частотник или нет
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 มิ.ย. 2022
- Телеграмм канал
t.me/kir_kholod
второй канал
/ @holodofflive4365
дзен канал
zen.yandex.ru/id/61a4bff8b40b...
Мои инструменты и другие полезные ссылки
тепловизор
alii.pub/5tsmj3
Паяльник с терморегулятором
alii.pub/60m88r
Съёмник стопорных колец
alii.pub/5r23n4
Лазерный тахометр
alii.pub/3vxpwo
Стриппер для зачистки проводов
alii.pub/5oomh0
Токарный станок
ali.pub/4nrb9b
обзор токарного станка
• ✅ токарный станок с ал...
резцы для токарного станка
ali.pub/4suslu
Центровочные свёрла
alii.pub/4wxbif
Токовые клещи AC/DC
alii.pub/4nhaeh
Газовая горелка
alii.pub/5o6rqb
Цифровой штангенциркуль
alii.pub/60m8yt
Вольтметр
alii.pub/5ksdje
Набор отвёрток
alii.pub/60m8dm
Клеевая термоусадка
alii.pub/5axdm9
Гравер аккумуляторный
alii.pub/58rc32
Ваттметр
alii.pub/588cwd
XT -60 разъём
alii.pub/4zk8iz
alii.pub/4kq7r8
Датчик холла N602 и другие защёлки
alii.pub/6idfit
Датчики холла для ручки газа 49е
alii.pub/60m8o4
Датчики холла для моторколеса 41f
alii.pub/60m90k
Контроллеры
Контроллер BLDC 350W
alii.pub/6idffb
Контроллер BLDC 500W
alii.pub/6idfh2
контроллер BLDC 1500W
ali.pub/41k6ej
Контроллер BLDC 3000W
alii.pub/600hc1
Контроллер BLDC 5000W
alii.pub/5zi6my
Контроллер для щеточных моторов
alii.pub/5ya8tr
Подвесной Мотор 750вт
ali.pub/4wxaye
Как подключить два контроллера
• ✅Как подключить два ко...
ручка управления скоростью с кнопкой
ali.pub/4jg963
👇 👇👇👇👇👇👇👇
почта для связи
artkholod1990@gmail.com
Помочь развитию канала
сбербанк
4279 3806 2332 6834 - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
без сигнала с датчиков холла (или обратной эдс на контролелах без датчика) эти контролеры запускаются в режиме трогания с места на несколько секунд и не видя сигнал с датчиков уходит в зашиту.
Ток хотел написать, браво🤝
То есть Кирилл показал как он учится))))))))
Неожиданно.
Очень печальное зрелище.
Хоть бы немного изучил основы и принципы работы системы.
Надо было моторчик подключить параллельно лампочкам и посмотреть
Парралельно включи двигатель.
Частота будет меняться, если подключить мотор. Это неизбежно, как только вал провернулся, ДХ поменяли свой код и контроллер обязан сменить коммутацию фаз. Чем быстрее мотор крутится, тем быстрее это все будет происходить. Частота зависит от скорости вращения и тут контроллер ничего не решает а просто подстраивается под "ритм", идущий от холлов. А ручка газа управляет заполнением ШИМ, это хорошо видно осциллографом на ножках микроконтроллера, еще до драйвера и до ключей, там размах сигнала 5в и красивая картинка для наблюдения. Можно посмотреть и на затворе ключа, но только в нижнем плече полумоста, в верхнем корпус осциллографа нужно прицеплять к фазному выводу, так что гораздо удобнее смотреть сразу на ножках процессора
А если двигатель без холлов?
@@user-rq7tw8so9g если без холлов, то обратная связь идет по выбросам эдс в обмотках. Поэтому на видео лампы мигают так медленно и с одинаковой частотой - контроллер дает напряжение на обмотки и пытается отследить их реакцию, но лампы не дают нужного сигнала
А как же повышается скорость , если частоту не менять ? :)) Типа пользуясь инерционностью аппарата во время разгона, темп разгона будет этим определяться ? :)) У частотников именно он задает рампу разгона. По сути дело в софте и можно сделать и так и этак.
А как увеличить скорость если движение равномерное? Увеличил ток и что, когда при ранвномерном двиджении частота стабильная а ротор куртится синхронно с полем, увеличение тока без изменения частоты, приведет только к увеличению тепловых потерь.
частота не меняется, а обороты растут - просто волшебство!
Он там как то, мотору оу аквы напругой обороты повышал.. Или я дурак???
Обычная прога , которая открывает мосфеты ШИМом по сигналам с датчиков холла. Обороты колеса контролируются прошивкой платы управления.
А как увеличить скорость если движение равномерное? Увеличил ток и что произойдет, ,при условиях, когда при равномерном двиджении частота стабильная а ротор куртится синхронно с полем.
@@sova3ful изменть ШИМ затворов на мосфетах. Если не хватит, то поднять вольтаж акб, сделать перекоммутацию обмотки с треугольника на звезду, увеличить ширину магнитов. Перемотать на более тонкие провода и т.д)
Вариантов много как по мотору так и по контроллеру.
А в чем был смысл вопроса?
В возможности запитать асинхронный мотор от BLDC контроллера?
Опять же, а какой смысл?
А как может быть не частотник, если мотор синхронный? При любой скорости мотора контроллер обязан соответствовать по частоте
нужно подключить мотор с холлами, и на каждую из фаз свеотодиоды через резисторы, тогда уже увидим разную частоту мигания. контроллер конечно же частотный
Попробуй подключить теперь осцилл. к МК и покрутить его с разной скоростью и увидишь синусоиды с разной частотой и амплитудой
ШИМ увидишь а не синусоиды
То что на столе не может "готовить" синусный сигнал
Лампочки обладают большой инерцией смотреть по ним вообще не корректно, осциллограф для того чтобы смотреть то что вы хотели подключен думаю не правильно, ну и выводы сделаны не верные. Регулировать ток контроллеры не могут- транзисторы в них всегда работают только в режиме ключа.
Поздравляю с приобретением!
Очень полезная вещь для ремонта !
Я хочу придбати на роботу собі,та не визначусь,що підійде
Замеры ,постановка эксперимента и выводы некорректны
очень хочется перемотать свой мк , интересна цена вопроса , хотя бы какие то данный с примером , далековато правда , но это решаемо , для начала думаю в треугольник зацепить для опытов , а там как повезёт. мк с маркировкой 1квт 48., примерно такие мысли и вопросы , хорошо бы с ответом ознакомится )
Прошу не обижаться, только объективная критика. Вертикальная развертка стоит на 50мВ 1 канал и 5мВ второй канал. Включен ли делитель на щупах? Если включен, то тут сигнал на 1 канале 50мВ*4 клетки*10 (делитель на щупе, то есть амплитуда 2 В, а без делителя будет 200мВ. Это является бредом, ведь лампочки скорее всего минимум 12 В. Из этого следует, что осциллограф меряет что-то не то. Далее горизонтальная развертка, не очень понимаю, где этот показатель на экране, вижу цифру 250 нс, и рядом Мпоз 750нс, что говорит о сдвиге маркера триггера (как раз на три клетки. В итоге я не ошибся и развертка 250нс. При периоде на две клетки (500нс) это частота 2 МГц, что тоже многовато, скорее всего частота шима должна быть до десятков килогерц. По перемигиваниям лампочки частота на глаз до 10 Гц, это надо смотреть на другой развертке (0,5-1 с/дел), шим на мс или мкс.
ПС. лучше двигатель прицепить, и посмотреть на нем как будет работать, ведь он скорее всего меняет частоту следования импульсов с частотой вращения. Частота ШИМ скорее всего постоянна, но ее лучше смотреть на затворе транзисторов, ведь в выходных проводах есть индуктивность двигателя.
А с лампочкой есть у осла триггер, который можно настроить на захват сигнала и поймать именно то, что будет при старте (режим single). Также важно уровень триггера поднять выше шумов, например поставить на 1 В, да и вертикальную развертку 2- 5В на деление (при питании от 12 В)
Чудной такой... Частота не меняется в этом нет необходимости. Изменяя коэффициент ШИМ получаем изменение напряжения(синус). Сначала изучи вопрос, потом людям рассказывай
Все видео просто бомба, благодарчик за информацию, как всегда лайк с вертушки 👍💪🔥😎
В старых сварочных полуавтоматах по типу вду-500 стоит асинхронный двигатель на 36 вольт, стоит копейки он если хотите купите его и попробуйте. Я лично видел как его запускали от вело контроллера, работает он конечно с потерями за счёт прямоугольных импульсов
Ассинхронники работают с блдс контроллерами. Вопрос только в эффективности режимов. Мой универсально-псевдо синусный Хюнлида 1000Вт крутит и асинхронник 63 размера (перемотанный на 48 вольт). Правда как-то дико - при равном сечении всех пяти силовых проводов, три фазных к мотору греются сильнее чем два подающих постоянный ток от аккумулятора.
Здравствуйте. Снимите видео с синусным контроллером, если он есть. Какой сигнал там по факту.
Ждем подключения асинхронного 3фазного мотора к контроллеру от самоката
асинхронник от контроллера синхронника конечно не запустишь. но приколхозить можно. если на ротор мелкие магниты приколхозить.
Привет. Сделай пожалуйста обзор на аккумулятор слева от тебя.
А ты попробуй запустить ,все будет работать
Есть ещё разные типы нагрузок, сопротивлений. Есть активное есть индуктивное. Вопрос к какому из них относятся лампочки? Второй вопрос если без датчиков холла как процессор узнаёт о том крутится мотор или нет? Когда включать защиту от КЗ? И последнее изучать работу устройства лучше всего с тем, для чего это устройство предназначено.
лампочки это активное.
Попробовать резисторы поставить в параллель лампам.?)
Контроллер в режиме старта, подаёт поочерёдно на каждую фазу напряжение. Не получая ответ по обратной ЭДС выключается.
ну запусти от другого контроллера!))) этот только тестирует на первых импульсах и не увидев мотора не повышает частоту). и напряжение он не повышает, потому как транзисторы работают как ключи, а меняет скважность импульсов , ширину пика. подключи осциллограф к работающему мотору и увидишь, что его обороты зависят только от частоты, а не от напряжения и токов))) в любой точке две фазы должны накладываться друг на друга, а третья в противофазе, на полной мощности, тогда контроллер работает правильно.
Кирил, подключи не лампочки , а колесо. В этом случае изменяется частота, я возился с автогенератором и снимал осциллограммы там все видно. Видео есть на моем другом канале. Сейчас просто не помню в каком, через недельку, полторы буду у компа дам подробную ссылку.
Силу магнитов можно проверять безменом)
На контроллеры ссылки не открываются!
Где взял светофорные лампы в каком ШЧ
Кирилл обновите ссылки на товары с алиэкспресс, хотя-бы в последних видео. Они не работают на новом сайте Али.
Неплохо бы сравнить с подключеным мотором
Подключи параллельно с мотором лампочки и осциллограф.
Дайте контроллеру мотор
Он отрубается не просто так, а из-за несоблюдения алгоритмов
Частота мняется...блдс двигатель же. Обороты только ит частоты и зависят, а от скважности крутящий момент.
Вот вожусь с движком Фиата. Проклинаю Италию. Чистотник или просто коллектор ,, датчик хода или трамблер,, . чем навороченнее тем дороже. 8 или 16 а лучше уж з2 контроля и 8 валов. Тото боблища стоить и проблем у людей. А фигня одна туда сюда.
На движке внутреннего ЗГОРАНИЕ карбюратор увеличивает в прыск и уменьшает, парадокс а обороты растут, если так рассуждать то принцыпы проктически одинаковые токо с процентом увеличения оборотов увеличивается количество искры, при этом искро образование это поразитирущий элемент в моторе внутреннего ЗГОРАНИЕ также как обьем (увеличения или уменьшения) топлива в систему задают непосредственный тэмп вращения двиготеля, вывод из следующей системы что при такой работе электро двиготеля он выдаёт уже положеный заданный оборотных ход, рабочий по пораметрам, при увеличении напряжения тяга увеличивается центробежные обороты растут, парадокс нет, смотрим далие стул на 4 ножках стоит на 3 ножках стоит, на 2х ножках падает, смотрим этот вариант а что если на вал оказываются равносильный тяговый мамент с 3 сторон в сторону натежения ко вращении то посути якорь на оборотах становится в магнитом подвеси и тем самым снижает нагруску на цетробежный вал и подщибники и чем больще равносильный катущек работают по равномерно направлены сторонам с одинаковым количеством витков тем более уравновещеный магнитной цетробежный подвес получается и тем меньще электро мотор испытывает перегрузку при правельной балансировка магнитов и катущек кним, ну это совсем другая история, спасибо за ролик ты лучщий 👍
Лампочки параллельно двигателю и смотреть только при рабате
Частота мигания согласно частоте начальных оборотов, как только появиться обратная связь от датчиков холла, увеличиться частота согласно положения ротора. А на сигвеях для остановки в одном положении, будет гореть одна лампочка, и возможно 2 остальные на тускнее.
увеличиться частота согласно положения ротора"
А при чкем здесь положение ротора и частота? Если надо медленно или быстре хать -частота должна орпеделяттся положением ручки газа.
@@sova3ful напряжение подаётся на фазу в момент когда нужно для притягивания магнита на роторе. Когда повернуться ротор холл высылает положение микроконтролеру и меняет возбуждаймую фазу.
На первом обороте частота смены фазы определения, а после возрастает в зависимости сигналов от холла.
Добрый день, борода топ !
Блдс контроллер это не Частотник, а векторный контроллер самый настоящий Частотник. Но частоту сигнала меняют разумеется оба.
Кирилл, хочется чтобы вы показали как смонтировать внешние датчики холла не разбирая колесо. Для простоты ремонта и замены датчиков. Уж очень часто они выходят из строя.
Проверяйте трещины изоляции и меняйте провода, холлы вечны пока нет коротежа на ВВ или не сгниют, хотя они не гниют ибо пластик.
Он Артем, а не Кирилл.
@@user-pn5um6nk1b в смысле Артем? Если даже канал называется "Кирилл Холодов"?
Для этого потребуется фальш- ротор с тем же набором магнитов что и на основном, магниты должны быть одинаковой формы и размещены идеально точно и ровно, холлы тоже должны стоять нереально точно, на определенном расстоянии и угле друг от друга, это все настроить реально только на осциллографе, чтоб вся эта система работала. В противном случае ничего не заработает, или будет работать с неправильными таймингами, вызывая повышенный расход энергии. Неправильный сигнал холлов может запросто сжечь некоторые контроллеры. Это не тот путь. Холлы проще проверить несложным прибором со светодиодами. Если часто ломаются датчики, лучше поставить новое колесо - что то явно не то.
@@orangesass9175Это слишком простой путь и очень громоздкий.
Неожиданно. Ну ладно все ошибаются
как же совсем уйти от датчиков холла? а хорошо бы вообще бы от сложной электроники?без потери эксплуатационных характеристик. Хотелось бы доезжать до места, так сказать выполнять боевую задачу в любом случае. схема какая нибудь на трех транзисторах МП40, а лучше на одном!!
Контроллеры которые на выходе имеют псевдосинус и нормально считывают обратную эдс легко запускают асинхронники без всяких перемоток и доделок, но только запускают, работать полноценно они не будут, так как контроллер всё же работает методом шимирования а для асинхронника это не годится.
Почему надо смотреть на лампы, почему не смотреть подключив двигатель, если есть осциллограф?
Надо было подключать параллельно с мотором
Ослик конечно не плохой, но тебе подошёл бы не двух канальный, а четырёх. Типа Rigol ds1054z. Чтобы видеть сразу все сигналы как на силовых выводах, так и на датчиках Холла.
Ригол в 10 раз лучше и полосой, и памятью и экраном. Минус только в одной ручке вертикальной развертки на все каналы и постоянным их переключением для настройки.
А какая разница частотник или нет , подайте на входа холлов трехфазную последовательность от генератора и отслеживайте частоту генератора от частоты вращения вала на величину скольжения будет и асинхронник вращать , уже говорилось что автору надо теорию подтянуть а то иногда такую ахинею несет что просто удивляешься " а что ? так может быть ?"
лампочка имеет большую задержку и поэтому опыт не чистый.
Помнится вроде он видит положение ротора импусами как то
Что мешало измерить напряжение на нормальном моторе? Там бы уже был шим. А тут режим пуска, слишком маленькая мощность ламп.
Ом нервно выкурил и решил восстать из мертвых:)) 🙉🙊🙈
Мала нагрузка возможно
Частота вращения трёхфазных двигателей зависит от частоты питания. И количество пар полюсов. Формулу можно легко найти. Контроллер регулирует и напряжение и частоту.
Вернее должен регулировать, но в данном случае - увы.
@@vyacheslavgrishkov4407 подключить двигатель и потом мерять частоту
@@dji4132 Вполне может и так, а то на осциолографе какая-то хрень отображена (второй вход, похоже, вообще не задойствован - ну так землить стоит).
mislim da sam svatio zašto se između ostalog pregrevaju ovakvi motori . zbog same konstrukcije gde je stator u unutrašnjosti motora i ne može dovoljno brzo da se ohladi
нагляднее на 2-х графиках было бы.
Контроллер это частотник работающий от постоянного тока АКБ, у меня на канале есть видео наглядно этому подтверждение
Холодов, этот твой ролик ни о чём. подключать надо нормальный двигатель с холлами. и на нагрузочный стенд его. тогда можно и осциллограммы снимать.
Ну как я понял, частота не меняется, а меняется скважность. Тем не менее, асинхронник запустить можно, но управлять им адекватно не получится, так как там иной принцип, а именно частотный или Векторный.
и частота меняется и скважнось иначе ключам хана!
управлять и асинхноником можно ! нужен синус и двойное преобразование импульса
Видео не о чем, честно говоря до этого видео был лучшего мнения о вас, сейчас же понял что ни знаний электротехники, ни электроники, ни принципов работы контроллеров у вас нет воообще.
и картинка кривая на осциллографе это из за несовершенства контролера?
Уважаемые господа. Как можно слить в одну кучу ШИР, ШИМ и ПЧ (ПЧВ)?
BLDC мотор - угадайте что означает "DC"?
Не угадали?
Тогда подскажу - постоянного тока.
А теперь "BL" - бесколлекторный (вентильный по русски).
Так как вообще пришла в голову ИДЕЯ "ФИКС" - управлять "асинхронным" (двигателем переменного тока) с помощью контролёра "DC" (двигателем постоянного тока)?
И это даже не залазия в глубь теории электродвигателей.
В кратце BLDC - аналог "коллекторного" электродвигателя постоянного тока.
Только здесь коллектор "электронный" и управляется с помощью обратной связи (датчики холла или противоЭДС), а ШИР или ШИМ регулирует "уровень" постоянного напряжения.
Или это видео шутка или автор не до конца разобрался в вопросе. Хотя с моторами и контроллерами работает не первый день.
Асинхронник может и будет работать от такого контроллера.
нет, не будет
Нет. Я пробовал. Подключал асинхронник на 36 вольт, (такие мотают на заводах под заказ). Движок просто клинит.
Скорее можно запустить а не будет работать. Контроллер всё же имеет стартовую заложенную частоту, это видно по переключению лампочек, вернее не частоту а режим при котором поочерёдно на фазы подаётся ток несколько раз по кругу и не увидя эдс отключается, а при условии если сможет увидеть эдс на моторе то будет его вращать именно с этой стартовой скоростью и на вращение ручкой он реагировать не будет, разве что сильнее гудеть. Так что запустить можно а полноценно работать не будет.
Мож кто знает и подскажет - мотор AMK6-500 от моноколеса Ninebot One E.
Имею только мотор, контролера нету. Какой тип мотора это? Какой тип контролера нужен, чтоб его запустить на велосипеде?
Провода выходят - 3 фазные и 5 мелких.
Контроллер. На то напряжение для которого расчитан найнбот Е
@@dji4132
Про напряжение понятно.
Синхронный или асинхронный?
@@viliusstankevicius синхронный. На постоянных магнитах
Мотор синхронный, родная батарея на номинальное напряжение 58 вольт. До 72 вольт вполне реально эксплуатировать с обычным синусным контроллером и обратной связью по датчикам холла. кабель с 5ю проводами это датчики холла. Почему 5 а не 4 - скорее всего есть либо датчик скорости либо датчик температуры, но это не точно.
Одно интересно - какое расстояние между гайками для крепления на вилку велосипеда у этого колеса?
@@combinator_simple_solutions
гдето 9 см.
Я уже засунул его в KB3 WHITE SHADOW (можно найти на венгерском сайте picar) вместо заднего колеса и закрепил. Но пока не довёл проект. Лишь проверил мотор, крутится ок и без датчиков голла
Не ужели у кого то были сомнения что это не частотник? У келли контроллеров есть настройка 20 кГц и 10кГц это стабильная частота не меняется в процессе вращения.
Бред, если и цеплять осцилограф то к мотору, и частота явно юудет меняться, иначе будешь ехать 2 км в час
Otlichno...
Я четыре таких контроллера покупал 36и 48 вольт поддерживают ...они самые дешман и самые говно 💩 прям дно днищенское короче из 4 только один работает норм с гироскутерным колесом 3 начинают гудеть так что кажется в колесе шестерни срывает и это происходит на скорости после 15 км ч и под нагрузкой .
Скажите .Вы перематывали електроколесо Дуйнова? Есть отличия?
Orange Sass +
Мдаа, в контроллеры Вам лучше не пытаться даже лесть, пока матчасть не прдтяните хотяб. А-то на такие видосики якобы пытающиеся кого-то чему-то научить прям смешно смотреть.
Преждевременное видео, учи матчасть. Не понятно что помешало тебе снять осциллограмму прямо с работающего мотора, отсутствие последнего, что ли . Незнание принципов работы контролёра, заранее обрекает такие эксперименты на неудачу.
Кирилл, для лучшего понимания прибора рекомендую это видео th-cam.com/video/SM2COQ_WxMA/w-d-xo.html производитель другой конечно, но основные функции этих приборов одни.
Кирилл ты конечно молодец за труд и т.д. но ты себя часто позоришь! Если что то не знаешь то сперва зайди в интернет!
Видео не о чем, это и так все знают. А кто до сих пор не знает то и не нужно ему)
Стиль как из боявика😁👍
Этот ролик для кого?? А че за фэйс?? Еще одень сине голубые тряпки...и ещё, прежде чем в дебри лезть, почитай ТОЭ, (ктивно - реактивная нагрузка)... ИМХО молодец, статоры хорошо мотаеш, есть чему поучиться!!
блин чувак, ты сейчас серьезно? вроде до этого снимал нормальные ролики, вроде как даже разбирался в теле электротранспорта, че случилось то? частота у него не меняется, ну да и осциллограф показал монотонно ровный частоты сигнал? и это, раз частота не меняется то там что постоянка? или просто частота стабильна? а если стабильна, то какая частота? что ж ты имея осциллограф не научился им пользоваться? короче выкинь этот прибор, он тебе не нужен, вот перематывать двигатели ты умеешь, тут не поспоришь
Эксперемент не засчитан, и несет полный бред
komment
читай мат часть ! эксперимент отстой ! ставь не активную нагрузку а реактивную ! включай через делитель осла ! и увидишь что надо ! th-cam.com/video/8D1v7n3As-E/w-d-xo.html
Поражаюсь вашей неграмотности и невежеству, первое выражается в полном непонимании процессов о которых вы говорите а второе что с учетом первого вы еще пытаетесь что-то объяснять... Просто ужасно, выучите хотябы школьный курс физики