schon die Puste aus.
Hier darf man aber nicht übersehen, dass dieses Ergebnis für Polykristaline Module stärker gilt im Vergleich zu Monokristalinen Modulen. Da keine Polykristalinen Module mehr für Normalos verkauft werden, ist der Effekt bei neuen Anlagen nicht so ausgeprägt und eine ca. 35° Südanlage bei Möglichkeit sinnvoller. Die hat auch im Winter dann Mittags fast senkrechte Einstrahlung und damit besseren Ertrag bei etwas Sonne. Bei Nebel und Schlechtwetter ist Diffusstrahlung vom ganzen Himmel immer besser. Muss man dann Abwägen, bzw. das Dach voll machen, dass man im Winter überhaupt sinnvollen Ertrag hat :-).
Hmm, also meine 45° Südanlage ist meiner 10°OW Anlage im Winter haushoch überlegen (22,8kW/kWp im Dezember zu 6,6kW/kWp, Januar 30,7 zu 11,9). Selbst meine 90° Fassadenanlage bringt das doppelte der OW Anlage - und es war leider ausreichend bewölkt im letzen Winter. Aber das dreifache von fast nix ist eben auch nicht viel ;-)
O/W (heißt Winkel, z. B. 45 Grad bei mir) hat mich auch etwas irretiert, eigentlich war die bessere Grau/Diffuslicht Ausbeute doch bei flachem Modul gegeben... Teile Deine Erfahrung. Ich experimentiere mit 1 Modul zusätzlich mit Stecker Balkonkraftwerk ... mit Süd steil / flach ... bei komplett grau ist es flach am effektivsten, aber halt minimal, eigentlich zu vernachlässigen auf 1 St. gesehen
@@obsoleszenzneindanke8562 Ich hatte im Januar meine Südanalge mal von 60° auf 45° verstellt und trotzdem den gleichen Ertrag an 2 aufeinanderfolgenden "identischen" Tagen. Es ging weder früher los, noch länger in den Abend - hätte ja so auch nicht sein sollen. Ich glaube da schlägt dann der Mittelwert zu ;-)
@@obsoleszenzneindanke8562 😊
Flache Module im Winter sind schlecht. So einfach ist das.
Hallo, von vom 01. Oktober 2022 bis Ende März 2023 hat mein Balkonkraftwerk 185 kWh erzeugt. Beide Panels haben 760 W. Mein Wohnort ist Ostfriesland. Bin einfach begeistert🙂 Höchstwert war 4,5kWh, mit einem Peak von 593 Wh an einem Märztag. Bei 590 Wh wird aber begrenzt.
Beachtliche Zahlen! Weiterhin viel Erfolg und Spaß an der PV!
Sehr interessant. *Leider ist der Ton eine Halbkatastrophe.* Das Mikro verwäscht die tiefe Stimme, so dass du kaum zu verstehen bist, auch nicht, wenn das Video mit unangebracht lautem Ton abgespielt wirst.
Danke für das Feedback.! So einen Hinweis habe ich noch nicht bekommen.. Könntest Du eine Probeaufnahme von Deinem Hörerlebnis machen und an die Kanal-Email schicken? Dann kann ich besser verstehen, wo das Problem ist und Abhilfe schaffen. Frohe Ostern!
Wow, das ist schon (fast?) wissenschaftlich. Wobei: Wenn man mögliche Schneeschichten auf den Modulen mit einkalkuliert, werden die steileren Module wieder günstiger für den Winterertrag. Ab einem bestimmten Winkel rutscht der Schnee ja wieder selbstständig ab. Und mit Schnee haben wir hier in der Eifel ja öfter mal wochenlang zu kämpfen.
Bin Baff. Ich finds geil wenn Fakten mal so aus dem Ärmel geschüttelt, von normalen Menschen kommen, die einem die Solarindustrie mal gänzlich verschweigt. Winterertrag ist doch das Ding überhaupt. Danke Danke Danke!!!!
vielen Dank Gerhard, sehr gerne!
bei einem balkonkraftwerk ohne speicher sind die tagesgraphen wichtiger als die großen Summen, weil möglichst kontinuierliches gegen-das-netz-fahren dort gewollt ist.
Sehe ich auch so!
Wir haben ein relativ flaches Satteldach mit 20° was somit die Module auch recht Flach bescheint. Die Ausbeute ist aus meiner Sicht recht gut (Schweiz - Mittelland) kommen wir ca auf 20MWh mit einer 19.1kWp Anlage (25 Panels ONO / 21 Panels WSW). LG Monokristalin jeweils 415W.
Ich bin nicht sicher ob die Messanordnung so wirklich aussagekräftig ist ohne Impedanzanpassung des Verbrauchers. Ich nehme dazu mal ein Datenblatt von LG und vergleiche dort STC und NMOT Daten (also 1000W/m2 vs. 800W/m2) und der Unterschied ist schon beträchtlich. Die Nennleistung bei STC beträgt dabei 400W (37.2V und 10.72A) was einem Innenwiderstand von 3.4Ohm Entspricht. Bei NMOT 303W (35.2V und 8.62A) entsprechend 4.1Ohm schon eine erhebliche Abweichung welche bei noch schwächerer Strahlung deutlich stärkere Unterschiede bedeuten könnte. Ohne MPT sind die Aussagen also mit Vorsicht zu geniessen.
wäre interessant, inweit flach montierte Module eine Einbusse erleiden, weil sie sich schlechter selbst reinigen. denn hier ist es ja nur eine zelle, oder ist der effekt in situ bemerkt worden?
Das ist bestimmt so. Es laufen gerades Tests, die das überprüfen. Bei genügen interessanten Daten gibt's ein Video dazu...
Da sich der Innenwiderstand der Module je nach Einstrahlung ändert, musst Du für eine optimale Leistungserfassung auch den Lastwiderstand anpassen. Also eine MPPT-Regelung ist Pflicht um alles wirklich vergleichen zu können. Mit festem Lastwiderstand stimmen die Verhältnisse überhaupt nicht.
Naja wenn da nicht noch der Schnee wäre...
Ich habe 7kw auf 21crad südost die im jahresschnitt fast gleich einer 9.6kw Anlage 40crad Südwest bringt die 21crad 4kw West Anlage ist komischerweise im Winter schneller abgebaut als die südost Anlage. Bei vielen Wolken bringt selbst die 4 kw West Anlage teils gleich viel wie die 9.6kw Anlage selbst im Sommer. Ganz aussen vor ist die 1,6kw Südwest 75crad Anlage (schneesicher) die bringt auch ihren Teil aber hat nur im Winter Vorteile wenn die anderen von Schnee bedeckt sind.
Die Leistungsbeechnung über die Spannung funktioniert ja nur dann, wenn die Größe des Lastwiderstandes zum Messzeitpunkt der Spannung bekannt ist. Wie wird diese Größe bestimmt?
Der Widerstand ergibt sich aus dem Ballastwiderstand und dem parallel geschalteten Spannungsteiler
@@WorldOfSimon Das weiß man nur bei einem Messaufbau, aber nicht beim realen Betrieb mit dynamischen Verbrauchern.
Ein sehr schönes Experiment, welches mein Physikerherz gleich höher schlagen ließ 😺. Ich habe meine 6,175 kWp PV-Anlage (SSO, 37 Grad Walmdach, 19 Module Sunpower 325 BLK monokristallin, mit LG RESU 7H Speicher), die seit 18.06.2020 in Betrieb ist, zum Jahreswechsel mit je 10 Panels (gleiches Fabrikat, also 6,5 kWp) ONO und WSW erweitert (plus LG RESU Prime 10H). Ich kann Deine Messungen aus der Praxis weitgehend bestätigen. Bei diffuser Beleuchtung (leichte Bewölkung) kommen statt früher 0,3 bis 1,5 kW jetzt doch roundabout 0,5 bis 3 kW vom Dach. Bei Schnee auf den Modulen, wie für fast zwei Wochen im Januar 2021, geht natürlich nichts mehr. Aber gerade wenn der Solarstrom knapp ist, ist man über jedes Watt mehr, was vom Dach kommt froh, natürlich muss es auch bezahlbar sein 🤓. Wenn die Sonne richtig scheint, dominiert natürlich die SSO-Seite aber die ONO und insb. WSW-Seite bringen insgesamt zusammen nochmal ca. 70 - 80 % Ertrag dazu. Ab Mai/Juni bis September weiß ich wahrscheinlich nicht mehr wohin mit dem PV-Strom, denn auch der Akku meines EV ist irgendwann voll. Aber dann wird halt kräftig eingespeist. Meine Autarkie lag im Januar 2021 bzw. 2022 mit PV 59,1 kWh/71,3 kWh bei 6% bzw. 10% und in 2023 mit PV 174 kWh bei 23 % also rund das zwei bis dreifache. Der größere Speicher spielte hier keine Rolle, da praktisch alles, was vom Dach kam gleich in den Hausverbrauch (insb. LWWP) gegangen ist. Im Februar waren es 17%/41% (in 2022 war der Februar schon sehr sonnig!) zu 69% aber hier dominiert dann ja auch schon die direkte Sonneneinstrahlung. Bei Interesse kann ich Dir auch noch detailliertere Daten zukommen lassen.
Sonnige Grüße, Martin 🌞🌞🌞
Danke für die netten Worte! Aufgrund entsprechender Anfragen aus der Community würde ich das Experiment um zwei monokristalline Module und ein MPP-Tracking ergänzen. Wenn das Wetter so unbeständig bleibt vielleicht noch im Frühjahr. Daher wären Deine Daten sehr interessant. Wenn Du sie bereitstellen möchtest, sende sie doch bitte an die Kanal-Email mit einem Hinweis, wie ich Dich referenzierten darf (Name, Pseudonym, andere Referenz). Danke Dir!
Hi Simon, bin gerade noch dabei, die Daten für Dich zusammenzustellen. Leider muss ich das z.T. von Hand machen, da meine SolarEdge Monitoring-Plattform das so nicht hergibt. By the way, leider konnte ich die Kanal-eMail nicht finden, vielleicht bin ich aber auch nur blind? 🌞
Eine interessante Betrachtung der Ertragsverhältnisse einer PV-Anlage. Leider lassen sich die meisten "richtigen" PV-Anlagen nicht variabel ausrichten und auch die Balkon--KW dürften bei den meisten Anwendendern wahrscheinlich nicht flach ausgelegt sein sondern müssen sich an die Gegebenheiten eines/ihres "Balkons" anpassen. Die wird wahrscheinlich auch eher in einer "steilen" Anordnung münden was zumindest bei südlicher Ausrichtung im "Winter" ja nicht unbedingt schlecht sein muss und im Sommer bei "genügend" Sonnenschein auch noch einen erheblichen Ertrag bringen dürfte.
Spannend könnte es für Betreiber auf Carport/Garagen- oder anderen Flachdächern werden. In der Tat findet man hier oft eine eher flache Anordnung der Module. Eine Trakinganordnung nach dem Sonnenstand ist mechanisch nicht unbedingt simpel, wenn man also eine Achse einsparen könnte um zu unterscheiden "Sonnentag" oder "einfach nur trübe" würde sich das ganze merklich vereinfachen und sich womöglich auch rentieren(?) Weiterhin ergibt sich für mich die "Aussage", wenn ich schon nicht nach "Süden" freien Blick habe die Anlage in der "restlichen" Zeit "flach" zu legen wenn meine baulich gegebene "optimale" Orientierungsrichtung nicht mehr gegeben ist.
Ich verstehe deinen Beitrag eher an die "Maker", trotzdem wäre es auch interessant etwas näher auf einzelne Positionen der NodeRed Struktur einzugehen die einen interessanten Aspekt ergeben . Grundlagenkurse zum ESPxx , MQTT und auch NodeRed hingegen gibt es schon genug, klar würde ich jedem helfen der dazu eine konkrete Frage hat aber es kann ein Forum auch langweilig machen und ich sehe deine tollen "Kapazitäten" hier eher nicht ;-)
das war insofern interessant, dass du polykristaline module verwendet hast, bevorzugt lorenz- mie strahlung > diffuslicht im herbst winter , solche module sind noch viele verbaut , wenn auch meistens " falsch " ausgerichtet > alles nach süden , anstatt relativ flach nach ost-west , südost-südwest ; zumindest für einen guten winterertrag von pv. aber das sieht vermutlich ganz anders aus mit modernen heterojunktion oder monokristalinen modulen , höherer wirkungsgrad bei rayleigh streuung. aber !.. auch bei diffuslicht?? was ist jetzt wirklich besser im winter , bewölkung , nebel .. wenn pv strom knapp ist =?? polykristaline = billig , monoktistalline = teurer ... `? wobei der preis der solarmodule fast gar nicht relevant ist , der preis der speicher ist entscheidend und deren anzahl von volllastzyklen pro jahr. also spielt doch auch die art der solarzelle eine rolle für den ladestrom,.. und deren ausrichtung. ich würde gerne einen versuchsaufbau starten, ein solardach mit verschiedenen modulen.
Also ideal wäre die automatische Ausrichtung der module je nach Licht bzw Wetter.
Sehe ich auch so.
Danke Simon für das Video, aber deine Schlussfolgerung kann ich mit meiner realen PV Anlage nicht bestätigen.
Ich habe 7,1kWp nach Süden mit 30° Winkel und 7,1kWp nach Westen mit 3°Winkel, gleiche Module an zwei Strings meines SYMO Gen 24 Wechselrichters, habe gerade den gesamten Dezember 2021 durchgeschaut, im bestfall hat der West-String identische Leistung zum Süden gebracht (Nebel), sonst ist Süden immer besser.
30 Grad ist als Winterwinkel vergleichsweise flach. Sollte die Südanlage einen ganz freien ‚Blick‘ auf den Himmel haben, würde sie bei Nebel wie eine flache Anlage wirken (das bestätigst Du auch), aber bei jedem Sonnenstrahl aus unbedecktem Himmel mehr Leistung bringen. Daher hatte das Südmodul im Video eine Neigung von 72 Grad zur Wintersonne.
@@WorldOfSimon Danke dir, aber das erklärt leider nicht den Unterschied zwischen deinen und meinen Messungen. Dein Modul mit 72 Grad zur Wintersonne sollte sogar noch bessere Werte liefern als meine Modul mit nur 30 Grad.
Kurzum, der fehlende MPPT den schon jemand anderes erwähnt hat wird wohl den elementaren Unterschied machen.
Trotzdem, danke für deinen Auffwand.
Super Video. Kann ich Dich auch per Email erreichen Simon? 😄
genau das habe ich vor ein paar Monaten auf dem Kanal kundgetan, und wurde dafür belehrt dass dem nicht so sei....
obwohl ich auf die vielen bedeckten Tage und kurzen echten Sonnenstundentage im Winter hingewiesen hatte, besonders bei steil montierten Modulen, wegen des Azimuts..
Nun bin ich aber beruhigt doch nichts falsch gemacht zu haben, noch dazu habe ich Module mit gutem Schwachlichverhalten montiert (Hyundai geschindelt) die relativ flach montiert, deutlich mehr Ertrag als die N-LG die steiler montiert sind, liefern.
Danke für das Feedback! Ich hoffe, die Belehrung kam nicht von mir☺️
@@WorldOfSimon naja...;-) th-cam.com/video/fbojwCeOnXI/w-d-xo.html
Heftig tiefe Stimme
Seit 01.10.2022 sind bisher 30 kWh an den Energieversorger gegangen. Wir können gar nicht alles verbrauchen. Schade das ein Batteriespeicher so teuer ist. Obwohl reizen würde es mich schon.😊
Ich verstehe Dich gut, würde aber vielleicht noch warten. Den Gerüchten nach kommt das nächste Solarpaket vor Pfingsten und soll bei Balkonkraftwerken eine Saldierung der Einspeisung mit dem Verbrauch vorsehen.
Ach ja, habe ein Einfamilienhaus 140qm, Grundlast am Tag ca.350Wh, in der Nacht ca. 160Wh.
achso, was mich persönlich auch mega interessieren würde. ich weiss ja, das eine südanlage mehr energie gewinnen soll, als eine ost-west ausrichtung. nirgendwo finde ich aber die info, ob das theoretische werte sind oder auch empirische. in meinem kopf hat die ost-west-anlage nämlich noch einen großen vorteil, wenn die werte theoretisch sein sollten. denn an tagen, an denen die sonnen nicht kontinuierlich scheint habe ich mich ost-west eine höhere chance die sonne, gerade im sommer abzugreifen. beispielhaft, wenn nur morgens die sonne scheint und ab 11 uhr die wolken aufziehen, dann hat die ost-seite guten ertrag produziert, nahezu optimal, eine reine südausrichtung hätte wenig produziert und dann, wenn sie produzieren könnte, also mittags, wäre es ja bewölkt. in meinem kopf bilde ich mir ein, dass die wahrscheinlichkeit an tagen mit wechselwetter möglichst viel sonnen abzustauben, mit einer ost-west-anlage steigt.
Ja das mag sein aber wenn sonnigen Tagen ballert für Süd Anlage richtig und holt sie auf und übertrifft es was die Ost West vorher besser gemacht hat.
@@Morris1581 ja, aber was wenn, mittags dann gerade wolken sind? mit einer nicht zu extremen-ost-west anlage verteile ich das risiko, dass zu der zeit der sonnen meine anlage nicht optimal ausgerichtet ist. so ist das zumindest in meinem kopf.
@@helgeschneider9069 und wenn morgens und nachmittags wolken sind, was ist dann? natürlich ist die ausbeute besser je weniger wolken und je optimaler das modul zur sonne steht. aber dasweiß man vorher nicht. fakt ist, ein südanlage produziert aufs jahr gesehen mehr strom als eine ost/westanlage gleicher größer an gleichem standort. wenn du eine gleichmäßige ausbeute willst mach ost/west. wenn du maximale ausbeute willst mach süd.
@@Morris1581 ich glaube, dass die berechnungen theoretischer natur sind. also ohne wolken. die realität sieht aber anders aus. wenn ich aber durch ost-west 14 statt nur 9 stunden möglichen ertrag habe, dann sinkt das risiko beim optimalen arbeitspunkt wolken zu haben.
@@helgeschneider9069 du kannst dem Kollegen ruhig glauben. Ausser bei extremer Verschattung ist süd immer besser als ost-west.
Ostausrichtung mit Dünnschicht oder Bificilar. Das alles para an Blei Akkus, dann bist durch.lg
Danke, ich vermisse die angekündigten links in der Beschreibung.
Sollten jetzt alle komplett sein, sowohl die Registerkarten als auch die Links in der Beschreibung.
@@WorldOfSimon Danke!
Spielt nicht auch der Umrichter eine große Rolle?
Das tut er wirklich. Stoff für ein eigenes Video!
Winter mit Schnee auf Modulen => flach nicht gut.
Ein ESP8266 hat aber einen ungenauen ADC Eingang, der zusätzlich vom Wifi gestört wird.
Hi, beides ist richtig und beides kann man regeln: Gegen die Wifi.Störungen helfen der Tiefpass, kurze Kabel und eine niedrige Impedanz im Messkreis. Das ist durch die Beschaltung realisiert. Gegen die Nichtlinearität des ADC helfen eine Dreipunktkalibrierung und die Abbildung des Messbereiches auf ein linear arbeitenden Fenster des ADC durch entsprechende Dimensionierung des Spannungsteilers. Die Korrekturberechnungen übernimmt Node Red. Der Messfehler liegt so bei rd. 3% plus drei Prozent vom Skalenende. Die Effekte, nach denen gesucht wurde, sind Unterschiede von mehreren hundert Prozent. Passt also.
Sry Hmmm gab's scho vor 20jahren nur ohne die vielen vielen Diagramme sry nicht persönlich einfach IG 🎉
Reden wir hier von chemtrails
Wenn Ich Sie einmal darauf aufmerksam machen darf das Sie ca. 70%-80% ihres Ertages verschenken in meinen Augen. Alleine schon die Überlegung ob eine Süd- oder eine Ost-West- Ausrichtung besser wäre zeigt den generellen Fehler. Sie nähern sich ein wenig dem Ideal wenn Sie über Sun-Tracker nachdenken aber nur ein wenig, denn die Ideale ausrichtung für ein Modul ist nach Norden. Ich erkläre es sofort wo Ihre Fehler sind.
Wenn Sie sich Ihren Tagesverlauf anschauen, dann werden Sie erhelbliche schwankungen feststellen die die meisten als völlig normal erachten "es geht halt nicht anders" ist die allgemeine These für den Verschenkten Ertrag. Also bauen sich die Menschen so viel Fläche mit PV-Modulen zu, bei einem Preis von rund 230€/m² plus noch einmal die Wechselrichter. Wir geben uns dann damit zufrieden das Wir ganze 20 bis 40 Stunden im ganzen Jahr ein Maximum erreicht haben und die übrigen 3610 Tagesstunden nur ein Bruchteil davon.
Wie wäre denn das Optimum einer PV-Anlage aufgebaut?
Wenn Wir uns einmal die Überlegungen zu einer Konzentratoranlage näher betrachten, dann fällt auf das dort immer das Sonnenlicht erheblich konzentriert wird um ein maximum aus den 10 x 10 mm großen Modulen raus zu holen. Konzentratormodule (Licht wird bis Faktor 1500 gebündelt) unterscheiden sich in der Konstruktion ein wenig von normalen PV modulen aber in einer kleineren Konzentration des Lichtes geht das auch mit normalen PV-Modulen. Jeder hat schon mal gesehen das ein PV-Modul mehr Leistung bringt, wenn man mit einem Spiegel mehr Licht darauf scheinen lässt. Dann hören die meisten Menschen Leider wieder auf darüber nach zu denken.
Die Grenzen der Stromproduktion sind nur durch:
1.) die Menge des Lichtes,
2.) die Erwärmung und
3.) durch die Leistungsfähigkeit z.B. Dioden von 20 A oder Leiterbahnen bestimmt.
Merksatz : Ein m² Spiegelfläche kostet sehr viel weniger als 1 m² PV-Modul mit Wechselrichter. Das gilt auch wenn der Spiegel nachgeführt wird, da Spiegelfolie sehr Leicht ist.
Im Winter:
Wenn Wir die Module mit Spiegeln beleuchten, dann können Wir auf verbaute die Sperr-Dioden auch komplett verzichten, da wir genug Streulich haben. Sonnenschwache Tage können Wir dadurch ausgleichen das Wir im Winter z.B. 5 mal soviel Spiegelfläche haben, wie Wir an PV-Modulen besitzen. Damit kommen wir dann im Winter auf 200 Watt/m² mal 5 Spiegel = 1000 Watt/m² im Winter die wir auch an einem Sonnentag haben. Wenn Wir die Spiegelfläche jetzt noch mal vergrößern, dann können Wir auch die kühlen Temperaturen richtig nutzen die uns pro Grad Celsius die Leistung um ca 0,35% bis 0,45% anheben. Tage mit schlechten Lichtverhältnissen lassen sich also einfach kompensieren.
Wir brauchen dafür auch keine besonderen Hochleistungsspiegel die 99,95% reflecktieren bis der erste Vogel darauf macht, sondern sollten lieber ein paar überschüssige m² Spiegel mit einkalkulieren. Jeder kennt die Rettungsdecken die im Erste Hilfe Koffer sind, wunderbare Spiegel auf der silberenen Seite mit 98% reflektionsvermögen die 3,2 m² groß sind und weniger als 1 € pro m² kosten.
Im Sommer:
Bisher haben Wir unsere PV-Module dazu gebracht "Wintertauglich" zu sein. Daher würde diese Anlage dann in den 6 Wintermonaten genau so viel erwirtschaften, wie eine normale Anlage im Hochsommer. Natürlich kann man solche Spiegel nicht nur im Winter einsetzen sondern auch im Sommer. Hier ist nur die Temperatur der PV-Module und die Empfehlung der Hersteller für eine maximale Leistung zu beachten. Daher wenn die Module zu heiß werden können Mikrorisse enstehen oder bei zu viel Strom können die Leiterbahnen schmelzen.
Daher kann man im Sommer nicht alle Spiegel für die Stromerzeugung benutzen oder muss eventuell bei idealen Bedingungen auch wieder Spiegel weg schwenken. Alternativ sollte man jetzt auch anfangen über eine aktive Kühlung der Module nach zu denken, denn Wir haben einen permanennten Sonnenüberschuss. Unsere PV-Module werden zwar mit 1000 Watt/m² Sonneneinstrahlung Gemessen(!) aber wir haben auch Bereiche und Zeiten wo die Sonne dann mit mehr Leistung scheint. Zum Beispiel im Hochsommer am Equator auf einem Berg wo Wir rund 1800 Watt/m² von der Sonne erhalten. Auch dort dürfen die PV-Module benutzt werden ohne kaputt zu gehen. Wir sollten also mal den Hersteller unserer Module fragen wie hoch denn die Einstrahlung auf Dauer sein darf, ohne das die Module kaputt gehen.
Die Sonnenenergie die die PV-Module im Sommer nicht mehr abnehmen kann, kann man z.B. auf einen Radiator schicken und in einen Sandspeicher für kühle Nächte, Warmwasser oder bei guter Isolierung sogar für den Winter zum Heizen speichern. Dadurch das Wir mit den Spiegeln die Leistung der Sonne beliebig konzerntrieren können, ist es auch sehr viel einfacher höhere Temperaturen zu erreichen, die Wir mit Agregaten (z.B. Dampfmaschine) dann verarbeiten können.
Daher sollten Sie wirklich nachdenken Ihre PV-Module nach Norden aus zu richten und ganz viele Spiegel mit nachführung auf die Module scheinen zu lassen. Dadurch das die Spiegel eine (nachgeführte) Süedausrichtung haben, muss das PV-Modul dann nach Norden senkrecht stehen. Ihr Flachdach wäre dafür z.B. ideal um Spiegel auf zu stellen und an die schattige Hauswand würde ich das PV-Modul hängen.
Wenn man um die Module einen Spiegel- oder Reflektionsrahmen montieren würde, könnte man dann tatsächlich einen Mehrwert erzeugen!?
Den Gedanken hatte ich auch schon sehr oft, mit Reflektoren die Module zu optimieren aber man hat eben nicht den Mut, sowas einfach mal wirklich praktisch zb.an einem BkW zu testen!
@@frankemmrich7311 Doch das geht sogar problemlos. ich habe dazu mehrere Bericht gesucht und gefunden. Im Winter mit der verminderten Einstrahlun von ca. 200 Watt/m² ist das sogar mehr als empfehlenswert da man den Ertrag entsprechend erhöht und die Module mind. immer ca. 1300Watt/m² vertragen können müssen (Höchstwert im Sommer).
Im Sommer ist die Erwärmung und die max. Amperzahl der Leiterbahnen bzw. der Sperrdioden die Grenze.
Das heisst das man entweder Spiegel wieder einklappt oder eine aktive Kühlung auf der Rückseite mit verbaut. In Australien und ist das aufgrund der stärkeren Sonnenstrahlung (Ozonloch) sogar fast schon standart um den Ertrag zu erhöhen und die langlebigkeit der Module zu erhöhen. Die Degrdation ist ja nur von der Temperatur (Mikorisse) abhänig. Bei der verwendung mit Spiegeln sollte man also auch im Sommer immer mehr als die maximale Wattzahl erreichen.
Ich schätze mal das man im Sommer fast alle Löcher mit niedriger Einstrahlung stopfen kann und dazu den Ertag ca. verdreifachen kann.
Im Winter solletn Sie mit einer 4-fachen Spiegeleinstrahlfläche sogar genau so viel erreichen wie mit reinen PV-Modulen im Hochsommer.
Wie gesagt die maximale Amperzahl der Leiterbahnen und Sperrdioden sowie die Modultemperatur bilden die Grenzen des Ertrages, wenn man genug Sonne hat.
Daher habe ich mich schon immer gewundert warum nur auf kommerziellen Solarfarmen mit Konzentratormodulen gearbeitet wurde. Das geht ja auch mit normalen PV-Modulen, halt nur nicht in so hohen Konzentrationen von bis zu 1500 mal.
Ich werde das in den nächsten Wochen aber mal genauer durchrechnen und kalkulieren.
Das Ihr Händler bei der Beratung ihnen dann lieber sagt "Kauf so viele Module wie möglich" ist ja kein wunder bei der Gewinnspanne.
Video-Tip: Kanal "Tech Ingredients" hat vor einem Jahr das Video "Get 4X The Power From Your Solar Panels! - TI Sunday" raus gebracht. Sie können es ja mal suchen.
Tip zum googel ist "Konzentratorzellen" und der Kanal von "Sergiy Yurko" auf YT.
Suche nach einem online-Tool, das standortabhängige Sonnenverlaufsdiagramme ausgibt. Der zum dann ablesbaren Sonnenwinkel passende Modulwinkel ist 90 Grad minus Höhenwinkel der Sonne.
Ganz herzlichen Dank für Ihren bemerkenswerten Input. Ich verarbeite die Erläuterungen und berücksichtig sie künftig gerne.
2:52: Die Entfernung Erde - Sonne beträgt nicht ca. 150 Mio. km, sondern in Wirklichkeit 136 Milliarden Meilen = 218 Mrd. km. Die Angabe von 150 Mio. km basiert auf einer falschen Berechnung der Wissenschaftler.
Auch bei Nachprüfung habe ich keinen anderen Wert gefunden. Hast Du eine Quelle für mich?
@@WorldOfSimon Dies glaube ich Dir, daß Du keinen anderen Wert gefunden hast. Sehr wohl weiß ich, daß es sehr viele geben wird, die sich wegen dieser, der Wahrheit entsprechenden Antwort (hätte ja auch einfach schweigen können) sich an den Kopf tippen und Ähnliches bzw. gar Schlimmeres tun wollen/denken, aber die Quelle, aus der ich diesen, effektiv der Wahrheit entsprechenden Zahlenwert habe ist: Neuoffenbarungen von Jesus Christus, sprich Gott, die es tatsächlich gibt.
0,001 × 300% = 0,003
0,001 + 300% = 0,004 * z.B. 90 Wintertage😚
Nix verschenkt