【裏話】ポケモン世界はいつの物語? ポケモン共通歴史論【ポケ文句】
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ส.ค. 2024
- 今回はポケモン世界雑学みたいな感じです。
図鑑説明の写真撮るためネイティやデリバードを捕獲していましたが3DSはまだまだ現役ですね。
ゲームって寿命長いですよね。ゲームボーイSPもまだ動きます。
実家にある64とか動くんかな。
【訂正】
動画中金閣寺と銀閣寺について記載させていただいておりますが、正しくは「金閣寺(鹿苑寺)にある金閣」「銀閣寺(慈恩寺)にある銀閣」という表現が正しいです。
• 【裏話】結局いつ?レジェンズアルセウスが15...
【公式】"A Ripple in Time" by Pokémon × Daniel Arsham
• 【公式】"A Ripple in Time"...
1000年後にポケモンが発掘されたとしたら?現代アートからの回答
corporate.poke...
[ポケモンクリスタルVC]スイクン捕獲~スズのとう~
HIKARI Games様
• [ポケモンクリスタルVC]スイクン捕獲~スズ...
ポケッチGET時はこちらから拝借いたしました
• 漢のポケモンプラチナ実況プレイ #1【開始4...
アクア団アジトのメモはこちらから拝借いたしました
• #3 最終回 全力で楽しむポケモンORAS ...
アンノーン文字「Unknown Gothic VB」
S2workerS(刈薦真秀)様
s2web.sokowonan...
#ポケモンsv #ポケットモンスター #ポケモン
シャムネコポケモンのペルシアンもそうですね。
シャム猫の「シャム」は1939年までのタイの正式国名。
「ペルシャ」は、現在のイランを表すヨーロッパ側の古名。
確かにそうでしたね。見落としておりました。
ご指摘と補完ありがとうございます!
圧倒的根拠で反対意見をバッサリ斬るのすき
どっちが正しいとかなんとかではないけど、こういう「~と思うからこうである」ってはっきり言えるのってかっこいいなって思うな
真面目な考察途中にポケモン届くの好き
トーン変わらず進めてるのおもろい
その直後ミッk……ワッカネズミの絵描いてるのもすき
ポケ文句さんの「関係なくはないです」、めちゃくちゃ説得力あるw
正直メタ的に言っちゃうと初代から3世代くらいまではここまで世界レベルに大きいIPになるとは考えてなくて現実の固有名詞を入れちゃってたのかなぁと思うところもある(マチスの出身とウィンディの図鑑説明文が変わってることとか)。でもXYのパルファム宮殿から貴族という制度があってその中で華美な装飾が流行ったことだったり、レジェアルのギンガ団本部からヒスイ(北海道)に西洋的な文化が約150年前に到来していることが分かったり、「ポケモンがいたから」という歴史の特異点はほとんど無くて人類史とほぼ同じ歴史を辿っていそうだなぁとは思いますね。
正確な情報を量で捩じ伏せるだけでなく過去作と最新作の変更点とかもさりげなく載せてるのがやはりポケ文句さんって感じで今回も最高だった
インターホンなっても録り直さないの謎に解釈一致(?)かわいい
史実とポケモン世界の歴史の類似は相互の平行世界みたいな錯覚があって、
「あったかもしれない」というポケモンとの繋がりを感じられて好きだなあ。
批判コメに感謝をしつつ考察と情報で相手をぶん殴るの大好き
4:10
収録中に宅配が届いたのボツにしないで届いたものまで含めて動画のネタにしてるの好きw
収録中の\ピンポーン/にも声色一つ変えずに進められるのすごい(本編ももちろんすごい)
右上の「うp主も愛用」の一言や、その後でおもむろに〇ッ〇ー描いてたり、「悪しからず」がちょっと変わってたり遊び心が面白い
ライチュウの電撃に適応したインド象、ドンファン
ゴースの毒ガスに適応したインド象、ダイオウドウ
この説とても好き
こーゆーゲーム世界と現実の歴史がリンクしてるってのはこう…言葉じゃ言い表せない何とも言えない良さがあるよね
ポケ文句さんの確かなソースと情報量で視聴者をわからせるの「素人質問で恐縮ですが」と同じものを感じる 好き 一生推します
ストーリーを考える側の人間からしたら史実に基づいたネタを入れたくなるだろうし、考察する側が逆に史実に基づいた考察をするのは自然だと思う
知識量でねじ伏せるのすこ
ポケモンで遊んだ子ども達が、「あ!これポケモンで見た/似てる!」って興味のきっかけにできたらそれって凄く素敵よね
多少そういう事も含めてポケモンは作られてるんじゃないかなとも思う
だから現実とリンクする部分があるのには大いに肯定派
悪しからずが悪タイプマークになってるの、とてもいい
「現実世界の史実と関係ない」←こっちの方がにわか晒してんの草なんよ
やはりこの人の考察は熱い
こういう批判にキレる人もいるけど
受け止め感謝しつつ
ちゃんとした根拠をもってどうでしょうか?ってお出しするの素晴らしい
やはりポケ文句さん推してて良かった
現実世界と部分的にリンクしている事は当時小学生だった自分でも分かった。
『初代からやってれば分かるのに』って書いちゃった人は恥かしいねぇ😏
デボンコーポレーション触れられなかったか
もろにデボン紀が存在した歴史をベースに構築してる根拠になると思う
初代ポケモンってめちゃくちゃ固有名詞多いよね
それが続編で何に置き換わってるかに注目するのも面白いなって最近気づいた
例えばインドぞうなら、ダイオウドウ≒インドぞうって考えることもできるし
【⠀関係なくないです】で笑顔出た
相変わらずの根拠の豊富さは好きだし納得感もあるけど、世界観が固まりきってない初代はちょっと例外感もあるな
エネルギー問題だとか色々ポケモンの力によって解決されているだろうから今より少し技術が進んでるっていうのは納得
待ってました🦉
初期の頃は世界観や設定自体がはっきりしてなくて、後々固めてったイメージはあるね
現実世界とのリンクについては、やっぱり今後の商品展開や世界観の広がりを考えていなかったと言われる初代に多いね
実在の土地・地域をモデルにし、文化をオマージュするポケモン。
文化=歴史が形成するもの、であれば、“実在の文化が取り入れられているもの"への考察に“実在する歴史"を使用するのは理にかなっている。
ポケ文句さんの考察は事実とか関係なく単純に聞いてておもしろいから次の動画も楽しみにまってます
現実の世界と繋がってるんじゃないかって考えさせてくれるアニメ好き
アンノーンが古代文字の形をしてるっていうのが少し気になりますが、アルファベット自体が楔形文字を元にしてるということを踏まえると、これも現実とリンクしてるとも言えそうです。
ポケ文句さんの考察動画は、考察って範囲で非常に面白くて更新をいつも楽しみにしてる。
嘘か誠かなんて受け手の自由でしょ。
7:53
ノブナガの野望には時代の言及はなかったはずです。
ですがそれはそれとしてめっちゃ面白い作品なので是非プレイしてみてください。
ポケモンの設定ってこうまとめると綿密で繊細だなぁ
流石世界のゲーフリや……
赤緑の時はポケモンの世界観というものを作り込む意識自体が無かったように思いますが、(当時の体感では)ルビー・サファイアあたりから「ポケモンの世界」というものを意識して作るようになった気がします。
話とは関係ないけど、小話の時にポケ文句のボールがプレボになるのは知ってたけど、よく見たらピカチュウの尻尾も色違いになってたのね。
悪しからずがあくタイプのシンボルになってるの好き。
ミ𓏸キー書こうとして笑わせてくるのすき
反論してくる視聴者に、ちゃんと根拠を持って「関係なくは無い」っていうポケ文句さんの強者感すき
見当違いな批判コメントをボコボコにするの最高😂
初代はなんというか、世界観の固まりきってなさが見えますね
ポケモン世界ではアルファベットが古代文字扱いされてるから現代→文明崩壊によって文明レベルが0になる→ポケモン誕生→ポケモンと共に史実そっくりの歴史をたどるだと思ってます
分かりやすい敵対心剥き出しの器も人徳も無さそうな有象無象のクソコメの名前隠してあげてるの武士の情け過ぎて…
長編動画キタ━(゚∀゚)━!
いつも考察力凄くて声のトーンが落ち着いているから生真面目な人なんだろうなって勝手に感じ取ってたんだけど急にインターフォンなって焦ったらポケ文句さんの荷物だったりその後のポケッチで違うネズミ描き出すのお茶目な一面が見れて好き
そりゃ現実にあるものを参考にしてるんだからリンクするだろうっていう
4:13 ここすき
正直、ポケモンは初期の資料をそのまま信用していいのか怪しい節はある
最新の図鑑で固有名詞が変更されてるあたりから、初期の構想ではこれだけの設定を盛り込む予定はなかったとしか思えない
あくまで個人的な考えでしかないけど、ゲームフリークが設定を凝り始めたのはダイパあたりなんじゃないかな…と
シンオウ神話が規模でかいのもその影響なんじゃないかな
ピカブイでポナヤツングスカは残ってたのにロシアって単語は消えたあたり初期参考にならないは同意しつつ
つじつま合わせようとしてる感はある
@@c_o_r_k 確かに辻褄を合わせにいってる感はありますね
まあ、後から設定を作りこんでいったらそうせざるを得ないですし
いつか段々と謎が明かされていくことを楽しみに待つ所存です
毎度毎度写真を集めるのほんとすごいと思います。編集も凄く凝っていて好きです
冷静に考えて東京タワー飛び越えるのエグくて笑う
初代からやってればわかるってコメント、初代やってればこそのなのになぁと思う笑 むしろ初代の頃の方が現実のことと1番リンクしてるでしょうに笑
長め動画助かります
唐突なインターホンびっくりした笑😂
4:08
うp主も愛用すこ
0:41 考察アンチ団のシテキチュウ、あえなく一撃必殺に沈む
7:53
ポケナガは序盤でモンスターボールに言及してたから一応本編と同じ時代の、別地方という設定なのではと思います
一応飛行船や発電所とかは登場してたよね
ゲームに限らず創作物で架空のものを作る際は、絶対に現実からインスピレーションを受け、それぞれを組み合わせて制作しているんですよね。(例:カビゴンの名前の由来、ピカチュウのネズミ)
なので、現実をモチーフにしているものがあれば、その関連の現実での出来事は作中に登場する可能性としてあるよねってのはほぼ成り立つと思うんだけどなぁ…
ポケ文句さん宛に的外れなコメントが来ているのは、ちょっと心外ですね
7:55
ポケノブ既プレイ勢です。
「モトナリ」というキャラクターの発言に、モンスターボールの存在を示唆するような発言があったと記憶しています。
モンスターボールがニシノモリ教授の発明であることを考えるとランセ地方(ポケノブの舞台)は赤緑以降と同じ時代に、鎖国を続けているor本編とは少し異なる世界の話なのかもしれませんね。
鎖国は江戸時代の政策なので、時代がズレますが...
マチスのアメリカだったりライチュウとゴースのインドぞうだったりの例を見ると他の現実世界の地名とかもまだ発売されてない未来作の舞台とかを言い表したい時にそれに代わるモチーフになってる現実世界の名詞を使ってるだけなのかな
つ い に 来 た ー!
ポケ文句さんの歴史考察は何よりの楽しみです
今回の動画もとても興味深く、面白かった。
全ての要素が現実の歴史と関連している訳ではないが
全くの無関係ではない… 何もかもを0から考えつくのは難しいし
現実の出来事や歴史を要素として盛り込むのはあり得る事だよね。
1:44〜 ポケ文句さんの重厚な考察はしっかりとした下調べによるモノなのが
ここで分かる。そこに様々な小ネタが編集にて
上手く絡めてあるから、ポケ文句さんの動画は面白いのよね…
3:39〜 歴史の先取り… 現代にあるモノを先にゲームで登場させるというのは凄いことだ。夢がある。
4:13〜 ビックリしたw 動画と現実がリンクしたw その後の遊び心の裏側で良くない遊びをしていて笑ってしまったw
8:10〜 悪しからずの悪の部分があくタイプのマークになってるの、滅茶苦茶好き。こういうちょっとした部分に遊びを入れてるのが物凄く素敵だ…
こういった話を聞く度に、ポケモンが隣にいたらなぁって強く思う
シンプルに考えると、ポケモン世界は現実世界のパラレルワールドで、ポケモンが人間に見つかった(あるいは生まれた)ある時点が特異点になって、分岐したってことかね
ある点とある点で現実とイベントがリンクしてたり、似た地名があったりするのは、ある時点までは同じ世界観で歴史が進んでた証左かもね
毎度思うが
「ではないよ」とか「ならんでしょ」とか勝手に決めつけたコメント見ると、「じゃあそう思う根拠は?」って聞きたい
どうせなんもないでしょうけど
3:33 ゲノとゴキカブリ君だけシンクロ率100%じゃん
急にピンポーンってなってビビった笑
アンノーンの図鑑説明や陸地の変形から、もっとずっと先の時代が舞台かと思っていましたがこうやってソース揃えてみると案外近い時代だったのですね...いろんなところにヒントが隠されてて面白いですね。
初期の何かの作品にあったっていう「ポケモンが生まれるたび、動物の種が絶滅して置き換わっている」的な設定は今どういう扱いになってるんだろう
オーキドの「150種いる」発言について、その後に新種がどんどん発見されていったって設定の補足があったけど、レジェアルで過去が描かれた以上矛盾が生まれるし、上記の設定と絡めて「新種発見のたびに並行世界が生まれて過去が書き換えられている」くらいの落とし所だったりするのかな
つまりポケモン世界とは現実の世界と時代は大体同じだけど、どこかが少し違うパラレルワールド的な存在として描かれている物語ということか
アンノーンが古代の文字って言われてるから、てっきり未来の話かと思ってた…
ドータクンも、現代に出土したものが遥か未来でポケモンになったものかと…
テレビで思い出しましたがBDSPでテレビのグラフィックが全て薄型テレビになっている中、もりのようかんだけブラウン管テレビになってたり…
ヒスイ以降に建てられたのかなって
昔はゲームと政治とか歴史をからめても何も言われなかったけど
今は人気もあって、国名とか歴史を参考にすると色々と言われるから今後は減っていきそう
毎度毎度抜け目ない考察ありがとうございます
現実世界とリンクしているというよりは個人的には「我々の世界の歴史とリンクしてるけど違う、一種のパラレルワールド」みたいなものじゃないかな…?
アンチコメント完全粉砕論破で草
ORASのシーキンセツに、11歳(ホウエンニュース曰く)の主人公から見て「2画面の『古い』ゲーム」が置いてあったのを思い出した。
最初見た時は初代DS?って思ったけど、40年前くらいに出たらしいゲーム&ウォッチのマルチスクリーンなる機体と知った。
シーキンセツの元ネタとかその他の要素的にもそれくらいの年代の施設を意識してる気がします。
うぽつです。
動画投稿、有難う御座います。
コミュニティにて予告されていたので
動画が投稿されるのを心待ちにしておりました。
いつもありがとうございます。
追記
ご返信どうもです。先程の文章は消しました。
これからも同リスナーとしてよろしくお願いいたします。
@@PokeMonku_2さん、何と…!?
そうだったんですね。いや、これは驚いた。
とても貴重なお話だ… ありがとうございます。
こちらこそです。よろしくお願いします。
リニアモーターカーは作中、あまり利用されていない…というのは
①現実でまだ存在しない=利用できないからか
②未来を示唆している=完成しても使われない(北海道の電車と同じ)
未来が楽しみです
テーマが渋すぎて最高
ポケ文句さんに文句言うとは恐れ多いやつめ……と思ってたら秒でパワー系ロジックでねじ伏せられててたまらねぇなぁ!!!!
ローブシンやメルメタルの図鑑説明の時代も現実とリンクしてるなーって思って見てた
お疲れ様です、今回もとても興味深い考察でした。
「実際は関係ない、プレイしてれば分かる」みたいなコメもこれくらいエビデンスを用意してから書いてほしいですね
初代アニポケの脚本やってた人も
同じ考えを持ってた(ポケ世界に居ない動物の例えが図鑑にでてることとか)
幻の最終回のプロットでそれを描こうとしたのを何かで見た
ポケモンGOが本編とリンクできることが圧倒的証拠
アース地方を冒険してふとイメージすればわかりやすい。
鈴の塔、鐘の塔は東寺と西寺だと思ってた。西寺は焼失したし、、金閣寺銀閣寺の発想は無かった!面白い!!
あなたの考察を待ってました
🥰🥰🥰
会社でお留守番兼休憩中に動画見てたからインターホンにめっちゃびっくりした😂
そして相変わらず素晴らしい考察✨
以前にコメントしたかしてないか忘れちゃったんですが、ドータクンのモチーフの銅鐸って北海道では発見されてないんですよね(ネットで調べた限りもそうでした)。
銅鐸は弥生時代に五穀豊穣を願う祭祀に用いられていたわけですが、北海道は弥生時代がなく水稲文化がないので銅鐸は使われていない必要ない。ドータクンを発掘したのがシンオウ地方じゃなくてジョウトとかなら図鑑説明とかも一致するかと思うんですが、なんでシンオウ地方?とずっと疑問でした。でも全部が全部史実に忠実なわけじゃないってのは確かにそうかあと思いました。
あとはメタ的にいえば国内を舞台にしたシリーズはシンオウで終わりだったからしょうがなくそのタイミングで出したとかなのかなあと思ってました
カントーだけ地方名と言いあまりに現実成分が残りすぎてて
アルセウスがポケモン世界への変換をする?際にしきれていないとか
抵抗する何かがあるとかそんなイメージがあるなあ
(開発順的にはまだポケモン世界観を広げる前だったというだけだけど)
話の切れ目でbgmがデカくなるのこええ…
売るためだから仕方ないのかもしれないけど、主人公のお部屋にその時代のゲーム機が置いてありますね
アンノーン=古代文字説は、1000年前の戦争で当時の文字が消えて、その後に別の文字が使われた説を推したいです(現実だと神代文字とか?)
随分野暮な輩が多いんだな
こういう考察で初代をエビデンスに含めるかは意見が分かれるよね
ルビサファ以降はある程度信用できるけど
インド象を追いかけるとドツボにハマる
ポケモンにおける現代の時間軸が現実世界とリンクしてるとしたら、現在でも現役文字のアルファベットを模したアンノーンが「古代の文字」に似たポケモンとされてるのが少し引っかかる
あんまり関係ない余談ですが、木戸マサキの誕生年月日が1967.11.27の話について、現在株ポケの代表取締役の石原恒和氏の誕生年月日は1957.11.27で、「大人にもわかるポケモンカード戦略」を書いたのは石原さんだと噂されているらしいです。
石原氏は大山氏、赤羽氏に並ぶ、ポケモンカードの生みの親とも言える人なので可能性は高いかと。
批判する人なんているんだ。この方の考察が一番根拠があって見ててとても面白い!
ホーホーが神の使いと見做されたり、ニョロボンの図鑑説明にオリンピックが確認できる点からギリシャに相当する地方が存在している可能性があるのではないのでしょうか?
あぁそうさ、この人は違う。地の情報量で最先端をいく。今日も楽しかったです、ありがとうございます!
3:31あーっ!割らないで!!w
この説の場合、アンノーン古代文字理論はどうなるんだろう
私たちが暮らす世界もポケモン世界のうちに数多くある平行世界のひとつなんかなって思ったらワクワクする
悪しからずが悪タイプのマークなのすき
ORAS発売から...干支1周...??嘘だ...ッ!!そんなっ...!!
3:22 現実とリンクしていると考えると150年ほど前という推測も、いつから150年ほど前なのかという話になってきますね
DPtでは主人公の部屋にWii、BDSPではSwitchがあることから10年ほどの差がありますので