@@ENERGOMAG Снимите такой же эксперимент, не соединяя ноль с землей. Поставьте автомат перед узо, оборвите ноль, и дайте 380 на чайник. Интересно посмотреть в суботу, 9,45 по Киеву. Подписался, жду.
Если уже делать всё по фен-шую (ПУЭ) ,использование приборов с трёхполюсной вилкой необходимо запретить, так как цепь питания не соотвествует нормативно ,той цепи для которого данный прибор(агрегат) разрабатывался. Если вкратце вилку с землёй нужно втыкать в розетку где есть реальная земля.
Добрый день. В приведённом примере при обрыве нуля, все пользователи фаз L1, L2, L3, включив в розетку простейший электрообогреватель, подадут на PEN проводник опасный потенциал. А поскольку сделано зануление, то этот потенциал будет на корпусах всех устройств квартиры, в которой сделано типа «заземление». Хотя по факту, без настоящего повторного ЗАЗЕМЛЕНИЯ, это есть зануление, которое и запрещено делать согласно Пуэ. Поэтому, объединять шинки PEN и «PE» ( которую вы себе сделали проложив третий розеточный провод), в квартирном или этажном щите нельзя. Только после реализации повторного заземления. А вот УЗО , ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКОЕ, не помешает точно, без него ещё хуже 🙂
Всё абсолютно верно. Люди, которые что то Вам пишут, элементарно не знают пути прохождения тока. В Вашем случае фаза на чайнике появилась через прохождение нагрузок других потребителей от других фаз, находящихся выше точки обрыва ноля.
А почему этот магазин не предлагает другие варианты решения вопроса? Например реле напряжения + контактор? Ааааа, наверное это не выгодно тем, кто продаёт развесившим уши покупателям электромеханические УЗМ по космически задранной цене?
В данном случае следует внимательно посмотреть на стенд и попытаться найти в нем этих других потребителей других фаз. Автор разорвал ноль в таком месте, что ничего от других потребителей придти не может. Без читерства на этом стенде ничего бы не продемонстровалось. То есть - кейз, про к-й вы пишите, реальный. А стенд фейковый.
Все элементарно просто кто-то "умный" сделал "зануление", предлагаю в следующем видео взять механическое УЗО и не рассказывать что его нельзя приобрести и не "занулять" корпус стиралки. Спасибо за потраченное время, копаем дальше.
Нельзя нулевой проводник в щитке использовать как заземление, так как если происходит обрыв нулевого проводника в многоквартирном доме, то по нему может поступить фаза от соседей сверху(соответственно при прикосновении к корпусу стиральной машины, к примеру, может серьезно ударить током и ни какое УЗО не спасет). То же что касается безопаснеости то УЗО можно устанавливать, но такое которое сработает даже при обрыве нулевого проводника. Если не ошибаюсь это электромеханическое УЗО типа А.
Нет! Электромеханика - это тип АС, а Электронное - это тип А. Последнее нельзя применять при отсутствии заземления. При обрыве ноля, оно попросту не сработает.
@@TheNightwolf83esc АС - или А - это то к чему чувствительно УЗО. А механика или электрика - это то каким образом узо реализовано - за счёт чего разрывает подключение и определяет разницу в протекании токов.... По ролику - вижу два косяка: 1. Автор подключил землю трехпроводной нагрузки (стиральную машину) - к нулевому проводу. В двухпроводной сети - землю нельзя к нулю подключить. 2. Нарисовав схему УЗО - которое должно размыкать два провода - фазу и ноль - автор нарисовал только разрыв фазы... ноль у него в узо почему-то остался висеть в воздухе....
Не понятно как попало напряжение на корпус чайника, если фаза отключена реле напряжения, а нулевой провод из кабеля автор отсоединил от шины PEN. По какой цепи поступило напряжение? Чудеса....
Если так, то ничего страшного, а если pen отгорел на стояке этажом или более ниже, на нуле вполне может быть много вольтов. Или вольтей. Тогда может и шандарахнуть немлабо, если pen не отключить на вводе в квартиру
Надо ставить реле напряжения с контактором, полностью снимит фазу и ноль ,и ещё контактор возьмёт всю нагрузку на себя, сколько видел видео все ставят реле напряжения без контактора ,
@@user-smit1968 правильно релле напряжение с контактором отключит о и фазу. А узо после контактор будет срабатывает если заземление подключить на верхние губки узо(то есть занулить). Вот тебе и защита, узо работает и релле
А можно подробнее? А то вы на 12:47 махнули ручкой, что-то буркнули, но так и не сказали? Вы отключили ноль перед реле. Реле оборвало фазу. Откуда там потенциал, с ваших слов - "какой-то" с оборванного нуля? Конкретно пример можно? С замером, а не просто на словах - какой-то? Схему расширить, показать откуда приходит этот потенциал.
Подобная схема даже не подлежит обсуждению,много нарушений действующих нормативов и низкая надежность .Главное - на нулевом рабочем проводнике на любом стояке любого жилого дома при протекании тока нагрузки неизбежно возникает падение напряжения ,то есть есть некоторый потенциал относительно" истинной земли" ( от десятых долей вольта до десятков вольт ) ,сам по себе этот потенциал реальной опасности не несет , он может быть опасен разве что в кухне и ванной комнате .но его наличие на всех металлических корпусах бытовых электрических приборов, у которых якобы выполнено " заземление " или " зануление " подобным образом, не допустимо,сам факт даже слабого удара электрическим током может напугать и привести к различным травмам в следствии испуга.Именно поэтому в штатной системе электроснабжения TN - C - S в щитовой жилого дома производится разделение PEN проводника на рабочий нулевой проводник и нулевой защитный проводник,при этом точка разделения или заземляется или подключается к системе уравнивания потенциалов жилого дома,таким образом в нормальном режиме работы схемы на нулевом защитном проводнике всегда присутствует чисто нулевой потенциал относительно " истинной земли " и только в случае протекания по нулевому защитному проводнику аварийного тока на нем может появится некоторый потенциал относительно " истинной земли " за счет падения напряжения на нем ,но величина этого потенциала очень мала, а время существования ничтожно,хотя в случае не своевременного отключения замыкания фазы на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенного к нулевому защитному проводнику ,на нем может оказаться и до 115 вольт сетевого напряжения при протекании по нему при этом тока равного 100 ампер или даже больше ,вероятность такого режима работы схемы практически равна 0,поэтому в системе TN - C - S в этажных щитах применена пятипроводная система электроснабжения - три фазы ,нулевой рабочий проводник и нулевой защитный проводник ,фактически нулевой защитный проводник это нейтраль питающего трансформатора подстанции то есть в системе TN - C- S применяется схема защитного отключения " зануление " ,но зануление выполняется отдельным специальным нулевым защитным проводником.
@@ENERGOMAG В видео вы упомянули про Электронное УЗО (тип-А). Так вот при обрыве нейтрали, оно ослепнет. Нужно ставить УЗО где нет контура заземления, только типа-АС (электромеханическое).
Думаю эксперимент был не до конца проведен,надо было до чайника дотронуться,УЗО бы сработало.Да,тряхонуло бы,но жизнь спасло бы.По крайней мере процент спасения жизни больше чем без УЗО вообще.
Схема подключения из области фантастики, кто же соединяет ноль и заземление вместе? Ноль не является заземлением или занулением. Заземление это отдельный контур, не связанный с ТП.
Реле напряжения не является разъединителем. Все что нужно сделать, поставить контактор, тогда реле напряжения при пропадании питания через контактор оборвет и нуль и фазу. и схема будет работать.
Интересно, а почему на схеме нулевая клема узо показана оборваной?? Куда вовзращается фаза через узо??? А возвращаться она должна на шину N. В таком случае, РКН отключает фазу, а через ноль начинает течь ток от соседей и он, через импровизированную шину PE (а по факту - запрещенное заземление) поступает на корпуса всех подключеных приборов.
это если нуль отгорел у тебя на вводе, а если до тебя, в щитовой например, там нагрузка повыше и вероятность отгорания нуля выше. тогда через соседские потребители к тебе в щит ломится 380В. реле напряжения и выручит
@@ENERGOMAGну то ставте реле напруги, яке відключить не тільки фазу, а й нуль. А якщо немає такого - нехай реле напруги комутує контактор 4х полюсний, через який нуль і фаза відключаться.
Ужасно! Удивляет только, как при такой постановке экспериментов вы ещё живы? Тут сами постоянно нарушаете правила электробезопасности, технологию электромонтажа и методов измерений.
Или Или,. Согласен с Вами на все 100, а то и 200 %. Для начала, я б в жизни не снял видео на таком чмошном "стенде"!!! Можно было потратить пару часов времени и склепать нормальный и наглядный экспонат.
@@ENERGOMAG Не хотел обидеть, но "стенд"??? Ни клемм, ни разводки, ни автоматов, не видно, как все подключено, да и перфопанель от слесарного верстака... . Если будет времячко, то сделаю стендов и вам подгоню. Сам я этой мутью с видео, не собираюсь заниматься(не фотогеничный). Проще свои фото продавать , чтоб дети конфеты у родителей не творили.
08:40 - Я мало того что замечал на Автомобильных Светофорах что если крассный нужно стоять. ТАк еле и на Железной дороге я уже все светофоры понял. Зелёный - разрешается движение с установленной скоростью, следующий светофор открыт. При трёхзначной автоблокировке означает свободность двух и более блок-участков, при четырёхзначной - трёх и более). Жёлтый - разрешается движение с готовностью остановиться (впереди свободен один БУ), следующий светофор закрыт (локомотивные устройства при использовании АЛСН допускают движение после проследования жёлтого огня со скоростью не более 50-60 км/ч - в зависимости от местных инструкций). Красный - Стой! Проезд запрещён. Лунно-белый мигающий - пригласительный сигнал, позволяет поезду проследовать светофор с красным запрещающим сигналом (или с погашенными вследствие неисправности огнями) и следовать со скоростью не более 20 км/ч до выходного светофора (а при его отсутствии - до предельного столбика) с особой бдительностью и готовностью остановиться в случае возникновения препятствия для дальнейшего движения. Применяется в основном на входных светофорах, но может использоваться также на маршрутных и выходных. Отправление поезда по выходному пригласительному сигналу при автоблокировке производится по правильному пути двухпутного перегона. Жёлтый с зелёным - применяется при четырёхзначной АБ, промежуточное показание между зелёным и жёлтым, означает свободность впереди двух блок-участков. Два жёлтых (ЖЖ) - разрешается движение с уменьшенной скоростью с отклонением по стрелочному переводу, следующий светофор закрыт (красный). Три жёлтых - используется в особых случаях, предназначен для моторвагонных поездов, одиночных локомотивов и специального подвижного состава (мотовозов, автодрезин). Разрешается следовать на боковой путь станции со скоростью не более 20 км/ч до маршрутного светофора с красным огнём. Два жёлтых, из них верхний мигающий (ЖмЖ) - разрешается движение с уменьшенной скоростью с отклонением по стрелочному переводу, следующий светофор открыт. Жёлтый мигающий - разрешается движение с установленной скоростью, следующий светофор открыт и сигнализирует об отклонении по стрелочному переводу (но требует проследования с уменьшенной скоростью). Зелёный мигающий - разрешается движение с установленной скоростью, следующий светофор открыт и сигнализирует об отклонении по стрелочному переводу, при этом поезд должен проследовать его со скоростью не более 80 км/ч. Зелёный мигающий, жёлтый и зелёная светящаяся полоса (ЗСП) («ёлочка»)-разрешается следование со скоростью до 80 км/ч с отклонением по стрелочному переводу с пологой крестовиной марки 1/18, следующий светофор открыт. ЖмЖ и ЗСП - разрешается следование со скоростью до 80 км/ч, следующий светофор требует проследования его с уменьшенной скоростью (ЖЖ или ЖмЖ). ЖЖ и ЗСП - разрешается следование со скоростью до 60 км/ч и готовностью остановиться, следующий светофор закрыт.
ну и нахрена соединять землю с нулем, чтобы при обрыве чайник долбонул, все равно не понял откуда фаза взялась, если реле потухло, на видео не понятно что куда и как щупы подключены
Здравствуйте. А если подключить РЕЛЕ после электромеханического УЗО? В таком случае при обрые ноля выше УЗО, оно должно сработать при утечке через корпус?
Если внутренняя распределительная сеть, например, квартиры, выполнена 3х проводной и защитный провод в электророзетках подключен к PEN шине в щите, то все так и произойдет, как показываете в ролике. Но если сеть квартиры "старого" образца, 2х проводная, то ни какого " армагедона" не случится. Реле напряжение отключит один из проводов и аварийное напряжение не попадет на потребители, что от него и требуется.)) И УЗО прекрасно работает без заземления, в двух проводной сети...естественно если сеть в нормальном режиме работы!))
Получается корпус чайника занулён, а не заземлён, тк PEN повторно не заземлён на ВРУ, а зануление корпусов допустимо только на производстве ! Должно было бы коротнуть фазу на занулённый корпус и автомат сработать, да только несчем коротнуть, тк ноль отгорел :-)
Не важно, сделано ли заземление или 2проводка, Реле Напряжения всегда отключает только фазу. Достаточно разобрать корпус и увидеть, что ноль идет напрямую. Поэтому после срабатывания РН, на оборванном выше нуле появится 220в через приборы или лампы, включенные в соседних квартирах, запитанных от другой фазы. Т.е. на корпусе той же стиралки будет 220в. И неважно, что по этому поводу -думает- делает УЗО.
Здравствуйте, у меня все выглядит так: жилой старый дом и провода заземления отдельного негде нет, душевая кабина тоже а на батареях я не вижу визуального заземлителя. В щитке: Вводной автомат- Счетчик- УЗО электромеханическое- Реле напряжения- 4 автомата на квартиру. По описанию вышеизложенному, можно такую схему применять?
Название ролика не совсем правильное, потенциал на чайнике появляется не из-за УЗО или РКН, а потому что собрана схема с так называемым занулением. То есть заземляющий провод подключили к нулевой шине, что категорически запрещено делать. Естественно защитная автоматика не сработает, так как не соблюдены условия для её срабатывания.
1:20 На заграничных схемах TN-C присутствует PEN проводник, который судя по схемам - разделяется на PE и N непосредственно в розетке, т.е. ровно так как делают электрики, которые нам не нравятся. И розетки в TN-C имеют третий контакт для заземления, чего в совковых домах изначально не было. Поэтому стоит наконец прекратить нашу древнюю систему 3х220В называть TN-C и ссылаться на 1.7.81 как основание на запрет УЗО в старом фонде.
@@ENERGOMAG Ну если вы уже ушли в такие фантастические предположения - вам виднее. Когда нечего возразить по сути вопроса - люди типично пытаются увести обсуждение в сторону.
Если нет контура заземления интересно послушать решение , всем не секрет ноль является рабочим поэтому ставить на разрыв через автомат 2 полюсный, УЗО в этом случаи будет работать правильно,
Как то странно. У вас обрыв нуля, до РН, следовательно питания на РН, нет, тогда почему на выходе фазы РН, какой то потенциал ??? Разве РН не разрывает фазный провод, если пропал ноль ?
Доброго дня, а можна встановлювати УЗО/ДІФ при вході в приватний будинок системи TN-C та змонтованій біля будинку системі ТТ та окремої системи заземлення яка підключена виключно до ПЗІПів та контуру сонячних панелей? PE в мене окремо ж іде, а 0 та L окремо. Дякую.
Здравствуйте ваше видео заставило задуматься над проблемой электробезопасности, и вот возник вопрос 7 лет назад в нашем посёлке поменяли приборы учёта электроэнергии и поставили двойной автомат на 16 ампер также завели в пластиковый щиток сип кабель на котором написано 16 квадрата такой-же кабель заходит в дом. Через год попросьбе родителей электрик забил заземление в метре от дома в длинну а не треугольник и подключил проводом прямо к водонагревателя и стеральной машине, это безопасно или нет? Заранее спасибо.
Ну а теперь покажите как делать правильно. В дом заходит два провода, фаза и объединённый нулевой, нулевой защитный провод и мен надо подключить стиральную машину, которой в обязательном порядке требуется установка УЗО. Но при этом нету отдельного контура заземления. Как быть то?
Выход есть. Поставить на провод выходящий из реле напряжения контактор. И тогда когда пропадет питание реле по нулевому проводу тогда контактор разорвёт фазный провод.
Здравствуйте. Вся проводка в доме идет в одном проводе, на него планирую подключить автомат С32, УЗМ новатек 63а, УЗО ВВК 63А, УЗИП тонзн, норм тема или как лучше сделать?
Ты дядя решил пошутить??? Расщепление нуля рабочего и защитного (типа зануление) производится в щите до УЗО, в таком случае всё прекрасно работает, а решил всем впаривать дичь, когда нулевую шину и шину "земли" соединил после УЗО, думал никто не заметит??? Электромеханическое УЗО при падении фазы на оба выхода сработает, так как фазы одно направленные будут.
Если я правильно понял то электронное узо не отключится, но электромеханическое узо на ее месте сработает. Так почему не сказать что э узо нельзя ставить в такой системе а эм узо можно? Иль я ошибаюсь?
Если электромеханическое УЗО в системе старого жилого фонда без заземления работает и этот самый фонд с 2х контактными розеткам не соответствует системе TN-C, где применяют 3х контактные - соответственно запрет 1.7.81 неприменим. При этом ДНАОП 40.1-1.32-01 обязывает ставить УЗО там, где нет системы уравнивания потенциалов - значит электромеханические УЗО ставить можно и нужно.
Что лучше: Zubr D6-63red взять его или у меня уже есть = ZUBR 5 А F3 + Контактор Hager ESC363 63A, 3НО, 230В. Другими словами, стоит ли заморачиваться, отложить в сторону то что уже есть, и купить: D6-63red - или поставить то что у меня уже есть. Что-то проиграю при этом?
03:34 - Это позадавать вопросики которые при повышении Категории с 4 (IV) на 5 (V) переходят дипломированные Электрики и задать им 3 вопросика из V категории Электрика.
Получается, что при отсутствии полноценного заземления, а его в старом жилом фонде нет в принципе, необходимо избегать зануления "корпуса" оборудования либо же после контакта реле напряжения устанавливать контактор дабы физически отключать в такой ситуации ноль и фазу? (Пы.Сы. только медными тазиками в меня не кидайтесь, я считаю что лучше спросить глупость у знающего человека чем глупо молчать с умным видом 😊 )
Так, треба ставити контактор після РН, але 3-полюсний, який розриває також провід занулення. Інакше при обриві нуля на корпусах заземлених приладів буде напруга. Ну і звичайно, провід занулення має йти в ОБХІД ПЗВ, прямо на корпус щитка.
В реале понятно, фаза на корпусе электроприбора появится через нулевой провод от соседей, НО как в эксперименте фаза из L3 на вашей схеме проходит через разомкнувшееся реле? Можно пояснить?
Реле напряжения - штука очень полезная. При обрыве нуля на подстанции или на входе в ваш дом, который запитан по четырёх проводной сети 380v, при разности нагрузок на разных фазах происходит "смещение нуля" (профи меня поняли) Соответственно напряжение в разных квартирах которые находятся на разных фазах будет разным и может у 33% квартир (или частных домов на общей линии) превышать 300 v. Спасёт вашу бытовую технику только реле напряжения. А то что автор ролика показал вызвало два вопроса. Схема подключения УЗО совсем не понятна на его рисунке. Делаю вывод что автор не понимает принципа работы УЗО. И второе это фокус с напряжением на корпусе чайника. Понятно что при обрыве нуля на входе только в одну конкретную квартиру реле напряжения отключился разорвав при этом фазный провод, и катушка контактной группы реле напряжения будет обесточена. Остаётся только электронный контролер реле напряжения через блок питания которого и попадает потенциал на нулевую шину. Теперь внимание. Автор показывает нам 220 v. Верю. А вот показать нам ток между корпусом чайника и нулем до обрыва не захотел. Но взял провод и закоротил эту цепь с целью показать нам что УЗО не срабатывает (а с чего ему срабатывать если в фазной и нулевой ветках узо равные токи. На картинке хрен поймешь) И кто увидел короткое замыкание или хотя бы искру? Да, согласен, какой-то потенциал на корпус попадает, но 220v в данном случае это не приговор (статическое напряжение от одежды в разы выше) Автору следовало было сделать акцент на силе тока в цепи,а потом уже делать какие-то выводы ссылаясь на библию энергетиков
ДНАОП 40.1-1.32-01. Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок. (43732) Установка ПЗВ є обов'язковою, якщо пристрій захисту від надструмів (автоматичний вимикач, запобіжник) не забезпечує заданого часу автоматичного відключення відповідно до ГОСТ 30331.3- 0,4 с за номінальної напруги 220 В і якщо установка не охоплена системою зрівнювання потенціалів або розетки розташовані зовні приміщень та в приміщеннях, особливо небезпечних чи з підвищеною небезпекою (наприклад, у зоні З ванних і душових приміщень квартир і номерів готелів).
ДНАОП 40.1-1.32-01-Вимоги Правил поширюються на електрообладнання спеціальних електроустановок напругою до 10 кВ будинків та споруд, які будуються або реконструюються в Україні, а саме: електроустановки житлових, громадських, адміністративних та побутових будинків; будинків і споруд фізкультурно-оздоровчих, спортивних і культурно-видовищних, закладів дозвілля та культових; електроустановки у вибухонебезпечних та пожежонебезпечних зонах; електроустановки вантажопідіймальних машин (кранів), ліфтів; електрозварювальні установки та установки електричного кабельного обігрівання.
Практика - критерій істини. Це казав непопулярний сьогодні Карл Маркс. Дякую за наочність. Сучасні Ваші ролики такі ж правильні за суттю, а в оформленні /естетиці стали кращими завдяки комп'ютерній графіці замість малюванню від руки. Вартує прийняти виклик опонентів і повторити експеримент на стенді з ел.механ. реле, схему зібрати красивіше, і щоб нічого не падало. Загалом все у Вас правильно. І вихід з ситуації не чекаючи реконструкції ел.мереж - схему відключення контактором. Теж продемонструвати наочно на стенді та на комп'ютерній картинці принципову схему.
Зануление запрещено, и без использования реле может убить из-за появления фазы на корпусе техники из-за идиота что произвел зануление. Ставлю реле напряжения в обязательном порядке и только благодарные отзывы. И реально - ставить реле + контактор и можно спать спокойно.
@@timursattarov2722 вроде реле, опускает напряжение до 110 при обрыве нуля, то ест при 380, много случаев когда изза обрыва нуля погорела техника жильцов, а вот если реле хорошее то 110 вольт нечего не зделает приборам, как то так я понел
Да прикол... Сначала людям ставят зубр, а потом на стенде показывают что это гавно не отключает фазу. Вы нормальные вообще??? От сюда вопрос номер 2, какое реле отключает фазу?
@@ENERGOMAG У меня в квартире нет заземления, только на плиту 3 провода идёт, а реле стоит на свет и розетки, значит реле напряжения должна полностью отключить сеть которая на двух проводах?
Посмотрев на эту схему, почитав коменты, что я один чтото не понимаю почему на вход УЗО приходит одна фаза без нуля, а уходит и фаза и ноль, тут узо не правильно подключено поэтому и не сработало. а на счёт зануления земли, согласен не правильно это. Нет в квартире земли, или делай отдельно или не делай, пусть будет только УЗО фаза и ноль. Но если машинку пробьет, будут утечки то замучаетесь узо вклучать бегать.
и что вы показали ... а решение какое ?! и УЗО не ставить и Зубр не ставить . да такие дома наши без заземления на старой проводке . какой выход , уезжать из Украины в Европу, где в каждом доме заземление и нормальная проводка ?!
@@ENERGOMAG Где заменить ? В квартире ? А толку , если в многоэтажке заземление не предусмотрено , то самостоятельно его не сделать . Фантазёр с Вас ещё тот .
Не ну всё равно, с таким умным видом стоит))) . TN-C Через глухо заземленую нейтраль делать замеры, стоит перемычка Р-N, тогда ставим УЗО через перемычку.) Заранее СПАСИБО вам за материалы, удобно, наглядно, есть о чём ПОДУМАТЬ.
Лайк за тему, но несказанно как правильней? У меня ТНСS фаза объединена с нулём, если выполнить дополнительный отдельный контур заземления который будет третьим проводом в розетоках плюс механическое узо так нужно? Буду благодарен если разъясните.) Или вообще не надо в щитке объединённого зануления а только заземление контур ? Или узо не работает при обрыве только на утечку ?
Во первых разберем вопрос на основные составляющие то есть ‘’ обрыв ноля ‘’ и '' утечка тока '' это два разных фактора. Едем дальше, НЕЛЬЗЯ из приходящей нейтрали создавать заземление, по достаточно серьезной причине в случае обрыва ноля на корпусах металических не хитрым образом появляется потенциал который при прикосновение человека его достаточно хорошо тp*хнет. А вот Чтобы потребитель то есть вы я да короче говоря мы все не грели головы свои, должно быть в идеале так, нейтраль и земля должны появиться в вашем щитке отдельно идущими друг от друга проводниками от ближайшего Вводного-распределительного устройства (ВРУ) по одной достаточно весомой причине, вот там то в этом так нами называемого ВРУ коммутация производится практически без ошибочно, не учитывая лишь ‘’человеческий фактор ‘’и то который сводится к минимуму благодаря достаточно серьёзным, но тем-неимением легко читаемым схемам. Та вот и добрались до УЗО если вся общая сеть ( цепь ) (схема) составлено и СОБРАНА ПРАВИЛЬНО при утечке в теории все работать должно без отказно , по хорошему надежнее будет электроМЕХОНИЧЕСКОЕ УЗО , ну и естественно грамотная коммутация.)
А нельзя просто поставить нормальное реле напряжения с входом L N и выходом L N возле входного автомата? Даже не думал, что есть такое странное реле как в видео..
Судячи з ролика у Вас на стенді робочий нуль обєднаний з захистним провідником, так? Якщо так, то все вірно... А що відбудеться якщо нуль не обєднувати з захисним провідником і при цьому використовувати ПЗВ? Яка буде реакція ПЗВ при обриві робочого нуля? Чи яка буде реакція ПЗВ при появі небезпечного потенціалу на тому ж чайнику при подальшому доторку людини до його корпуса? Дякую.
Я знаю кучу электриков с образованием которые знаю меньше меня, хотя я один раз в жизни сделал дома сам проводку. В итоге сейчас проф электриков гоняю за установку слишком больших номиналов для автомата. Так что наличие образование вообще не показатель
Непонятно, при чем тут опасность узо и реле? Без них разве будет другая картина? Проблема в подключении нуля к корпусу. Уберите третий проводник и сразу заработает корректно и узо и реле и не будет никакого опасного потенциала на корпусе. И можно использовать реле, которое отключит и фазу и ноль. На мой взгляд видео вовсе не об опасности реле и узо в системе tn-c, а о кривых руках
@@ENERGOMAG так на нагрузку оно и попадает через реле напряжения. Видимо причина в том, что данное РН имеет нормальнозамкнутые контакты, были бы они нормальноразомкнутые такого не произошло бы в конкретной схеме, но в реальной ситуации опасный потенциал всё равно может появиться через нагрузки в других квартирах. Опасно не УЗО, а зануление.
Вы гордитесь тем, что читали ПУЕ. Ок. Но в п.1.7.26 ПУЕ написано: "система TN-С: Система TN, в якій N- або М- і PE-провідники поєднано в одному PEN-провіднику по всій мережі;" Еще раз читаем - "по ВСЕЙ сети". Какое отношение к TN-C имеет Ваша схема с отдельной линией PE от розетки?
Спасибо за видео, но так и не понял, чем узо повышает опасность? Изначально в моей квартире 'замля' тянется от нуля из щитка. Квартира 86 года с электроплитой. Я понимаю, что узо на 100% не защищает. Пусть даже никогда не защищает. Но как узо увеличивает опасность? Потенциал на корпусе что с узо, что без него появится. Самоделкин :)
Доброго дня. Даний пункт правил дуже сумнівний та веде дуже багато дискусій. Але я встановлюю УЗО ( ПЗВ) так як вважаю що краще захист такий чим взагалі його відсутність! Єдине кабель заземлення не підключаю ні на шину в ГРЩ ні в розетках!!! Але також розкажіть ще про ел. механічне ПЗВ що його потрібно встановлювати, а не електронне! Тоді все працює
Що буде якщо зникне нуль на вводі?На заземлючих контактах може бути 380В.Електромеханічне ПЗВ спрацює після того як людина виконає функцію заземлюючого провідника.Як Вам така ситуація?
@@ENERGOMAG і ще раз нагадую вбиває не напруга а струм, а ПЗВ має допуск до 30 мА. Давайте з аргументуйте як краще зробити захист в такій системі? Чи краще по стандартах - відсутність будь якого!
@@ENERGOMAG Звідки на заземляючих контактах візьметься 380В , якщо вони не підключені ??? Маємо багату уяву видаючи бажане за дійсне. Забороняється занулення робити таким чином, а встановлення електромеханічного захисту ніяк не призведе до появи напруги на корпусі .
А кто такой умный соединяет шину нуля с шиной заземления? Зачем это делать? Если так не соединять, то и напряжения на корпусе чайника не будет при обрыве нуля.
Не хочу называть вас уважаемым так как при отсутствии Реле напряжения рассматриваемая вами схема будет работать также . Поэтому слово "реле напряжения " из названия ролика следует убрать .
А вам дизлайк Виталий. Я смотрел ваш ролик о инструменте.. понравился. Но сейчас вы поставили лайк по непонятной причине. Нарисуйте на листочке схему с учетом, что реле напряжения имеет электромагнит.. Оно отключится на 100% при обрыве ноля на вводе. Какое реле используется в ролике я не знаю, но Александр сказал что в его конструкции используется электромагнит 4:35 . Данную задачу должен легко решит даже студент электротехнического заведения.
Все очень плохо!? От обрыва "0"защитится никак нельзя? Какие ВЫ даете рекомендации? Никаких. Вы говорите только о том что необходим монтаж электро проводки специалистами. При постройке хрущевок так и было, и дом в эксплуатацию принимала комиссия. Где же выход из этой ситуации!?!?!? Вот о чем надо говорить, какие конкретные шаги которые надо выполнить для защиты пользователей от поражения эл. Током.
Доброго дня!Мета ролику пояснити що вимагають ПРАВИЛА УЛАШТУВАННЯ ЕЛЕКТРОУСТАНОВОК та чим викликані таки вимоги.Також ролик корисний для замовників,щоб вони розуміли який "майстер на всі руки" пропонує їм свої послуги.
Всегда уважал ваш канал и смотрел его с интересом, наткнулся на это видео и подумал-надо посмотреть ,должно быть опять познавательно - а тут такая ересь . Такую схему подключения ре проводника могут использовать только истинные профаны. Да и нет его в этой схеме (ре проводника) УЗО однофазное и реле напряжения прекрасно выполнят свою функцию в системе заземления TN-C и никакого потенциала не будет на корпусе машинки в виду отсутствия преднамеренного электрического соединения корпуса с чем либо . На счет электронного УЗО- давно известная всем тема ,что нужно брать только электромеханическое . За видос диз.
это профаны строили дома П-44 1980-ых: электроплита (1-фазное подключение 3 провода, 8кВт) как раз так и "занулена" в этажном щитке! про II-49/П-49 с электроплитами не знаю - возможно тоже самое, т.к. установленные автоматы АЕ1031(-1/-2) на 40A могли быть без электромагнитного (хар-ка B,C,D которая) расцепителя. говорят, зануление спасало от КЗ на корпус плиты... возможно да, 2/3 проводов выживут за время отключения теплового расц-ля, а вот фаза-то отгорит к чертям - там квадратов 6 алюминия всего... :(, зато самой фазы на корпусе почти не будет, но вот при отгорании нуля - будет *а-та-та* от соседних квартир на других фазах если кто-то кушать захочет! короче, сначала нужно избавиться от "зануления", т.к. оно для промышленных объектов (там все корпуса соединены и должны быть *заземлены*), а потом уже думать о РН, УЗО/диффавтоматах... ну и больше так не делать, конечно же :)
Реле + контактор и хрен на всю морду тем, кто пытается продать электромеханические УЗО в 3 раза дороже электронных. Заботились бы о безопасности, не задирали бы баснословных цен. А так тупо жажда наживы и ничего более.
А если "напряжение гуляет"?Как себя будут вести реле+контактор?И причем тут жажда наживы?Мы показываем что требуют Правила и какие решения предлагают "мастера от Бога"...
@@ENERGOMAG а как они могут себя вести? Отключиться или включиться, если конечно диапазон не выставлен в 164-264 В. Хотя и при таких номиналах удерживает катушка контакты. Но лучше конечно держаться установленных границ 230 +- 10%
Ну без автоматов то совсем худо будет) Узо в двухпроводке лишним не будет, но всё же нестоит е..улить с занулением электроприборов от PEN (от корпуса этажного щита). Это самодеятельность, причём очень опасная.
Спасибо большое .Тупые у нас электрики .Чисто Итальянский водо нагревательТэрмокс . 6 лет отличной работы.Згорело УЗО .А автоматы не выбило . Значить от аввтоматов перед УЗО надо ставить стабилизатор напряжения .? Это моя мысль .Уже 4 штуки поплавились .Если будет подсказка . Я , подскажу что сделал на кухне .В телевизоре три раза горели блоки питания .Чайники . .....
ПРИГЛАШАЕМ В НАШУ ГРУППУ В ФЕЙСБУК:facebook.com/groups/121939768394286/
В данном примере причина появления опасного потенциала на корпусе не в установке УЗО , а в подключении запрещённого зануления .
К сожалению "грамотные электрики" часто выдают зануление как заземление.
@@ENERGOMAG Снимите такой же эксперимент, не соединяя ноль с землей. Поставьте автомат перед узо, оборвите ноль, и дайте 380 на чайник. Интересно посмотреть в суботу, 9,45 по Киеву. Подписался, жду.
Е интересно посмотреть на этого электрика который , землю через ноль подключает
Если уже делать всё по фен-шую (ПУЭ) ,использование приборов с трёхполюсной вилкой необходимо запретить, так как цепь питания не соотвествует нормативно ,той цепи для которого данный прибор(агрегат) разрабатывался. Если вкратце вилку с землёй нужно втыкать в розетку где есть реальная земля.
Добрый день. В приведённом примере при обрыве нуля, все пользователи фаз L1, L2, L3, включив в розетку простейший электрообогреватель, подадут на PEN проводник опасный потенциал. А поскольку сделано зануление, то этот потенциал будет на корпусах всех устройств квартиры, в которой сделано типа «заземление». Хотя по факту, без настоящего повторного ЗАЗЕМЛЕНИЯ, это есть зануление, которое и запрещено делать согласно Пуэ. Поэтому, объединять шинки PEN и «PE» ( которую вы себе сделали проложив третий розеточный провод), в квартирном или этажном щите нельзя. Только после реализации повторного заземления. А вот УЗО , ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКОЕ, не помешает точно, без него ещё хуже 🙂
Именно электромеханическое, себе только такие ставлю
Всё абсолютно верно. Люди, которые что то Вам пишут, элементарно не знают пути прохождения тока. В Вашем случае фаза на чайнике появилась через прохождение нагрузок других потребителей от других фаз, находящихся выше точки обрыва ноля.
А почему этот магазин не предлагает другие варианты решения вопроса? Например реле напряжения + контактор? Ааааа, наверное это не выгодно тем, кто продаёт развесившим уши покупателям электромеханические УЗМ по космически задранной цене?
В данном случае следует внимательно посмотреть на стенд и попытаться найти в нем этих других потребителей других фаз. Автор разорвал ноль в таком месте, что ничего от других потребителей придти не может. Без читерства на этом стенде ничего бы не продемонстровалось.
То есть - кейз, про к-й вы пишите, реальный. А стенд фейковый.
Все элементарно просто кто-то "умный" сделал "зануление", предлагаю в следующем видео взять механическое УЗО и не рассказывать что его нельзя приобрести и не "занулять" корпус стиралки.
Спасибо за потраченное время, копаем дальше.
Нельзя нулевой проводник в щитке использовать как заземление, так как если происходит обрыв нулевого проводника в многоквартирном доме, то по нему может поступить фаза от соседей сверху(соответственно при прикосновении к корпусу стиральной машины, к примеру, может серьезно ударить током и ни какое УЗО не спасет). То же что касается безопаснеости то УЗО можно устанавливать, но такое которое сработает даже при обрыве нулевого проводника. Если не ошибаюсь это электромеханическое УЗО типа А.
Спасет конечно Эл мех узо
Нет! Электромеханика - это тип АС, а Электронное - это тип А.
Последнее нельзя применять при отсутствии заземления. При обрыве ноля, оно попросту не сработает.
@@TheNightwolf83esc АС - или А - это то к чему чувствительно УЗО. А механика или электрика - это то каким образом узо реализовано - за счёт чего разрывает подключение и определяет разницу в протекании токов.... По ролику - вижу два косяка: 1. Автор подключил землю трехпроводной нагрузки (стиральную машину) - к нулевому проводу. В двухпроводной сети - землю нельзя к нулю подключить. 2. Нарисовав схему УЗО - которое должно размыкать два провода - фазу и ноль - автор нарисовал только разрыв фазы... ноль у него в узо почему-то остался висеть в воздухе....
Не понятно как попало напряжение на корпус чайника, если фаза отключена реле напряжения, а нулевой провод из кабеля автор отсоединил от шины PEN. По какой цепи поступило напряжение? Чудеса....
через вилку чайника
похоже я что то не понимаю,при входе в квартиру пен отгорел,фазу отключило реле, тогда откуда потенциал. Может по схеме не там пен разорвали?
Если так, то ничего страшного, а если pen отгорел на стояке этажом или более ниже, на нуле вполне может быть много вольтов. Или вольтей. Тогда может и шандарахнуть немлабо, если pen не отключить на вводе в квартиру
Надо ставить реле напряжения с контактором, полностью снимит фазу и ноль ,и ещё контактор возьмёт всю нагрузку на себя, сколько видел видео все ставят реле напряжения без контактора ,
@@user-smit1968 правильно релле напряжение с контактором отключит о и фазу. А узо после контактор будет срабатывает если заземление подключить на верхние губки узо(то есть занулить). Вот тебе и защита, узо работает и релле
А можно подробнее? А то вы на 12:47 махнули ручкой, что-то буркнули, но так и не сказали? Вы отключили ноль перед реле. Реле оборвало фазу. Откуда там потенциал, с ваших слов - "какой-то" с оборванного нуля? Конкретно пример можно? С замером, а не просто на словах - какой-то? Схему расширить, показать откуда приходит этот потенциал.
Отключили ноль до реле
@@ENERGOMAG до реле со стороны нагрузки или со стороны ввода?
Подобная схема даже не подлежит обсуждению,много нарушений действующих нормативов и низкая надежность .Главное - на нулевом рабочем проводнике на любом стояке любого жилого дома при протекании тока нагрузки неизбежно возникает падение напряжения ,то есть есть некоторый потенциал относительно" истинной земли" ( от десятых долей вольта до десятков вольт ) ,сам по себе этот потенциал реальной опасности не несет , он может быть опасен разве что в кухне и ванной комнате .но его наличие на всех металлических корпусах бытовых электрических приборов, у которых якобы выполнено " заземление " или " зануление " подобным образом, не допустимо,сам факт даже слабого удара электрическим током может напугать и привести к различным травмам в следствии испуга.Именно поэтому в штатной системе электроснабжения TN - C - S в щитовой жилого дома производится разделение PEN проводника на рабочий нулевой проводник и нулевой защитный проводник,при этом точка разделения или заземляется или подключается к системе уравнивания потенциалов жилого дома,таким образом в нормальном режиме работы схемы на нулевом защитном проводнике всегда присутствует чисто нулевой потенциал относительно " истинной земли " и только в случае протекания по нулевому защитному проводнику аварийного тока на нем может появится некоторый потенциал относительно " истинной земли " за счет падения напряжения на нем ,но величина этого потенциала очень мала, а время существования ничтожно,хотя в случае не своевременного отключения замыкания фазы на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенного к нулевому защитному проводнику ,на нем может оказаться и до 115 вольт сетевого напряжения при протекании по нему при этом тока равного 100 ампер или даже больше ,вероятность такого режима работы схемы практически равна 0,поэтому в системе TN - C - S в этажных щитах применена пятипроводная система электроснабжения - три фазы ,нулевой рабочий проводник и нулевой защитный проводник ,фактически нулевой защитный проводник это нейтраль питающего трансформатора подстанции то есть в системе TN - C- S применяется схема защитного отключения " зануление " ,но зануление выполняется отдельным специальным нулевым защитным проводником.
Интересно, где это вы вычитали, что в системе TN C S можно делать или повторное заземление, или подсоединение у СУП?? Это по вашему равнозначно?))
Поставте электро-механическое УЗО и результат будет другим. (полностью электронное УЗО не будет работать, из-за того что нету нуля)
Не понятно
@@ENERGOMAG В видео вы упомянули про Электронное УЗО (тип-А). Так вот при обрыве нейтрали, оно ослепнет. Нужно ставить УЗО где нет контура заземления, только типа-АС (электромеханическое).
Это электронное УЗО, оно не годится для такого рода подключения.
Используется электромеханическое!Верно?)
Посмотри на цену :) Дешевле будет купить реле напряжения + контатор и группу электронных УЗО, чем кормить жадных маркетологов.
А вот походу и решение)
Думаю эксперимент был не до конца проведен,надо было до чайника дотронуться,УЗО бы сработало.Да,тряхонуло бы,но жизнь спасло бы.По крайней мере процент спасения жизни больше чем без УЗО вообще.
Не процент спасения, а вероятность. До сих пор не известно сколько людей не погибло в двухпроводных электросетях с применением узо.
Специально для вас в конце видео проводом соединяли корпус чайника с землёй - УЗО по барабану.
@@grinqwerty он соединял не с землей, с тем же самым оборванным проводом. По сути с воздухом.
@@grinqwerty Заземления в этой схеме нет и быть не может. Здесь указано запрещённое зануление которое нужно демонтировать.
@@svetozar161 я тоже заметил это, УЗО естественно не сработает, утечки нет, если бы дотронулся до чайника потрясло бы и оно сработало бы.
Схема подключения из области фантастики, кто же соединяет ноль и заземление вместе? Ноль не является заземлением или занулением. Заземление это отдельный контур, не связанный с ТП.
Реле напряжения не является разъединителем. Все что нужно сделать, поставить контактор, тогда реле напряжения при пропадании питания через контактор оборвет и нуль и фазу. и схема будет работать.
бывали случаи приваривания контактов
Интересно, а почему на схеме нулевая клема узо показана оборваной?? Куда вовзращается фаза через узо??? А возвращаться она должна на шину N. В таком случае, РКН отключает фазу, а через ноль начинает течь ток от соседей и он, через импровизированную шину PE (а по факту - запрещенное заземление) поступает на корпуса всех подключеных приборов.
это если нуль отгорел у тебя на вводе, а если до тебя, в щитовой например, там нагрузка повыше и вероятность отгорания нуля выше. тогда через соседские потребители к тебе в щит ломится 380В. реле напряжения и выручит
зависит от типа реле напряжения и напряжения в квартире
@@ENERGOMAGну то ставте реле напруги, яке відключить не тільки фазу, а й нуль. А якщо немає такого - нехай реле напруги комутує контактор 4х полюсний, через який нуль і фаза відключаться.
Ужасно! Удивляет только, как при такой постановке экспериментов вы ещё живы? Тут сами постоянно нарушаете правила электробезопасности, технологию электромонтажа и методов измерений.
Или Или,. Согласен с Вами на все 100, а то и 200 %. Для начала, я б в жизни не снял видео на таком чмошном "стенде"!!! Можно было потратить пару часов времени и склепать нормальный и наглядный экспонат.
@@vladimir.l8919 склепайте, и ожидаем видео от Вас..
@@ENERGOMAG Не хотел обидеть, но "стенд"??? Ни клемм, ни разводки, ни автоматов, не видно, как все подключено, да и перфопанель от слесарного верстака... . Если будет времячко, то сделаю стендов и вам подгоню. Сам я этой мутью с видео, не собираюсь заниматься(не фотогеничный). Проще свои фото продавать , чтоб дети конфеты у родителей не творили.
Какой вывод?Поставить УЗМ с подсоединением двухполюсного автомата, чтобы отсоединял на входе сразу и фазу и ноль?Или не заземлять чайник и бойлер?
08:40 - Я мало того что замечал на Автомобильных Светофорах что если крассный нужно стоять. ТАк еле и на Железной дороге я уже все светофоры понял.
Зелёный - разрешается движение с установленной скоростью, следующий светофор открыт. При трёхзначной автоблокировке означает свободность двух и более блок-участков, при четырёхзначной - трёх и более).
Жёлтый - разрешается движение с готовностью остановиться (впереди свободен один БУ), следующий светофор закрыт (локомотивные устройства при использовании АЛСН допускают движение после проследования жёлтого огня со скоростью не более 50-60 км/ч - в зависимости от местных инструкций).
Красный - Стой! Проезд запрещён.
Лунно-белый мигающий - пригласительный сигнал, позволяет поезду проследовать светофор с красным запрещающим сигналом (или с погашенными вследствие неисправности огнями) и следовать со скоростью не более 20 км/ч до выходного светофора (а при его отсутствии - до предельного столбика) с особой бдительностью и готовностью остановиться в случае возникновения препятствия для дальнейшего движения. Применяется в основном на входных светофорах, но может использоваться также на маршрутных и выходных. Отправление поезда по выходному пригласительному сигналу при автоблокировке производится по правильному пути двухпутного перегона.
Жёлтый с зелёным - применяется при четырёхзначной АБ, промежуточное показание между зелёным и жёлтым, означает свободность впереди двух блок-участков.
Два жёлтых (ЖЖ) - разрешается движение с уменьшенной скоростью с отклонением по стрелочному переводу, следующий светофор закрыт (красный).
Три жёлтых - используется в особых случаях, предназначен для моторвагонных поездов, одиночных локомотивов и специального подвижного состава (мотовозов, автодрезин). Разрешается следовать на боковой путь станции со скоростью не более 20 км/ч до маршрутного светофора с красным огнём.
Два жёлтых, из них верхний мигающий (ЖмЖ) - разрешается движение с уменьшенной скоростью с отклонением по стрелочному переводу, следующий светофор открыт.
Жёлтый мигающий - разрешается движение с установленной скоростью, следующий светофор открыт и сигнализирует об отклонении по стрелочному переводу (но требует проследования с уменьшенной скоростью).
Зелёный мигающий - разрешается движение с установленной скоростью, следующий светофор открыт и сигнализирует об отклонении по стрелочному переводу, при этом поезд должен проследовать его со скоростью не более 80 км/ч.
Зелёный мигающий, жёлтый и зелёная светящаяся полоса (ЗСП) («ёлочка»)-разрешается следование со скоростью до 80 км/ч с отклонением по стрелочному переводу с пологой крестовиной марки 1/18, следующий светофор открыт.
ЖмЖ и ЗСП - разрешается следование со скоростью до 80 км/ч, следующий светофор требует проследования его с уменьшенной скоростью (ЖЖ или ЖмЖ).
ЖЖ и ЗСП - разрешается следование со скоростью до 60 км/ч и готовностью остановиться, следующий светофор закрыт.
ну и нахрена соединять землю с нулем, чтобы при обрыве чайник долбонул, все равно не понял откуда фаза взялась, если реле потухло, на видео не понятно что куда и как щупы подключены
Здравствуйте. А если подключить РЕЛЕ после электромеханического УЗО? В таком случае при обрые ноля выше УЗО, оно должно сработать при утечке через корпус?
Если внутренняя распределительная сеть, например, квартиры, выполнена 3х проводной и защитный провод в электророзетках подключен к PEN шине в щите, то все так и произойдет, как показываете в ролике. Но если сеть квартиры "старого" образца, 2х проводная, то ни какого " армагедона" не случится. Реле напряжение отключит один из проводов и аварийное напряжение не попадет на потребители, что от него и требуется.)) И УЗО прекрасно работает без заземления, в двух проводной сети...естественно если сеть в нормальном режиме работы!))
Реле напряжения не размыкают два полюса. Только фазу. А напряжение на ноле при его обрыве появится с других фаз от соседей.
Получается корпус чайника занулён, а не заземлён, тк PEN повторно не заземлён на ВРУ, а зануление корпусов допустимо только на производстве ! Должно было бы коротнуть фазу на занулённый корпус и автомат сработать, да только несчем коротнуть, тк ноль отгорел :-)
Не важно, сделано ли заземление или 2проводка, Реле Напряжения всегда отключает только фазу. Достаточно разобрать корпус и увидеть, что ноль идет напрямую. Поэтому после срабатывания РН, на оборванном выше нуле появится 220в через приборы или лампы, включенные в соседних квартирах, запитанных от другой фазы. Т.е. на корпусе той же стиралки будет 220в. И неважно, что по этому поводу -думает- делает УЗО.
Здравствуйте, у меня все выглядит так: жилой старый дом и провода заземления отдельного негде нет, душевая кабина тоже а на батареях я не вижу визуального заземлителя.
В щитке: Вводной автомат- Счетчик- УЗО электромеханическое- Реле напряжения- 4 автомата на квартиру.
По описанию вышеизложенному, можно такую схему применять?
Можно, если в квартиру приходят только фаза и нейтраль (нет третьего проводника в розетках).
Название ролика не совсем правильное, потенциал на чайнике появляется не из-за УЗО или РКН, а потому что собрана схема с так называемым занулением. То есть заземляющий провод подключили к нулевой шине, что категорически запрещено делать. Естественно защитная автоматика не сработает, так как не соблюдены условия для её срабатывания.
1:20 На заграничных схемах TN-C присутствует PEN проводник, который судя по схемам - разделяется на PE и N непосредственно в розетке, т.е. ровно так как делают электрики, которые нам не нравятся. И розетки в TN-C имеют третий контакт для заземления, чего в совковых домах изначально не было. Поэтому стоит наконец прекратить нашу древнюю систему 3х220В называть TN-C и ссылаться на 1.7.81 как основание на запрет УЗО в старом фонде.
Что за "заграничные схемы"? Законы физики по другому работают? 🤔
@@ENERGOMAG Ну если вы уже ушли в такие фантастические предположения - вам виднее. Когда нечего возразить по сути вопроса - люди типично пытаются увести обсуждение в сторону.
Если нет контура заземления интересно послушать решение , всем не секрет ноль является рабочим поэтому ставить на разрыв через автомат 2 полюсный, УЗО в этом случаи будет работать правильно,
Я только что посмотрел лекцию от Самоделкина
:)
Как то странно. У вас обрыв нуля, до РН, следовательно питания на РН, нет, тогда почему на выходе фазы РН, какой то потенциал ??? Разве РН не разрывает фазный провод, если пропал ноль ?
При обрыве нуля появляется напряжение на "нулевом проводе"
@@ENERGOMAG По схеме зануления да. Если защитный проводник будет отсутствовать, то при обрыве нейтрали, откуда там фазе появляться?
Електромеханическое узо спасёт мне жизнь и плевать я хотел на самоделкиных написавших " пуэ"
ПРАВИЛА ПРИДУМАЛИ ДУРАКИ!!! 😅
Доброго дня, а можна встановлювати УЗО/ДІФ при вході в приватний будинок системи TN-C та змонтованій біля будинку системі ТТ та окремої системи заземлення яка підключена виключно до ПЗІПів та контуру сонячних панелей?
PE в мене окремо ж іде, а 0 та L окремо.
Дякую.
Треба бачити схему,або опишіть точніше
Здравствуйте ваше видео заставило задуматься над проблемой электробезопасности, и вот возник вопрос 7 лет назад в нашем посёлке поменяли приборы учёта электроэнергии и поставили двойной автомат на 16 ампер также завели в пластиковый щиток сип кабель на котором написано 16 квадрата такой-же кабель заходит в дом. Через год попросьбе родителей электрик забил заземление в метре от дома в длинну а не треугольник и подключил проводом прямо к водонагревателя и стеральной машине, это безопасно или нет? Заранее спасибо.
Ну а теперь покажите как делать правильно. В дом заходит два провода, фаза и объединённый нулевой, нулевой защитный провод и мен надо подключить стиральную машину, которой в обязательном порядке требуется установка УЗО. Но при этом нету отдельного контура заземления. Как быть то?
Выход есть. Поставить на провод выходящий из реле напряжения контактор. И тогда когда пропадет питание реле по нулевому проводу тогда контактор разорвёт фазный провод.
Здравствуйте. Вся проводка в доме идет в одном проводе, на него планирую подключить автомат С32, УЗМ новатек 63а, УЗО ВВК 63А, УЗИП тонзн, норм тема или как лучше сделать?
Ты дядя решил пошутить??? Расщепление нуля рабочего и защитного (типа зануление) производится в щите до УЗО, в таком случае всё прекрасно работает, а решил всем впаривать дичь, когда нулевую шину и шину "земли" соединил после УЗО, думал никто не заметит??? Электромеханическое УЗО при падении фазы на оба выхода сработает, так как фазы одно направленные будут.
типа зануление запрещено и опасно, зачем грубить не понимаю 🤔
так а как сделать правильно что бы не было электрического потенциала на чайник при обрыве нуля?
А если поставить два узо , одно на фазу и нейтраль , а второе на фазу и провод зануления ???
Надо было чайник схватить и не отпускать. Проверить сработает-ли УЗО?
Так ставьте реле до УЗО,сейчас противопожарное на улице на столбе .зачем реле после УЗО тогда реле обесточит все и не будет потенциалов
Хотелось бы увидеть видео как правильно и быстро осуществить подключение двигателя по схеме звезда-треугольник. Спасибо.
Если я правильно понял то электронное узо не отключится, но электромеханическое узо на ее месте сработает. Так почему не сказать что э узо нельзя ставить в такой системе а эм узо можно? Иль я ошибаюсь?
Вы ошибаетесь
Если электромеханическое УЗО в системе старого жилого фонда без заземления работает и этот самый фонд с 2х контактными розеткам не соответствует системе TN-C, где применяют 3х контактные - соответственно запрет 1.7.81 неприменим. При этом ДНАОП 40.1-1.32-01 обязывает ставить УЗО там, где нет системы уравнивания потенциалов - значит электромеханические УЗО ставить можно и нужно.
Странные выводы 🤔
Что лучше: Zubr D6-63red взять его или у меня уже есть = ZUBR 5 А F3 + Контактор Hager ESC363 63A, 3НО, 230В. Другими словами, стоит ли заморачиваться, отложить в сторону то что уже есть, и купить: D6-63red - или поставить то что у меня уже есть. Что-то проиграю при этом?
чем меньше в схеме элементов тем меньше вероятность их выхода из строя
03:34 - Это позадавать вопросики которые при повышении Категории с 4 (IV) на 5 (V) переходят дипломированные Электрики и задать им 3 вопросика из V категории Электрика.
Получается, что при отсутствии полноценного заземления, а его в старом жилом фонде нет в принципе, необходимо избегать зануления "корпуса" оборудования либо же после контакта реле напряжения устанавливать контактор дабы физически отключать в такой ситуации ноль и фазу? (Пы.Сы. только медными тазиками в меня не кидайтесь, я считаю что лучше спросить глупость у знающего человека чем глупо молчать с умным видом 😊 )
Так, треба ставити контактор після РН, але 3-полюсний, який розриває також провід занулення. Інакше при обриві нуля на корпусах заземлених приладів буде напруга.
Ну і звичайно, провід занулення має йти в ОБХІД ПЗВ, прямо на корпус щитка.
какое решение проблемы?
В реале понятно, фаза на корпусе электроприбора появится через нулевой провод от соседей, НО как в эксперименте фаза из L3 на вашей схеме проходит через разомкнувшееся реле? Можно пояснить?
через катушку реле
Реле напряжения - штука очень полезная. При обрыве нуля на подстанции или на входе в ваш дом, который запитан по четырёх проводной сети 380v, при разности нагрузок на разных фазах происходит "смещение нуля" (профи меня поняли) Соответственно напряжение в разных квартирах которые находятся на разных фазах будет разным и может у 33% квартир (или частных домов на общей линии) превышать 300 v. Спасёт вашу бытовую технику только реле напряжения. А то что автор ролика показал вызвало два вопроса. Схема подключения УЗО совсем не понятна на его рисунке. Делаю вывод что автор не понимает принципа работы УЗО. И второе это фокус с напряжением на корпусе чайника. Понятно что при обрыве нуля на входе только в одну конкретную квартиру реле напряжения отключился разорвав при этом фазный провод, и катушка контактной группы реле напряжения будет обесточена. Остаётся только электронный контролер реле напряжения через блок питания которого и попадает потенциал на нулевую шину. Теперь внимание. Автор показывает нам 220 v. Верю. А вот показать нам ток между корпусом чайника и нулем до обрыва не захотел. Но взял провод и закоротил эту цепь с целью показать нам что УЗО не срабатывает (а с чего ему срабатывать если в фазной и нулевой ветках узо равные токи. На картинке хрен поймешь) И кто увидел короткое замыкание или хотя бы искру? Да, согласен, какой-то потенциал на корпус попадает, но 220v в данном случае это не приговор (статическое напряжение от одежды в разы выше) Автору следовало было сделать акцент на силе тока в цепи,а потом уже делать какие-то выводы ссылаясь на библию энергетиков
ДНАОП 40.1-1.32-01. Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок. (43732)
Установка ПЗВ є обов'язковою, якщо пристрій захисту від надструмів (автоматичний вимикач, запобіжник) не забезпечує заданого часу автоматичного відключення відповідно до ГОСТ 30331.3- 0,4 с за номінальної напруги 220 В і якщо установка не охоплена системою зрівнювання потенціалів або розетки розташовані зовні приміщень та в приміщеннях, особливо небезпечних чи з підвищеною небезпекою (наприклад, у зоні З ванних і душових приміщень квартир і номерів готелів).
ДНАОП 40.1-1.32-01-Вимоги Правил поширюються на електрообладнання спеціальних електроустановок напругою до 10 кВ будинків та споруд, які будуються або реконструюються в Україні, а саме: електроустановки житлових, громадських, адміністративних та побутових будинків; будинків і споруд фізкультурно-оздоровчих, спортивних і культурно-видовищних, закладів дозвілля та культових; електроустановки у вибухонебезпечних та пожежонебезпечних зонах; електроустановки вантажопідіймальних машин (кранів), ліфтів; електрозварювальні установки та установки електричного кабельного обігрівання.
Практика - критерій істини. Це казав непопулярний сьогодні Карл Маркс. Дякую за наочність. Сучасні Ваші ролики такі ж правильні за суттю, а в оформленні /естетиці стали кращими завдяки комп'ютерній графіці замість малюванню від руки. Вартує прийняти виклик опонентів і повторити експеримент на стенді з ел.механ. реле, схему зібрати красивіше, і щоб нічого не падало. Загалом все у Вас правильно. І вихід з ситуації не чекаючи реконструкції ел.мереж - схему відключення контактором. Теж продемонструвати наочно на стенді та на комп'ютерній картинці принципову схему.
Дякуємо!😎
Зануление запрещено, и без использования реле может убить из-за появления фазы на корпусе техники из-за идиота что произвел зануление. Ставлю реле напряжения в обязательном порядке и только благодарные отзывы. И реально - ставить реле + контактор и можно спать спокойно.
Здравствуйте. По отзывам есть реальные случаи, когда (при каких обстоятельствах) реле напряжения спасает домашние электроприборы?
@@timursattarov2722 вроде реле, опускает напряжение до 110 при обрыве нуля, то ест при 380, много случаев когда изза обрыва нуля погорела техника жильцов, а вот если реле хорошее то 110 вольт нечего не зделает приборам, как то так я понел
Если сделан нормальный контур заземления по системе ТТ, я так понимаю ничего не будет?
Да прикол... Сначала людям ставят зубр, а потом на стенде показывают что это гавно не отключает фазу. Вы нормальные вообще??? От сюда вопрос номер 2, какое реле отключает фазу?
Реле отключается,но через катушку опасный потенциал появляется при обрыве нуля
@@ENERGOMAG У меня в квартире нет заземления, только на плиту 3 провода идёт, а реле стоит на свет и розетки, значит реле напряжения должна полностью отключить сеть которая на двух проводах?
Через катушку зубра или УЗО?
Зубра
Посмотрев на эту схему, почитав коменты, что я один чтото не понимаю почему на вход УЗО приходит одна фаза без нуля, а уходит и фаза и ноль, тут узо не правильно подключено поэтому и не сработало. а на счёт зануления земли, согласен не правильно это. Нет в квартире земли, или делай отдельно или не делай, пусть будет только УЗО фаза и ноль. Но если машинку пробьет, будут утечки то замучаетесь узо вклучать бегать.
Утечки будут до пробоя через тело человека,вот в чем опасность 🤔
Это произошло потому что зануления сделан, и заземления нету.
Хотелось бы увидеть пример ваших работ в квартире в Киеве
У нас квартиры не часто попадаются и заказчики не всегда хотят,чтобы снимали видео в их квартирах
и что вы показали ... а решение какое ?! и УЗО не ставить и Зубр не ставить . да такие дома наши без заземления на старой проводке . какой выход , уезжать из Украины в Европу, где в каждом доме заземление и нормальная проводка ?!
заменить электропроводку
@@ENERGOMAG Где заменить ? В квартире ? А толку , если в многоэтажке заземление не предусмотрено , то самостоятельно его не сделать . Фантазёр с Вас ещё тот .
Дякую за інформацію, дивимось, навчаємося!
🌶️Все Буде Україна! 🤘💪👊🙂
👍
Не ну всё равно, с таким умным видом стоит))) .
TN-C
Через глухо заземленую нейтраль
делать замеры, стоит перемычка Р-N, тогда ставим УЗО через перемычку.)
Заранее СПАСИБО вам за материалы, удобно, наглядно, есть о чём ПОДУМАТЬ.
🖐
Лайк за тему, но несказанно как правильней? У меня ТНСS фаза объединена с нулём, если выполнить дополнительный отдельный контур заземления который будет третьим проводом в розетоках плюс механическое узо так нужно? Буду благодарен если разъясните.) Или вообще не надо в щитке объединённого зануления а только заземление контур ? Или узо не работает при обрыве только на утечку ?
Во первых разберем вопрос на основные составляющие то есть ‘’ обрыв ноля ‘’ и '' утечка тока '' это два разных фактора. Едем дальше, НЕЛЬЗЯ из приходящей нейтрали создавать заземление, по достаточно серьезной причине в случае обрыва ноля на корпусах металических не хитрым образом появляется потенциал который при прикосновение человека его достаточно хорошо тp*хнет. А вот Чтобы потребитель то есть вы я да короче говоря мы все не грели головы свои, должно быть в идеале так, нейтраль и земля должны появиться в вашем щитке отдельно идущими друг от друга проводниками от ближайшего Вводного-распределительного устройства (ВРУ) по одной достаточно весомой причине, вот там то в этом так нами называемого ВРУ коммутация производится практически без ошибочно, не учитывая лишь ‘’человеческий фактор ‘’и то который сводится к минимуму благодаря достаточно серьёзным, но тем-неимением легко читаемым схемам. Та вот и добрались до УЗО если вся общая сеть ( цепь ) (схема) составлено и СОБРАНА ПРАВИЛЬНО при утечке в теории все работать должно без отказно , по хорошему надежнее будет электроМЕХОНИЧЕСКОЕ УЗО , ну и естественно грамотная коммутация.)
А нельзя просто поставить нормальное реле напряжения с входом L N и выходом L N возле входного автомата? Даже не думал, что есть такое странное реле как в видео..
Судячи з ролика у Вас на стенді робочий нуль обєднаний з захистним провідником, так? Якщо так, то все вірно... А що відбудеться якщо нуль не обєднувати з захисним провідником і при цьому використовувати ПЗВ? Яка буде реакція ПЗВ при обриві робочого нуля? Чи яка буде реакція ПЗВ при появі небезпечного потенціалу на тому ж чайнику при подальшому доторку людини до його корпуса? Дякую.
Якщо не об`єднувати нуль с захисним провідником,то навіщо тоді ПЗВ?
Здравствуйте.. я никак не могу понять почему систему ТТ нельзя делать в квартире? У меня 4/5, система ТН-С
Якщо на ввід поставити диф.автомат.реле.і потім автомати.можлива така схема чи Ви не рекомендувалиби таку схему.
Рекомендовані є у інструкціїї виробників реле
А если ничего не заземлять, а вместо УЗО поставить дифф. автомат? Это решит проблему безопасности?
нет
Я знаю кучу электриков с образованием которые знаю меньше меня, хотя я один раз в жизни сделал дома сам проводку. В итоге сейчас проф электриков гоняю за установку слишком больших номиналов для автомата. Так что наличие образование вообще не показатель
Хирург с образованием хуже костолома 🤣
Нужно ставить електромеханическое УЗО!
Непонятно, при чем тут опасность узо и реле? Без них разве будет другая картина? Проблема в подключении нуля к корпусу. Уберите третий проводник и сразу заработает корректно и узо и реле и не будет никакого опасного потенциала на корпусе. И можно использовать реле, которое отключит и фазу и ноль. На мой взгляд видео вовсе не об опасности реле и узо в системе tn-c, а о кривых руках
какое реле отключает фазу и ноль?
@@ENERGOMAG меандр?
Во вторых есть реле с входом и выходом, такое реле отключает фазу и ноль.
какая модель?
2p
здравствуйте можно ли подключить реле напряжения ( отсекатель ) через стаблизатор напряжения
Объясните. Откуда напряжение на чайнике, если (11:20) реле напряжения отключается.
через нагрузку
@@ENERGOMAG так на нагрузку оно и попадает через реле напряжения. Видимо причина в том, что данное РН имеет нормальнозамкнутые контакты, были бы они нормальноразомкнутые такого не произошло бы в конкретной схеме, но в реальной ситуации опасный потенциал всё равно может появиться через нагрузки в других квартирах. Опасно не УЗО, а зануление.
Вы гордитесь тем, что читали ПУЕ. Ок. Но в п.1.7.26 ПУЕ написано: "система TN-С: Система TN, в якій N- або М- і PE-провідники поєднано в одному PEN-провіднику по всій мережі;" Еще раз читаем - "по ВСЕЙ сети". Какое отношение к TN-C имеет Ваша схема с отдельной линией PE от розетки?
этим нужно гордиться? 😁
Спасибо за видео, но так и не понял, чем узо повышает опасность? Изначально в моей квартире 'замля' тянется от нуля из щитка. Квартира 86 года с электроплитой. Я понимаю, что узо на 100% не защищает. Пусть даже никогда не защищает. Но как узо увеличивает опасность? Потенциал на корпусе что с узо, что без него появится. Самоделкин :)
Без УЗО потенциал на корпусе при обрыве нуля не появится
@@ENERGOMAG но ведь без УЗО у меня все равно 0 с заземлением в щитке соеденены и потенциал на корпусе появится.
@@ENERGOMAG На схеме запрещённое зануление , уберите его. А теперь покажите , как УЗО (любое) даст опасный потенциал на корпус ???
Доброго дня. Даний пункт правил дуже сумнівний та веде дуже багато дискусій. Але я встановлюю УЗО ( ПЗВ) так як вважаю що краще захист такий чим взагалі його відсутність! Єдине кабель заземлення не підключаю ні на шину в ГРЩ ні в розетках!!! Але також розкажіть ще про ел. механічне ПЗВ що його потрібно встановлювати, а не електронне! Тоді все працює
Що буде якщо зникне нуль на вводі?На заземлючих контактах може бути 380В.Електромеханічне ПЗВ спрацює після того як людина виконає функцію заземлюючого провідника.Як Вам така ситуація?
@@ENERGOMAG ок, доля секунди і виб'є ПЗВ , а тепер спроектуйте теж саме без ПЗВ, що буде дайте відповідь? Я вам скажу, нічого не захистить людину!!!
@@ENERGOMAG і ще раз нагадую вбиває не напруга а струм, а ПЗВ має допуск до 30 мА. Давайте з аргументуйте як краще зробити захист в такій системі? Чи краще по стандартах - відсутність будь якого!
@@ENERGOMAG прочитайте уважніше що заземлюючий провід не підключений і корпуси не будуть в будь якому випадку під потенціалом!
@@ENERGOMAG Звідки на заземляючих контактах візьметься 380В , якщо вони не підключені ??? Маємо багату уяву видаючи бажане за дійсне. Забороняється занулення робити таким чином, а встановлення електромеханічного захисту ніяк не призведе до появи напруги на корпусі .
Тема на инвертор преобразователь нужно заземлять ????
И не надо ставить электронные узо - это мусор, лучше вообще без узо чем с таким. Электромеханика стоит не на много дороже.
а если электро механическое узо поставить
можно,но что это даст?
Поділіться посиланням на діючі правила, будь ласка. Якщо вони звісно є в мережі.
Правила улаштування електроустановок є у вілному доступі в інтернеті
А якщо узо після реле напруги?
це щось змінює?
А кто такой умный соединяет шину нуля с шиной заземления? Зачем это делать? Если так не соединять, то и напряжения на корпусе чайника не будет при обрыве нуля.
Много таких
Я с вами абсолютно согласен,у меня недавно оторвался ноль в щитке из за китайской лампы и у меня везде была фаза
👍
Не хочу называть вас уважаемым так как при отсутствии Реле напряжения рассматриваемая вами схема будет работать также . Поэтому слово "реле напряжения " из названия ролика следует убрать .
это как?
Цікаво як працює УЗО вмонтоване в кабель бойлера, чи буде працювати в системі TN-C
Цікаво, а КУДИ під'єднаний правий зверху (по схемі) вхід ПЗВ ?
Чого він висить в повітрі ?
как защитится от обрыва нуля?
Вывод : не делать заземление?
Тогда УЗО сработает?
Хороший ролик!
Тема актуальная, спасибо что её освещаете.
ЛАЙК!
Спасибо Виталий!
А вам дизлайк Виталий. Я смотрел ваш ролик о инструменте.. понравился. Но сейчас вы поставили лайк по непонятной причине. Нарисуйте на листочке схему с учетом, что реле напряжения имеет электромагнит.. Оно отключится на 100% при обрыве ноля на вводе. Какое реле используется в ролике я не знаю, но Александр сказал что в его конструкции используется электромагнит 4:35 .
Данную задачу должен легко решит даже студент электротехнического заведения.
Электрик, электроремонт жирный лайк тебе! Отличный комент!!!!
Все очень плохо!? От обрыва "0"защитится никак нельзя? Какие ВЫ даете рекомендации? Никаких. Вы говорите только о том что необходим монтаж электро проводки специалистами. При постройке хрущевок так и было, и дом в эксплуатацию принимала комиссия. Где же выход из этой ситуации!?!?!? Вот о чем надо говорить, какие конкретные шаги которые надо выполнить для защиты пользователей от поражения эл. Током.
Хрущовки строили в 50-х годах минувшего столетия
Совершенно верно 👍
Очень мало кто читает ПУЕ.
согласен
Я так зрозумів мета ролику сказати, що всі ідіоти а привильно робите лише ви, але не скажете як, бо це за гроші... Думаю ви так собі специ...
Доброго дня!Мета ролику пояснити що вимагають ПРАВИЛА УЛАШТУВАННЯ ЕЛЕКТРОУСТАНОВОК та чим викликані таки вимоги.Також ролик корисний для замовників,щоб вони розуміли який "майстер на всі руки" пропонує їм свої послуги.
Подключить нагрузку ( лампочку) между корпусом прибора и нольом!
И что?
Всегда уважал ваш канал и смотрел его с интересом, наткнулся на это видео и подумал-надо посмотреть ,должно быть опять познавательно - а тут такая ересь . Такую схему подключения ре проводника могут использовать только истинные профаны. Да и нет его в этой схеме (ре проводника) УЗО однофазное и реле напряжения прекрасно выполнят свою функцию в системе заземления TN-C и никакого потенциала не будет на корпусе машинки в виду отсутствия преднамеренного электрического соединения корпуса с чем либо . На счет электронного УЗО- давно известная всем тема ,что нужно брать только электромеханическое . За видос диз.
это профаны строили дома П-44 1980-ых: электроплита (1-фазное подключение 3 провода, 8кВт) как раз так и "занулена" в этажном щитке!
про II-49/П-49 с электроплитами не знаю - возможно тоже самое, т.к. установленные автоматы АЕ1031(-1/-2) на 40A могли быть без электромагнитного (хар-ка B,C,D которая) расцепителя.
говорят, зануление спасало от КЗ на корпус плиты... возможно да, 2/3 проводов выживут за время отключения теплового расц-ля, а вот фаза-то отгорит к чертям - там квадратов 6 алюминия всего... :(, зато самой фазы на корпусе почти не будет, но вот при отгорании нуля - будет *а-та-та* от соседних квартир на других фазах если кто-то кушать захочет!
короче, сначала нужно избавиться от "зануления", т.к. оно для промышленных объектов (там все корпуса соединены и должны быть *заземлены*), а потом уже думать о РН, УЗО/диффавтоматах... ну и больше так не делать, конечно же :)
Реле + контактор и хрен на всю морду тем, кто пытается продать электромеханические УЗО в 3 раза дороже электронных. Заботились бы о безопасности, не задирали бы баснословных цен. А так тупо жажда наживы и ничего более.
А если "напряжение гуляет"?Как себя будут вести реле+контактор?И причем тут жажда наживы?Мы показываем что требуют Правила и какие решения предлагают "мастера от Бога"...
@@ENERGOMAG а как они могут себя вести? Отключиться или включиться, если конечно диапазон не выставлен в 164-264 В. Хотя и при таких номиналах удерживает катушка контакты. Но лучше конечно держаться установленных границ 230 +- 10%
Вот целый цикл роликов. А что вы предлагаете ставить? Однополюсные автоматы? Так связь приборов с аварийным нулём все равно никуда не денется.
Ну без автоматов то совсем худо будет)
Узо в двухпроводке лишним не будет, но всё же нестоит е..улить с занулением электроприборов от PEN (от корпуса этажного щита). Это самодеятельность, причём очень опасная.
Спасибо большое .Тупые у нас электрики .Чисто Итальянский водо нагревательТэрмокс . 6 лет отличной работы.Згорело УЗО .А автоматы не выбило . Значить от аввтоматов перед УЗО надо ставить стабилизатор напряжения .? Это моя мысль .Уже 4 штуки поплавились .Если будет подсказка . Я , подскажу что сделал на кухне .В телевизоре три раза горели блоки питания .Чайники .
.....
Как УЗО сгорело?Почему?
Согласен.
Сомоделкины