Po kilku latach doświadczeń z okupantem Polacy musieli rozumieć, jak straszna będzie zemsta Hitlera. Na szczęście dowództwo podziemia w Krakowie odmówiło zrobienia powstania pomimo nacisków z Konendy Głównej AK. Dlatego to miasto przetrwało i Polacy, którzy żyli w nim w 1944 w większości doczekali wyzwolenia 18.01.45. Po co bylo narażać Warszawę wbrew przeważającym siłom wroga i wbrew logice wojskowej? Tylko Stalin skorzystał.
Bo to była zagrywka Stalina, a udział w tym brał Okulicki, który już wówczas był zwerbowany i pracował na rzecz Rosjan. Rozpuścili propagandę wśród ludności Warszawy, że jak o miasto będą bić się Niemcy z Rosjanami to wówczas wywiozą mieszkańców z miasta, a jak rozpoczną powstanie to wtedy będą mogli zostać. O tym ostatnio w TVP Info mówiła w programie Pani Wanda Traczyk - Stawska. Tylko nie określiła tego jako propagandę, ale jak połączymy kropki to widać po co to wszystko było. A samo powstanie było od początku skazane na niepowodzenie, ale jego celem nie było zwycięstwo Polaków i wyzwolenie miasta spod okupacji tylko likwidacja żołnierzy AK i jak największej liczby ludności warszawskiej i zrównanie miasta z ziemią co się zresztą Stalinowi udało 😔
Ani Stalin, ani Anglicy nie zmusili do powstania. Główne dowództwo samo chciało iść na całość w planowanym terminie, zamiast jeśli już to posłuchać mądrych wśród siebie i chociaż poczekać na wejście do pierwszych przedmieść stolicy Czerwonoarmistów i Wojska Polskiego. Ale przecież cudzym życiem łatwo zarządzić, większość panów z dowództwa nie zginęła w walce i nie strzeliła sobie w łeb na końcu tej tragedii, tylko dożyli spokojnie późnego wieku, nie w wadziła im świadomość ile dzieci wysłali na śmierć, tylko braki udział w podsycaniu legendy. A powinni ostrzegać, żałować i zostać pacyfistami. Tylko takim można wybaczyć. Okulicki został zrzucony by dostarczyć rozkaz z Londynu o stanowczym zakazie powstania(rząd i wywiad na podstawie różnych danych już wiedzieli, że to będzie tylko cywilizacyjna hekatomba) a jednak zrobił coś odwrotnego, bo działał dla pożytku Stalina. Ale dzięki temu, że go ten ostatni uwięził i alkoholik Okulicki zmarł lub został zabity w Moskwie to jesteśmy zmuszeni mieć takiego "bohatera"-zdrajcę i chodzić ulicami jego imienia.
@@Xene3 Tak. Okulicki już wówczas był zwerbowany i pracował dla Rosjan. Rozpuścili wśród ludności propagandę, że jak Rosjanie i Niemcy będą walczyć o Warszawę to wówczas ich wysiedlą, a jak staną do powstania to wówczas zostaną w mieście. O tym opowiadała w programie telewizyjnym Pani Wanda ta weteranka powstania. Nie określiła tego jako propagandę, ale jak połączymy kropki to jesteśmy w domu. Stalin przy pomocy powstania chciał się pozbyć żołnierzy AK i ludności Warszawy oraz zrównać miasto z ziemią i to mu się udało 😔
Jest problem. W Krakowie dowódca AK i kard. Sapieha stanęli dęba gen. Bór-Komorowskiemu i nie wyrazili zgody na powstanie w Krakowie. Skutek : Kraków cały a Warszawa zgliszcza....
No i bardzo dobrze. Odnosze wrazenie ze niektorzy apologeci tych co wydali rozkaz do rozpoczecia Powstania w Warszawie, chcieliby widziec Wawel zamieniony w kupe gruzow... Wtedy mieliby etos narodowy na nastepne 1000 lat....
Gdyby nie NATO to już by wysłał Polaków na Ukrainę. Jego wyraźnie bawi być decydującym(na szczęście może tylko gadać i żyrandola pilnować) o życiu ludzi. A potem się nadymać przed kamerami z tym pseudoatriotyzmem typu pomachać chorągiewką, zaśpiewać piosenkę w ludowym stroju i cieszyć się z polskich przegranych. A żyć, uczyć się i uczciwie pracować to tego jakoś za często nie promuje.
@@Xene3 chyba mówisz o byłym prezydencie B. Komorowskim i jego orle z czekolady albo Czaskowskim vel taśma klejąca i jego różowych kolorach znaku Polski Walczącej. Jeśli o obecnym prezydencie napisałeś/aś, to jest dokładnie ODWROTNIE !!!! no ale pewnie w TVNie jak zwykle odwrócili kota ogonem. Podaj źródło gdzie tak powiedział
Przerażające jest to że 1 sierpnia jest niemal wesołym świętem. Piosenki, prelekcje, zabawa. Gdy Żydzi przyjeżdżają pod pomnik getta w rocznicę powstania to jest smutek i łzy i to jest zrozumiałe.
@@tomkrzyt o czym Ty piszesz, jakie festiwale ? jaka zabawa ? śpiewanie pieśni powstańczych to zabawa ? moze trafiają się i tacy, ale to chyba nie rozumieją przekazu i nie mozna na wyjątkach osądzac wszystkich
myślę, że jest to proces wychowawczy Narodu Polskiego. Mamy celebrować klęski, żeby nie przyszło nam do głowy, że możemy coś wygrać (a są powstania, które wygrywaliśmy). Skoro nie przyjdzie nam do głowy, że możemy wygrać to rzadziej będziemy próbować. Częściej będziemy ustępować innym (pomimo, że racja i siła są po nasze stronie). To jest celowa polityka tych, co pociągają za sznurki. Oczywiście na samym dole część z nas uległa tej dołującej narracji i nieświadomie (bo nie wie, że jest inaczej) ją poszerza i zaraża innych.
@user-cm2ky4uu7b klęski się upamiętnia, świętuje zwycięstwa, najbliższa okazja 15 sierpnia, tylko ile % Polaków wie co wtedy świętujemy ? 😥 zwłaszcza tych młodych
Bo dobry Polak to martwy Polak... Haslo naszych odwiecznych wrogow. Szczegolnie tych od Statutu Kaliskiego z 1264...😢Bez nawrocenia sie wybranych bedziemy zawsze wsrod przegranych...😢 Por. Ew. Jana 8.44...😢
@@konradsmigacz5595 W ilości zmarłych i zniszczeń obejmujących obie strony powstania. Pozdrawiam najserdeczniej i najwspanialszych dni, nocy i najlepszości na zawsze życzę :)
Niestety, ale brakuje Panom zwyczajnie wiedzy historycznej, dlatego powielacie pewne mity. Rosjanie przez cały sierpień toczyli CIĘŻKIE WALKI na przedpolach Warszawy i absolutnie nie mieli dość sił na tym odcinku frontu, żeby frontalnie szturmować Warszawę. W tym czasie udało im się utworzyć pod Magnuszewem przyczółek na lewym brzegu Wisły i o utrzymanie tego przyczółku też toczyli ciężkie walki. Do Warszawy Niemcy stopniowo ściągali elementy elitarnej dywizji pancernej Hermann Göring i V dywizji Waffen SS Viking, a siły sowieckie były mocno wyczerpane po operacji Bagration. Owszem, ruscy teoretycznie mogli nam udzielić ograniczonego wsparcia lotniczego, ale to, że stali nad brzegiem Wisły z bronią u nogi to zwykła propaganda, która nie ma nic wspólnego z faktami.
Sami chcieli walczyć.. Ty możliwe że byś się poddał w każdej podobnej sytuacji.. Chodzi o postawę. Wiadomo że patrząc po czasie zdecydowanie nie było warto
Najbardziej absurdalny jest ten pomnik małego powstańca z karabinem i wielkim hełmem. To fałsz: jedynie co dziesiąty powstaniec miał karabin, na pewno dzieci go nie miały. Ponadto jest to gloryfikacja zachęcania dzieci do walki zbrojnej. Zamiast kuriozalnych pomników powinny być pomniki pomordowanych cywilów i tam powinny być obchody smutne a nie piosenki o tym jak to fajnie było.
Pomnik to symbol a nie dokument historyczny. Ani w 1919 we Lwowie ani 1944 r nikt nie musiał młodych ludzi zachęcać do walki zbrojnej. W Powstaniu wielu takich brzdąców zgineło z bronią lub bez broni w ręku.
@@wojteks7977 no i z czego sie tu cieszyć? Przecież to totalna głupota. Dziecko nie jest w stanie podjąć świadomej decyzji o udziale w walkach. To dorośli dali broń do rąk i wyslali na pewną śmierć. Czyżby wysyłali dzieci specjalnie?
@@BeataBeata-j1c Nie pana zasr...ny interes, czy i przez kogo te dzieci były kierowane do wali. Z pamięci wujków i stryjów wiem, ze one UCIEKAŁY z domów, by walczyć. Tak jak Orlęta Lwowskie. Posługuje się pan jakimś szemranym nickiem i wydaje opinie z piedestału. Polakiem pan nie jest, po polsku nie czuł pan i NIGDY nie będzie czuć. Może tak jak p.Jasina jest pan sługą jakiegoś obcego plemienia.
'Zademonstrowanie sowietom że Warszawa jest w polskich rękach" miało mniej więcej taki sam sens jak demonstrowanie in tego 17 września 1939 lub w 1920 roku. I co? Zobaczyli, że Polska jest w Polskich rękach, przeprosili i poszli do domu?
Powstanie w Warszawie kompromituje się przez porównanie do Krakowa. Tam był ks. kard. Sapiecha, który zobowiązał tamtejszych ambicjonerów z AK do nie wywoływania sobie powstania w Krakowie.
Chce przypomniec, ze nasi sasiedzi nie byli tacy,,honorowi" i poszli na wspolprace z Hitlerem. Czy dzis ktos im to wyrzuca, nazywa zdrajcami, slugami okupanta itp? Nie. Za to nie zostaly zniszczone ich miasta, wymordowana ludnosc, nie stracili tego wszydtkiego, co Polska. Juz Sam bilans tego pozwala nam jak najsirowiej oceniac polityke sanacyjna Becka i ustawienia do Niemiec. Byla to polityka bledna, nierealna, nie liczaca sie z mozliwosciami Polski w konfrontacji z Hitlerem. Podobnie bylo z powstaniem warszawskim. Mamy byc dumni z tego, ze stracilismy niepotrzebnie kwiat mlodziezy patriotycznej i stolice zrownana z ziemia? Przywodcy powstania powinni zostac uznani za zdrajcow i zbrodniarzy, bo takimi byli. Co chcieli osiagnac garstka nieuzbrojonych dzielnych stracencow wobec zgrupowanych pod Warszawa najpotezniejszych wrogich armii?
Jasina od kiedy służy Polsce? Dla mnie to człowiek skreślony. Ja nie toleruję sług nieprzyjaciół naszego kraju. Nie mogę tego człowieka słuchać. Nie interesuje mnie co on ma do powiedzenia. To sługa ukrainy a nie Polski.
Powstanie Warszawskie to bohaterstwo Warszawiaków i tragedia stolicy. Nie zmierzono sił na zamiary i nastąpiła totalna klęska. Śmierć ponad 200 tys. ludzi i zagłada miasta.
Mialoby sens tylko i wylacznie wtedy kiedy Sowieci byliby juz na zachodniej strony Wisly w duzych rozwijajacych przyczulkach. Dowodcy Polskich Sil Zbrojnych na Zachodzie byli przeciwko rozpoczecia Powstania. Moj ojciec, oficer liniowy baonu Belt AK, uwazal Powstanie jako szalenstwo i samobojstwo. Mowil mi ze AK w Warszawie to "bohaterskie lwy dowodzone przez naiwnych oslow".
Niezależnie od wszystkiego co gadacie, to Ruski zwyciężył Iii Rzeszę i hitlerowców!!!pomijając okres stalinowskich,to władze powojenne odbudowały kraj i Warszawę i Zamek Królewski!! To co mówi Duda to zawsze żenujące i bez pojęcia!!
@@PiotrMlaw opor przeciwko okupantowi bylo potrzebne zeby spoleczenstwo przetrwalo. Np Akcja Burza miala sens w wojnie totalnej pod warunkiem ze nie miala miejsce w miastach. Ackje partyzantki byly uwarunkowane stratami ludnosci. Rozpoczencie powstania w nie odpowiednim miejscu I czasie mialo fatalne konsekwencje.
Co za bzdury, Sowieci nie pomogli. Warto przeanalizować straty Rosjan na podejściu do Warszawy. Warszawę zajęli dopiero w zimie, nie bez powodu. Nie zasłaniajmy naszej głupoty Sowietami, to wygodne, nawet za bardzo.
@@slavzmigrus6590 następny "powiedział co wiedział". Tłumaczą ci ludzie, którzy mają wiedzę historyczną na ten temat, niejedną książkę przeczytali, że nie mieli sił do frontalnego forsowania Wisły w Warszawie w sierpniu i wrześniu to siedź cicho i słuchaj. Do połowy sierpnia toczyli ciężkie i krwawe walki pod Radzyminem. Potem musieli ściągać siły do utrzymania przyczółka Warecko-Magnuszewskiego. Co ty myślisz, że na całym froncie wschodnim, od Estonii do Rumunii, ruscy walczyli wtedy tylko pod Warszawą??? To, co kretyni z dowództwa AK wzięli za główne siły sowietów, to było parę czołgów zwiadu 2 Armii Pancernej. Główne siły były jeszcze daleko, a Niemcy pospiesznie ściągali odwody. Owszem, ruscy teoretycznie mogli atakować Warszawę za wszelką cenę i może nawet przełamać niemiecką obronę, ale za cenę gigantycznych strat i utraty siły uderzeniowej na wiele miesięcy. Tylko dlaczego mieliby to robić? Bo durny Okulicki z Komorowskim sobie tak wymyślili? Jaki w tym mieli interes? Jak by to świadczyło o ich dowodzeniu?
8:14 i tak więcej niż kiedykolwiek doczekamy się od Rosji, czy Ukrainy. No sługa Ukrainy takie rzeczy opowiada, już zapomniał wół jak cielęciem był. Szkoda słów.
Ja powiem przewrotnie: "Chwala powstanca i ludnosci cywilnej ktorzy staneli do nierownej walki. Natomiast dowodcow nalezalo by osadzic za nierelane cele i sprowadzenie zaglady na miasto"
Ludzie, którzy podjęli decyzję o wybuchu powstania w tamtym czasie, a tamtym miejscu, mając tak niewiele broni była zbrodnią wydaną na miasto i powstańców ! A do tego Jasina "sługa ..."
Mnie zawsze ciekawiło dlaczego Monter bez konsultacji z innymi wydał rozkaz o koncentracji pod koniec lipca i nie został za to posunięty do odpowiedzialności. To przez to zdarzenie Niemcy dowiedzieli się że dojdzie do powstania i wielu niedoszłych powstańców dowiedziawszy się o fatalnym uzbrojeniu nie stawiło się na drugą koncentrację. Powstańcom nie udało się zająć żadnego planowanego celu. Plany zostały zmienione w ostatniej chwili, wielu powstańców bez broni atakowało pozycje do których nie byli przygotowani aby atakować. To była rzeź, jak chociażby atak na jeden z mostów gdzie z 60 atakujących wróciło 4. Z pozostałych prawie nic nie zostało bo Niemcy użyli szybkostrzelnych armat przeciwlotniczych. To samo z atakiem na Okęcie gdzie stacjonowały spore siły które zmasakrowały powstańców. Tylko tam gdzie Niemców było mało lub wcale ich nie było bo się wycofali, jak choćby na Śródmieściu panował nastrój zwycięstwa tego dnia. W prawobrzeżnej Warszawie powstanie szybko się skończyło bo powstańcy zdali sobie sprawę że nie mają szans i wrócili do konspiracji. Po pierwszym tragicznym dniu w którym kompletnie nie udało się zrealizować żadnych celów (bo było ich zbyt wiele i powstańcy nie mięli ludzi i broni aby je osiągnąć) nakazano odwrót na obrzeża Warszawy. I to co mnie zastanawia to fakt że padł rozkaz aby te zgrupowania wróciły do Warszawy. Dlaczego padł taki rozkaz skoro wiedziano że powstanie już pierwszego dnia zostało przegrane?
A co z faktem, że osoba dowodząca powstaniem, niejaki tow. "Niedźwiadek" był de facto sowieckim szpionem? W ogóle trudno mi pojąć, jak osoba, która donosiła na kolegów w obozie jenieckim, nie miała, zdaniem przełożonych predyspozycji do dowodzenia większymi operacjami, zrobiła nagle taką karierę? Bliższe przyjrzenie się mechanizmom karier w AK w kontekście PW też by się przydało.
Zgoda. Okulicki-Niedzwiadek byl osoba niestabilna przychicznie, albo.... sowieckim agentem. Nie chce przesadzac ktora z tych mozliwosci byla prawdziwa.
Zastanawiająco cicho jest na temat prawdziwej historii. Jako część historii o której należy mówić. Tak ku przypomnieniu... i pewnej refleksji... Tylko prawda nas w końcu wyzwoli... Historia ukraińsko-polskich relacji w skrócie: 1648 - Ukraińcy mordują tysiące polskiej szlachty - powstanie Chmielnickiego 1768 - Ukraińcy mordują 100 tys. Polskich mieszczan i szlachtę - koliszczyzna 1817 - Ukraińcy mordują 2 tys. Polaków w Małopolsce Wschodniej 1918 - Ukraińcy strzelają do tysięcy polskich dzieci we Lwowie - Orlęta Lwowskie 1920 - Ukraińcy nie potrafią obronić Kijowa oddanego im przez polskie wojsko 1931 - Ukraińcy mordują wojewodę Hołówkę 1934 - Ukraińcy mordują ministra Pierackiego 1939 - Ukraińcy mordują setki polskich żołnierzy broniących Polski 1943 - Ukraińcy dokonują ludobójstwa - około 250 tys. Polaków - Rzeź Wołyńska UPA - nie da się dokonać dokładnej estymacji ofiar. Strona ukraińska zakazuje... 1944 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Kresach Płd. Wsch. - czystka etniczna 1945 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Podkarpaciu - czystka etniczna 1991 - Ukraińcy otrzymują pierwsze niepodległe państwo w historii - od ZSRR 2015 = 2015 2022 - już kilka milionów Ukraińców zamieszkało w Polsce… lub więcej Nigdy nie było żadnej przychylnej Polakom myśli na ukrainie. Od doktryny doncowa, ich “dekalogu” , później u.p.a itd… w założeniu było mor....dowanie Polski i Polskości. A poniżej odrobina ukraińskiej poezji - t.szewczenko - ich wieszcz narodowy - fragment poematu “Hajdamacy”… Skasują? Dajcie noża, siłę dajcie, Męki Lachom, Męki!!! Kary Lachom kary! Jak szalony, wiesza, pali, Sieka trupie ciało: Dajcie Lacha, dajcie 7yda! Mało mi ich, mało! Dajcie Lacha, krwi dawajcie! Mięsa z krwią i pianą! Były jeszcze rz..ezie np : Batoh , Humań - gdzie zam.ordowali bes.tialsko ok 20 tyś Polaków i 7ydów - Ich zbr...odnię na Polakach i 7ydach zdają się nie mieć końca...Jeszcze jako EsesGaliz.... "Halyczyna" SS Galizien - Huta Pieniacka, Chodaczkowo WIelkie, Prehoryłe, Smoligów, wieś Borów... ostatnio zaatakowali nas znowu - Pr.//wodów - 15 listopad 22. Było jeszcze np. przystąpienie wraz z H.i.tlerem oddziałów u.k.r nacjonalistów 1 września i atak na Polskę...W Baligrodzie w Bieszczadach dołączyły do niemieckich sił, oraz sformowany przez hitlerowską Abwehrę pod dowództwem prowidu OUN Romana Suszki i Osypa Bojdunyka - Legion Ukraińskich Nacjonalistów. W skład wchodziły 2 bataliony zwanych z ukraińska kureniami - w sumie około 600 żołnierzy. Batalionami dowodzili: por. Jewhenij Hutowicz „Norim” i por. Osyp Karaczewśkyj „Swoboda”… 17 września 1939, głównodowodzący Armii Czerwonej Ukrainiec Kliment Woroszyłow, dowodzący Frontem Ukraińskim Ukrainiec Siemion Timoszenko. Katyń, główny planista i organizator Zbrodni Katyńskiej, Ukrainiec Piotr Soprunienko, szef wydziału NKWD od Spraw Jeńców Wojennych i Internowanych. Cóż. Trzeba to puścić w świat. Nawet za Katyniem stali ukraińscy szowiniści... ale próbują zatuszować prawdę w tej całej ukropropagandzie głównego nurtu... Tu chodzi tylko o prawdę. Jedynie o PRAWDĘ I PAMIĘĆ.
Czy to ten Jasina ktory jest sługa narodu ukraińskiego??? ….jeżeli tak to nie warto go słuchać i zadziwia parcie na ekran Warzechy??? No chyba ze on też “kocha inaczej”
@@fajnerodowe9080 I o udziale Rosjan z RONA w rzezi Ochoty, którzy potem byli błędnie identyfikowani jako "Ukraińscy Własowcy" czyli byt realnie nieistniejący.
@@fajnerodowe9080 Może szerzej i w "szerokim aspekcie politycznym" mógłby to przedstawić ten, też przecież "historyk" - Paweł Kowal, taki "znawca" potrzeb Ukrainy!?
@@MieczysawBrodzik kowalenko jest tak wiarygodny jak zeszloroczny snieg:)))))dziwi mnie fakt, ze jeszcze nie zostal wyharkniety przez historie na smietnik,jako Polak wstyd mi za niego,pomimo ze to on powinien sie wstydzic,ciekawe jak jego samopoczucie po zalatwieniu braciszkowi pracy wsrod dzieci a skazanego za.....ktoremu kowalenko sam osobiscie zalatwial prace!!!
Trzeba bylo rozmawiac z cywilami,zolnierzami,oficerami ,ktorzy brali udzial w powstaniu,z tymi co umarli i z tymi co jeszcze zyja.A tak to historie mozna interpretowac jak Rosja ,ze II wojna swiatowa rozpoczela sie nie 01.09.1939 roku,a wtedy jak Niemcy napadly na Rosje.Juz mamy w Polsce zaklamywanie historii wspolczesnie -Lech Kaczynski na Wawelu.
Znałem wielu powstańców; żaden z nich nie wypowiadał się pozytywnie o Powstaniu, a niektórzy wręcz mówili że dowódcom AK którzy doprowadzili do wybuchu Powstania należał się sąd wojenny!
Brawo, nareszcie ktoś powiedział o odwecie Niemców i rozstrzeliwania NIEWINNYCH zakładników. Należy w końcu rozliczyć za to Armie Krajową rząd Londyński
@@PiotrMlaw Ludności cywilnej mi szkoda, spytaj się tych których członków rodziny najbliższych i tych dalszych rozstrzelano jako zakładników czy takie działania popierają. Każdy rozczula się nad powstańcami a gdzieś ma ludność cywilną. Nikt się nad nimi nie pochyla. Tak na marginesie dowództwo Armii Krajowej w 1944 wstrzymało zabijanie Niemców bo stwierdzili, że zabraknie zakładników do rozstrzeliwania przez Niemców. Niestety o tym się nie mówi.
Bufoniasta dyskusja i nikt nie miał odwagi nazwać to zbrodnię po imieniu. Stare lisy wypuścili 14latków na grenadierów SS, przy okazji wywołując wyzerowanie miasta i 250tys. jego mieszkańców
Zastanawiająco cicho jest na temat prawdziwej historii. Jako część historii o której należy mówić. Tak ku przypomnieniu... i pewnej refleksji... Tylko prawda nas w końcu wyzwoli... Historia ukraińsko-polskich relacji w skrócie: 1648 - Ukraińcy mordują tysiące polskiej szlachty - powstanie Chmielnickiego 1768 - Ukraińcy mordują 100 tys. Polskich mieszczan i szlachtę - koliszczyzna 1817 - Ukraińcy mordują 2 tys. Polaków w Małopolsce Wschodniej 1918 - Ukraińcy strzelają do tysięcy polskich dzieci we Lwowie - Orlęta Lwowskie 1920 - Ukraińcy nie potrafią obronić Kijowa oddanego im przez polskie wojsko 1931 - Ukraińcy mordują wojewodę Hołówkę 1934 - Ukraińcy mordują ministra Pierackiego 1939 - Ukraińcy mordują setki polskich żołnierzy broniących Polski 1943 - Ukraińcy dokonują ludobójstwa - około 250 tys. Polaków - Rzeź Wołyńska UPA - nie da się dokonać dokładnej estymacji ofiar. Strona ukraińska zakazuje... 1944 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Kresach Płd. Wsch. - czystka etniczna 1945 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Podkarpaciu - czystka etniczna 1991 - Ukraińcy otrzymują pierwsze niepodległe państwo w historii - od ZSRR 2015 = 2015 2022 - już kilka milionów Ukraińców zamieszkało w Polsce… lub więcej Nigdy nie było żadnej przychylnej Polakom myśli na ukrainie. Od doktryny doncowa, ich “dekalogu” , później u.p.a itd… w założeniu było mor....dowanie Polski i Polskości. A poniżej odrobina ukraińskiej poezji - t.szewczenko - ich wieszcz narodowy - fragment poematu “Hajdamacy”… Skasują? Dajcie noża, siłę dajcie, Męki Lachom, Męki!!! Kary Lachom kary! Jak szalony, wiesza, pali, Sieka trupie ciało: Dajcie Lacha, dajcie 7yda! Mało mi ich, mało! Dajcie Lacha, krwi dawajcie! Mięsa z krwią i pianą! Były jeszcze rz..ezie np : Batoh , Humań - gdzie zam.ordowali bes.tialsko ok 20 tyś Polaków i 7ydów - Ich zbr...odnię na Polakach i 7ydach zdają się nie mieć końca...Jeszcze jako EsesGaliz.... "Halyczyna" SS Galizien - Huta Pieniacka, Chodaczkowo WIelkie, Prehoryłe, Smoligów, wieś Borów... ostatnio zaatakowali nas znowu - Pr.//wodów - 15 listopad 22. Było jeszcze np. przystąpienie wraz z H.i.tlerem oddziałów u.k.r nacjonalistów 1 września i atak na Polskę...W Baligrodzie w Bieszczadach dołączyły do niemieckich sił, oraz sformowany przez hitlerowską Abwehrę pod dowództwem prowidu OUN Romana Suszki i Osypa Bojdunyka - Legion Ukraińskich Nacjonalistów. W skład wchodziły 2 bataliony zwanych z ukraińska kureniami - w sumie około 600 żołnierzy. Batalionami dowodzili: por. Jewhenij Hutowicz „Norim” i por. Osyp Karaczewśkyj „Swoboda”… 17 września 1939, głównodowodzący Armii Czerwonej Ukrainiec Kliment Woroszyłow, dowodzący Frontem Ukraińskim Ukrainiec Siemion Timoszenko. Katyń, główny planista i organizator Zbrodni Katyńskiej, Ukrainiec Piotr Soprunienko, szef wydziału NKWD od Spraw Jeńców Wojennych i Internowanych. Cóż. Trzeba to puścić w świat. Nawet za Katyniem stali ukraińscy szowiniści... ale próbują zatuszować prawdę w tej całej ukropropagandzie głównego nurtu... Tu chodzi tylko o prawdę. Jedynie o PRAWDĘ I PAMIĘĆ.
@@PiotrMlaw Zastanawiająco cicho jest na temat prawdziwej historii. Jako część historii o której należy mówić. Tak ku przypomnieniu... i pewnej refleksji... Tylko prawda nas w końcu wyzwoli... Historia ukraińsko-polskich relacji w skrócie: 1648 - Ukraińcy mordują tysiące polskiej szlachty - powstanie Chmielnickiego 1768 - Ukraińcy mordują 100 tys. Polskich mieszczan i szlachtę - koliszczyzna 1817 - Ukraińcy mordują 2 tys. Polaków w Małopolsce Wschodniej 1918 - Ukraińcy strzelają do tysięcy polskich dzieci we Lwowie - Orlęta Lwowskie 1920 - Ukraińcy nie potrafią obronić Kijowa oddanego im przez polskie wojsko 1931 - Ukraińcy mordują wojewodę Hołówkę 1934 - Ukraińcy mordują ministra Pierackiego 1939 - Ukraińcy mordują setki polskich żołnierzy broniących Polski 1943 - Ukraińcy dokonują ludobójstwa - około 250 tys. Polaków - Rzeź Wołyńska UPA - nie da się dokonać dokładnej estymacji ofiar. Strona ukraińska zakazuje... 1944 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Kresach Płd. Wsch. - czystka etniczna 1945 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Podkarpaciu - czystka etniczna 1991 - Ukraińcy otrzymują pierwsze niepodległe państwo w historii - od ZSRR 2015 = 2015 2022 - już kilka milionów Ukraińców zamieszkało w Polsce… lub więcej Nigdy nie było żadnej przychylnej Polakom myśli na ukrainie. Od doktryny doncowa, ich “dekalogu” , później u.p.a itd… w założeniu było mor....dowanie Polski i Polskości. A poniżej odrobina ukraińskiej poezji - t.szewczenko - ich wieszcz narodowy - fragment poematu “Hajdamacy”… Skasują? Dajcie noża, siłę dajcie, Męki Lachom, Męki!!! Kary Lachom kary! Jak szalony, wiesza, pali, Sieka trupie ciało: Dajcie Lacha, dajcie 7yda! Mało mi ich, mało! Dajcie Lacha, krwi dawajcie! Mięsa z krwią i pianą! Były jeszcze rz..ezie np : Batoh , Humań - gdzie zam.ordowali bes.tialsko ok 20 tyś Polaków i 7ydów - Ich zbr...odnię na Polakach i 7ydach zdają się nie mieć końca...Jeszcze jako EsesGaliz.... "Halyczyna" SS Galizien - Huta Pieniacka, Chodaczkowo WIelkie, Prehoryłe, Smoligów, wieś Borów... ostatnio zaatakowali nas znowu - Pr.//wodów - 15 listopad 22. Było jeszcze np. przystąpienie wraz z H.i.tlerem oddziałów u.k.r nacjonalistów 1 września i atak na Polskę...W Baligrodzie w Bieszczadach dołączyły do niemieckich sił, oraz sformowany przez hitlerowską Abwehrę pod dowództwem prowidu OUN Romana Suszki i Osypa Bojdunyka - Legion Ukraińskich Nacjonalistów. W skład wchodziły 2 bataliony zwanych z ukraińska kureniami - w sumie około 600 żołnierzy. Batalionami dowodzili: por. Jewhenij Hutowicz „Norim” i por. Osyp Karaczewśkyj „Swoboda”… 17 września 1939, głównodowodzący Armii Czerwonej Ukrainiec Kliment Woroszyłow, dowodzący Frontem Ukraińskim Ukrainiec Siemion Timoszenko. Katyń, główny planista i organizator Zbrodni Katyńskiej, Ukrainiec Piotr Soprunienko, szef wydziału NKWD od Spraw Jeńców Wojennych i Internowanych. Cóż. Trzeba to puścić w świat. Nawet za Katyniem stali ukraińscy szowiniści... ale próbują zatuszować prawdę w tej całej ukropropagandzie głównego nurtu... Tu chodzi tylko o prawdę. Jedynie o PRAWDĘ I PAMIĘĆ.
Bezprzykładne męstwo okupione bohaterską śmiercią nie tylko powstańców, mieszkańców Warszawy a także unicestwieniem miasta. Żadnych korzyści tylko straty nie do odrobienia.
Panowie gubicie rzeczywistość Gen Sikorski starał się nawiązać kontakt ze Stalinem w kwestii budowy silnej armii WP i co Utworzona armię Anders wyprowadza z Rosji i działa ba froncie z brytyjczykami w ich interesie Na co Stalin się wściekł a Sikorskiego zamordowano czego do dziś nie wyjaśniono Stalin tworząc PKWN nie był zainteresowany we wspieraniu rządu Londynskiego który go zdradził 12:16
I jeszcze jedna ważna sprawa dlaczego WB nue zamierza, ujawnić dokumentów dot wypadku Gen Sikorskieg w Giblartarze kogo chroni risjan to chyba jakaś paranoja a może w to morderstwo był zaangażowany prawicowych rząd Londynski we współpracy z brytyjczykami 12:14
Jasne, nawet nie wspomnisz o tych oficera pomordowanych w sowieckich obozach.Ilu ich tam było 10 tys? No i oburzenie Stalina jest całkiem zrozumiałe. Morduje swoich obywateli milionami a gen. Andersa ciągle się upomina o tysiące. Czyż nie można się wściec?
Tak masz święta rację co do mordów Jakich dokuscili się rosjanie na polskich oficerach i inteligencji Tylko że,Hitler wymordowal praktycznie całą polska inteligencję i kler JM kat w obozach śmierci okradł polske i spalilmiasta i wsie a dziś u Nie.cow jesteśmy na kolanach i tutaj kolego serce Cie nie boli A to że w,Jalcie i Techeranie USA i WB podała nas na tacy Stalinowi a w,1939 WB I Francja nas zdradziła to dzisiaj wg Ciebie to są nasi sojusznicy i przyjaciele?
Pan doktor powiedział, że zginęło 120 tyś. ludności, Polaków, którzy byli chowani gdzie " popadnie" np. ogrody itp. Moje pytanie skoro Warszawa ciągle się rozbudowuje, buduje, skoro tyle zginęło ludzi.......to czemu nie słyszymy o odnajdywanych mogiłach, szczątkach.....w końcu to 120 tyś!!
Witam. Sowieci pewnie zdobywaliby Warszawę brutalnie, skąd takie przypuszczenie? Kraków również zdobywali brutalnie? Skąd taka nienawiść do Sowietów? Dużo ludzi, którzy przeżyli wyzwolenie Krakowa, do dzisiaj wspominali ciepło Koniewa. Dzięki strategii Armii Czerwonej ocalono wiele zabytków w Krakowie, o Wawelu nie wspomnę. Również ocalono życie mieszkańców. W polskiej narracji historycznej publicznie się o tym milczy.
Gamonie dziś nie wiedzą czy było zasadne dyskutują mając tyle informacji a mają pretensje do powstańców będących w Warszawie bez informacji z zew internetu itp
czytac nalezy to co zeznaja swiadkowie nie zapraszani do mikrofonow...oni powiedza duzo wiecej co zamilczaja historycy w dzisiejszych czasach histerycy -kiedy narracja nie zgadza sie z nurtem...
Uwielbienie dla przegranych, pochwała głupoty Od obchodów idiotycznych wzbiera na wymioty Czy wymagam cudów, kiedy sobie życzę Wzorem innych ludów czcić rocznice zwycięstw ? ! Żeby w Konstytucji napisami wreszcie: ZABRANIA SIĘ CZCIĆ ROCZNICE NARODOWYCH NIESZCZĘŚĆ ! ! !
Zapraszanie do dyskusji historycznej pisowskiego politykiera, któremu wszystko kojarzy się wiadomo z czym jest żartem i kpiną z pamięci o Powstaniu… ludzie - ogarnijcie się…
Jakże trudno to dzisiaj ocenić. Ludzie żyjący w tamtych latach i to nietuzinkowi, licząc również na pomoc z zewnątrz - wiedzieli, że powstanie warszawskie było konieczne. Oni byli bohaterami walczącymi o Polskę i Jej niepodległość.
Zdradzę ci sekret. Warszawiacy w tamtym czasie nie stanowili jednorodnej grupy. Najbardziej do walki rwali się ci najgłupsi czyli małolaty z harcerstwa. Ludność cywilna która stanowiła wybitną większość ofiar już po paru dniach walk zaczęła wyklinać powstańców a nawet rzucać w nich kamieniami i doniczkami.
Pójdźmy dalej i odważmy się powiedzieć, że walka zbrojna przeciwko Niemcom, zwłaszcza po Stalingradzie, była zwykła głupotą. Bo jak inaczej nazwać sytuację, gdy dwóch wrogów się bije, a Polacy atakują przegrywającego?
Powstanie to przeszłość i historia która była. Myślę że szkoda tylko tylu ludzi którzy przypłacili życiem dla idei którą propaganda sowiecka rozsiewała . Ta sama sytuacja jest obecnie na Ukrainie gdzie Załecki i Putin walczy o stanowiska a ludzie giną na wojnie.
Nie było Was tam, więc przestańcie p... To tak jak Ci którzy oglądają mecz, nie potrafią kopnąć piłki, ale p... co ten czy inny piłkarz powinien zrobić.... Jesteście mądrzy, bo siedzicie w ciepłym i macie ogrom informacji których tamci ludzie wtedy nie mieli. Podjęli taką decyzję, a nie inną, umierali za to i cierpieli, nie Wy tylko Oni.
Panowie redaktorzy mówią nieprawdę o niemieckich mordach czym zakłamują dyskusję o ocenie polskiej polityki 39 - 45 . Niemcy zgodnie z PRAWEM wojennym zabijali Polaków ale ich nie mordowali - czego polscy politycy byli w pełni świadomi i co polscy politycy wkalkulowali w przyjęte posunięcia polityczne .
Warzecha to ten chłop, co jak przechodzi obok lodówki, to mówi, że nie ma ocieplenia klimatu. Absolutny geniusz, umysł jak brzytwa. Czy już skończył opłakiwać Darię Duginę?
A to jednak jest ocieplenie klimatu a nie zmiana klimatu. To kiedy nastąpił powrót do tego że ociepla się klimat? Bo ostatnio była tylko mowa o zmianie klimatu.
Kilka osób z mojej najbliższej rodziny uczestniczyło w Powstaniu. Wszyscy oni mówili, że nawet gdyby dowództwo wydało inny rozkaz powstanie i tak by wybuchło. Tam żyło całe pokolenie, które rosło podczas okupacji. Młodość nie liczy niebezpieczeństwa, po prostu chce zmienić zastaną rzeczywistość. Łatwo to teraz oceniać z perspektywy czasu, nikogo z nas wtedy nie było w Warszawie. Powstańcy nie żałują tego, że spróbowali mimo wysokiej ceny.
Bzdury i tyle. Czyli co? Za przeproszeniem "gówniarze" tj. tzw. "młodość" działająca w strukturach "podziemnej potęgi" w ilości kilkuset, no może tysiąca góra dwóch - oczywiście w ich mniemaniu - w imię głupich wyimaginowanych "wiktorii" miało prawo poświęcić 200 tysięcy cywilów tj. kobiet, dzieci i starców i fizyczną zagładę stolicy? Tych "młodych gniewnych" powinno w razie potrzeby usadzić dowództwo AK ale to ono jak się okazuje było głównym sprawcą tej hekatomby. To "kierownictwo" które zdecydowało o wybuchu powstania powinno być (bezpośrednio po wojnie) osądzone i skazane na najwyższe możliwe wyroki. Dyskusja o tym teraz to kpina. A o tych "bajkach" jak to powstanie i tak by wybuchło bez rozkazu dowództwa czytaliśmy już wiele razy ale w mediach typu "Fakt", "Bild" czy inne podobne "szmatławce". A zwykłym żołnierzom - powstańcom, którzy walczyli - bo dostali taki rozkaz - i ginęli w walce wieczna cześć i chwała!!!
Ale to ośrodek dowódczy musiał podać datę i wyznaczyć cele, skoordynować. Inaczej jak by miało wybuchnąć? Bez koordynacji, określonej godziny? Jak by to miało wyglądać? młodzież rzuca się z nożami, bo broni prawie nie było, na Niemieckich żołnierzy?
@@olindrr8595 Dowódcy wiedzieli jakie są nastroje. Nie wiem czy mieli inne wyjście. Nie było mnie tam. Znam tylko opinie bezpośrednich uczestników. I tymi się podzieliłam.
"Wszyscy oni mówili, że nawet gdyby dowództwo wydało inny rozkaz powstanie i tak by wybuchło" -bardziej nie można obrazić i splugawić polskiej armii podziemnej - to byli żołnierze a żołnierze wykonują rozkazy. Bełkot - powstanie było przesunięte i wszyscy żołnierze będąc już po wydaniu broni tę broń zdali...
Pan Warzecha od lat mówi to samo, od lat mądrzy się na każdy temat. Tu akurat znowu mędrkuje na temat Powstania Warszawskiego. I tak od lat, od wielu lat - nic się nie zmienia, tylko pan Warzecha tyje coraz bardziej i kiedyś prawdopodobnie pęknie na wizji na oczach tysięcy oglądających go internautów.
Zastanawiająco cicho jest na temat prawdziwej historii. Jako część historii o której należy mówić. Tak ku przypomnieniu... i pewnej refleksji... Tylko prawda nas w końcu wyzwoli... Historia ukraińsko-polskich relacji w skrócie: 1648 - Ukraińcy mordują tysiące polskiej szlachty - powstanie Chmielnickiego 1768 - Ukraińcy mordują 100 tys. Polskich mieszczan i szlachtę - koliszczyzna 1817 - Ukraińcy mordują 2 tys. Polaków w Małopolsce Wschodniej 1918 - Ukraińcy strzelają do tysięcy polskich dzieci we Lwowie - Orlęta Lwowskie 1920 - Ukraińcy nie potrafią obronić Kijowa oddanego im przez polskie wojsko 1931 - Ukraińcy mordują wojewodę Hołówkę 1934 - Ukraińcy mordują ministra Pierackiego 1939 - Ukraińcy mordują setki polskich żołnierzy broniących Polski 1943 - Ukraińcy dokonują ludobójstwa - około 250 tys. Polaków - Rzeź Wołyńska UPA - nie da się dokonać dokładnej estymacji ofiar. Strona ukraińska zakazuje... 1944 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Kresach Płd. Wsch. - czystka etniczna 1945 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Podkarpaciu - czystka etniczna 1991 - Ukraińcy otrzymują pierwsze niepodległe państwo w historii - od ZSRR 2015 = 2015 2022 - już kilka milionów Ukraińców zamieszkało w Polsce… lub więcej Nigdy nie było żadnej przychylnej Polakom myśli na ukrainie. Od doktryny doncowa, ich “dekalogu” , później u.p.a itd… w założeniu było mor....dowanie Polski i Polskości. A poniżej odrobina ukraińskiej poezji - t.szewczenko - ich wieszcz narodowy - fragment poematu “Hajdamacy”… Skasują? Dajcie noża, siłę dajcie, Męki Lachom, Męki!!! Kary Lachom kary! Jak szalony, wiesza, pali, Sieka trupie ciało: Dajcie Lacha, dajcie 7yda! Mało mi ich, mało! Dajcie Lacha, krwi dawajcie! Mięsa z krwią i pianą! Były jeszcze rz..ezie np : Batoh , Humań - gdzie zam.ordowali bes.tialsko ok 20 tyś Polaków i 7ydów - Ich zbr...odnię na Polakach i 7ydach zdają się nie mieć końca...Jeszcze jako EsesGaliz.... "Halyczyna" SS Galizien - Huta Pieniacka, Chodaczkowo WIelkie, Prehoryłe, Smoligów, wieś Borów... ostatnio zaatakowali nas znowu - Pr.//wodów - 15 listopad 22. Było jeszcze np. przystąpienie wraz z H.i.tlerem oddziałów u.k.r nacjonalistów 1 września i atak na Polskę...W Baligrodzie w Bieszczadach dołączyły do niemieckich sił, oraz sformowany przez hitlerowską Abwehrę pod dowództwem prowidu OUN Romana Suszki i Osypa Bojdunyka - Legion Ukraińskich Nacjonalistów. W skład wchodziły 2 bataliony zwanych z ukraińska kureniami - w sumie około 600 żołnierzy. Batalionami dowodzili: por. Jewhenij Hutowicz „Norim” i por. Osyp Karaczewśkyj „Swoboda”… 17 września 1939, głównodowodzący Armii Czerwonej Ukrainiec Kliment Woroszyłow, dowodzący Frontem Ukraińskim Ukrainiec Siemion Timoszenko. Katyń, główny planista i organizator Zbrodni Katyńskiej, Ukrainiec Piotr Soprunienko, szef wydziału NKWD od Spraw Jeńców Wojennych i Internowanych. Cóż. Trzeba to puścić w świat. Nawet za Katyniem stali ukraińscy szowiniści... ale próbują zatuszować prawdę w tej całej ukropropagandzie głównego nurtu... Tu chodzi tylko o prawdę. Jedynie o PRAWDĘ I PAMIĘĆ.
A z panem Warzechą to niby o czym można rozmawiać. Nie można przez 8 lat wychwalać PiS, bełkotać bzdury o WOŚP i zrywać dyskusje w TOK FM a potem uchodzić za normalnego publicystę. Warzecha już zawsze będzie znany z tego, że opowiada warzechy.
Ponieważ Powstanie się nie udało...to pytacie czy miało sens. A o co byście pytali gdyby się udało...??? Albo o co byście pytali gdyby nie wybuchło...a straty i tak by były ...??? Wtedy pewnie oskarżali byście dowództwo, że nie podjęło walki, że stchórzyło, że nie stanęło w obronie ludzi i miasta i za wszystkie nieszczęścia byście ich obwiniali....MĄDRALE PO SZKODZIE...!!!
Pytanie postawione w tytule czy powstanie miało sens jest wg mnie niewłaściwe. Z czysto wojskowego puntu widzenia nie miało. Ale po kilku latach hekatomby jaką była wojna ludzie zostali doprowadzeni do granic wytrzymałości. Komentowanie dzisiaj sensu powstania siedząc wygodnie w fotelu, rozbieranie tej decyzji na czynniki pierwsze, rozpatrywanie na spokojnie wszystkich argumentów mając przy tym pełną wiedzę w zakresie skutków bez czucia emocji, które wtedy towarzyszyły ludziom, upokorzenia i terroru jakiego doświadczali jest moim zdaniem mówiąc delikatnie słabe. Taka trochę analiza wsteczna zawsze skuteczna... Myślę że nie mamy prawa oceniać decyzji o wszczęciu powstania w kategoriach czy miało czy nie miało sensu.
Czyli uważasz też, że tak samo byłaby rzeź Woli i wymordowanie 200 000 Polaków bez powstania? Bombardowanie to była zemsta, podobnie jak zemstą było zrównanie z ziemią czeskich Lidic, albo zabijanie cywilów w odwecie za jakąś akcję ruchu oporu w Polsce, albo gdzie indziej. Bombardowanie dla samego bombardowania nie mogło się odbyć, bo to po prostu bezsensowne zmarnotrawienie cennych zasobów wojskowych, paliwa, bomb.
Gwarancje ? Zadnych ale dochodzi kwestia ekonomii nie marnuje sie w czasie wojny amunicji bez sensu. A tak mamy pewnosc ze Warszawa zostala zrownana z ziemia a rekami niemcow stalin wykonczyl opozycje w Polsce.
Zastanawiająco cicho jest na temat prawdziwej historii. Jako część historii o której należy mówić. Tak ku przypomnieniu... i pewnej refleksji... Tylko prawda nas w końcu wyzwoli... Historia ukraińsko-polskich relacji w skrócie: 1648 - Ukraińcy mordują tysiące polskiej szlachty - powstanie Chmielnickiego 1768 - Ukraińcy mordują 100 tys. Polskich mieszczan i szlachtę - koliszczyzna 1817 - Ukraińcy mordują 2 tys. Polaków w Małopolsce Wschodniej 1918 - Ukraińcy strzelają do tysięcy polskich dzieci we Lwowie - Orlęta Lwowskie 1920 - Ukraińcy nie potrafią obronić Kijowa oddanego im przez polskie wojsko 1931 - Ukraińcy mordują wojewodę Hołówkę 1934 - Ukraińcy mordują ministra Pierackiego 1939 - Ukraińcy mordują setki polskich żołnierzy broniących Polski 1943 - Ukraińcy dokonują ludobójstwa - około 250 tys. Polaków - Rzeź Wołyńska UPA - nie da się dokonać dokładnej estymacji ofiar. Strona ukraińska zakazuje... 1944 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Kresach Płd. Wsch. - czystka etniczna 1945 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Podkarpaciu - czystka etniczna 1991 - Ukraińcy otrzymują pierwsze niepodległe państwo w historii - od ZSRR 2015 = 2015 2022 - już kilka milionów Ukraińców zamieszkało w Polsce… lub więcej Nigdy nie było żadnej przychylnej Polakom myśli na ukrainie. Od doktryny doncowa, ich “dekalogu” , później u.p.a itd… w założeniu było mor....dowanie Polski i Polskości. A poniżej odrobina ukraińskiej poezji - t.szewczenko - ich wieszcz narodowy - fragment poematu “Hajdamacy”… Skasują? Dajcie noża, siłę dajcie, Męki Lachom, Męki!!! Kary Lachom kary! Jak szalony, wiesza, pali, Sieka trupie ciało: Dajcie Lacha, dajcie 7yda! Mało mi ich, mało! Dajcie Lacha, krwi dawajcie! Mięsa z krwią i pianą! Były jeszcze rz..ezie np : Batoh , Humań - gdzie zam.ordowali bes.tialsko ok 20 tyś Polaków i 7ydów - Ich zbr...odnię na Polakach i 7ydach zdają się nie mieć końca...Jeszcze jako EsesGaliz.... "Halyczyna" SS Galizien - Huta Pieniacka, Chodaczkowo WIelkie, Prehoryłe, Smoligów, wieś Borów... ostatnio zaatakowali nas znowu - Pr.//wodów - 15 listopad 22. Było jeszcze np. przystąpienie wraz z H.i.tlerem oddziałów u.k.r nacjonalistów 1 września i atak na Polskę...W Baligrodzie w Bieszczadach dołączyły do niemieckich sił, oraz sformowany przez hitlerowską Abwehrę pod dowództwem prowidu OUN Romana Suszki i Osypa Bojdunyka - Legion Ukraińskich Nacjonalistów. W skład wchodziły 2 bataliony zwanych z ukraińska kureniami - w sumie około 600 żołnierzy. Batalionami dowodzili: por. Jewhenij Hutowicz „Norim” i por. Osyp Karaczewśkyj „Swoboda”… 17 września 1939, głównodowodzący Armii Czerwonej Ukrainiec Kliment Woroszyłow, dowodzący Frontem Ukraińskim Ukrainiec Siemion Timoszenko. Katyń, główny planista i organizator Zbrodni Katyńskiej, Ukrainiec Piotr Soprunienko, szef wydziału NKWD od Spraw Jeńców Wojennych i Internowanych. Cóż. Trzeba to puścić w świat. Nawet za Katyniem stali ukraińscy szowiniści... ale próbują zatuszować prawdę w tej całej ukropropagandzie głównego nurtu... Tu chodzi tylko o prawdę. Jedynie o PRAWDĘ I PAMIĘĆ.
Pan Warzecha od razu raczył był przedstawić co absolutnie wyrwał przemówienie Becka z kontekstu czasów, a przez to nie rozumie przekazu i nawet nie podejrzewa dlaczego zostało i do kamer wygłoszone;) :))))) Niewątpliwie wydawać rozkazy gdy konsekwencje dotyczą innych nie jest czymś wymagającym intelektu czy poczucia odpowiedzialności. Warszawa z której wychodziły rozkazy do Akcji Burza nie powinna i nie mogła udawać co jej to nie dotyczy. Kto teraz pamięta o poległych w Wilnie czy Lwowie, w okolicach Augustowa..., a przecież warszawskie obchody i pamięci tych Bohaterów akcji Burza dotyczą. To PRL obdarł powstanie do Warszawy. "Niektórzy chcieliby aby wolność kosztowała dwie krople krwi, a do tego nie ze swoich ran, oraz najwyżej pięć złotych". "Polacy to wspaniały Naród, tylko ludzie to..." :)))) Akcja Burza której kulminacją było PW bezdyskusyjnie jest legendą założycielską, to kamień węgielny III RP! Wszelkie symetryzowanie tej legendy jest wybrykiem. Zdrowia.
No racja zdrowia szczególnie psychiczne bardzo ci jest ono potrzebne. Odpocznij trochę człowieku, dobrze i ci to zrobi, bo gadasz takie głupoty że aż szkoda komentować.
@@krzysztofg2276 Ewentualne nie gadam, a piszę:))) No właśnie widzę..., komentarz;) Chyba dobrze co akurat taki który nie zawiera żadnej treści merytorycznej. Ostatnio zastanowił mnie również temat: Dlaczego człowiek tak mało wie o poglądach trzody. Nie potrafimy odczytać, czy nie doceniając człowieka szkoda im je przedstawiać?;) Trochę w tym temacie pomogłeś, dziękuję:)))) Zdrówka. Ps: Uznałem, że pytanie o to którego z elementów akcji Burza wymienienie było najgłupszym, byłoby bezcelowym bo uzyskana odpowiedź nie miałaby żadnej wartości... poznawczej;)
@@felicjankowalski1503 No widzisz jak ci się to przydało. Jeszcze raz zdrowia psychicznego życzę i odpocznij od pisania tych swoich "mądrości". Dbaj o siebie
Panowie, co wy bzdurzycie!!! Jakie dowodztwo AK mialo opcje? Nie walczyc i powtorzyc sytuacje z Wilna? Czy panowie slyszeliscie o tym co bylo w Wilnie? Co dzialo sie na Wolyniu?
Co ma Wołyń do powstania????? Kraków, Lublin, i inne miasta nie rozpętały powstania. I dobrze zrobiły. A Praga ogłosiła powstanie jak już Rzesza upadła...
@@olindrr8595 czytaj ze zrozumieniem prosze. Nigdzie nie napisalem ze Wolyn ma zwiazek z PW. Jesli to zrozumiales inaczej to najlepiej zrobic sobie cofke do szkol
Glupie gadanie. Rownie dobrze mozna dyskutowac czy Powstanie Styczniowe, Listopadowe czy jakiekowiek inne mialo sens, bo przeciez wygnania, zsylki na Syberie itd. Kazdy zryw narodowy przynosil tragiczne konsekwencje... a jednak bez tych powstan nie byloby etosu narodowego, bez nich nie byloby Orlat Lwowskich, Legionow Pilsudskiego, bez Powstania Warszawskiego nie byloby Solidarnosci i dzisiaj mowilibysmy po rosyjsku czy niemiecku a przypuszczalnie w obu jezykach... z wyjatkiem polskiego. Moze czas juz przestac glupio gadac.
@@macilowiecki9158 To niestety nie jest zaden dowod, to jest idealistyczne przypuszczenie ze oto strajkujacy w Stoczni Gdanskiej stoczniowcy (i ich doradcy) formulowali swoje postulaty pod wplywem szlachetnej pamieci o Powstaniu. Byc moze zapisanie jakiejs preambuly w stylu: "My strajkujacy stoczniowcy wraz przedstawicielami wielu innych branz, pomni na bohaterstwo powstancow Warszawy z 1944, domagamy sie prawa do utworzenia niezaleznych zwiazkow zawodowych itd..." byloby takim dowodem, ale ja nie przypominam sobie aby jakis dokument w tym stylu istanial.
Kilka fałszów: 1.Te rzekome powstania "narodowe" w XIX w. to były powstania grupki narwańców, większość Polaków nie walczyła. A już na pewno chłopstwo nie walczyło za swych ciemiężycieli, czyli olała polską walczącą szlachtę i się do niej nie przyłączyło. 2. Orlęta Lwowskie były skutkiem tego, że nie było regularnej armii polskiej, a dorośli mieszczanie siedzieli cicho w kamienicach, nie chcieli walczyć, podobnie jak studenci 3. Inne narody nie przeprowadzały szaleńczych powstań, a i tak odzyskały niepodległość, bo akurat o kształcie świata decydują zwycięskie mocarstwa. Dlatego warunkiem odzyskania niepodległości przez Polskę, Czechów była klęska mocarstw zaborczych w I wojnie światowej i wojna domowa w Rosji. 3. Solidarność powstała głównie dlatego, że komuna nie gwarantowała dostatniego życia Polakom, wręcz przeciwnie mięcho drożało, mieszkań było mało, a na Zachodzie był dobrobyt. Założeniem Solidarności nie było obalenie komuny tylko jej reforma i zmniejszenie opresyjności dyktatury komunistycznej (de facto raczej łagodnej). Robotnicy żądali mięcha i pełnych półek, a nie inspirowali się jakimiś zrywami, bo to ich mało obchodziło. 4. Twierdzenie, że nie mówimy po niemiecku bo było powstanie to już totalna głupota. Nie mówimy po niemiecku dlatego, że Niemcy przegrały II wojnę światową dzięki temu, że ze wschodu szedł największy front 2 wojny: armia ZSRR z 1 i 2 armią WP, z zachodu i południa szedł front państw Zachodu koalicji antyhitlerowskiej 5. Nie mówimy po rosyjsku z prostego powodu: Stalin ani jego następcy nie chcieli zrusyfikować narodu polskiego, nawet nie włączyli Polski do ZSRR. Ich celem jedynie było podporządkowanie Polski ZSRR, funkcjonowanie Polski w ramach bloku wschodniego zależnego od ZSRR. Rosjanie nawet nie zrusyfikowali Ukraińców, Litwinów, Łotyszy, choć nie mieli swych krajów i byli częścią ZSRR.
Niestety ale Polacy zawsze mieli rzady ktore nie liczyly sie z zyciem swoich obywateli - byli kompletnie skorumpowani (jak dzis), albo kierowali sie jakimis kompletnie nieracjonalnymi przeslankami, nie majacymi pokrycia z rzeczywistoscia (tez jak dzis). Pisal o tym Churchil. Wszyscy odpowiedziali za wybuch powstania powni byc po wojnie straceni.
![ILLSLICK - THE KING'S LANDING [Freestyle]](http://i.ytimg.com/vi/feIJJnNkTfk/mqdefault.jpg)
Po kilku latach doświadczeń z okupantem Polacy musieli rozumieć, jak straszna będzie zemsta Hitlera. Na szczęście dowództwo podziemia w Krakowie odmówiło zrobienia powstania pomimo nacisków z Konendy Głównej AK. Dlatego to miasto przetrwało i Polacy, którzy żyli w nim w 1944 w większości doczekali wyzwolenia 18.01.45. Po co bylo narażać Warszawę wbrew przeważającym siłom wroga i wbrew logice wojskowej? Tylko Stalin skorzystał.
Bo to była zagrywka Stalina, a udział w tym brał Okulicki, który już wówczas był zwerbowany i pracował na rzecz Rosjan. Rozpuścili propagandę wśród ludności Warszawy, że jak o miasto będą bić się Niemcy z Rosjanami to wówczas wywiozą mieszkańców z miasta, a jak rozpoczną powstanie to wtedy będą mogli zostać. O tym ostatnio w TVP Info mówiła w programie Pani Wanda Traczyk - Stawska. Tylko nie określiła tego jako propagandę, ale jak połączymy kropki to widać po co to wszystko było. A samo powstanie było od początku skazane na niepowodzenie, ale jego celem nie było zwycięstwo Polaków i wyzwolenie miasta spod okupacji tylko likwidacja żołnierzy AK i jak największej liczby ludności warszawskiej i zrównanie miasta z ziemią co się zresztą Stalinowi udało 😔
Dokladnie
@@Xene3 Stalin już w 1943 wiedział że Polska będzie w jego strefie wpływów więc miał wywalone na te powstanie tak samo anglicy
Ani Stalin, ani Anglicy nie zmusili do powstania. Główne dowództwo samo chciało iść na całość w planowanym terminie, zamiast jeśli już to posłuchać mądrych wśród siebie i chociaż poczekać na wejście do pierwszych przedmieść stolicy Czerwonoarmistów i Wojska Polskiego. Ale przecież cudzym życiem łatwo zarządzić, większość panów z dowództwa nie zginęła w walce i nie strzeliła sobie w łeb na końcu tej tragedii, tylko dożyli spokojnie późnego wieku, nie w wadziła im świadomość ile dzieci wysłali na śmierć, tylko braki udział w podsycaniu legendy. A powinni ostrzegać, żałować i zostać pacyfistami. Tylko takim można wybaczyć. Okulicki został zrzucony by dostarczyć rozkaz z Londynu o stanowczym zakazie powstania(rząd i wywiad na podstawie różnych danych już wiedzieli, że to będzie tylko cywilizacyjna hekatomba) a jednak zrobił coś odwrotnego, bo działał dla pożytku Stalina. Ale dzięki temu, że go ten ostatni uwięził i alkoholik Okulicki zmarł lub został zabity w Moskwie to jesteśmy zmuszeni mieć takiego "bohatera"-zdrajcę i chodzić ulicami jego imienia.
@@Xene3 Tak. Okulicki już wówczas był zwerbowany i pracował dla Rosjan. Rozpuścili wśród ludności propagandę, że jak Rosjanie i Niemcy będą walczyć o Warszawę to wówczas ich wysiedlą, a jak staną do powstania to wówczas zostaną w mieście. O tym opowiadała w programie telewizyjnym Pani Wanda ta weteranka powstania. Nie określiła tego jako propagandę, ale jak połączymy kropki to jesteśmy w domu. Stalin przy pomocy powstania chciał się pozbyć żołnierzy AK i ludności Warszawy oraz zrównać miasto z ziemią i to mu się udało 😔
Jest problem. W Krakowie dowódca AK i kard. Sapieha stanęli dęba gen. Bór-Komorowskiemu i nie wyrazili zgody na powstanie w Krakowie. Skutek : Kraków cały a Warszawa zgliszcza....
Podobnie było na warszawskiej Pradze . Dowódca AK spowodował , że żołnierze poczekali z rozpoczęciem walki i poczekali na Sowietów.
No i bardzo dobrze. Odnosze wrazenie ze niektorzy apologeci tych co wydali rozkaz do rozpoczecia Powstania w Warszawie, chcieliby widziec Wawel zamieniony w kupe gruzow... Wtedy mieliby etos narodowy na nastepne 1000 lat....
Niebezpieczny jest prezydent, który jest w stanie zaakceptować błędy polityczne, które kosztowały życie setki tysięcy jego rodaków.
Gdyby nie NATO to już by wysłał Polaków na Ukrainę. Jego wyraźnie bawi być decydującym(na szczęście może tylko gadać i żyrandola pilnować) o życiu ludzi. A potem się nadymać przed kamerami z tym pseudoatriotyzmem typu pomachać chorągiewką, zaśpiewać piosenkę w ludowym stroju i cieszyć się z polskich przegranych. A żyć, uczyć się i uczciwie pracować to tego jakoś za często nie promuje.
to już mamy nawet setki tysięcy! za 10 lat bedzie pól miliona ofiar
@@Xene3 100/100 👍
@@Xene3 chyba mówisz o byłym prezydencie B. Komorowskim i jego orle z czekolady albo Czaskowskim vel taśma klejąca i jego różowych kolorach znaku Polski Walczącej. Jeśli o obecnym prezydencie napisałeś/aś, to jest dokładnie ODWROTNIE !!!! no ale pewnie w TVNie jak zwykle odwrócili kota ogonem. Podaj źródło gdzie tak powiedział
Przerażające jest to że 1 sierpnia jest niemal wesołym świętem. Piosenki, prelekcje, zabawa. Gdy Żydzi przyjeżdżają pod pomnik getta w rocznicę powstania to jest smutek i łzy i to jest zrozumiałe.
@tomkrzyt a co nas Żydzi interesują ? co my małpy jakieś ?
@@PiotrMlaw lubisz festiwal na zwłokach?
@@tomkrzyt o czym Ty piszesz, jakie festiwale ? jaka zabawa ? śpiewanie pieśni powstańczych to zabawa ? moze trafiają się i tacy, ale to chyba nie rozumieją przekazu i nie mozna na wyjątkach osądzac wszystkich
Lubimy świętować same klęski
myślę, że jest to proces wychowawczy Narodu Polskiego. Mamy celebrować klęski, żeby nie przyszło nam do głowy, że możemy coś wygrać (a są powstania, które wygrywaliśmy). Skoro nie przyjdzie nam do głowy, że możemy wygrać to rzadziej będziemy próbować. Częściej będziemy ustępować innym (pomimo, że racja i siła są po nasze stronie). To jest celowa polityka tych, co pociągają za sznurki. Oczywiście na samym dole część z nas uległa tej dołującej narracji i nieświadomie (bo nie wie, że jest inaczej) ją poszerza i zaraża innych.
mów za siebie my w Poznaniu umiemy robić powstania
Niedługo 15 sierpnia i wtedy nie będzie takiego święta.
@user-cm2ky4uu7b klęski się upamiętnia, świętuje zwycięstwa, najbliższa okazja 15 sierpnia, tylko ile % Polaków wie co wtedy świętujemy ? 😥 zwłaszcza tych młodych
Bo dobry Polak to martwy Polak... Haslo naszych odwiecznych wrogow. Szczegolnie tych od Statutu Kaliskiego z 1264...😢Bez nawrocenia sie wybranych bedziemy zawsze wsrod przegranych...😢 Por. Ew. Jana 8.44...😢
Sens Powstania Warszawskiego zawiera się w jego owocach.
Czyli w czym ?
@@konradsmigacz5595 W ilości zmarłych i zniszczeń obejmujących obie strony powstania. Pozdrawiam najserdeczniej i najwspanialszych dni, nocy i najlepszości na zawsze życzę :)
Owoce: ok.200 tys. zabitych po stronie polskiej. Zniszczona Warszawa...
Niestety, ale brakuje Panom zwyczajnie wiedzy historycznej, dlatego powielacie pewne mity. Rosjanie przez cały sierpień toczyli CIĘŻKIE WALKI na przedpolach Warszawy i absolutnie nie mieli dość sił na tym odcinku frontu, żeby frontalnie szturmować Warszawę. W tym czasie udało im się utworzyć pod Magnuszewem przyczółek na lewym brzegu Wisły i o utrzymanie tego przyczółku też toczyli ciężkie walki. Do Warszawy Niemcy stopniowo ściągali elementy elitarnej dywizji pancernej Hermann Göring i V dywizji Waffen SS Viking, a siły sowieckie były mocno wyczerpane po operacji Bagration. Owszem, ruscy teoretycznie mogli nam udzielić ograniczonego wsparcia lotniczego, ale to, że stali nad brzegiem Wisły z bronią u nogi to zwykła propaganda, która nie ma nic wspólnego z faktami.
W dalszym ciagu brak jest dyskusji na wysokim poziomie o absurdalnosci decyzji o wybuchu Powstania i jego przebiegu w początkowej fazie
Szkoda że Warzecha nie mógł popytac pana Jasiny o jego różne durne i szkodliwe wypowiedzi gdy pracowal dla rządu.
Powinien się spytać czy jest nadal sługa Ukrainy.
Dzieci wysyłane pod kule. Ludność cywilną wybito. Ktoś chciał być bohaterem
Kwiat Warszawy został wysłany na śmierć.🖤🖤🖤
@@aniaz1100...z anglosaskim..."błogosławieństwem"...😡
Sami chcieli walczyć.. Ty możliwe że byś się poddał w każdej podobnej sytuacji.. Chodzi o postawę. Wiadomo że patrząc po czasie zdecydowanie nie było warto
@@barbarapszczoa6740 No nie, bo oni byli przeciwni powstaniu.
Najbardziej absurdalny jest ten pomnik małego powstańca z karabinem i wielkim hełmem. To fałsz: jedynie co dziesiąty powstaniec miał karabin, na pewno dzieci go nie miały. Ponadto jest to gloryfikacja zachęcania dzieci do walki zbrojnej. Zamiast kuriozalnych pomników powinny być pomniki pomordowanych cywilów i tam powinny być obchody smutne a nie piosenki o tym jak to fajnie było.
Co prawda to pistolet maszynowy, nie karabin, ale co do meritum całkowicie się zgadzam
MASZ RACJĘ!
Pomnik to symbol a nie dokument historyczny. Ani w 1919 we Lwowie ani 1944 r nikt nie musiał młodych ludzi zachęcać do walki zbrojnej. W Powstaniu wielu takich brzdąców zgineło z bronią lub bez broni w ręku.
@@wojteks7977 no i z czego sie tu cieszyć? Przecież to totalna głupota. Dziecko nie jest w stanie podjąć świadomej decyzji o udziale w walkach. To dorośli dali broń do rąk i wyslali na pewną śmierć. Czyżby wysyłali dzieci specjalnie?
@@BeataBeata-j1c Nie pana zasr...ny interes, czy i przez kogo te dzieci były kierowane do wali. Z pamięci wujków i stryjów wiem, ze one UCIEKAŁY z domów, by walczyć. Tak jak Orlęta Lwowskie. Posługuje się pan jakimś szemranym nickiem i wydaje opinie z piedestału. Polakiem pan nie jest, po polsku nie czuł pan i NIGDY nie będzie czuć. Może tak jak p.Jasina jest pan sługą jakiegoś obcego plemienia.
'Zademonstrowanie sowietom że Warszawa jest w polskich rękach" miało mniej więcej taki sam sens jak demonstrowanie in tego 17 września 1939 lub w 1920 roku. I co? Zobaczyli, że Polska jest w Polskich rękach, przeprosili i poszli do domu?
W Krakowie nie było powstania i nikt z tego powodu nie płacze
Powstanie w Warszawie kompromituje się przez porównanie do Krakowa. Tam był ks. kard. Sapiecha, który zobowiązał tamtejszych ambicjonerów z AK do nie wywoływania sobie powstania w Krakowie.
Niemcy sowieci i rozkazy z Londynu doprowadzały do tragedii
DOKLADNIE
Nie miało. Niepotrzebnie wysłano ludzi na rzeź. A teraz barany jeszcze to świętują.
...i to jest Polak...lepiej by było gdybyśmy sowiecką republiką byli, nie byłoby takich pytań
Chce przypomniec, ze nasi sasiedzi nie byli tacy,,honorowi" i poszli na wspolprace z Hitlerem. Czy dzis ktos im to wyrzuca, nazywa zdrajcami, slugami okupanta itp? Nie. Za to nie zostaly zniszczone ich miasta, wymordowana ludnosc, nie stracili tego wszydtkiego, co Polska. Juz Sam bilans tego pozwala nam jak najsirowiej oceniac polityke sanacyjna Becka i ustawienia do Niemiec. Byla to polityka bledna, nierealna, nie liczaca sie z mozliwosciami Polski w konfrontacji z Hitlerem. Podobnie bylo z powstaniem warszawskim. Mamy byc dumni z tego, ze stracilismy niepotrzebnie kwiat mlodziezy patriotycznej i stolice zrownana z ziemia? Przywodcy powstania powinni zostac uznani za zdrajcow i zbrodniarzy, bo takimi byli. Co chcieli osiagnac garstka nieuzbrojonych dzielnych stracencow wobec zgrupowanych pod Warszawa najpotezniejszych wrogich armii?
gen. Okulicki donosił do NKWD i ma teraz ulicę w Warszawie, chichot historii 🤔
To nie historia chichocze tylko śp. Lech Kaczyński..
Okulicki jak Bolek Wałęsa 😂
Jasina od kiedy służy Polsce? Dla mnie to człowiek skreślony. Ja nie toleruję sług nieprzyjaciół naszego kraju. Nie mogę tego człowieka słuchać. Nie interesuje mnie co on ma do powiedzenia. To sługa ukrainy a nie Polski.
Zgadzam się i pozdrawiam.
Powstanie Warszawskie to bohaterstwo Warszawiaków i tragedia stolicy. Nie zmierzono sił na zamiary i nastąpiła totalna klęska. Śmierć ponad 200 tys. ludzi i zagłada miasta.
Dlaczego nie mówicie o roli Ukraińców w Powstaniu???!''
@stanisawcholewiak4474 racja 👍 dlaczego nie mówią o istotnym zaangażowanym w rzeź Warszawiaków banderowskim "pomocniku" hitlerowców ??!...
Boją się....niepoprawności politycznej??...
wstyd...😕
Żal dzieci co zginęły.
Mialoby sens tylko i wylacznie wtedy kiedy Sowieci byliby juz na zachodniej strony Wisly w duzych rozwijajacych przyczulkach. Dowodcy Polskich Sil Zbrojnych na Zachodzie byli przeciwko rozpoczecia Powstania. Moj ojciec, oficer liniowy baonu Belt AK, uwazal Powstanie jako szalenstwo i samobojstwo. Mowil mi ze AK w Warszawie to "bohaterskie lwy dowodzone przez naiwnych oslow".
Dokladnie tak. Serdecznie pozdrawiam.
Niezależnie od wszystkiego co gadacie, to Ruski zwyciężył Iii Rzeszę i hitlerowców!!!pomijając okres stalinowskich,to władze powojenne odbudowały kraj i Warszawę i Zamek Królewski!! To co mówi Duda to zawsze żenujące i bez pojęcia!!
Tak myslac to całe to AK było nie wiadomo po co ?
@@PiotrMlaw opor przeciwko okupantowi bylo potrzebne zeby spoleczenstwo przetrwalo. Np Akcja Burza miala sens w wojnie totalnej pod warunkiem ze nie miala miejsce w miastach. Ackje partyzantki byly uwarunkowane stratami ludnosci. Rozpoczencie powstania w nie odpowiednim miejscu I czasie mialo fatalne konsekwencje.
Co za bzdury, Sowieci nie pomogli. Warto przeanalizować straty Rosjan na podejściu do Warszawy. Warszawę zajęli dopiero w zimie, nie bez powodu. Nie zasłaniajmy naszej głupoty Sowietami, to wygodne, nawet za bardzo.
Super komentarz. Polecam mój dokładnie w tym samym tonie. Nieuki historyczne biorą się za ocenę powstania i tylko powielają mity i propagandowe kalki.
Brawo dla Sowietów !! Naszych wyzwolicieli !! Toż tu sama komuna i ich potomkowie pisze komentarze, jprd 😢
Mieli straty ale gdyby przyszedł rozkaz zdobycia Warszawy to by zdobyli. A że nie mieli po co się spieszyć to inna sprawa.
@@slavzmigrus6590 następny "powiedział co wiedział". Tłumaczą ci ludzie, którzy mają wiedzę historyczną na ten temat, niejedną książkę przeczytali, że nie mieli sił do frontalnego forsowania Wisły w Warszawie w sierpniu i wrześniu to siedź cicho i słuchaj. Do połowy sierpnia toczyli ciężkie i krwawe walki pod Radzyminem. Potem musieli ściągać siły do utrzymania przyczółka Warecko-Magnuszewskiego. Co ty myślisz, że na całym froncie wschodnim, od Estonii do Rumunii, ruscy walczyli wtedy tylko pod Warszawą??? To, co kretyni z dowództwa AK wzięli za główne siły sowietów, to było parę czołgów zwiadu 2 Armii Pancernej. Główne siły były jeszcze daleko, a Niemcy pospiesznie ściągali odwody. Owszem, ruscy teoretycznie mogli atakować Warszawę za wszelką cenę i może nawet przełamać niemiecką obronę, ale za cenę gigantycznych strat i utraty siły uderzeniowej na wiele miesięcy. Tylko dlaczego mieliby to robić? Bo durny Okulicki z Komorowskim sobie tak wymyślili? Jaki w tym mieli interes? Jak by to świadczyło o ich dowodzeniu?
@@heian1973 wiedza historyczna, chyba rodem z PRLu
8:14 i tak więcej niż kiedykolwiek doczekamy się od Rosji, czy Ukrainy. No sługa Ukrainy takie rzeczy opowiada, już zapomniał wół jak cielęciem był. Szkoda słów.
Ja powiem przewrotnie:
"Chwala powstanca i ludnosci cywilnej ktorzy staneli do nierownej walki.
Natomiast dowodcow nalezalo by osadzic za nierelane cele i sprowadzenie zaglady na miasto"
Ludzie, którzy podjęli decyzję o wybuchu powstania w tamtym czasie, a tamtym miejscu, mając tak niewiele broni była zbrodnią wydaną na miasto i powstańców ! A do tego Jasina "sługa ..."
Mnie zawsze ciekawiło dlaczego Monter bez konsultacji z innymi wydał rozkaz o koncentracji pod koniec lipca i nie został za to posunięty do odpowiedzialności. To przez to zdarzenie Niemcy dowiedzieli się że dojdzie do powstania i wielu niedoszłych powstańców dowiedziawszy się o fatalnym uzbrojeniu nie stawiło się na drugą koncentrację. Powstańcom nie udało się zająć żadnego planowanego celu. Plany zostały zmienione w ostatniej chwili, wielu powstańców bez broni atakowało pozycje do których nie byli przygotowani aby atakować. To była rzeź, jak chociażby atak na jeden z mostów gdzie z 60 atakujących wróciło 4. Z pozostałych prawie nic nie zostało bo Niemcy użyli szybkostrzelnych armat przeciwlotniczych. To samo z atakiem na Okęcie gdzie stacjonowały spore siły które zmasakrowały powstańców. Tylko tam gdzie Niemców było mało lub wcale ich nie było bo się wycofali, jak choćby na Śródmieściu panował nastrój zwycięstwa tego dnia. W prawobrzeżnej Warszawie powstanie szybko się skończyło bo powstańcy zdali sobie sprawę że nie mają szans i wrócili do konspiracji. Po pierwszym tragicznym dniu w którym kompletnie nie udało się zrealizować żadnych celów (bo było ich zbyt wiele i powstańcy nie mięli ludzi i broni aby je osiągnąć) nakazano odwrót na obrzeża Warszawy. I to co mnie zastanawia to fakt że padł rozkaz aby te zgrupowania wróciły do Warszawy. Dlaczego padł taki rozkaz skoro wiedziano że powstanie już pierwszego dnia zostało przegrane?
nie mialo sensu, szkoda tylko tych ludzi😢
Cześć i chwała bohaterom na potępienia organizatorom tego czynu powstańczego
A co z faktem, że osoba dowodząca powstaniem, niejaki tow. "Niedźwiadek" był de facto sowieckim szpionem? W ogóle trudno mi pojąć, jak osoba, która donosiła na kolegów w obozie jenieckim, nie miała, zdaniem przełożonych predyspozycji do dowodzenia większymi operacjami, zrobiła nagle taką karierę? Bliższe przyjrzenie się mechanizmom karier w AK w kontekście PW też by się przydało.
Zgoda. Okulicki-Niedzwiadek byl osoba niestabilna przychicznie, albo.... sowieckim agentem. Nie chce przesadzac ktora z tych mozliwosci byla prawdziwa.
O, sługę ukraińskiego zaprosili
Zastanawiająco cicho jest na temat prawdziwej historii. Jako część historii o której należy mówić. Tak ku przypomnieniu... i pewnej refleksji... Tylko prawda nas w końcu wyzwoli...
Historia ukraińsko-polskich relacji w skrócie:
1648 - Ukraińcy mordują tysiące polskiej szlachty - powstanie Chmielnickiego
1768 - Ukraińcy mordują 100 tys. Polskich mieszczan i szlachtę - koliszczyzna
1817 - Ukraińcy mordują 2 tys. Polaków w Małopolsce Wschodniej
1918 - Ukraińcy strzelają do tysięcy polskich dzieci we Lwowie - Orlęta Lwowskie
1920 - Ukraińcy nie potrafią obronić Kijowa oddanego im przez polskie wojsko
1931 - Ukraińcy mordują wojewodę Hołówkę
1934 - Ukraińcy mordują ministra Pierackiego
1939 - Ukraińcy mordują setki polskich żołnierzy broniących Polski
1943 - Ukraińcy dokonują ludobójstwa - około 250 tys. Polaków - Rzeź Wołyńska UPA - nie da się dokonać dokładnej estymacji ofiar. Strona ukraińska zakazuje...
1944 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Kresach Płd. Wsch. - czystka etniczna
1945 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Podkarpaciu - czystka etniczna
1991 - Ukraińcy otrzymują pierwsze niepodległe państwo w historii - od ZSRR 2015 = 2015
2022 - już kilka milionów Ukraińców zamieszkało w Polsce… lub więcej
Nigdy nie było żadnej przychylnej Polakom myśli na ukrainie. Od doktryny doncowa, ich “dekalogu” , później u.p.a itd… w założeniu było mor....dowanie Polski i Polskości.
A poniżej odrobina ukraińskiej poezji - t.szewczenko - ich wieszcz narodowy - fragment poematu “Hajdamacy”… Skasują?
Dajcie noża, siłę dajcie,
Męki Lachom, Męki!!!
Kary Lachom kary!
Jak szalony, wiesza, pali,
Sieka trupie ciało:
Dajcie Lacha, dajcie 7yda!
Mało mi ich, mało!
Dajcie Lacha, krwi dawajcie!
Mięsa z krwią i pianą!
Były jeszcze rz..ezie np : Batoh , Humań - gdzie zam.ordowali bes.tialsko ok 20 tyś Polaków i 7ydów - Ich zbr...odnię na Polakach i 7ydach zdają się nie mieć końca...Jeszcze jako EsesGaliz.... "Halyczyna" SS Galizien - Huta Pieniacka, Chodaczkowo WIelkie, Prehoryłe, Smoligów, wieś Borów... ostatnio zaatakowali nas znowu - Pr.//wodów - 15 listopad 22.
Było jeszcze np. przystąpienie wraz z H.i.tlerem oddziałów u.k.r nacjonalistów 1 września i atak na Polskę...W Baligrodzie w Bieszczadach dołączyły do niemieckich sił, oraz sformowany przez hitlerowską Abwehrę pod dowództwem prowidu OUN Romana Suszki i Osypa Bojdunyka - Legion Ukraińskich Nacjonalistów.
W skład wchodziły 2 bataliony zwanych z ukraińska kureniami - w sumie około 600 żołnierzy. Batalionami dowodzili: por. Jewhenij Hutowicz „Norim” i por. Osyp Karaczewśkyj „Swoboda”… 17 września 1939, głównodowodzący Armii Czerwonej Ukrainiec Kliment Woroszyłow, dowodzący Frontem Ukraińskim Ukrainiec Siemion Timoszenko. Katyń, główny planista i organizator Zbrodni Katyńskiej, Ukrainiec Piotr Soprunienko, szef wydziału NKWD od Spraw Jeńców Wojennych i Internowanych. Cóż. Trzeba to puścić w świat. Nawet za Katyniem stali ukraińscy szowiniści... ale próbują zatuszować prawdę w tej całej ukropropagandzie głównego nurtu...
Tu chodzi tylko o prawdę. Jedynie o PRAWDĘ I PAMIĘĆ.
Czy to ten Jasina ktory jest sługa narodu ukraińskiego??? ….jeżeli tak to nie warto go słuchać i zadziwia parcie na ekran Warzechy??? No chyba ze on też “kocha inaczej”
mnie ciekawi czy cos powie o udziale ukaincow w tym zdarzeniu,bardzo haniebnym wg oswiadczen swiadkow..
@@fajnerodowe9080 I o udziale Rosjan z RONA w rzezi Ochoty, którzy potem byli błędnie identyfikowani jako "Ukraińscy Własowcy" czyli byt realnie nieistniejący.
@@fajnerodowe9080 Może szerzej i w "szerokim aspekcie politycznym" mógłby to przedstawić ten, też przecież "historyk" - Paweł Kowal, taki "znawca" potrzeb Ukrainy!?
@@MieczysawBrodzik kowalenko jest tak wiarygodny jak zeszloroczny snieg:)))))dziwi mnie fakt, ze jeszcze nie zostal wyharkniety przez historie na smietnik,jako Polak wstyd mi za niego,pomimo ze to on powinien sie wstydzic,ciekawe jak jego samopoczucie po zalatwieniu braciszkowi pracy wsrod dzieci a skazanego za.....ktoremu kowalenko sam osobiscie zalatwial prace!!!
To ten sam. Teraz chyba nie wie kim jest.
Prezydenta też skreśliłam przez służenie ukrainie. Obecnie nie mamy polskiego prezydenta tak samo jak i rządu.
Pan Jasina nie ma pojęcia o sytuacji RUS pod Warszawą
Dokładnie
@@sawomircerajewski2626Bo wy tak uważacie? Kim wy jesteście?
@@Greg-q9sprawdziwi Polacy...Uśmiechnięci
Trzeba bylo rozmawiac z cywilami,zolnierzami,oficerami ,ktorzy brali udzial w powstaniu,z tymi co umarli i z tymi co jeszcze zyja.A tak to historie mozna interpretowac jak Rosja ,ze II wojna swiatowa rozpoczela sie nie 01.09.1939 roku,a wtedy jak Niemcy napadly na Rosje.Juz mamy w Polsce zaklamywanie historii wspolczesnie -Lech Kaczynski na Wawelu.
NASTĘPNI KTÓRZY BUDUJĄ SWOJE EGO
Czcijcie to sobie, ale w Warszawce. Kiedy ten obłęd się wreszcie skończy?
Chyba NIGDY, zawsze znajdzie się osoba , która podkręci atmosferę... To jak z TU-154M i Smoleńskiem.
To była tzw majówka PIS przejęli zalobnfe święto w ściągając upadłych Bakiewicza i Kowalskiego
Panie Jasina pan jeszcze w Polsce? Sługo ukrainski marsz na front.
Pan mówi że to błąd a dla głupota i to jest najłagodniejsze słowo jakie może być...
Nic dodac nic ujac
JASINA CO.TU ROBISZ JESZCZ W POLSCE.
NA DONBAS SLUZ6C.
Bor Komorowski to współczesny Tygrysek
Znałem wielu powstańców; żaden z nich nie wypowiadał się pozytywnie o Powstaniu, a niektórzy wręcz mówili że dowódcom AK którzy doprowadzili do wybuchu Powstania należał się sąd wojenny!
Podobnie wypowiedział się gen. Anders i mój ojciec, który w tym czasie stał pod Warszawą będąc żołnierzem 1 armii WP.
...tak 99% powstańców to durnie i samobójcy byli, jprd co za typy tu piszą 😮 Uśmiechnięci Polacy pewnie
okulicki za szklanke wodki od ruskich wsypał całą siatke szpiegowską AK.
jasina na ukrainę won
Brawo, nareszcie ktoś powiedział o odwecie Niemców i rozstrzeliwania NIEWINNYCH zakładników. Należy w końcu rozliczyć za to Armie Krajową rząd Londyński
A może najpierw Niemców ??? patrioto.
@@PiotrMlaw Ludności cywilnej mi szkoda, spytaj się tych których członków rodziny najbliższych i tych dalszych rozstrzelano jako zakładników czy takie działania popierają. Każdy rozczula się nad powstańcami a gdzieś ma ludność cywilną. Nikt się nad nimi nie pochyla. Tak na marginesie dowództwo Armii Krajowej w 1944 wstrzymało zabijanie Niemców bo stwierdzili, że zabraknie zakładników do rozstrzeliwania przez Niemców. Niestety o tym się nie mówi.
Bufoniasta dyskusja i nikt nie miał odwagi nazwać to zbrodnię po imieniu.
Stare lisy wypuścili 14latków na grenadierów SS, przy okazji wywołując wyzerowanie miasta i 250tys. jego mieszkańców
Zastanawiająco cicho jest na temat prawdziwej historii. Jako część historii o której należy mówić. Tak ku przypomnieniu... i pewnej refleksji... Tylko prawda nas w końcu wyzwoli...
Historia ukraińsko-polskich relacji w skrócie:
1648 - Ukraińcy mordują tysiące polskiej szlachty - powstanie Chmielnickiego
1768 - Ukraińcy mordują 100 tys. Polskich mieszczan i szlachtę - koliszczyzna
1817 - Ukraińcy mordują 2 tys. Polaków w Małopolsce Wschodniej
1918 - Ukraińcy strzelają do tysięcy polskich dzieci we Lwowie - Orlęta Lwowskie
1920 - Ukraińcy nie potrafią obronić Kijowa oddanego im przez polskie wojsko
1931 - Ukraińcy mordują wojewodę Hołówkę
1934 - Ukraińcy mordują ministra Pierackiego
1939 - Ukraińcy mordują setki polskich żołnierzy broniących Polski
1943 - Ukraińcy dokonują ludobójstwa - około 250 tys. Polaków - Rzeź Wołyńska UPA - nie da się dokonać dokładnej estymacji ofiar. Strona ukraińska zakazuje...
1944 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Kresach Płd. Wsch. - czystka etniczna
1945 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Podkarpaciu - czystka etniczna
1991 - Ukraińcy otrzymują pierwsze niepodległe państwo w historii - od ZSRR 2015 = 2015
2022 - już kilka milionów Ukraińców zamieszkało w Polsce… lub więcej
Nigdy nie było żadnej przychylnej Polakom myśli na ukrainie. Od doktryny doncowa, ich “dekalogu” , później u.p.a itd… w założeniu było mor....dowanie Polski i Polskości.
A poniżej odrobina ukraińskiej poezji - t.szewczenko - ich wieszcz narodowy - fragment poematu “Hajdamacy”… Skasują?
Dajcie noża, siłę dajcie,
Męki Lachom, Męki!!!
Kary Lachom kary!
Jak szalony, wiesza, pali,
Sieka trupie ciało:
Dajcie Lacha, dajcie 7yda!
Mało mi ich, mało!
Dajcie Lacha, krwi dawajcie!
Mięsa z krwią i pianą!
Były jeszcze rz..ezie np : Batoh , Humań - gdzie zam.ordowali bes.tialsko ok 20 tyś Polaków i 7ydów - Ich zbr...odnię na Polakach i 7ydach zdają się nie mieć końca...Jeszcze jako EsesGaliz.... "Halyczyna" SS Galizien - Huta Pieniacka, Chodaczkowo WIelkie, Prehoryłe, Smoligów, wieś Borów... ostatnio zaatakowali nas znowu - Pr.//wodów - 15 listopad 22.
Było jeszcze np. przystąpienie wraz z H.i.tlerem oddziałów u.k.r nacjonalistów 1 września i atak na Polskę...W Baligrodzie w Bieszczadach dołączyły do niemieckich sił, oraz sformowany przez hitlerowską Abwehrę pod dowództwem prowidu OUN Romana Suszki i Osypa Bojdunyka - Legion Ukraińskich Nacjonalistów.
W skład wchodziły 2 bataliony zwanych z ukraińska kureniami - w sumie około 600 żołnierzy. Batalionami dowodzili: por. Jewhenij Hutowicz „Norim” i por. Osyp Karaczewśkyj „Swoboda”… 17 września 1939, głównodowodzący Armii Czerwonej Ukrainiec Kliment Woroszyłow, dowodzący Frontem Ukraińskim Ukrainiec Siemion Timoszenko. Katyń, główny planista i organizator Zbrodni Katyńskiej, Ukrainiec Piotr Soprunienko, szef wydziału NKWD od Spraw Jeńców Wojennych i Internowanych. Cóż. Trzeba to puścić w świat. Nawet za Katyniem stali ukraińscy szowiniści... ale próbują zatuszować prawdę w tej całej ukropropagandzie głównego nurtu...
Tu chodzi tylko o prawdę. Jedynie o PRAWDĘ I PAMIĘĆ.
Czekalem kiedy p.Jasina wplecie Tuska w temat Powstania. Nie zawiodłem się. Zero merytoryki. Jasina jest żalosną popłuczyną popisowską.
A ten jego "doktorat", to pewnie ze słynnego "Collegium Humanum"!?
...język rynsztoku, 👏 @oldbeaver730
@@PiotrMlaw Zastanawiająco cicho jest na temat prawdziwej historii. Jako część historii o której należy mówić. Tak ku przypomnieniu... i pewnej refleksji... Tylko prawda nas w końcu wyzwoli...
Historia ukraińsko-polskich relacji w skrócie:
1648 - Ukraińcy mordują tysiące polskiej szlachty - powstanie Chmielnickiego
1768 - Ukraińcy mordują 100 tys. Polskich mieszczan i szlachtę - koliszczyzna
1817 - Ukraińcy mordują 2 tys. Polaków w Małopolsce Wschodniej
1918 - Ukraińcy strzelają do tysięcy polskich dzieci we Lwowie - Orlęta Lwowskie
1920 - Ukraińcy nie potrafią obronić Kijowa oddanego im przez polskie wojsko
1931 - Ukraińcy mordują wojewodę Hołówkę
1934 - Ukraińcy mordują ministra Pierackiego
1939 - Ukraińcy mordują setki polskich żołnierzy broniących Polski
1943 - Ukraińcy dokonują ludobójstwa - około 250 tys. Polaków - Rzeź Wołyńska UPA - nie da się dokonać dokładnej estymacji ofiar. Strona ukraińska zakazuje...
1944 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Kresach Płd. Wsch. - czystka etniczna
1945 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Podkarpaciu - czystka etniczna
1991 - Ukraińcy otrzymują pierwsze niepodległe państwo w historii - od ZSRR 2015 = 2015
2022 - już kilka milionów Ukraińców zamieszkało w Polsce… lub więcej
Nigdy nie było żadnej przychylnej Polakom myśli na ukrainie. Od doktryny doncowa, ich “dekalogu” , później u.p.a itd… w założeniu było mor....dowanie Polski i Polskości.
A poniżej odrobina ukraińskiej poezji - t.szewczenko - ich wieszcz narodowy - fragment poematu “Hajdamacy”… Skasują?
Dajcie noża, siłę dajcie,
Męki Lachom, Męki!!!
Kary Lachom kary!
Jak szalony, wiesza, pali,
Sieka trupie ciało:
Dajcie Lacha, dajcie 7yda!
Mało mi ich, mało!
Dajcie Lacha, krwi dawajcie!
Mięsa z krwią i pianą!
Były jeszcze rz..ezie np : Batoh , Humań - gdzie zam.ordowali bes.tialsko ok 20 tyś Polaków i 7ydów - Ich zbr...odnię na Polakach i 7ydach zdają się nie mieć końca...Jeszcze jako EsesGaliz.... "Halyczyna" SS Galizien - Huta Pieniacka, Chodaczkowo WIelkie, Prehoryłe, Smoligów, wieś Borów... ostatnio zaatakowali nas znowu - Pr.//wodów - 15 listopad 22.
Było jeszcze np. przystąpienie wraz z H.i.tlerem oddziałów u.k.r nacjonalistów 1 września i atak na Polskę...W Baligrodzie w Bieszczadach dołączyły do niemieckich sił, oraz sformowany przez hitlerowską Abwehrę pod dowództwem prowidu OUN Romana Suszki i Osypa Bojdunyka - Legion Ukraińskich Nacjonalistów.
W skład wchodziły 2 bataliony zwanych z ukraińska kureniami - w sumie około 600 żołnierzy. Batalionami dowodzili: por. Jewhenij Hutowicz „Norim” i por. Osyp Karaczewśkyj „Swoboda”… 17 września 1939, głównodowodzący Armii Czerwonej Ukrainiec Kliment Woroszyłow, dowodzący Frontem Ukraińskim Ukrainiec Siemion Timoszenko. Katyń, główny planista i organizator Zbrodni Katyńskiej, Ukrainiec Piotr Soprunienko, szef wydziału NKWD od Spraw Jeńców Wojennych i Internowanych. Cóż. Trzeba to puścić w świat. Nawet za Katyniem stali ukraińscy szowiniści... ale próbują zatuszować prawdę w tej całej ukropropagandzie głównego nurtu...
Tu chodzi tylko o prawdę. Jedynie o PRAWDĘ I PAMIĘĆ.
Bezprzykładne męstwo okupione bohaterską śmiercią nie tylko powstańców, mieszkańców Warszawy a także unicestwieniem miasta. Żadnych korzyści tylko straty nie do odrobienia.
Panowie gubicie rzeczywistość Gen Sikorski starał się nawiązać kontakt ze Stalinem w kwestii budowy silnej armii WP i co Utworzona armię Anders wyprowadza z Rosji i działa ba froncie z brytyjczykami w ich interesie Na co Stalin się wściekł a Sikorskiego zamordowano czego do dziś nie wyjaśniono Stalin tworząc PKWN nie był zainteresowany we wspieraniu rządu Londynskiego który go zdradził 12:16
I jeszcze jedna ważna sprawa dlaczego WB nue zamierza, ujawnić dokumentów dot wypadku Gen Sikorskieg w Giblartarze kogo chroni risjan to chyba jakaś paranoja a może w to morderstwo był zaangażowany prawicowych rząd Londynski we współpracy z brytyjczykami 12:14
Jasne, nawet nie wspomnisz o tych oficera pomordowanych w sowieckich obozach.Ilu ich tam było 10 tys? No i oburzenie Stalina jest całkiem zrozumiałe. Morduje swoich obywateli milionami a gen. Andersa ciągle się upomina o tysiące. Czyż nie można się wściec?
Tak masz święta rację co do mordów Jakich dokuscili się rosjanie na polskich oficerach i inteligencji Tylko że,Hitler wymordowal praktycznie całą polska inteligencję i kler JM kat w obozach śmierci okradł polske i spalilmiasta i wsie a dziś u Nie.cow jesteśmy na kolanach i tutaj kolego serce Cie nie boli A to że w,Jalcie i Techeranie USA i WB podała nas na tacy Stalinowi a w,1939 WB I Francja nas zdradziła to dzisiaj wg Ciebie to są nasi sojusznicy i przyjaciele?
Bardzo ciekawy materiał. Warto posłuchać, żeby dowiedzieć się czegoś ciekawego.
Pan doktor powiedział, że zginęło 120 tyś. ludności, Polaków, którzy byli chowani gdzie " popadnie" np. ogrody itp. Moje pytanie skoro Warszawa ciągle się rozbudowuje, buduje, skoro tyle zginęło ludzi.......to czemu nie słyszymy o odnajdywanych mogiłach, szczątkach.....w końcu to 120 tyś!!
Ł. Jasina sługa narodu ukraińskiego zakończyłem słuchanie. Szkoda p. Warzechy ...
Bitwa pod Radzyminem i interes polityczny. To przyczyny zatrzymania natarcia. Nie ma inaczej.
Nie miało sensu.
Witam. Sowieci pewnie zdobywaliby Warszawę brutalnie, skąd takie przypuszczenie? Kraków również zdobywali brutalnie? Skąd taka nienawiść do Sowietów? Dużo ludzi, którzy przeżyli wyzwolenie Krakowa, do dzisiaj wspominali ciepło Koniewa. Dzięki strategii Armii Czerwonej ocalono wiele zabytków w Krakowie, o Wawelu nie wspomnę. Również ocalono życie mieszkańców. W polskiej narracji historycznej publicznie się o tym milczy.
Dlaczego nic nie jest powiedziane o generale OKULICKIM
Gamonie dziś nie wiedzą czy było zasadne dyskutują mając tyle informacji a mają pretensje do powstańców będących w Warszawie bez informacji z zew internetu itp
NIE MIALO SENSU 😢
czytac nalezy to co zeznaja swiadkowie nie zapraszani do mikrofonow...oni powiedza duzo wiecej co zamilczaja historycy w dzisiejszych czasach histerycy -kiedy narracja nie zgadza sie z nurtem...
1 sierpnia 44 - jerozolima uwolnienie Sw Piotra .... 31.08.1944 - zapomniana ofiara Sakramentek za Polske Chrystusowa ...
Jaka by nie była Rosja, będzie chciała zafałszowywać historię. A Polska jest lepsza?
Brawo pan red. Warzecha rozumie dobrze ocenia i wyraża zasadność skutki i obecny brak tych bardzo ważnych niesamowicie odważnych Polaków !!!
Uwielbienie dla przegranych, pochwała głupoty
Od obchodów idiotycznych wzbiera na wymioty
Czy wymagam cudów, kiedy sobie życzę
Wzorem innych ludów czcić rocznice zwycięstw ? !
Żeby w Konstytucji napisami wreszcie:
ZABRANIA SIĘ CZCIĆ ROCZNICE NARODOWYCH NIESZCZĘŚĆ ! ! !
No nie ludzie najwyższej jakości? Szczególnie bór komorowski?
Po co dzisiaj dyskutować, czy było zasadne, czy nie. To nie ma sensu. Dzisiaj nikt nie rozumie tamtego czasu.
Łukasz do Łukasza 😊
Zapraszanie do dyskusji historycznej pisowskiego politykiera, któremu wszystko kojarzy się wiadomo z czym jest żartem i kpiną z pamięci o Powstaniu… ludzie - ogarnijcie się…
Jakże trudno to dzisiaj ocenić. Ludzie żyjący w tamtych latach i to nietuzinkowi, licząc również na pomoc z zewnątrz - wiedzieli, że powstanie warszawskie było konieczne. Oni byli bohaterami walczącymi o Polskę i Jej niepodległość.
Zdradzę ci sekret. Warszawiacy w tamtym czasie nie stanowili jednorodnej grupy. Najbardziej do walki rwali się ci najgłupsi czyli małolaty z harcerstwa. Ludność cywilna która stanowiła wybitną większość ofiar już po paru dniach walk zaczęła wyklinać powstańców a nawet rzucać w nich kamieniami i doniczkami.
Lukasz Kazek powinien być...... a nie jakiś nnoname xD
Powstanie Warszawskie było pod względem logistycznym i militarnym absolutną klęską
Panie Jasina to jest rozmowa o powstaniu a na temat holokaustu może Pan wspomnieć podczas rozmowy o powstaniu w gettcie Warszwskim..
A tak został nam głupi kaczyński który okazał się mądry bo ograł wszystkich i wychodzi na to , że będzie ripley.
Pójdźmy dalej i odważmy się powiedzieć, że walka zbrojna przeciwko Niemcom, zwłaszcza po Stalingradzie, była zwykła głupotą. Bo jak inaczej nazwać sytuację, gdy dwóch wrogów się bije, a Polacy atakują przegrywającego?
Powstanie to przeszłość i historia która była. Myślę że szkoda tylko tylu ludzi którzy przypłacili życiem dla idei którą propaganda sowiecka rozsiewała . Ta sama sytuacja jest obecnie na Ukrainie gdzie Załecki i Putin walczy o stanowiska a ludzie giną na wojnie.
Nie było Was tam, więc przestańcie p... To tak jak Ci którzy oglądają mecz, nie potrafią kopnąć piłki, ale p... co ten czy inny piłkarz powinien zrobić.... Jesteście mądrzy, bo siedzicie w ciepłym i macie ogrom informacji których tamci ludzie wtedy nie mieli. Podjęli taką decyzję, a nie inną, umierali za to i cierpieli, nie Wy tylko Oni.
Panowie redaktorzy mówią nieprawdę o niemieckich mordach czym zakłamują dyskusję o ocenie polskiej polityki 39 - 45 . Niemcy zgodnie z PRAWEM wojennym zabijali Polaków ale ich nie mordowali - czego polscy politycy byli w pełni świadomi i co polscy politycy wkalkulowali w przyjęte posunięcia polityczne .
Serio ?? Niemcy nie mordowali ?? To trzeba im reparacje wypłacić ,nie oni nam
HISTORYCY A ZAKŁAMUJĄ HISTORIĘ
Warzecha to ten chłop, co jak przechodzi obok lodówki, to mówi, że nie ma ocieplenia klimatu. Absolutny geniusz, umysł jak brzytwa.
Czy już skończył opłakiwać Darię Duginę?
A to jednak jest ocieplenie klimatu a nie zmiana klimatu. To kiedy nastąpił powrót do tego że ociepla się klimat? Bo ostatnio była tylko mowa o zmianie klimatu.
Pana redaktora Jacka jakby trochę ubyło....👍
Kilka osób z mojej najbliższej rodziny uczestniczyło w Powstaniu. Wszyscy oni mówili, że nawet gdyby dowództwo wydało inny rozkaz powstanie i tak by wybuchło. Tam żyło całe pokolenie, które rosło podczas okupacji. Młodość nie liczy niebezpieczeństwa, po prostu chce zmienić zastaną rzeczywistość. Łatwo to teraz oceniać z perspektywy czasu, nikogo z nas wtedy nie było w Warszawie. Powstańcy nie żałują tego, że spróbowali mimo wysokiej ceny.
Bzdury i tyle. Czyli co? Za przeproszeniem "gówniarze" tj. tzw. "młodość" działająca w strukturach "podziemnej potęgi" w ilości kilkuset, no może tysiąca góra dwóch - oczywiście w ich mniemaniu - w imię głupich wyimaginowanych "wiktorii" miało prawo poświęcić 200 tysięcy cywilów tj. kobiet, dzieci i starców i fizyczną zagładę stolicy? Tych "młodych gniewnych" powinno w razie potrzeby usadzić dowództwo AK ale to ono jak się okazuje było głównym sprawcą tej hekatomby. To "kierownictwo" które zdecydowało o wybuchu powstania powinno być (bezpośrednio po wojnie) osądzone i skazane na najwyższe możliwe wyroki. Dyskusja o tym teraz to kpina. A o tych "bajkach" jak to powstanie i tak by wybuchło bez rozkazu dowództwa czytaliśmy już wiele razy ale w mediach typu "Fakt", "Bild" czy inne podobne "szmatławce". A zwykłym żołnierzom - powstańcom, którzy walczyli - bo dostali taki rozkaz - i ginęli w walce wieczna cześć i chwała!!!
Ale to ośrodek dowódczy musiał podać datę i wyznaczyć cele, skoordynować. Inaczej jak by miało wybuchnąć? Bez koordynacji, określonej godziny? Jak by to miało wyglądać? młodzież rzuca się z nożami, bo broni prawie nie było, na Niemieckich żołnierzy?
@@olindrr8595 Dowódcy wiedzieli jakie są nastroje. Nie wiem czy mieli inne wyjście. Nie było mnie tam. Znam tylko opinie bezpośrednich uczestników. I tymi się podzieliłam.
Więc chcesz powiedzieć że AK nawet pomimo zakazu rozpoczęcia powstania, i tak by to zrobili w Warszawie? Jaki to daje obraz Państwa Podziemnego?
"Wszyscy oni mówili, że nawet gdyby dowództwo wydało inny rozkaz powstanie i tak by wybuchło" -bardziej nie można obrazić i splugawić polskiej armii podziemnej - to byli żołnierze a żołnierze wykonują rozkazy. Bełkot - powstanie było przesunięte i wszyscy żołnierze będąc już po wydaniu broni tę broń zdali...
Pan Warzecha od lat mówi to samo, od lat mądrzy się na każdy temat. Tu akurat znowu mędrkuje na temat Powstania Warszawskiego. I tak od lat, od wielu lat - nic się nie zmienia, tylko pan Warzecha tyje coraz bardziej i kiedyś prawdopodobnie pęknie na wizji na oczach tysięcy oglądających go internautów.
Oj Jasina, nie wiem czy twoja rehabilitacja jest możliwa ... dużo pracy przed tobą
Sowieci??!!
Szacunek dla Pana Łukasza.
Zastanawiająco cicho jest na temat prawdziwej historii. Jako część historii o której należy mówić. Tak ku przypomnieniu... i pewnej refleksji... Tylko prawda nas w końcu wyzwoli...
Historia ukraińsko-polskich relacji w skrócie:
1648 - Ukraińcy mordują tysiące polskiej szlachty - powstanie Chmielnickiego
1768 - Ukraińcy mordują 100 tys. Polskich mieszczan i szlachtę - koliszczyzna
1817 - Ukraińcy mordują 2 tys. Polaków w Małopolsce Wschodniej
1918 - Ukraińcy strzelają do tysięcy polskich dzieci we Lwowie - Orlęta Lwowskie
1920 - Ukraińcy nie potrafią obronić Kijowa oddanego im przez polskie wojsko
1931 - Ukraińcy mordują wojewodę Hołówkę
1934 - Ukraińcy mordują ministra Pierackiego
1939 - Ukraińcy mordują setki polskich żołnierzy broniących Polski
1943 - Ukraińcy dokonują ludobójstwa - około 250 tys. Polaków - Rzeź Wołyńska UPA - nie da się dokonać dokładnej estymacji ofiar. Strona ukraińska zakazuje...
1944 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Kresach Płd. Wsch. - czystka etniczna
1945 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Podkarpaciu - czystka etniczna
1991 - Ukraińcy otrzymują pierwsze niepodległe państwo w historii - od ZSRR 2015 = 2015
2022 - już kilka milionów Ukraińców zamieszkało w Polsce… lub więcej
Nigdy nie było żadnej przychylnej Polakom myśli na ukrainie. Od doktryny doncowa, ich “dekalogu” , później u.p.a itd… w założeniu było mor....dowanie Polski i Polskości.
A poniżej odrobina ukraińskiej poezji - t.szewczenko - ich wieszcz narodowy - fragment poematu “Hajdamacy”… Skasują?
Dajcie noża, siłę dajcie,
Męki Lachom, Męki!!!
Kary Lachom kary!
Jak szalony, wiesza, pali,
Sieka trupie ciało:
Dajcie Lacha, dajcie 7yda!
Mało mi ich, mało!
Dajcie Lacha, krwi dawajcie!
Mięsa z krwią i pianą!
Były jeszcze rz..ezie np : Batoh , Humań - gdzie zam.ordowali bes.tialsko ok 20 tyś Polaków i 7ydów - Ich zbr...odnię na Polakach i 7ydach zdają się nie mieć końca...Jeszcze jako EsesGaliz.... "Halyczyna" SS Galizien - Huta Pieniacka, Chodaczkowo WIelkie, Prehoryłe, Smoligów, wieś Borów... ostatnio zaatakowali nas znowu - Pr.//wodów - 15 listopad 22.
Było jeszcze np. przystąpienie wraz z H.i.tlerem oddziałów u.k.r nacjonalistów 1 września i atak na Polskę...W Baligrodzie w Bieszczadach dołączyły do niemieckich sił, oraz sformowany przez hitlerowską Abwehrę pod dowództwem prowidu OUN Romana Suszki i Osypa Bojdunyka - Legion Ukraińskich Nacjonalistów.
W skład wchodziły 2 bataliony zwanych z ukraińska kureniami - w sumie około 600 żołnierzy. Batalionami dowodzili: por. Jewhenij Hutowicz „Norim” i por. Osyp Karaczewśkyj „Swoboda”… 17 września 1939, głównodowodzący Armii Czerwonej Ukrainiec Kliment Woroszyłow, dowodzący Frontem Ukraińskim Ukrainiec Siemion Timoszenko. Katyń, główny planista i organizator Zbrodni Katyńskiej, Ukrainiec Piotr Soprunienko, szef wydziału NKWD od Spraw Jeńców Wojennych i Internowanych. Cóż. Trzeba to puścić w świat. Nawet za Katyniem stali ukraińscy szowiniści... ale próbują zatuszować prawdę w tej całej ukropropagandzie głównego nurtu...
Tu chodzi tylko o prawdę. Jedynie o PRAWDĘ I PAMIĘĆ.
Pewnie że miało !!!! ❤🇵🇱 Tylko letni Polacy mogą myśleć inaczej i ryże kaczory
A z panem Warzechą to niby o czym można rozmawiać. Nie można przez 8 lat wychwalać PiS, bełkotać bzdury o WOŚP i zrywać dyskusje w TOK FM a potem uchodzić za normalnego publicystę. Warzecha już zawsze będzie znany z tego, że opowiada warzechy.
Ponieważ Powstanie się nie udało...to pytacie czy miało sens. A o co byście pytali gdyby się udało...??? Albo o co byście pytali gdyby nie wybuchło...a straty i tak by były ...??? Wtedy pewnie oskarżali byście dowództwo, że nie podjęło walki, że stchórzyło, że nie stanęło w obronie ludzi i miasta i za wszystkie nieszczęścia byście ich obwiniali....MĄDRALE PO SZKODZIE...!!!
Pytanie postawione w tytule czy powstanie miało sens jest wg mnie niewłaściwe. Z czysto wojskowego puntu widzenia nie miało. Ale po kilku latach hekatomby jaką była wojna ludzie zostali doprowadzeni do granic wytrzymałości. Komentowanie dzisiaj sensu powstania siedząc wygodnie w fotelu, rozbieranie tej decyzji na czynniki pierwsze, rozpatrywanie na spokojnie wszystkich argumentów mając przy tym pełną wiedzę w zakresie skutków bez czucia emocji, które wtedy towarzyszyły ludziom, upokorzenia i terroru jakiego doświadczali jest moim zdaniem mówiąc delikatnie słabe. Taka trochę analiza wsteczna zawsze skuteczna... Myślę że nie mamy prawa oceniać decyzji o wszczęciu powstania w kategoriach czy miało czy nie miało sensu.
A jaką mamy gwarancję, że gdyby Ruscy wkroczyli, to Niemcy nie zbombardowaliby Warszawy?
A moze by nie zbombardowali a tak to zrobili to
Czyli uważasz też, że tak samo byłaby rzeź Woli i wymordowanie 200 000 Polaków bez powstania? Bombardowanie to była zemsta, podobnie jak zemstą było zrównanie z ziemią czeskich Lidic, albo zabijanie cywilów w odwecie za jakąś akcję ruchu oporu w Polsce, albo gdzie indziej. Bombardowanie dla samego bombardowania nie mogło się odbyć, bo to po prostu bezsensowne zmarnotrawienie cennych zasobów wojskowych, paliwa, bomb.
Niemcy wtedy już nie bombardowali miast ponieważ mieli inne cele.
Gwarancje ? Zadnych ale dochodzi kwestia ekonomii nie marnuje sie w czasie wojny amunicji bez sensu. A tak mamy pewnosc ze Warszawa zostala zrownana z ziemia a rekami niemcow stalin wykonczyl opozycje w Polsce.
@@andrzej21111 Były bombardowane pozycje powstańców, być może w niewielkiej skali, ale to co innego niż bezmyślne równanie z ziemią miasta w odwecie.
I co najważniejsze to Stalin resztę inteligencji wymordował w Katyniu i to zgonił na konto Hitlera
Zastanawiająco cicho jest na temat prawdziwej historii. Jako część historii o której należy mówić. Tak ku przypomnieniu... i pewnej refleksji... Tylko prawda nas w końcu wyzwoli...
Historia ukraińsko-polskich relacji w skrócie:
1648 - Ukraińcy mordują tysiące polskiej szlachty - powstanie Chmielnickiego
1768 - Ukraińcy mordują 100 tys. Polskich mieszczan i szlachtę - koliszczyzna
1817 - Ukraińcy mordują 2 tys. Polaków w Małopolsce Wschodniej
1918 - Ukraińcy strzelają do tysięcy polskich dzieci we Lwowie - Orlęta Lwowskie
1920 - Ukraińcy nie potrafią obronić Kijowa oddanego im przez polskie wojsko
1931 - Ukraińcy mordują wojewodę Hołówkę
1934 - Ukraińcy mordują ministra Pierackiego
1939 - Ukraińcy mordują setki polskich żołnierzy broniących Polski
1943 - Ukraińcy dokonują ludobójstwa - około 250 tys. Polaków - Rzeź Wołyńska UPA - nie da się dokonać dokładnej estymacji ofiar. Strona ukraińska zakazuje...
1944 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Kresach Płd. Wsch. - czystka etniczna
1945 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Podkarpaciu - czystka etniczna
1991 - Ukraińcy otrzymują pierwsze niepodległe państwo w historii - od ZSRR 2015 = 2015
2022 - już kilka milionów Ukraińców zamieszkało w Polsce… lub więcej
Nigdy nie było żadnej przychylnej Polakom myśli na ukrainie. Od doktryny doncowa, ich “dekalogu” , później u.p.a itd… w założeniu było mor....dowanie Polski i Polskości.
A poniżej odrobina ukraińskiej poezji - t.szewczenko - ich wieszcz narodowy - fragment poematu “Hajdamacy”… Skasują?
Dajcie noża, siłę dajcie,
Męki Lachom, Męki!!!
Kary Lachom kary!
Jak szalony, wiesza, pali,
Sieka trupie ciało:
Dajcie Lacha, dajcie 7yda!
Mało mi ich, mało!
Dajcie Lacha, krwi dawajcie!
Mięsa z krwią i pianą!
Były jeszcze rz..ezie np : Batoh , Humań - gdzie zam.ordowali bes.tialsko ok 20 tyś Polaków i 7ydów - Ich zbr...odnię na Polakach i 7ydach zdają się nie mieć końca...Jeszcze jako EsesGaliz.... "Halyczyna" SS Galizien - Huta Pieniacka, Chodaczkowo WIelkie, Prehoryłe, Smoligów, wieś Borów... ostatnio zaatakowali nas znowu - Pr.//wodów - 15 listopad 22.
Było jeszcze np. przystąpienie wraz z H.i.tlerem oddziałów u.k.r nacjonalistów 1 września i atak na Polskę...W Baligrodzie w Bieszczadach dołączyły do niemieckich sił, oraz sformowany przez hitlerowską Abwehrę pod dowództwem prowidu OUN Romana Suszki i Osypa Bojdunyka - Legion Ukraińskich Nacjonalistów.
W skład wchodziły 2 bataliony zwanych z ukraińska kureniami - w sumie około 600 żołnierzy. Batalionami dowodzili: por. Jewhenij Hutowicz „Norim” i por. Osyp Karaczewśkyj „Swoboda”… 17 września 1939, głównodowodzący Armii Czerwonej Ukrainiec Kliment Woroszyłow, dowodzący Frontem Ukraińskim Ukrainiec Siemion Timoszenko. Katyń, główny planista i organizator Zbrodni Katyńskiej, Ukrainiec Piotr Soprunienko, szef wydziału NKWD od Spraw Jeńców Wojennych i Internowanych. Cóż. Trzeba to puścić w świat. Nawet za Katyniem stali ukraińscy szowiniści... ale próbują zatuszować prawdę w tej całej ukropropagandzie głównego nurtu...
Tu chodzi tylko o prawdę. Jedynie o PRAWDĘ I PAMIĘĆ.
Pan Warzecha od razu raczył był przedstawić co absolutnie wyrwał przemówienie Becka z kontekstu czasów, a przez to nie rozumie przekazu i nawet nie podejrzewa dlaczego zostało i do kamer wygłoszone;) :)))))
Niewątpliwie wydawać rozkazy gdy konsekwencje dotyczą innych nie jest czymś wymagającym intelektu czy poczucia odpowiedzialności. Warszawa z której wychodziły rozkazy do Akcji Burza nie powinna i nie mogła udawać co jej to nie dotyczy. Kto teraz pamięta o poległych w Wilnie czy Lwowie, w okolicach Augustowa..., a przecież warszawskie obchody i pamięci tych Bohaterów akcji Burza dotyczą. To PRL obdarł powstanie do Warszawy.
"Niektórzy chcieliby aby wolność kosztowała dwie krople krwi, a do tego nie ze swoich ran, oraz najwyżej pięć złotych".
"Polacy to wspaniały Naród, tylko ludzie to..." :))))
Akcja Burza której kulminacją było PW bezdyskusyjnie jest legendą założycielską, to kamień węgielny III RP!
Wszelkie symetryzowanie tej legendy jest wybrykiem.
Zdrowia.
No racja zdrowia szczególnie psychiczne bardzo ci jest ono potrzebne. Odpocznij trochę człowieku, dobrze i ci to zrobi, bo gadasz takie głupoty że aż szkoda komentować.
@@krzysztofg2276 Ewentualne nie gadam, a piszę:))) No właśnie widzę..., komentarz;) Chyba dobrze co akurat taki który nie zawiera żadnej treści merytorycznej.
Ostatnio zastanowił mnie również temat: Dlaczego człowiek tak mało wie o poglądach trzody. Nie potrafimy odczytać, czy nie doceniając człowieka szkoda im je przedstawiać?;) Trochę w tym temacie pomogłeś, dziękuję:)))) Zdrówka.
Ps: Uznałem, że pytanie o to którego z elementów akcji Burza wymienienie było najgłupszym, byłoby bezcelowym bo uzyskana odpowiedź nie miałaby żadnej wartości... poznawczej;)
@@felicjankowalski1503 Jeszcze raz zdrowia psychicznego życzę, bardzo ci jest potrzebne. Pozdrawiam
@@krzysztofg2276 Akurat psychiczne jest ok, ale i takie życzenia są dobre;) Wzajemnie.
@@felicjankowalski1503 No widzisz jak ci się to przydało. Jeszcze raz zdrowia psychicznego życzę i odpocznij od pisania tych swoich "mądrości". Dbaj o siebie
na kanale "podcast wojenne historie" jest odpowiedź na to czy Niemcy byliby w stanie zrobić festung Warschau.
Nie przesadzajcie max to jest do 100tys nie wiecej na dzien dzisiejszy co zginelo ludnosci cywilnej i AK
Ruskie onuce dyskutują o powstaniu ...
Panie Warzecha, Pan to masz male ptaszki w glowie.
Małe rybki (jeśli to miało być nawiązanie do tekstu z Ziemi Obiecanej)
@@heian1973 Owszem.
szacun dla pana Warzechy ,mowi logicznie a nie same nonsensy i mitologie , oj panie Jasina
Panowie, co wy bzdurzycie!!! Jakie dowodztwo AK mialo opcje? Nie walczyc i powtorzyc sytuacje z Wilna? Czy panowie slyszeliscie o tym co bylo w Wilnie? Co dzialo sie na Wolyniu?
Dowództwo AK to byli karierowicze. Taki sanacyjne dziedzictwo. Sanacyjni oficerowie dobrze wyglądali tylko na balach przed 1939 rokiem.
Co ma Wołyń do powstania????? Kraków, Lublin, i inne miasta nie rozpętały powstania. I dobrze zrobiły. A Praga ogłosiła powstanie jak już Rzesza upadła...
@@olindrr8595 czytaj ze zrozumieniem prosze. Nigdzie nie napisalem ze Wolyn ma zwiazek z PW. Jesli to zrozumiales inaczej to najlepiej zrobic sobie cofke do szkol
A tak daly sobie "wybic" zolnierzy co spowodowalo tylko ze komunistom bylo latwiej przejac kraj.
@@dariuszpukiewicz4995 Dalej nie wiem o co chodzi z Wołyniem?
Glupie gadanie. Rownie dobrze mozna dyskutowac czy Powstanie Styczniowe, Listopadowe czy jakiekowiek inne mialo sens, bo przeciez wygnania, zsylki na Syberie itd. Kazdy zryw narodowy przynosil tragiczne konsekwencje... a jednak bez tych powstan nie byloby etosu narodowego, bez nich nie byloby Orlat Lwowskich, Legionow Pilsudskiego, bez Powstania Warszawskiego nie byloby Solidarnosci i dzisiaj mowilibysmy po rosyjsku czy niemiecku a przypuszczalnie w obu jezykach... z wyjatkiem polskiego. Moze czas juz przestac glupio gadac.
Skad wiadomo ze “bez Powstania Warszawskiego nie byloby Solidarnosci” ? Czy jest na to jakis dowod?
@@swlodek1 Bez etosu narodowego Solidarnosc by nie powstala bo "ruscy wejda"... wiec najlepiej nic nie robic.
@@macilowiecki9158 To niestety nie jest zaden dowod, to jest idealistyczne przypuszczenie ze oto strajkujacy w Stoczni Gdanskiej stoczniowcy (i ich doradcy) formulowali swoje postulaty pod wplywem szlachetnej pamieci o Powstaniu. Byc moze zapisanie jakiejs preambuly w stylu: "My strajkujacy stoczniowcy wraz przedstawicielami wielu innych branz, pomni na bohaterstwo powstancow Warszawy z 1944, domagamy sie prawa do utworzenia niezaleznych zwiazkow zawodowych itd..." byloby takim dowodem, ale ja nie przypominam sobie aby jakis dokument w tym stylu istanial.
Powstanie listopadowe to przykład głupoty Polaków.
Kilka fałszów: 1.Te rzekome powstania "narodowe" w XIX w. to były powstania grupki narwańców, większość Polaków nie walczyła. A już na pewno chłopstwo nie walczyło za swych ciemiężycieli, czyli olała polską walczącą szlachtę i się do niej nie przyłączyło. 2. Orlęta Lwowskie były skutkiem tego, że nie było regularnej armii polskiej, a dorośli mieszczanie siedzieli cicho w kamienicach, nie chcieli walczyć, podobnie jak studenci 3. Inne narody nie przeprowadzały szaleńczych powstań, a i tak odzyskały niepodległość, bo akurat o kształcie świata decydują zwycięskie mocarstwa. Dlatego warunkiem odzyskania niepodległości przez Polskę, Czechów była klęska mocarstw zaborczych w I wojnie światowej i wojna domowa w Rosji. 3. Solidarność powstała głównie dlatego, że komuna nie gwarantowała dostatniego życia Polakom, wręcz przeciwnie mięcho drożało, mieszkań było mało, a na Zachodzie był dobrobyt. Założeniem Solidarności nie było obalenie komuny tylko jej reforma i zmniejszenie opresyjności dyktatury komunistycznej (de facto raczej łagodnej). Robotnicy żądali mięcha i pełnych półek, a nie inspirowali się jakimiś zrywami, bo to ich mało obchodziło. 4. Twierdzenie, że nie mówimy po niemiecku bo było powstanie to już totalna głupota. Nie mówimy po niemiecku dlatego, że Niemcy przegrały II wojnę światową dzięki temu, że ze wschodu szedł największy front 2 wojny: armia ZSRR z 1 i 2 armią WP, z zachodu i południa szedł front państw Zachodu koalicji antyhitlerowskiej 5. Nie mówimy po rosyjsku z prostego powodu: Stalin ani jego następcy nie chcieli zrusyfikować narodu polskiego, nawet nie włączyli Polski do ZSRR. Ich celem jedynie było podporządkowanie Polski ZSRR, funkcjonowanie Polski w ramach bloku wschodniego zależnego od ZSRR. Rosjanie nawet nie zrusyfikowali Ukraińców, Litwinów, Łotyszy, choć nie mieli swych krajów i byli częścią ZSRR.
Niestety ale Polacy zawsze mieli rzady ktore nie liczyly sie z zyciem swoich obywateli - byli kompletnie skorumpowani (jak dzis), albo kierowali sie jakimis kompletnie nieracjonalnymi przeslankami, nie majacymi pokrycia z rzeczywistoscia (tez jak dzis). Pisal o tym Churchil. Wszyscy odpowiedziali za wybuch powstania powni byc po wojnie straceni.