Почему латные доспехи не производили за пределами Европы?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- Европейский стальной латный доспех, обычно ассоцируемый с рыцарством, обеспечивал крайне высокий уровень защиты своим владельцам. Однако, если мы взглянем на другие культуры, похоже что больше никто не использовал такую защиту. Есть ли в этом какая-то особенная причина?
#история
#латы
#рыцари
Свидетели Мужика в Латах, вы здесь, братья?
Даааа
Да, капитан!
Мы везде!
))
Расскажите про шутку, этого "Мужика В Латах" что то пропустил контекст
Подожди подожди...
А использовать мужика в латах не в роликах бересты... Законно?
Я хотел за мужика в датах написать, чисто Бересты фишка) и кста, Ворлд оф Армор тоже агонь.
Где?
Беспредел, однако)))
Нет конечно, это плагиат !!!!! )))))))
Может по лицензии? Надо у Бересты поспрошать
На самом деле, просто только в Европе технология дошла до массового изготовления крупных сложнопрофилированных листов стали нужного качества до того, как холодное оружие окончательно потеряло главную роль в войне. Тут несколько факторов, главный - наличие подходящей руды и источников энергии, а также передовые экономические отношения (вольные города обеспечивали появление ремесленных цехов и гильдий, которые являлись прообразом промышленных предприятий с высоким разделением труда).
Климат , Температуры , образ жизни и военная тактика это самые большие причины , по которым другие нации/страны не носили данный доспех .
нет, всё шло от тактики применения войск, именно она и вела эволюцию доспеха везде
в европе был копейный удар тяжелой рыцарской конницы, под него и разрабатывался доспех, потом вспомнили про построения крупных подразделений пехоты(времен рима и греческих фаланг) появились швейцарские наемники, потом ландскнехты, позже испанские терции, где для плотных порядков как минимум первые ряды оснащались латным доспехом в основном 3\4.А вот с появлением огнестрела латная защита опять стала облегчаться в пользу маневренности воина на поле боя.Тоесть изначально всё зависело от манеры боя(в т.Ч. от оружия атаки)
@@макслюлюкин тааак, тогда вопрос, где такой доспех в Японии, где значительная часть сражения происходит на луках + конница/пехота с копьями? Да и в целом конница с копьями + лучники в той или иной степень это основа всех крупных армий во всех частях света, конечно не берем во внимание индейцев.
Может в большей части развитие доспеха в Европе обусловлено постоянным наличием множества конфликтов и локальных/масштабных войн на территории Европы, такая плотность постоянных военных действий свойственна только Европе, на протяжении всего средневековья.
Я думаю факторов очень много и основные все же торговля/богатство (сосредоточие средств производства в небольших кругах) и постоянные столкновения.
@@210D1 японцы даже не могли меч выковать нормально на массу , Куда им до полного латного то ))))
Экономика рулит, поддерживаю автора комента. Климат и тактика боя, это вторично, хотя и играют роль. И облегчение доспеха, пошло не из-за пороха, а из-за изменения общества, считай экономики (вместо малого элитного дворянского войска - массовая армия, часто не благородного происхождения. Кстати, САМЫЕ тяжёлые Боевые доспехи, это противопульные! Рейтары, например)) Что значит "вспомнили фалангу"?! О ней в древних манускриптах прочли? Просто условий для терции раньше не было. Для неё нужно 1) много 2) хорошо вооружённых 3) пехотинцев. Кроме доспеха, нужно ещё иметь пласт населения для мобилизации. Обычно это города с мануфактурами. Ненужной кучи крестьян, на фоне гор продовольствия, не бывало. Еды мало, её надо активно производить. Короче это долгая тема. Всем добра
Название видео: "Почему латные доспехи не производили за пределами Европы?"
Содержание видео: Как, кто и где делал латы в Европе.
По названию, всего одна фраза - Потому что в Европе могли, а не в Европе не могли. Очень познавательный и глубокий ответ. Ни когда бы не догадался.
Дружище, как раз этот ответ самый точный и правильный. Нигде в мире не умели так хорошо выделывать крупные, объемные детали. Это истина. Но многие дураки из японофилов несут несусветную чушь, мол на западе непробиваемая броня, а на востоке зато подвижность круче. Что бред.
Додуматься до правильного ответа могут не только лишь все. Оружиеведы японской ориентации додуматься не могут никто. Вот.
@@Большой_Змей Сам Ода Набунага начал делать броню на западный манер после посещения европпы
Спасибо, капитан Очевидность!
:)
@@bodyaVeryHard это было жалкое обезьянство, но лучше, чем самые передовые образцы аборигенов.
@@Большой_Змей ну вообще правильный ответ здесь все же "потому что были люди обладающие потребностью в подобной броне и ресурсами для финансирования разработки и производства подобной брони".
Мужик в латах присутствует
Однозначно лайк!
Так это ж не тот канал. Плагиат!!!!!! У Бересты Мужика в Латах украли !!!!!!!))))))
Береста с нами!
Это все конечно интересно, но автор не ответил на главный вопрос, почему латные доспехи специфика европы ?
В Европе было много денег, мастеров и качественного металла. Как никак, а это целая наука, сделать нормальный доспех. Ну и в Европе всё было относительно близко, поетому там сражения могли быть очень частыми, да и городской бой, где тебя могли огреть с фланга, тоже был не редкостью.
@@ВладимирХ-ж3я а в других странах не воевали, сражений не было? Мастеров не было, которые бы смогли сделать то же самое? Или денег и знати? Вопросы с подвохом.
@@eugenefrolov1396 Латные доспехи появились на определённом уровне развития производства и да в других странах таких мастеров не было.
@@grswart492 охуенное объяснение, можно источник? Османы надирали зад европейцем вплоть до Константинопольского мира, потребовалась коалиция пол Европы, чтобы их победить, но у них не было мастеров, чтобы сделать латный доспех. Очень правдоподобно, особенно учитывая, что тяжёлые доспехи на Востоке были.
@@eugenefrolov1396, в других странах накладывали ограничение свои условия. Если в эпоху до крестовых походов Европа сильно отставала технологически от Ближнего Востока и Арабского мира, то уже после она начала сильно их обгонять. В том числе в металлургии.
На Ближнем Востоке не делали тяжёлых турнирных доспехов, ибо не было такой забавы, как 2 хрена таранящие друг друга на лошади на полной скорости, для потехи зрителей. Также ограничивали развитие допспехов и климатические условия.
По итогу, Европа обогнала всех в технологиях и оружейном деле, что в сочетание с местными относительно благоприятными условиями, породило те доспехи, которые мы сейчас знаем.
Не нужно забывать, что кузнецов раньше было мало, а хороших кузнецов - единицы. А найти мастера бронника было практически невозможно случайно слоняясь по населённым пунктам.
Европа же сильно централизована, тот же Милан стал столицей подобных ребят, которые к тому же делились хитростями и выдумывали новые, ибо конкуренция была, мягко говоря, большая и очень даже близкая. Буквально, на соседней улице.
Думал будет какой-то вразумительный ответ, почему же только в Европе... А в итоге слушал о семьях Милана и гильдиях Германских..... Автор, ну нельзя так тратить чужое время)
Стандартная проблема этого канала, слишком мало сути по теме. У Жукова хороший и комплексный разбор есть по данному вопросу
По моему автор сильно методологически ошибается, что причиной появления "полных латных доспехов" в Европе была развитая технология и логистика.
Есть общий закон: - "Спрос рождает Предложение", а не наоборот. Т.е сама технология почти никогда не появляется сама собой, случайно, а даже если такое происходит, то она быстро исчезает.
Поэтому нужно смотреть почему в Европе появился большой спрос на дорогие латы максимальной защищённости, а в других местах такой потребности не было. Я не "историк", но из общих знаний понятно, что в целом "рыцарство" в те времена представляло из себя многочисленные (условно) "шайки разбойников" с потомственным главарём. Именно "разбой и "терроризм" соседей, окружающего населения служил источником дохода значительной части "рыцарства", что тормозило развитие региона. Причём в такой степени что Церкви приходилось придумывать различные причины как удалить куда нибудь "рыцарей подальше" и прорядить их количество - это одна из причин объявляемых ею "Крестовых походов".
Главарь такой "шайки" потомственный, а сама она небольшая и "главарю" часто приходилось лично участвовать в "разборках" с другими таким же, в грабежах, разбое и других военных акциях. Но в случае его смерти вся "шайка" могла исчезнуть, а значит его жизнь надо было сохранить и на это никаких затрат уже не жалко.
Вот вам и причина появления дорогих, эксклюзивных полных латных доспехов в Европе и она "социальная". А раз есть "Спрос", то появилось и "Предложение" в Италии.
В других регионах Мира такого "бардака" не было, как не было такой раздробленности и их "главари" не так часто лично участвовали в стычках, предпочитая руководить битвами на отдалении и под защитой охраны. А значит полные латы им были не особо нужны и наоборот затруднили, в случае чего, бы бегство с поля боя.))
всё так, но сложнее))) В Японии и Китае тоже были периоды феодальных междоусобиц, так что японский самурай был бы несказанно рад полному доспеху. Если бы имел...
Чувак, вот сразу видно, что с историей ты знаком слабо. Мешанина дикая получилась.
Да он просто текст читает с интернета, а потом видео наложил. Думаете он помнит о чем говорил?
Википедия говорит так: "For instance full plate armor first appeared in Medieval Europe when water-powered trip hammers made the formation of plates faster and cheaper." Т.е. латные доспехи стало возможно делать только с появлением гидравлических отбойных молотков, которые были только у европейцев.
Уточнение: стало возможным делать в более чем единичных экземплярах.
Уточнение2: не гидравлических отбойных молотков, а механических кузнечных молотов с приводом от водяной мельницы.
мельницы
водяные и ветряные
позволили контролировать ковку металла и делать её равномерной по всей площади листа
В Персии или Индии не было мельниц с приводом для отбойного молота?
Не верю.
У тебя отличный канал, обожаю этот стиль повествования под средневековую музыку. Ну и заяц с копьём верхом на улитке в конце добавляет, что-то сказочное из детства. Молоток!
Интересно , но теме из заголовка не раскрыта от слова совсем
Мужик в латах по пузу получил.
Значит видео годное.
Небыло таких это поздние наводелы, когда началось производство ластовой стали а именно с помощью прокатных станков.
Лично мое мнение причина почему в Европе появились латы, дело в манере ведения войны войны.В Европе преобладал таранный удар копьём в купе с тем что рыцари на войне не использовали лук.Для защиты от таранного удара нужна была крепкая конструкция рассчитанная что бы выдержать удар в ущерб подвижности. В остальной части Евразии конный войн в первую очередь это лучник для которого важна подвижность
Неважна какой на тебе доспех. Важно то сколько солдат вооруженных алебардами и мушкетами.
"Неважна какой на тебе доспех", важно что по нему бьют мечом!
Мушкеты это изобретение уже поздней эпохи тридцатых годов XVIв.
ТОГДА Почему Кирасиры были супер оружие 19века. Тем более Кирасиры имели только часть от доспехов рыцаря....
@@vitaliysokolovsky1191 в битве при Павии столкнулись доспехи и артиллерия и мушкеты
@@serg-serg9943 легкая кавалерия основная ударная сила
Мужик в латах преследует меня.
Куда бы я не шёл - везде он.
В других местах жарко, для полного доспеха.
Видел в музеях Бельгии Голландии полные латные доспехи рыцарей.Итог:маленькие размеры как для карликов,гладкие поверхности без следов ковки.нет на вмятин,ни следов обработки.Блеск шик,но не похоже вообще ,что это настоящие вещи 15-16 веков?
Маленькие доспехи для детей делали . Ибо с детства учили дворян ратному ремеслу .
@@JediMaster-yb7di Глупости! Они служили полсто украшением интерьра. Это декоративные доспехи. Ну вот была такая мода.
На самом деле другие страны тоже могли в латы, но это им совершенно было не нужно из-за других тактик и манеры ведения боя.
Не могли. Доспехи из музеев это наглядно показывают. Даже богатейшие парадные доспехи сделаны из мелких пластин скрепленных кольчугой.
И было это не потому что не хотели, а потому что как раз не могли.
Ну не мог чел, который всю жизнь только и делал, что хреначил прямые пластины и скреплял их кольчугой вдруг взять и с нихуя сделать полный миланский доспех.
Причина технологическая. Начиная с 12-го века массово вводятся в строй водяные мельницы. Производство черной жести без них невозможно ! Или будут броне элементы шириной с пластинки японских доспехов. Такие элементы имели толщину около 1.5 мм. Чем толще, тем проще сделать ! И именно поэтому в античности латы были из меди...
Видео интересное но название не подходит.
Почему латы это специфика европы?
Потому что. Никто не знает. - вся суть видео
Автор ответил почему.
@@Дмитрий-н1е5э скажи пж в кратце чтобы я видос не пересматривал
@@SladkyRulet13131 развитость институтов и общества в северной Италии породило огромное количество гильдий в Милане.
Топовым мастерам бронникам этого города уже ненадо было распыляться на ковку всякого говна крестьянам, они могли поручить это ученикам, а сами могли выполнять только военные заказы причём оптом, что повышало общий уровень мастерства, а с ним рос и технологический уровень.
И пока на востоке всё думали как получше крепить прямые пластины друг к другу: кольчугой или кольчугой в Милане додумались до сегментов, получился доспех который полностью состоит из пластин и обеспечивает такую же подвижность.
И этот миланский доспех начала покупать вся Европа, от Испании до Польши. Естественно у других европейцев возникла мысль нахрена покупать, сделаем своё, отечественное, что породило новые школы доспехостроения, в том числе знаменитую германскую готику.
Всё очень просто, ранняя отмена крепостного права в Италии, обеспечила работный люд в городах, это в своё время позволило создавать большие мануфактуры. Ну а дальше уже дело техники. Римский водяной кузнечный молот, закупка качественной руды, ближний рынок сбыта и прочая дребедень.
Вопрос в том, зачем нужны были такие латы? И почему именно в Европе они оказались влостребованными?
Вот забавно, смотрю уже второй ролик, но ответ на вопросы один: вообще-то мы не знаем.
могли купить. тяжелая конница решала исход битв в европе. за тогдашней европой рулила легкая кавалерия потому что не было такой распределенной кучности населения
Латы нужны были для защиты кавалериста при таранном ударе строем в копья. Остальные не могли себе позволить такой доспех в виду отсутствия технологий. По этому и мировая наука, технологии, медицина и академическое искусство имеют корни в Западной Европе, ставшей наследниками Греко-Римской культуры
@@paulpaulson7551 дурачок, твоя грязная Европа все это переняла.
@@АндрейРудаков-у6е От кого переняла? Начиная со времен античности, всевозможные научные и другие открытия были сделаны в местах современной Европы. Але.
@@АндрейРудаков-у6е Глупо это отрицать.
Тема не раскрыта. А что экономика Китая, Индии, Японии и других стран, не позволяла сделать полный доспех?
Там тепло, 2-3 урожая в году, выгодное положение и отсутствие серьёзной конкуренции, развитие не требуется, достаточно использовать то что есть. И очень длинные торговые маршруты.
А в Европе условия жизни жёстче, урожай в году один, жёсткая конкуренция и скученность населения и главное - очень короткие торговые маршруты обусловленные географией.
Уровень науки и технологий такой был. Именно по этому мировая наука, технологии, медицина и академическое искусство имеют корни в Западной Европе, откуда они пришли в остальной мир
Японии нет, от слова совсем
Самый главный фактор забыл упомянуть. Это тактика ведения боя. Европейская тяжелая конница делала ставку на применение таранного удара длинным копьём. Отсюда и комплекс вооружения: седло с высокой лукой, стремена и, собственно, тяжелое копьё жестко зафиксированное под мышкой, а позже и специальным крюком на кирасе. От такого удара спасёт только полный латный доспех и то не факт.
Также, не надо забывать, что полный латный комплект мог стоить как десяток деревень со всем населением и поэтому встречался редко.
Эта тактика в то время являлась повсеместной.
Привет красавчик так держать, всё норм и по делу
Крутое видео спасибо!
Но ты забыл упомянуть, что рыцари Западной Европы вели другую тактику боя, нежели в Киевской Руси и на Востоке. Рыцари делали уклон на таранный удар копьём, и для этого нужно было обеспечить тяжёлую защиту, которая выдержит удар пики, клевца, алебарды. Воины Руси, Востока, и той-же Японии делали уклон на лёгких всадников с луками, им просто были без надобности тяжёлые латы, ведь с ними не удобно стрелять из лука. А в кольчуге, ламелляре и позднее кольчато-пластинчатом доспехе (бахтерец, юшман) удобно стрелять из лука, конь с лёгким всадником проедет дальше, и подвижность даже без коня у воина больше (я не говорю, что в латах ты был полностью неподвижен, нет, просто сравните вес кольчуги, ламелляров и прочей кольчато пластинчатой фигни с латами. Так легче же воевать когда на тебе 8-12 кг, чем 20-25 кг). Ещё для рыцарского боя разводили специальных больших коней, которые выдерживали вес рыцаря, они быстро уставали при беге, но из-за веса имели хороший таранный удар, ещё эти кони не были подвижны, они не умели делать крутых разворотов, долго скакать галопом, и вообще были гигантами. А в Киевской Руси, Востоке и других странах, в которых использовалась лёгкая конница были очень быстрые, маленькие подвижные кони, которые делали манёвры, долго скакали, и были очень подвижными. Ещё есть причина того, что на Руси не было лат, это нехватка качественного железа. В большинстве случаев руда добывалась из болот и при выплавке руды получалась болотная крица. Крч, мы развивались в другом пути, и всё равно умели наваливать, историю не изменишь, скорее всего славяне подражали скифам в тактике ведения боя, а позднее на нашу культуру влияла византия, монголия и другие кочевые народы.
Вооьщето на руси железо поступало с урала и сибири
@@termanat.ailbibekov Откуда такая информация? Если про раннюю русь, то добывали где живут, может это про позднюю русь вы говорите?
Какие латные доспехи в эпоху Руси X-XIII вв. Вся Европа использует ещё кольчугу. Бригантину, латный и полный латный доспех начинают использовать только в XIV-XVвв. На начало Столетней войны ещё не было латных доспехов. Вы явно не ориентируетесь в эпохах Средневековой Европы!
@@vitaliysokolovsky1191 А я вообще не упоминал века. Я просто назвал наши земли русью, и говорил про тот же период, что и автор видео, про позднее средневековье. А если говорить про 10-13 век, то да, у нас доспехи были даже лучше в некоторых случаях, это различные ламелляры. И где-то я говорил, что мы стали подражать кочевникам, а это уже только после прихода монголов. Да и вообще, зачем цепляться к векам, умный человек понял бы, что я говорю про тот период, о котором говорит автор, другого я ничего не выдумал. Я разобрал тактику нашего боя, боя на востоке, и боя западной европы, и упомянул, что мы являемся лёгкими всадниками, и мы полностью сели на коней в 14 веке, а в это время господствуют латы.
@@ТуманныйКот-ф5р Что может быть лучше латного доспеха, той же анатомической кирасы? Это верх совершенства надёжной защиты в бою и современные бугурты это доказывают, единственное что тогда помогало это колющие удары и повержения такое бойца на землю, соответственно такие удары в современных реконструкциях и запрещены.
В Японии в средние века тоже были рыцари, одетые с головы до ног в броню.
Не в Японии в Китае .
О, Метатрон в видео при упоминании Италии - моё почтение!
Потому как Европа на тот момент позднего средневековья на востоке заканчивалась Великим Княжеством Литовским и как мы видим с миниатюр и картин тех лет они используют латные доспехи, да и даже есть свидетельства, что и Новгородская Республика использовала доспехи, до её разорения Иваном III
Не разорения а геноцида новгородцев
хрен редьки не слаще!
пффф купить доспехи редким боярам было сложно ? особенно в соседстве с ливонским орденом у которых часто доспехи как трофей забрать не могли?
@@DVXDemetrivs сложно, доспехи подгонялись под анатомические особенности владельца и его статуру, миниатюры это отображают, кто в чём одёт.
@@mannas273 потому что новгородцы постлались под Запад, как нынешняя Украина.
тут мужика в латах обсуждают, дескать у Бересты спионерили. а я вот подумал, вдруг это все сам мужик, поработил Бересту и теперь начал завоевание других каналов? экспансия, так сказать.
Много не правды про наших, очень поверхностные знания. По Европе, в целом, по теме.
Рыцарство тема феодалов, богатой знати, которая решала исход боя атакой тяжелой кавалерии. Латные рыцари оттачивали свое мастерство на турнирах. Это все было дело небыстрое и недешевое. Восточные цивилизации, в свою очередь, испокон веков делали ставку не на качество, а на количество воинов и на более мобильную легкую и стрелковую кавалерию. Хотя в отдельные периоды истории встречались кавалеристы на востоке полностью закованные в кольчужную или чешуйчатую броню, но это не было столь массово и столь продолжительно, как в Европпе.
Ладно. Наткнулся я тут, значится, на этот ролик. В общих чертах, закрою некоторые вопросы, которые у вас возникли по ходу просмотра. К примеру.."Почему же лат не было на Руси, у?!"
Латные доспехи на руси отличненько были, также как и в Греции и в Польше и в Японии. С вашего позволения, разбирать мифы про диких Венгров и японские доспехи из дерева, я не стану. Доспехи Русско-византийского типа были лучшими в мире вплоть до 14 века. Однако расширение армии и появление поместной конницы, т.е тех самых боярских детей, типа снаряжения резко изменяется и отходит от тяжеловооружённой кавалерии рыцарского типа в пользу легкоконной. С этого момента на Руси активнейшим образом начинается развитие нововремённой армии, собственно, одной из первых в мире, на ряду с Турцией, Испанией и т.д, так что и так редкие, полные латы пропадают практически полностью. Относительно портретов Петровских времён-это и является традицией рисователсьтва, как некий, визуальный маркер. Всё это уже достаточно хорошо изучено.
Что же касательно одного, смешного, на мой взгляд, комментария, про копирование японцами лат. К сведению для подобных гениев, когда Европа не знала ничего кроме коротких кольчуг и набедренных повязок, в Японии уже были известны доспехи типа Гусоку, т.е, цельностальной доспех, набранных из различных деталей, что соответствовало, например, "тосей", аналогу ламинарных доспехов. Собственно, как и в Китае, поскольку там традиции производства снаряжения не были утеряны с развалом каких-нибудь Империй, так что там уровень общевойскового снаряжения был не просто на голову, а на порядок выше чем в Европе. Да и цельнокованные кирасы они отличненько знали. Что же касательно сравнения защитных свойств и веса-абсолютный аналог. Тут даже нечего обсуждать, с некоторыми оговорками, весят они одинаково, защищают также примерно одинаково и вы не поверите, примерно те же места. Что же касательно основого толчка к развитию столь массивных и дорогих средств-им также стало расширение армии и повсеместное оснащение войск арбалетами, алебардами т.д. Сколько-бы там батьки не издавали свои эдикты о запрете всех этих замечательных штук, на них совершенно явно клали, поскольку издавали их постоянно. Что, собственно говоря, приводит к вполне ясному, объективному процессу развития снаряжения. Придумали автомат калашникова, а вот уже и подъехали бронежилеты. А вот вам и новый калибр, который эти бронежилеты лучше пробивает. Рассказы про развитие тактики и стратегии-считаю неуместными, т.к это всё является лишь надстройкой. Изначально появилась кираса, а лишь затем к ней придумали сделать фокр и специальную пику, а не наоборот. Конечно же, это оказывало своё влияние, на примере того же фокра, однако к самому появления латного доспеха это всё не имеет никакого отношения.
Годный комментарий, а то развелось тут маминых экспертов!))
В первую очередь из-за климата. Другие развитые регионы намного более жаркие, чем Европа. Там в полном доспехе воин быстро сварится живьем.
Великолепный АНАЛИЗ. Спасибо.
Почему латные доспехи производили только в Европе?
Ну может быть потому что они как "неуловимый Джон" в силу специфики использования больше ни где на@уй не нужны...
Это доспехи для турниров. Ну могут еще применяться при некоторых тактиках строевого боя. Но стоит разбить строй и рыцарь в таких доспехах окажется беззащитен, заковал сам себя.
Потому-то в большинстве стран применялись доспехи из небольших подвижных элементов, обеспечивающих подвижность.
Хорошие видео, меня всегда интересовали средние века в Европе
Краткое содержание видео: вместо того чтобы объединяться и разделять обязанности, мастера травили конкурентов.
Думаю, так:
В полные латы можно было присобачить пояс верности..
Йорой на максималках весьма близкий аналог рыцарской брони. Доспехи катафрактов тоже сравнимый. Они не на 99.6% тела, конечно, но 80-90% тела защищают от любых рубящих атак и большинства дробящих и колющих кроме самых сильных.
Покрытие тела не является тут метрикой - доспехи, покрывающие всё тело(в том числе и латные) появились не позднее 2500 лет до н.э.
Японские доспехи XVI века действительно наиболее близкая из зарубежных форм доспеха (к европейским), но всё же они очень сильно отличаются по функционалу.
@@neniAAinen по функционалу? он одинаков -- не дать разрезать или проткнуть тело хозяина брони.
@@doombringer3498 это на базовом уровне, и это общее назначение всех доспехов.
Но уже буквально на следующем уровне:
Японский латный Тосэй-Гусоку - во-первых, доспех в первую очередь пехотный, во-вторых - предполагающий возможность стрельбы из лука, в-третьих - получивший по-настоящему широкое хождение уже в эпоху мушкетов, в четвёртых - зачастую предполагающий возможность быть надетым относительно быстро.
Чуть более ранних (например, с кирасой из склепанных широких металлических полос) доспехов то же отличие касается в той же мере - и во времена, когда японский доспех был всё ещё скорее конным - это было выражено даже больше.
В общем, при всех технологических преимуществах европейских доспехов - мы тут не вполне сравниваем подобное с подобным.
Ответ климат. Все)) В остальных более жарких или более влажных регионах ношение подобного типа лат приводило просто к тепловому удару.
Аффтар придумал новую версию эволюции оружия - богатые модники из Италии. Бляяя....
А экономический рост и доходы заказчиков этих доспехов никак не всязаны с началом крестовых походов и разграблением арабов и византии?)
связаны, развитие неразрывно от экономики. Только у арабов и византийцев как и в европе был максимум ламелярный доспех, а пластинчатый в лучшем случае шлем
У японцев в самом конце стали появляться полные латные доспехи, но дальше они не пошли,так как потеряли смысл. А,что касается востока,то там всегда старались сделать качественно и много, а не супер качесивенно и мало
Бред
Как называется этот умиротворяющая композиция на лютне, что играет на фоне? В каждом видео играет.
Kevin MacLeod - Midnight Tale
Борода тв когда вставка была я подумал меня глючит)))
Люди там жили впрочем и сейчас а у нас население которого не жалко
Смена Феодализма на Капиталистический строй в России произошла только 1917 в феврале и то не полностью, потому что в октябре уже перепрыгнули сразу на следующий уровень. Если по внимательно посмотреть то даже сейчас после 1991 года, Российское госудаство опять вернулось к делению на страты, формируются боярские, дворянские роды, возраждается сословие козаков. Капитализм Россия пропустила, зато Социализм первыми попробовали, блин комом получился, за то в некоторых станах вводят теперь
элементы социализма и считают большим прогрессом.
Когда жизнь солдата дорогая он покрывается весь бронёй когда жизнь Солдаты дешёвые без брони одни портянки
Лаконично, но информативно.Про оружейников Милана и Нюрнберга, узнал впервые. Спасибо за ролик! 👍
Климат позволял. Погуляй в кирасе хоть в Китае, хоть в Испании, хоть в Сибири или Норвегии.
Интересно, спасибо.)
На Руси латный доспех не делали в том числе из - за проблем с хорошим железом. На Руси вообще с металлами напряженка была.
Его не только на Руси не делали (полный латный), дорого-богАто, но не практично, огнестрел и алебарда знали своё дело.
В эпоху Руси X-XIII вв. в Европе ещё не было никаких лат) Что на Руси, что в Европе использовалась кольчуга.
блин, изучив комменты, захотелось вставить свои "5" копеек. Считаю, что латники были больше нужны в оборонительном бою, тогда как легкая конница с луками - это в основном нападающие войска. Но это один конец палки , второй - естесственно тактика. В битве османов с крестоносцами при Никополе (1396) османы победили просто потому, что самоуверенные крестоносцы поперлись вперед на укрепленные рвами позиции пехоты османов, которая к тому же подготовилась к битве - запасшись большими щитами от стрел + колья, врытые в землю. Плюс основная причина неудач европейцев- разлад и неорганизованность командования : да, они , все эти феодалы обьединялись перед лицом внешней угрозы, но всеравно центрального руководства как такового никогда(почти ) не было . В той битве это закончилось тем, что рыцари выдохлись в битве с второстепенной , не самой сильной пехотой османов, специально выставленной по центру , после чего , поверив , что победили - рыцари теряют организованность , строй и, вскоре прогибаются под более опытных бойцов из второго эшелона Османов.
. . . к слову. . . рыцарям пришлось спешиться и они потратили прилично сил на устранение кольев. Вопщем . ... однозначного ответа о том , что лучше полный латник либо легкая конница - нет . Важно всё . . . в комплексе.
Генри 8 создал английскую школу доспехов на Гринвиче, хоть это конечно и была смесь итальянских и немецких технологий.
Руцкага войска в 15 16 веке не было,проснись историк
Русь была снова объявлена при Иване III. При Иване IV она превратилась в Русское Царство. А это как раз 15-16 века. Так что сами-то проверяйте, прежде чем к автору придираться.
@@thedreamscripter4002 Мордорянин,ты чего обнюхался?
@@thedreamscripter4002 похоже, это с вами Зеленский спорит, нанюхавшись коксу.
Автору
Север Итали - земля лангобардов. А это те ещё германцы.
Так что все свои.
Ну персидский доспех,хоть и был не латным ,а комбинированным с кольчужными элементами по качеству стали и ее выделки мог засунуть за пояс и Милан и Толедо и Германию ,к тому же что еще считать полным доспехом ,если к примеру сарматы,-катафрактарии обвешивались их с головы до ног и послужили прообразом рыцарства как такогвого,не смотря на то что доспех мог быть и не железным ,а костяным(с тех же копыт конец,с которых напищались пластины и чешуи на панциря и другие защищаемые участки тела.В этих костяных доспехах ездили еще во времена завоеваний Палестины крестоносцами ,и враг "доблесного рыцаря Айвенго" носил таковой хотя он и был сложнее в изготовленнии и по факту хуже защищал чем железный.
Тбркский мир и железные орды Чингизхана так же имели лучшую на тот момент металургию,а тежелозакованные в тигеля монгольские всадники ничем не уступали европейскому рыцарству тех времен ,а местами были и чучше защищены.
всё это хорошо и прекрасно, но толчком к полному доспеху из лат стали подвижные локтевые и коленные части лат. кроме европы их нигде не делали.
Были латы в России и до Петра но в единичных экземплярах, в Артиллерийском музей в Санкт-Петербурге находятся доспехи предположительно принадлежавшие Лжедмитрию (какому из, не помню), настоящее произведение искусства, зарубежного производства (возможно из Милана).
так Лжедмитрий очевидно из Польши их привёз, а там с Запада взяли
Все это понты евросброда,стремящихся,себя безродных,выдать за знатных вельмож.
Пользы от лат не было, так как мушкеты пробивали латы.. скорее всего это был понты.. в латах значит крутой
в степи основное оружие конника -лук!
И сколько времени мог вертеться на поле сечи в такой тяжести бедолага рыцарь? Да и лошадка его быстро устанет. А не дай бог упасть - каюк настанет. Так что если с первого наскока рыцарь не победил то победит смелость и ловкость легкого всадника.
Феодальная система Европы приводила к тому, что обычный противник феодала - такой же феодал. Причем оба они обязаны сражаться лично на поле боя (типа честь обязывает, или можно потерять всё, покрыв позором не только себя но и род, которым так гордились). С конем, копьем и в максимальной защите против копейного удара с разогнанной лошади. Удара, от которого кольчуга защищает плохо. Отсюда и большой спрос на полный доспех. За пределами Европы эти вопросы решались несколько иначе и такого спроса попросту не было.
Это если не сводить всё к рекламе миланских бронников.
Неужели Франция и Англия покупали латы у немцев и итальянцев.
плюс Италия имела наследие Константинополя и его ремесленников
В России полные латные доспехи становятся модными в эпоху Петра 1...? Серьёзно...? Автору не приходило в голову, что парадные портреты не имеют никакого отношения к реально использовавшемуся снаряжению? Достаточно вспомнить описание реальный битв Петра 1 и картины этих битв, чтобы увидеть - никаких латных доспехов у командования. Форма того или иного полка (конкретно у Петра - Преображенского, офицером которого он числился). Для генералитета возможно свободный выбор одежды в рамках тогдашней моды. И да, притягивать к теме кирасу, просуществовавшую века так до 20-го не надо...
Так и не сказал, почему же во всем остальном мире не делали полный доспех. Видео не закончено. Дизлайк.
потому что латы использовала только европейская знать в конном бою при тараном ударе то есть тяжелая конница построенная клином а турки монголы и другие кочевые племена использовали другую тактику боя сначала вели обстрел из луков а потом уже вступали в бой с поредевшим противником добивая раненых они были мобильными и могли менять направление атаки но не в европейских латах были доспехи восточные пластинчатого или бригантиного типа например хатан гудэгель(железный халат) куяк колонтарь бахтерец юшман их было достаточно для легкой конницы а пехота к тому времени делилась уже на пикенеров и стрельцов тактика боя исключала ближний бой больших масс людей и дорогие латы им были не нужны вот и весь секрет а то развел тень на плетень нифига людям не объяснил...
Металлическим скафандром??? Точнее уж ЭКЗОСКЕЛЕТОМ.
Не знаю как там в Турции, но в Московской Руси отсутствие лат объясняется очень просто. Всё дело в цене. Рыцарский доспех стоил очень и очень дорого, во много раз дороже кольчужной брони. Поэтому бедные русские дворяне в подавляющем большинстве просто были не в состоянии приобрести такие доспехи. А те немногие, которые всё таки могли себе это позволить, не могли принимать участие в битве в одном строю с легко вооружёнными кониками из-за своей малой маневренности и меньшей скорости. А стрелять из лука или самострела они вообще не могли.
В иных-прочих армиях дестрие не случилось. Лошадок, то бишь подходяшших. По ряду причин. И дороговато (мягко говоря). И здоровьечком да пищевыми потребностями вельми капризны. А главное - надобности в них вовсе не случилось. Совсем иные подходы к тактикам со стратегиями всякими, идеально подходяшшие для неэуропейских климатических и ландшафтных условий. Иными словами - на йух это больше никому надобно не было. И без этого справлялись вполне себе.
Да потому что в реальных битвах такие доспехи не использовались.
Использовались
вплоть до Смуты основное оружие поместного войска - лук! какие нахрен латы?
что за игра на 3:10?
Неплохо.
4:01 Борода получает пенделя от китайца))
"У крестьян, не было, КАК ПРАВИЛО, мечей... ИХ ОРУЖИЕ И ЩИТЫ были сделаны из ПОВСЕДНЕВНЫХ материалов - это навоз, кизяк, солома или хворост? - ПОВСЕДНЕВНЫЕ материалы крестьян!" Да ясен х... хвост не было мечей, копий, щитов, тротила, гексогена, и боеприпасов объемного взрыва! Крестьяне - это сельхоз работники и максимум, что у них было - это деревянные вилы, примитивные косы, серпы и прочий сельхоз инвентарь. Аффтор, не стеби мозги потомкам крестьян, не то они, используя "ПОВСЕДНЕВНЫЕ МАТЕРИАЛЫ" И "ДУХОВНЫЕ СКРЕПЫ" проверят твою прочность по отношению, скажем, к проникновению в анус с использованием "ПОВСЕДНЕВНЫХ МАТЕРИАЛОВ"
Ракеты из говна. Искандеры из кизяка 🤣
0:40 Кто не понял, тот поймет
В какой Италии был средневековый Милан?
В какой Византийской империи был Константинополь?
@@JediMaster-yb7di в средние века не было никакой Италии, как государства. А вот византийская империя вполне существовала. Милан стал частью Италии благодаря Наполеону Бонапарту только в 1802 году, а это далеко не средневековье.
@@moitelefon6360 Италии хочешь сказать не существовало?
@@rednaksiii совершенно верно. Италия образовалась только в 19 веке.
Господины.
Тут в метро мужик в латах не заходил!? Заходил. Ну, и как он выглядел? Хрен его знает, у него на лице была медицинская маска.
Вдруг кузнечный пресс ,прокат и легирующие присадки стали комерческой тайной до той степени , где надо впаривать о наковальне и молотке с метеоритным железом из болота и чудо кузнецах-ковалях колдующих на раскаленных дровах-торфе-угле ..... ну , всё же придумали желтоордынцы бумагу-папир ,порох без селитры, и все прочее ,что завезли иезуиты с Марио Поло и К°,,
А откуда в Средневековье прокат и легирующие присадки?
1:05 ответ прост: Арбалет.
Ответ гораздо проще, экономика. Доспехи держащие арбалетный болт совсем не редкость, так же как не редкость и доспехи держащие пулю, вопрос цены и только.
Очередная сказка ИзТоры....
Это всё конечно очень интересно, но фактически кольчуги эволюционировали в полные латные доспехи в основном против арбалетов, а затем и против огнестрела.
Арбалеты редко использовались из за "отлучения" этого оружия от церкви Папским престолом. В основном, их использовали наемники, причем из Швейцарии и Северной Италии, так как опять таки в Северной Италии, а именно в Генуи и производилась большая часть арбалетов тех лет.
Видео не смотрел и не буду, но имхо из-за климата
Я бы ещë добавил, что из-за особенностей природного ландшафта: леса и болота, степи и равнины.
Или латы, спортивная экипировка для турниров... Ну какой дурак это на себя напялит в бой?
Феноменально! Полное отсутствие логики!
В итоге, так почему полные латные доспехи не производились за пределами Европы?
Эпоха Петра Первого тут при чём? Просто из-за парадных портретов?
Крестьянин против рыцаря обречен
Вот только "знатные господины" это результат мутации жертв ЕГЭ. Не коверкайте язык, "Знатные господа".
Этот доспех, наверное можно пробить топориком ха ха ха
Вся эта канитель делалась кузнечно прессовым способом и по большому счету для бутафории , и нету пробитых мятых гнутых от боевых сталкновений , кроме для показухи не более
Вся эта канитель отлично работала и использовалась. В средневековье европейцы постоянно воевали как между собой, так и с соседями. Не говоря уже о рыцарских турнирах. Так как полный латный доспех могли позволить себе только богатые люди, они могли их ремонтировать.
Ваше утверждение сродни: никто не ездил на Мерсах S-класса, Ауди А8, БМВ 7 так как они целые и не побитые. В жизни же эти машины как и полные латные доспехи подчеркивают статус владельца и за ними ухаживают.
ОБЪЯСНЯЮ ДОХОДЧИВО:
1. Для боя подходит только ЛЁГКАЯ защита - шлем и кольчуга с минимумом пластин. А ДОСПЕХИ - только для турниров. Доспехи превращают бойца и малоподвижную неуклюжую МИШЕНЬ ! Резко снижаются - сила, быстрота, обзор (трудно оглядываться по сторонам), ловкость, а, главное - ВЫНОСЛИВОСТЬ ! Средневековый бой длился несколько ЧАСОВ ! - а неуклюжие ДУРАКИ в тяжёлом железе И ОДНОГО ЧАСА не промашут мечами ... !
2. Кроме того:
Доспех защищает только от колющих и рубящих последствий удара - а от ТОЛКАЮЩЕГО действия он не защитит. А упавший дурак в доспехах - НЕ УСПЕЕТ ПОДНЯТЬСЯ (а часто вообще сам не может встать на ноги !) прежде чем его ПРИКОНЧАТ - через многочисленный щели в доспехах ... !
3. Всё это ЛЕГКО понять:
- Оденьте на себя 20 килограмм утяжелений куда угодно - на плечи, руки, ноги, голову ... (настоящие доспехи ещё тяжелей), возьмите килограммовый меч и двухкилограммовый щит
- И выйдите против меня (170 см рост, 60 кг вес) без доспехов ...
- И несмотря на моё "не богатырское" телосложение - Я ЗАВАЛЮ ЛЮБОГО ДУРАКА В ДОСПЕХАХ с вероятностью 100% !
В крайнем случае - гарантированно возьму ИЗМОРОМ !
Двухметровым детинам - для которых лишние 20 кг менее критичны - замечу что для них доспехи были ПОТЯЖЕЛЕЙ ... - например, 40 кг.
НУ КАК ... - ТЕПЕРЬ ДОШЛО ?!
Ну да, малоподвижная неуклюжая мишень) посмотрите на реконструкторские бои, и вы убедитесь, что это не так
"Средневековые бои длились часами", да, но это не значит что один конкретный человек сражался часами
Попробуйте помахать мечом даже без доспехов, и любой человек выдохнется через 10 минут
Это миф, что в доспехах человек не может встать
Совершенно спокойно встать можно, и ещё с запасом можно такие же доспехи сверху надеть и всё равно встанешь
Вес распределяется равномерно по всему телу, поэтому работа мышц в целом усложняется на 25% не больше
Есть куча видео, где люди в полном латном доспехе не то что встать могут, они делают кувырки, рондаты, колеса и даже сальто
@@Nfsbelka ОТВЕЧАЮ:
1. Рыцари Средних Веков ... имели, в среднем, рост 160 см и вес 55 кг ... .
ДАЖЕ РЕЧИ БЫТЬ НЕ МОГЛО ... - СРАЖАТЬСЯ НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ В ДОСПЕХАХ ВЕСОМ СОРОК КИЛОГРАММ ... !!
Вы несёте невообразимую ЧУШЬ - уподобляя ТЕХ задохликов - с НЫНЕШНИМИ людьми ! ... .
Ваши "ссылки" на видео - это глупость.
2. Вместо того чтобы бессвязно БОЛТАТЬ ... -
оденьте на себя 40 килограмм тяжестей ... - и сделайте хотя бы 15 - минутную утреннюю зарядку - с пробежками, подтягиваниями и отжиманиями ... .
Дыхалка и мышцы СДОХНУТ ,.. !
И вся дурь пройдёт ... !
Чао, Лох ... !
Нет,,, советую поискать видосы "битва наций" по моему это называется.
Там рыцари дубасят друг друга до потери сознания.
И с подвижностью у них проблем нет.
Почему у тебя кузнец кует когда труп кодлака сгорает?? И ещё, ты про мельницы ни слова не сказал до 7 минуты. Это норм?