Если тебя не накрыло мышление - не парься, - Дацюк, Чудновский, Бебешко, Никитин
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- / ukrlife - Поддержите UKRLIFE.TV!
Новый выпуск "Софистических бесед" на Ukrlife.TV был посвящён ответам на вопросы зрителей о целях и пользе софистики, о свободном мышлении и о мышлении как озарении.
Ведущая программы Людмила Немиря.
Если вам понравилось это видео, ставьте лайк и подписывайтесь на нас:
в TH-cam: / tvukrlife
в Telegram: t.me/tvukrlife
в Instagram: / ukrlife.tv
в Facebook: / ukrlife.tv
в Twitter: / ukrlifetv
UKRLIFE.TV - это события политики, экономики и культуры в комментариях экспертов, аналитиков, общественных активистов, журналистов, действующих лиц украинской жизни. Вы можете помочь нашему каналу из любой страны мира, используя эту ссылку: privatbank.ua/...
или став нашим "патроном" на / ukrlife
По вопросам сотрудничества с нашим каналом обращайтесь на е-мейл: info@ukrlife.tv
Редакция может не разделять мнений, выраженных гостями.
#укрлайф #софистические_беседы #дацюк_сергей #бебешко_тарас #никитин_владимир #чудновский_юрий
прошлась здесь по комментирующим дуракам, устала .) Дорогие участники передачи , всего Вам доброго в вашем нелегком труде - думать. Древние мудрецы ": Необдуманная жизнь ничего не стоит." И еще : Федор Тютчев
* * *
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, -
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...
Почему не сидит стерненко?
Було б цікаво, якби мудреці спробували помислити ненормативно у студії, ніби камер і глядачів немає. Можливо, ми б більше зрозуміли. :) Хоча не факт.
І ще один момент. На мою скромну думку, називання нормативного мислення не мисленням трохи його принижує. Це теж дуже складна й цікава штука.
Дякую 4 мудрецям. Хай буде благословенним шлях мрійників.
И все же человека (существо - не знаю) можно научить мышлению (ибо оно ему присуще). Точнее - научить вводить себя в состояние (в процесс) мышления. Более того, научить ненормативному мышлению легче, чем нормативному.
И ещё, ненормативной мышление нормативно, ибо соотносится с нормами, хотя бы в силу своей ненормативности.
Полагаю, что под ненормативным мышлением понимается некая несоотнесенность его с философскими категориями. Мышление лишенное нормативов как таковых - "мысли улиток" - неосознанные рефлексии - мышление неоформленное в мыслеформы. По поводу же вашего утверждения, что "ненормативной мышление нормативно", позволю предположить , что бесконечное число ответов может включать в себя любой из ответов, но не обязательно, что включает все.
Питання до Сергія Аркадійовича: Чому вільне мислення безвідповідальне?
Як на мене це схоже на тривогу за майбутнім, та небажанням брати відповідальність за наслідки результату мислення.
Вопрос участникам софистических бесед. Как соотносятся представления о свободе у Кьеркегора и Спинозы? У Спинозы это звучит довольно дисциплинарно - свобода как осознанная необходимость. У Кьеркегора расплывчато и хочется дальше уточнять. Ведь кто то будет беспокоиться о своей материальной свободе и определенный ее уровень действительно необходим. Спиноза шлифовал линзы, а Эйнштейн работал в патентном бюро.
Для того, чтобы человек начал париться, как мне кажется, должны синергично провзаимодействовать два события: «накрыло мышление» и выход в социум. Думается, что до поры до времени можно быть накрытым мышлением и по крайней мере, сильно не париться. Спасибо участникам бесед за их труд и взятые риски. Собаки лают - караван идет.
Всё бросаю .сажусь за диссертацию " Дацюк и его влияние на судьбу мировой философской мысли "
Пришли копию
Вандрей, угомонись. Напиши диссертацию о себе - дураке- зародыше конца света.
Начни с самопознания.
Ей богу, если не перестанете не отличать набор слов от вопроса, то решу, что у вас закончилось мышление.
дацюк- самый мыслящий мыслитель с античных времен ... приглашаю коллегу в гости. живу в бочке по улице мыслителей диогена лаэртского....😎
шутка от прыщавого подростка
@@ТамараАндреева-п1м все великие мыслители от моих остроумных шуток в восторге а вы почемуто равнодушны... вы блонндинка 7 ...😀😀😀
@@АнатолийКовалев-з3б это, наверное, сама Люся-клизма вам ответила!
@@irina_novozhil людка баба с с чувством юмора... думаю это сам серега мыслитель мне отомстил ....😀😀😀
Правильно в данном контексте говорить мЫшление.
нет тут уже мИслИнИе
Огромное Вам спасибо!!!
Вам интересно поговорить вместе и это приносит вам удовольствие. Кому нравится, может к вам присоединиться. Ничего не имею против. Нормально.
Некоторые делают то же самое за столом. Другие в сауне и т.д. К ним тоже можно присоединиться, если пригласят.
И все, замечу, мыслят и получают удовольствие. Может кто-то не получает удовольствия от мышления, но вы это тоже приветствуете. И правильно.
Каждому своё!
M. Rube, вы в прострации ? Или , извините за грубость , в просрации ? Дык, с облегчением.
@@ТамараАндреева-п1м Непростительная грубость для философа.😅
Похоже стулья в студии крайне неудобные
Если "накрыло - не парься" , ты уже паришься. В смысле донт ворри. Софистика - словесный четки.
А где все выпуски этих софистических бесед? Не нашла в плейлисте канала 😢
Спасибо большое за такие выпуски!
Изнервпретирование межмейния это схоластика или мышление?
Наверно это "ветер"согласный с философией
Вечер вукраинской фантастики.
фантастика - серьезный взгляд на Иное . Так что хвала , кто отваживается на Иное. Вот такие дела, Вандрей
Обеспокоенность мышлением, стремление мыслить, снова и снова испытывать потрясение от внезапного осознания - это беспокойство есть довод в пользу того что беспокоящийся скорее причастен к мышлению, или не причастен и что он просто невротик?
@Utarg концептуально и софистически - это о разном. Концепция это что-то ограничивающее. Софистика принципиально неограничена как по мне
Но это же два разных взгляда которые наверное нельзя сравнивать. Мышление есть мышление, а невротизм это уже психологическая категория.
@Utarg Диалектика, Петька...😆
@@maksymprokopenko850 Да, акцентуирование присуще гениям...🙂
Софистика по своей природе, это красочный букет алогизмов, формируемый на основе иррационального мышления. Поэтому рационально объяснить что-либо, в том числе и саму себя - неспособна в принципе. А вот философия для того и существует, чтобы давать организованные по законам логики, рационально структурированные ответы на вопросы : "Что существует? В чем причина...? Каким образом...? Почему именно так?". Но чтобы ответить на первичные вопросы о сущности софистики, о первопричине её существования и её предназначении - необходимо обратиться к главному разделу философии - метафизике.
а название, хорошее
Если тебя накрыло, значит товар не разбодяженный. 😂👿🤣
Послушайте 12 минут и вы погрузитесь в крепкий здоровый сон.
В школах дзен- и чань-буддизма используется, в частности, прием, известный, но не понимаемый на Западе. Это - коана. Коанами называют специальным образом построенные вопросы-загадки, которые задают учителя ученикам или ученики друг другу. Эти вопросы построены так, что при обычном состоянии сознания на них невозможно найти логический ответ. Но из Нирваны правильный ответ находится просто. Типичный пример коаны таков: «Может ли гусь выбраться из бутылки, не разбив ее и не поранившись?»
Да легко
Можно даже оказаться в бутылке. Не поранившись и не разбив. Страшно, когда не гуси, и в одной на всех...😆
Мысли участников намного интересней чем кремлеботовские пустые наборы слов в комментариях...а то сами (боты) не мыслят, завидуют и мешают другим...))))
🤣🤣🤣
Ни о чем.
Ни о чем ,- сказала глупость и бульк в болото
@@ТамараАндреева-п1м ну почему сразу в болото. 😆
Я по крайней мере искренне😊
Думающей четверке не хватает конструктивных элементов, таких чтобы они друг с другом сочетались в нечто полезно-продуктивное. Мир усложняется, и на телеге крайне нерационально перемещаться в пространстве. Не помешала бы периодическая самодиагностика, а то застрянут в создаваемых воздушных замках. Но, за то что копают заслуженный лайк!))
ну, наконец-то заслужили от вас , "хватающего конструктивные элементы". Саша , глупость из вас- чванливого так и лезет
@@ТамараАндреева-п1м в каком месте глупость и в чем вы ее измерили? Может быть вам показалось?
@@ТамараАндреева-п1м Мадам! Вы - вражаете!👍 😅🤣😅
Набросали вы в кучу изрядно. Надо еще разок-другой послушать и обмозговать.
У меня к Вам 2 вопроса, господа:
- 1-ый: Каково значение/важность элементов "безымянность" и "отвязанность" в мышлении?
- 2-ой: Представим, что оперирование терминологией утратило ценность и значение (предположим, вследствие перенасыщения и спекулятивности) - в том числе использование префикса "ино" (иновиденье, иномена и т.д.). Как бы Вы тогда построили софистическую "беседу" или преподнесли иное, необыденное и запредельное (с усложнением: кроме бытовых примеров и приточного языка)?
Если они ответят и внесут изменения они перестанут быть собой и станут кем то другим
Вы и МЫШЛЕНИЕ, вещи не совместимые. 😂👿😱👿🤣
Владимир, вы и глупость очень даже совместимы.
О! Люся... это совершено Ваш формат и органичное Ваше окружение. Вы,рядом с Землянским и Джанигровым смотритесь миленько,но нелепо. А эти квазиумники они унылы,без Вас... а в Вашем присутствии пикантны.
Что такое - порок осуждения?
Осуждение - это не интеллектуальный процесс, а эмоции, эмоции - негативные.
Наиболее ярко данное явление проявляется в привычке видеть только дурное в других людях и событиях - и осуждать это. А когда выискать дурное в ком-то или в чём-то не удаётся - его заменяют оскверняющие фантазии.
Зачем люди это делают? Чтобы (осознанно или неосознанно) унижать таким образов других - в сравнении с собой! Так духовные ничтожества повышают собственную самооценку перед собой и другими, что даёт им ложное самоудовлетворение.
Многие люди привыкли жить в таком состоянии постоянно, не понимая того, что они вредят этим, прежде всего, именно себе.
Таким людям доставляет удовольствие, в том числе, «жалить» других колкими, едкими замечаниями. Или они пытаются в разговорах осквернять других заочно. Или - реже - язвительность не проявляет себя словесно, но прикрывается молчанием и ложным внешним согласием.
Последнюю «скрытую» форму язвительности увидеть бывает трудно. Для этого надо не словам человека верить, но ощущать его эмоциональные состояния.
Язвительные люди разрушают гармонию взаимоотношений в любом коллективе, состоящем из относительно здоровых душевно людей.
Хотя бывает и так, что воплощённая мощная дьявольская душа вовлекает в сферу своего влияния других душевно слабых людей, сонастраивая их с собой и программируя их тоже в ад. Особенно трагично выглядит данное явление, когда под влияние таких лидеров попадает молодёжь. Так бывает и в сфере политики, и в нездоровой религиозной среде, да и просто в быту.
Типично, что дети заражаются данной болезнью от своих родителей (по механизму идентификации*).
Да, язвительность - заразна! Берегитесь!
… Как же человеку, увидевшему в себе этот страшный порок, победить его?
Прежде всего, надо понять, что Бог, Который есть Любовь, вовсе не смотрит с Любовью на мою язвительность. Но Он позволяет людям самим выбирать путь для себя: кто-то стремится в Его Объятья, кто-то - в ад…
Выбираю: куда я хочу?
И что же делать, если я хочу к Богу, а не в ад?
Первое - поставить свои мысли под контроль. Ведь эмоции часто возникают от мыслей. Значит, как только я вижу в себе порочный ход мыслей, - его надо остановить. Как? - да хотя бы переключив свой ум на другую тему или вспомнив о чём-то не греховном и приятном. И - покаемся!
Но радикально и окончательно решить данную проблему можно, только осваивая приёмы психической саморегуляции и развивая себя в качестве духовного сердца.
@@Vitaliy_Utkin В чём-то я с вами согласен, а в чём-то и нет. С одной стороны, уместно указание на соблюдение культуры дискуссии (особенно, в случае когда не дослушал, а дослушав не понял, точнее понял, но что-то своё, что и так давно знал, соотнёс с услышанным), но с другой стороны, язвительность и сарказм - существуют и значит Бог (в вашем понимании) допускает их существование. Высмеивая что-то и низводя суждения до абсурда мы как раз и занимаемся софистикой. Любая мимолётная мысль, фоновый шум и впечатление - часть потока сознания.
Что-то от круглого в квадратном.
Что-то изогнуто в прямом.
Обыденное в безвозвратном.
Что-то вульгарное в святом.
Смешна серьёзность без улыбки.
Всё в чём-то есть, но в чём-то нет.
Задача решена с ошибкой
Если у вас готов ответ.
Где-то так:)
@@Vitaliy_Utkin И ещё одно, если вы захотите научить ребёнка играть в шахматы, то вам придётся сперва самому научиться ему время от времени проигрывать:)
Савва, вы женщина ?
"какие ещё" - лейтмотив этой тусовочки
Чохо эти многомудрые попугаи не мойвой спилкуются? Зрада зрадная. Где же шпрехфюрер?!
Слушая акторов,
у меня спонтанно возникла реминисценция на Нобелевскую лекцию Йосифа Бродського, где он говорит ,что по всей видимости, поэт находится в такой-же зависимости от слова как наркоман..Вероятно ,
природа этого сродна и с потребностью в творчестве и "мышлении". Несомненно,что все это побуждается острейшими и болезненнейшими напряжениями, не столь принципиально внутренними или внешними.Это одновременно и способ и метод и само дыхание длительностей.
боимся Вас потерять с вашими "длительностями дыхания". Очнитесь , дорогая бла- бла ! Вот чего только не придумает глупость, когда ей скучно слушать сложное
Гость в желетке постоянно наротив наротив
это всё ,что вы вынесли из беседы ?
ДЕТСКИЙ ЛЕПЕТ НА ЛУЖАЙКЕ.
"..и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное". Тао , вы против Царства Небесного? Опомнитесь !
Всех БАМ строить.......
да в ГУЛАГ их всех умников , а Игорь будет там вертухаем
Люся-клизма отлично подходит для ведения собеседований с подобными "гигантами мысли".
ишь ты какая завистница - Ирина! Успокойся , даст бог и тебе жениха хорошего
@@ТамараАндреева-п1м, проговорка ваша точно по Фрейду. А по-народному - у кого что болит, тот о том и говорит. Что, себе никак жениха не найдёте?
Интересно, от этих стариков также жутко воняет, насколько бессмысленны их рассуждения?
Люся, конечно, святая женщина.. противогаз ей в студию!
Димон, прежде всего здесь воняете вы своим агрессивным невежеством, фу!
@@ТамараАндреева-п1м невежество - воспринимать их всерьёз)))
вы достигли их профессионализма? Вы , как ои ученые, архитектор или философ , принимаемый за рубежом ? Димон, вы кто по профессии ? И какие заслуги в ней ? По вашему комментарию лишь недоумок.
@@dimwinnzk4111
Художественный трёп!
Берс, вы знаете о своем виде познания? Назову : обыденное. Знаете его уровень ? Скажу: ниже плинтуса.
@@ТамараАндреева-п1м судя по уровню ваших метафор вы имели ввиду не меня а себя. Успокойтесь пожалуйста, я ведь имею право на оценку. И виды сознания не имеют определений типа "обыденное". Вы бы что-ли книжку какую-нибудь прочли по когнитивным процессам чтобы не садиться в лужу. Не сердитесь. Удачи!
Дуже прикро, що навіть чарівний колір сукні ведучої не став пересторогою неналежної поваги до Жінки з боку декого з запрошених. Хіба може філософ із дипломом забути, що сам Сократ відвідував салон Аспасії, дослівно "бажаної" ?