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「放它個屁 沒有前線沒有後線哪來最後一道防線」 真的是經典
司機有權利停車 但是敢停車就能讓你停職..台灣現況就是這樣,颱風天都能要求飛機起飛了.說穿了這種事件,在台灣停車了被罵然後88,不停車死了然後88...台鐵真的很爛但是有些時候台灣民眾真的該自我反省了..有些事情真的是民眾自己促進的..
我本來想這麼說的 被你先說了故障了 但是誰能說一定會出事人啊 就是這麼的X 樂透中獎率那麼低 可是每個人都認為自己會是得獎的那個交通意外每天發生 可是每個人都認為自己絕對不會那麼衰要是司機或者台鐵高層要求普悠瑪故障就停車那些乘客不罵翻天要求賠償 我頭給你這件事台鐵占一部分責任 奧客也要占一部分責任
真的,像是華航是以前摔太多後來才知道要改善,台鐵這種爛制度真的很像以前的華航
一群放馬後炮的傢伙,司機有權利停車,後面的誤點退票,高層全怪在司機身上,司機沒停車出事也要司機一肩全扛,高層的責任就是爽領高薪坐吃等死嗎?
是的沒錯!他媽的!爽到怎麼不找我去呢?
有嗎?有死了嗎?錢多事少離家近,睡覺睡到自然醒出事不用擔責任,小三小四帶不完還可以出國"考察",免費的喔 。繳的萬萬稅,用在沒路用的地方,還不只一個點一個洞,整個行政內部都在吃垮台灣。
我想 那60個台鐵高層看到那2則簡訊可能也是這種想法槍打出頭鳥 誰喊停車就誰負責 所以沒人喊也沒人敢喊畢竟真的沒有人可以預知到火車會發生事故......
先別不爽那個人 我看是記者又斷章取義⋯
是喔!有權力停車 那司機不就回家吃自己
怎麼都沒人去肉搜那個調度員,如果要分配肇責,那個調度員也難辭其咎,死了那麼多人,至今那個調度員都沒現身,都讓司機一人承受壓力太不公平了
一邊開車 ,一邊修車 ,又不能停車, 是在拍不可能的任務 台灣版嗎?
真的很忙⋯⋯
真的是“不可能的任務”。。。
不可能的台鐵...
不可能任務台灣版 第一篇完結
湯姆克魯斯辦得到
套句柯文哲說的台灣就是對的事情沒辦法做錯的事情一直做明明有問題就是該停卻是上級暗示你要做錯的事情就是一直開下去因為停車的後果就是又要被人百姓臭罵一頓,不然就是輿論壓力。這就是台灣
林涼感+也只能如此了!+1
就算沒發生這種事 你們也希望中國共產黨統治台灣吧 別裝了
a5080055's singer channel+台灣人靠妖幾十年了,為何不給自己一個機會翻反轉台灣啊?寧願去相信一個光頭的?
@@user-gn8wd9yo8e 光頭?韓國魚嗎?
@林涼感 你洗恭啥小~
自稱理性一方:司機可以有權利強制停車!?假設司機真停車,是否誤點了啥又要懲處司機呢?那麼你老板讓你超時加班,低薪壓搾你,你怎麼不去勞工局投訴?你怎麼不勇于跟老闆說不!?還能在那理性分析的有沒出過社會阿很好奇台鐵高層的都是這種,空有學歷理論的?
差點忘了連法官都是這款的87
考試進去的當然就是只會學識理論事實證明,只要會讀書就是一切台灣就是只會栽培讀書機器有能力的,但不會讀書的就只能任人擺佈...進去會讀書能力差的一堆...只能說考試制度很討人厭...但卻也莫可奈何
真的身在國營企業一堆考進來的這個不會那個不會而協力廠商一堆比較不會讀書但技術都很強待遇卻差很多
LCDH 83855 理論和實際是不同的,且民主也有缺點。
在台灣當小孩真幸福,不用擔憂錢的問題 説停就停。
話說 跟司機對話的調度員到底是誰 能藏這麼多天 後台應該是超硬的
司機吸毒可以馬上知道,調度員是誰應該知道叫什麼?
真的應該叫調度員出來面對啦
@J 7 可以去看一下 三立新聞的那個立法委員跟高層的對話 高層整個一面倒 看了好爽ww
@@user-jf1fj2lb3i 現在不一樣了 只有司機被判坐牢...
有權力停車 所有誤點砲轟賠償責任又要司機扛?
可以停沒錯!就是司機害死人
簡單說出事司機要擔責任,停車誤點也是司機要擔責任,很多人想法就是這樣
日本嚴格要求10秒內,台灣司機就不能比照嗎?台灣司機太散漫欠釘
講好聽一點是說司機有權力,但基本上根本還是要聽上層的
噗 要是每個司機動不動就停 還不大亂 長官還不哭么你 底下的人根本沒說不的權力
人民不把安全擺最重要,才是問題根源。誤點一分鐘就靠北客訴,大罵站員的人很多。停不停車也不是司機員說的算,停被自己人盯旅客譙,不停旅客說不顧安全,如果安全被擺第一也是唯一,就不會有這18條人命,到頭來還是台灣人自己害了自己。台灣人很健忘也不容易記取教訓,從制度上沒有辦法讓安全是唯一宗旨,同樣的事肯定還會再發生。
R.t Zero 說的真好 誤點台灣民眾就狂罵罵罵罵罵罵罵 嫌爛沒效率 問題是天天在開的火車難免也故障時 自己的汽車都會有了 所以我也覺得難民是因為怕誤點 所以就趕趕趕 才有最後悲劇 唉 我還是覺得這件事 台灣民眾也有點責任哈哈
說得好 ,一堆慣民,人民也需要自我反省
台灣人就是這樣 尤其很多老人家…
可以趁這一次立定 SOP 保障行控中心做停車的決定,我想合理的停車檢查,請旅客換車,大家應該都能接受才是。
@@john0922766314 有理性的當然會接受,但也別小瞧大媽/大叔。只要稍微對自己權益有受損,就會鬧到底。不是有句話叫 會吵的孩子有糖吃 嗎? 😏
台鐵必須負很大的責任,司機員或許有錯,但是調度員卻要他繼續開,就已經在枉顧人命的安全了。
謝謝您願意站出來說出真相,感恩您
謝謝你願意站出來說出真相,感恩你
為了不退票 影響營收 卻是換來人命的消逝 台鐵 您滿意了嗎?
消逝了就沒有票可退的意思嗎?是這樣的話也真夠狠了😢
在台灣 錢>人 很多例子什麼地溝油啊塑化劑 可能還有很多只能說貪啊
1:43 有權力去停車他一個五十幾歲的人 沒意外也是這個家裡經濟支柱你覺得他真的停車之後 有辦法去面對未來的事情嗎
頂多被口舌和相機傷害自己的心而已。
+江元竣 減薪停薪調職停職資遣,這些因素你也得想進去再者,會有人幫司機說話主要不是因為再講他選擇救人會變得多可憐(事實上也是蠻可憐的),而是他已經通報有問題需要停駛,上級叫他繼續開,你說他是二選一,才不是!他這題只有一個選項而已。
帕皮 而且還是調度員叫司機加速的,結果調度員昨天才被約談,我的老天鵝,串證都串飽了,才約談,我昏倒 😵😵😵
調度員就跟他說 “你就盡量這樣開“ 代表上級當下根本沒希望他停車 43分鐘通聯如果上級有那麼一絲停車的想法根本有很多機會挽救
Wings Sam 對阿 😤,60位長官都在做什麼
人家沒有小孩嗎?沒有家庭要養嗎?說停就停,能停誰不想停?上層 高官打壓 只為了討那口飯吃,他選擇聽命令
這就是心酸
司機也很有壓力的,向上層求援43分鐘,結果要他繼續開,停也不是,不停也不是,請記得司機也在車上他會拿自己生命開玩笑嗎?
@Long Lee 快到頭城的時候有司機廣播列車故障
立場不同就是這樣 但要說司機完全沒責任也不對 打個極端的比方 當初納粹基層軍官服從高層命令屠殺猶太人 最後服從的軍官都被判刑了 所以立場再怎麼不同 錯就是錯 就算今天有人拿你家人的性命威脅你去幫他殺人 你只要動手了 便是錯的 因為最無辜的是已經犧牲的人 而不是動手的中間人
@Long Lee不可能通知有危險 通知有危險不可能可以繼續開 就跟停車不開一樣司機有權力行使但潛規則不准
制度殺人 非常好 老師傅都說了 大家站出來 聲援 進一切努力救了車上上百人的英雄駕駛員 加加油吧!!!!
舒先生很勇敢敢發言~讚
這個制度就是 誰喊停車 誰負全責,所以才會造就今天的翻車
為何都沒人去查調度員?因為他的判斷會影響駕駛的決定。但從案發到現在,似乎都沒人去找是哪個調度員給的指示,也沒去檢驗他跟的指示是否正確。
說司機有權利停,但是調度員不給他停,還告訴他後方有另一台,那些怪司機不肯停的人,那如果司機停下來,後方車輛收到調度員的消息是,前方車輛正常行駛,這時追撞上去,是不是要改怪司機擅自停車啊?
司機有權力停車?對他有權力,但是沒調度員同意,他是要停殺小? 台鐵這種密閉式路網,一台車子卡在前面後面全部亂,當天又是大批反鄉的禮拜日尖峰時段
吐司不吐司+壞掉不停,找一大堆理由脫罪,最後還是要判4年啦!希望他被判死刑啦!18條命才能瞑目!
Sunny YEUNG+你的頭腦凡是敵人反對的,我們就要擁護;凡是敵人擁護的,我們就要反對。多讀書吧你
李小龍 你自己做了什麼 心知肚明
Sunny YEUNG+開快車的是司機,該死的是司機,沒有黑鍋問題!
劉啟政+沒回答價值!哈哈ㄏ哈
不管設備是不是原本就有問題還是臨時故障,司機員是(有能力)停,而不是(有權利)停,今天死18人都可以把罪推給司機,如果他停沒造成事故,那就是司機自己被辭職還要被旅客罵,然後調度員如果沒停後方行駛列車的話,就變成更嚴重傷害,司機員根本是困在死局裡。
看了多就你說的比較中肯 一堆腦袋被ATP的人說話都一致認為司機為何不停車 都不會想是誰讓他陷入困境
還是不夠全面.....因為司機自己可以蒐集證據....以備後續....旅客會罵是正常的...因為他們不知情....有權力的意思是說緊急狀況不能讓請示時間變成殺手關鍵..而駕駛員可以自己決定......用有能力來說不恰當!能當駕駛員怎會沒能力?因為這不是意料不到的死局......歷史往來都有明鑑....況且現今路上駕駛者都會買紀錄器........他們不就破了這種死局了嗎?真正的死局是....假設有人要讓列車翻....而證據的經手都會.....可能連廣播都會被切掉~.~"等於駕駛員完全被封在一個密閉的空間....你懂嗎?要破這種死局....大概要像半開放廚房那樣能讓人知道裡面在做什麼....所以制度要無懈可擊...只要有漏洞就要隨時檢討....偏偏高鐵也來競爭...航空不也被拚倒了??這也可以算是政府控制不當....
gkgky3 你說的有道理 但是當意外未發生前你準備的再多證據基本上都不會被採納 就像這次已經說在花蓮可以換車 你在之前停車在怎麼樣你都會被處分
@@blackcat7704 無痛升級是不可能的!!一個人痛還是多數人痛??有良心的人都會選擇一個人....大眾要是沒被驚醒....不能一直用對不對去看待!!意外發生前~.~你這樣說又有漏洞了....萬一司機也沒活呢?
運營放第一位安全最後一位值得深思~
調度員完全不見了 我再怎麼看調度員處理的就是是隨便敷衍了事 不想添加麻煩的態度至今現在調度員依然沒出面 高層人士像是犯錯的小孩一樣不敢承認錯誤新聞報導出來的東西一直在司機身上以及高層人員身上我想問那位調度員當下是在幹嘛為什麼會有這麼不專業的判斷
調度員只是個傳話的,決定一輛火車停駛的權力,調度員比司機還低
他如果只是傳話的功用那火車像這樣出狀況 問題誰來排解下次又是一樣嗎?那司機真的很可憐 等於:你打電話給客服,然後因為他不懂叫你:自己跑去門市問 那請問這個客服要幹嘛?如果連基本觀念跟因應的措施都沒有那有什麼用 ? 這樣不等於是找了一個只會說英文的人,不會教英文的人當老師是一樣的概念嗎?你請過去的吸毒犯(然後有改過自新)當司機嚴重,還是找了一個基本觀念都沒有的調度員。
@@box9774597 如果他現在沒吸毒的話以前有沒有吸毒一點也不重要吧,調度員的問題倒是很嚴重
@@bertdail8601 但是調度員可以通知後面同軌道的減速停車,但調度員要司機繼續開,並沒有想通知後方火車減速的動作,司機當下要控制速度又要修有的沒得還要自己去聯絡其他同軌道的火車嗎?你在看不可能的任務?當時後面就還有一輛太魯閣號。
調度員要負責
這調度員要出來講清楚吧,當時為何不讓停,如果火車真的有問題應該停車,調別車來,或是認賠,幾百塊不賠,要賠幾百萬
調度員可能是皇親國戚
812元x300人=約24萬元,這還是樹林到台東的最高價格。而其後的誤點轉乘賠償,台鐵本身賠的起。那這起事件就成了可避免卻因車輛故障與調度不當的慘劇。
@@user-nn1wp6ol4x 出事故報險公司賠,沒出事故台鐵自己賠,大概是這樣。
干調度員屁事!打手槍也要用別人的懶叫嗎?決定者是司機,害死18人就是判死刑!
@@user-gn8wd9yo8e 後面一公里有一台火車你敢停
就跟澎湖復興空難一樣,全部都是說駕駛員可以決定,有沒有想過高層跟民眾給這些駕駛員的壓力
台鐵誤點 乘客就該該叫 飛機為了天氣/飛安誤點 乘客也該該叫但是台鐵準點 也有趕不及的乘客該該叫當台鐵的小員工 真的裡外不是人😥
其实我想说,这是全社会的成本。比如说火车票不能涨价,民众不能接受误点等等。作为国营事业,这一切会倒逼铁路公司内部,从上到下倒逼,无论是砍成本,减少人力,还是降低安全检修标准。我从上海坐高铁回北京,有一次本来应该晚上10点到,结果误点到凌晨1点。说是山东段区间故障,正在检修。虽然很恼火,但是一来我对铁道部没有什么影响力,二来北京的地铁延长营运时间到最后一班火车到站,所以我也就忍了。现在想来,安全第一是很重要的;乘客有时候不满意,就让他们(我们)随便骂一骂吧。
照理說權力越大,責任越大。現實卻是權力越大,責任越少。只要福利不要責任,太爽了吧!
一年了現在受害者還要被簽保密條款
總結就是上層下指令不想讓司機停車會誤點民眾會不爽退票嚴重的話上新聞,停車有上層壓力 不停車乘客有生命危險,乾脆台鐵廢掉好了 大家騎腳踏車
還有益身心健康👍
我聽過全程的錄音檔了,司機有一直想要停車檢查
人民繳的萬萬稅,竟被台鐵當做衛生紙,而人命在他們的眼裡是那麼的不值。說的好好聽~請辭。司機呢,交保。同樣是人,只因為一個是基層勞工!那來的平等,尊重
台鐵就是現在官場的縮影,怎說?很簡單,遇事只會1.追究責任2.推卸責任3.找個替死鬼,真正該處理的事情就在那裏擺爛@@,司機就是那個當替死鬼的,雖然我不敢說司機百分百沒責任,但至少90以上的錯都和他無關@@
臺灣就是如此 出了問題就是高層推掉 推給下屬 要知道 這是不會改變的
全世界都一樣啦!除非像現在因為通聯記錄曝光才爆出高層說謊,在細節還沒水落石出前,哪個國家不是有功長官拿,有過屬下扛的?
這件事之後,如果未來火車行駛過程中有危險疑慮停車,乘客就拜託不要再靠腰退票殺小的
去看黃國昌就懂了。
誰來負責?多囉…60個主管連合造假,一致推給駕駛,怎麼判?久囉…連司法都判駕駛的錯,完囉…一整個體系掛勾稱職嗎?誰來監督高層?審核司法?還再熱衷的搞選舉嗎?人嘞?上百個黨嘿……別讓人民一再的失望呀!選誰有差嗎?
現在最應該改善的一點就是...正常sop 檢查下,若還有問題,以後應給予司機 有停車的權利!!!!
別說火車這種關乎人命的事,就是我們日常生活也是如此上級要求產量但卻不增加人力,下級就只好不顧品質不照規定流程的拼命做,等到被品管的人抓到了,上級又責難下面為何不照規定做,廢話。我也想照規定做啊,每批先試走兩片,每走完60片就抽檢一次,可以啊,那產量就是砍半,然後上級就說這個人不行,做太慢,就算換另一個人來,在不多增加人力的情形下,還不是只能靠省略流程來達到上級的要求但我也不會說這全是上級的錯,他們也有他們的壓力,增加人力達到完美的品質要求是很簡單,但這就意味著提高成本,他們也要控制成本來達成收益,所以也只能這樣一層一層的壓下來也不是什麼都靠運氣,遇上了就怨自己倒楣,有些東西是真正重要關鍵的,有些只是表面做給人家看的,工作做久了就會分得出來,當然如果什麼都照SOP走是最好的,就算錯了那也是設計SOP的人的問題,我就覺得奇怪,最近新聞不是怪駕駛就是怪高層,為什麼這種障礙排除沒有SOP呢?如果有SOP,拿出來對一下就知道駕駛的責任輕重了啊,如果他全都是照SOP做,結果還是翻車,那當然是台鐵這間公司的問題,我猜想是不是台鐵關於障礙排除的SOP也是那種籠統的SOP,有寫等於沒寫的那種,所以不好拿出來給外界看,不然若是步驟式的,就看駕駛哪一步驟有沒有做,或是正確與否,責任歸屬不就很明確了
認同退休的台鐵_司機員:【舒瑞利】之說法,【台鐵】算是個昏君,【司機員(=駕駛人)】認為車子有問題,應該是立即停車檢查,停車檢查之後向【台鐵】反應,而不是【台鐵】要求【司機員】一邊開車一邊排除狀況。
調度員出來面對啦幹 現在很怕齁台鐵局長也給我出來
對啊,當天的調度員呢?躲起來?
調度員不要臉 俗辣
你為何不怪司機把火車開到翻車??台鐵局長不是引咎辭職了嗎(尚未批准)?除非司機告訴大眾當時煞車失靈且知道前面有轉彎但無法減速!那我一定原諒司機,同時一起幹礁台鐵制度!140公里通過大彎道,幹你娘!他是在睡覺是不是!還是在恍神??
陳國和 哇靠 沒讀書真的很可怕誒你去查一下局長做過多少職位他辭去職務多少次 人家還越做越高勒笑死然後請問一下,請你去查明一下ATP系統,因為機組故障所以司機關閉ATP為了提升速度,行控中心已知關閉和機組故障,反而讓駕駛繼續開車。請問這是誰的錯? 你說司機有權停車,那請問幾百位旅客誤點的責任誰扛,還不是司機扛???想清楚再留言不難,這位客官。你把台灣政治想得太easy,雖然不反對純真是壞事 ╮(╯_╰)╭
陳國和 還有哈囉,聽說儀表板也故障喔,只顯示80多公里 ^ _^意外發生通常不是只有一個因素,三思而後行並不是一件難事。
電視上不是常聽到類似的話嗎?「你如果想這麼做,我不會阻止你。但是以後會怎麼樣,你自己處理,請後果自負。」請問一下,這真的是給對方選擇的意思嗎?
出事了講幹話
沒出事,幹話就一堆。加班就是積功德,只不過還沒出事沒人注意!
制度真的有時會害死人,我至今仍相信不是司機的錯誤!
不見得完全沒有司機的錯啦,但的確至少95%以上和司機無關這我是相信的
很多公司都是有問題,不只有台鐵,只要出事問題才會出現。
出事了=被大部分台灣人罵停車了=被大部分的乘客嫌沒出事=運氣好,停車再修台灣真棒,可惜有一大堆自以為是的人
我的天啊😨😨😱,司機有權力去停車,蛤???這時候出來講這什麼東東
那還要長官幹什麼???
司機當然有權利,但就看司機能不能承受的了公司的壓力。
@@klimeification 哪!司機員被懲處,被停職,你有要當司機員的靠山嗎?比如薪水跟司機員的家庭你會幫忙養嗎?還是你有本事跟高高在上的肥貓叫囂,幫司機員討回公道?
Tsao0203 替司機感到委屈 😞😭,司機固然有他應該付的責任,但我希望司機要加油阿
你有看清楚我打的嗎?我只是說他有權力,而不是叫他一定要停好嗎?
這是真話佩服你,是誰把司機員架空了
如果不去改變現狀 我相信下次翻車是遲早
真的翻了
先不管那些細節,我不清楚但1.司機拼命求救,但得到 的回應不是語焉不詳,就是做了根本沒用2.車子本身有問題還讓司機繼續開本來就不對3.atp為啥關閉不查,卻只追究司機不該關閉,atp沒事的話司機敢隨便關嗎?這關乎上百人命耶4.車子老舊出問題沒處理不說,連處理問題需要的儀器都沒有,是怎樣?為了錢,連乘客的生命都不顧了嗎?5.人力不充足,應該有兩個司機做的事情讓一個人做不說,出事還都要讓司機擔,是怎樣? 雖然司機不盡然百分百沒責任,但至少九成以上的責任都無關司機6.出事除了會追究責任和推卸責任以外,事情根本放在那擺爛,是怎樣?追究完了,真的抓對人去關了,問題還是在那裏阿,以後還是會出事阿 那這樣誰還敢坐火車,誰還敢來做台鐵司機@@
台鐵好黑
已經換了很多局長,還是依舊發生事故,現在很多人漸漸明白,不是局長的問題,也不是基層的問題,問題出在台鐵高層,如何讓那些高層下台就是下一任局長的任務了!希望能派一個手段高明一些的。
他有權利停車嗎? 後面不是有車?? 請問??
如果他真的要停是可以停,這時候叫需要調度員去協調,最後就是所有的列車都DELAY會搞得很麻煩,所以大概也不希望他停車。
調度員不肯調度,所以跟他說後面還有一台車,變成他根本無法停啊,擅自停下來造成後面追撞一次變兩台,到時這條不也算他頭上了
@@zoqoxowo 追撞不至於請後車靠站臨停請前車在頭城停在西側線他們兩男再來慢慢拉胸罩扯棉條都是辦法行控的調度員在儀表上都知道列車在哪裡
@@davidlin2998 恩,但是調度員卻是告知他後面有車,而不是請後車停止,去完成這些動作,所以他這樣來說也不能停下不是嗎?
@@zoqoxowo 要讓調度員同意停車,他撒謊說車子冒煙都行。全台灣都知道後面還有車,基本上駕駛是有辦法平安到花蓮,例如他可以在車過冬山後,告知調度員要過台鐵第一彎,要求先停止對話,專注將列車由130k/h降到75k/h,然後兩個再繼續喬。我的意思並非責任在駕駛,因為台鐵也沒有照自己的SOP在ATP關閉後,派副駕駛給他。我其實很希望檢察官告知全民說:整個制度、基層到高層、還有民眾出事前不當的期待,全部,全部都是共犯,責任大家統統有。當然,很失望台鐵高層沒擔當,員工失職,高層完全沒個高層樣,只差沒把【不關我的事】說出口,光是這點就該被藍、綠一起電死他們。尤其枉費局長自己也是基層出身的列車長,真的是了然(台語)啊!
說到這個我就想到一件事情,那如果司機或是上面的真的決定停車了,那火車誤點了,然後民眾一定會抗議然後要求退票。如果真的事後再來解釋,有幾個人能夠理性的去理解這嚴重性 ?所以什麼誰對誰錯真的沒有一個決定性。為何司機自己跟調度員還有其他決定的人在這種情況下都不停,他們的考量是什麼?常常看到電視在報導,坐飛機很多人在抱怨誤點什麼的,什麼樣子的抱怨跟抗議理由都有,重點是有幾個人在當下去諒解這些非準點的事件。
高層:不要干預林北的退休金“人民納稅錢”就好
兩年後的今天看到這新聞依舊格外諷刺~ 除了小咖被推出來外,大咖的有誰負全責?
說到底那個調度員是誰都還不出面回應!
過了這麼久還是被保護著 應該是不會出面了
記者表達說,幸好這次普悠瑪的司機很小心,只有超速到140公里/小時,如果超速到160公里/小時,傷亡會更多。(要感謝司機嗎?)
後面還有車
那個鐵道情報總編輯:古庭維,都是在幫台鐵講好話,將責任都推在列車長身上,人在做天在看。
一起拒搭台鐵,這些高級主管高級官員不負責,就讓台鐵倒閉吧!
很正常啊。今天如果說停了車,說安全有問題要檢查,退票該該叫的肯定一堆,最後結果司機被靠北。會叫他繼續開說到底也是怕被靠北。那現在司機不停車出事責任也他扛。那使否該立個法,如果這樣子停車檢修不能退票,這樣子保障司機也保障乘客 公司也能繼續賺他該死的錢~
其实这事归根到底是蓝绿的问题,蓝绿为了选票20年不涨票价,结果维修跟不上 人员配备应该是俩人的结果只有一个 我想只有韩国🐟和柯 做了总统教训蓝绿传统力量才行。政策买票是对的但不是愚蠢的政策。
安全第一民間公司都要這樣喊話,這樣做,公家機構都不用嗎?
台灣人一直希望用更低的價格得到更好的服務,這種心態不僅影響企業也影響到政府,MIT的標誌現在已經淪為笑話了
司機有權利停車?有沒有聽錯?都不用跟組織報備?看到鬼@@
後面可能還有話 只是被媒體剪接
停車會被乘客罵慘就算,飯碗可能還不保;不停車,翻車也會全部怪在司機頭上,史上最衰的事都會讓這個司機遇上的。當他上這輛車時就已經注定被臺鐵坑了。我覺得根本就是臺鐵的SOP制度沒有包含危機意識在內,有的只是利益和壓榨。
高層沒叫底層摸摸良心做事。。高層沒擔當。。出事底層扛。。胡干亂干。。混啊。。台灣那會進步。。
當初是甚麼人讓不核准的普優瑪電連車,快速通過進來台灣,驗收的人認為不格,還被調職到邊疆地方(台東)去上班,明明故障的的列車因該讓旅客換車,卻又讓它繼續行駛,簡直是把人命當遊戲,真的是官遼殺人
調度員 也是很大原因之一
隱私在台灣真的不是基本人權,而是錢權人士才有的特權欸~司機一開始就被推出來抗火力(真的還有人覺得都是司機的錯),調度員卻到現在還被保護的好好的
大巴都要2个司机,火车才一个,扯
我跟我媽說、普悠瑪載了三四百人“就跟一架飛機一樣、安全很重要一定會有副駕駛的、後來想我媽說我亂講、新聞說只有一個司機!我無語...
我真的很詫異一列火車竟然只有一位司機員,這真的太恐佈了吧,他要是要拉肚子或上小號或突然身體不適(這些都是很有可能發生的事),誰開車
鐵道情報總編輯?那是什麼單位 愚垃公司的嗎?什麼叫司機有權力停車。
可能後面要講 停了車就等被停職 但是被媒體剪接 後面也有說 駕駛津貼砍20%
後面還有可能太魯閣號追撞
只是到現在 調度員還是沒出來 只針對司機
對啊哪個調度員本該沿線全部停駛 排除後才讓司機開車的 卻叫司機繼續開 要人命
司機有權利停車這句話畫面是剪接過的,對方前後文應該還有別的話。很明顯實際上是媒體故意剪接成這樣。
出事了,才在說制度殺人,平常都神隱。。
小祐 不然你去開?
我不敢坐火車了但很多人還是要坐車上班上課快把案情查清楚徹底的解決好讓人心有個安全也快推動 火車事業民營化
車子壞掉本來就是不能一直開阿,壞掉馬上就要停車
司機有權利去停車沒錯,但是接下來要承擔的是來自上級的壓力,如果誤點阿停駛阿什麼上新聞還要被輿論跟起底撻伐,他一個小小基層人員真的有辦法去扛住這些嗎?
@@user-jq7ne6qw4g 那麼如果你是那個司機,你會扛壓力還是讓人失去生命。
+江元竣 我覺得如果要想的這麼黑暗 那這兩個選項的結果其實是一樣的
可是重點是一開始,台鐵給的車,普悠瑪台鐵就沒裝atp , 連司機也不知情的狀況下,台鐵本身也拖不了關係
一開始就是有缺陷的車子(沒裝atp), 還讓司機去開,台鐵一開始就是在帶頭殺人了,台鐵也要負責,不然家屬為什麼要提國賠(還隱瞞司機沒裝atp 的事實)
台鐵的制度要改那就是安全至上,安全擺第一列車有問題,讓司機停車不要開就算是小事也一樣,誤點乘客退票就給他退。生命重要.還是誤點.退票最重要?
要看規定,司機拒絕開,是否會有責罰?台灣sop如果沒有這個規定,司機是無法拒絕的!因此台鐵是不能推卸責任的!
我之前坐長途 幾乎都會停車修車檢查 其實有問題停下修車 乘客不會多生氣 安全最重要
如果調度員在火車發出故障訊息後,在後幾站安排好拖車頭,或許憾事就可避免發生,最多就補償一車的誤點費!如果維護人員上車無法排除故障問題的當下,能有權停駛故障列車,也可避免憾事發生。如果機車員能以全部乘客安全為由,停駛故障列車,憾事也不會發生!防線這麼多,卻是都不能用,該檢討了。
本來就該把乘客和司機安全放第一啊,既然司機說火車出問題了為何還叫司機硬開,司機本來就有權利停車檢查啊,不應該把營運經營費用方第一而要放第二,叫我們民眾怎麼敢搭臺鐵,高層人員給我出來面對。
有些根本不知道那行的路人甲到底出來要嗆些什麼東西, 而且是越說越離譜。 更何況又有白鐵的鹹酥雞/前台鐵司機 最清楚裡面的 狀況 不管是 駕駛 狀況其中的狀況 還有 一些不為人知的行車狀況。 一些後來調查員 根本就沒有用處 因為又不是在第一時間。 駕駛怎麼沒有錄影機應該有類似飛機的黑盒子還有通聯記錄 查這個對話紀錄最有用
請各位思考一下,其實不止是交通工具上,有多少種職業中被俗稱的最後一道防線(基層Or司機駕駛)在判斷當下業務是有危險要求暫停Or停止時,試問有誰不是被上層Or BOSS要求繼續的?然而事故與危險發生後,往往又是最後一道防線在承擔責任,其實就是制度與怕賠錢為主因,難怪現在人人想當BOSS ,沒人願意當基層。
台鐵高官應該,全面開除。漏洞百出,司機員並無錯誤。
從最早的134號誌站邊撞事故(當時駕駛員蘇金崑先生,到約30年的現今普悠瑪翻車事故等等,都是官階壓迫,制度殺人等形容真是名符其實!早知道會有可能會出事,不予理會又將責任推給司機員!扯爛污!!!😠😠😠😠😠😠
這就是當初公營轉民營的問題阿!一旦民營後當然就是一切向錢看,以往的禁錮都不在了!如同脫韁野馬不受控制,完全是高級官員在亂搞
我也在铁路上工作,按道理说,都不可能出现超速这种状况,司机根本不可能犯这么低级的错误,竟然没有助理司机,我想说台湾铁路还真搞笑了。司机更不可能去处理故障,只是汇报,调度会处理。说司机有权力停车,这句话说得太绝对了,在有异常情况后司机汇报调度,然后司机一般只能服从调度的命令。司机哪里敢顶撞调度。真是把责任推到司机头上,简直是不负责任还有无知。
動哥說得好真的是三好+一好 死好反正我現在能不搭車就不搭車 宅家裡最安全
停-誤點 司機懲處...司機倒楣不停-賠上18條性命...司機倒楣流於形式的做事方式充斥台灣社會各處尤其公務機關特別嚴重所以不管誰當總統 都無法振作...這是台灣人的共罪希望這次事故能讓台灣一步步改革
停下來檢修誤點總比出事好吧…
說實在的下令火車開到花蓮這位要嚴懲,已經有有四次通知,還繼續開,理應調派接駁車搭載到花蓮站,故障車停留不暫用軌道車站,台鐵要好好這種錯誤的觀念。
可是為啥下這種命令也要查阿1.是不是沒車可用了?2.是沒得修了?3.單純只是要讓司機當替死鬼?還是還有其他原因?對吧?
調度員應付全責才對,敢做不敢當。
到最後查出來了,他們也不痛不癢啦,錢也不是他們官員賠啦,又沒有刑事責任,最慘的就是司機了,所以你說為什麼台鐵官員永遠不怕出事,大不了辭職!
沒有備用列車,司機員如果停車,要如何轉乘,今天真的強制停車撿修不會出這種事,但是司機員不會沒事,上面不會幫你扛責任,外面不明究底的人不會說你司機員做出英明的決定,而是會抱怨為何誤點耽誤我XXX或是XX的時間,之前太魯閣號誤點30分鐘就被罵到臭頭,台鐵只要一發生事故,就會找人來擋,後面的官員則全身而退,這是一貫的做法,甚至在訴訟過程也沒提供協助,讓司機獨自面對輿論和司法壓力。人都是這樣的今天如果在座是司機員,上面跟你說要開到花蓮才有車換,你是開到花蓮換車由鐵路局扛責,還是由自己擔責任直接就近停車等人來修。
今天如果司機員停車了,上層只會罵他,民眾也會一直罵說浪費他們的時間,根本不會有人知道如果不停車下一秒可能火車會出軌,如今事情發生了,上層直接推卸責任,請問有誰敢當司機,今天要停不停根本不是司機可以真的自己做決定的
說實話 今天真的下去修了也一堆酸民酸台鐵,但出意外後,大概就沒這種人了
總有一堆旅客罵台鐵誤點,那你時間跟生命要選哪個呢?,造成台鐵不顧性命只為準點,到現在還是有一堆旅客要求準點,人民自己也有問題
就算今天可以停車 停了台灣人又要炮轟台鐵 身為台灣人覺得最可恥的一點就是這個
要是今天車停了,那些人沒出事,司機一樣被罵,對司機保住了乘客的命還要被那些乘客和其它乘客罵,司機沒停出事了一樣被罵只是有部分罵他的人死了
「放它個屁 沒有前線沒有後線哪來最後一道防線」
真的是經典
司機有權利停車 但是敢停車就能讓你停職..
台灣現況就是這樣,颱風天都能要求飛機起飛了.
說穿了這種事件,在台灣
停車了被罵然後88,不停車死了然後88...
台鐵真的很爛但是有些時候台灣民眾真的該自我反省了..
有些事情真的是民眾自己促進的..
我本來想這麼說的 被你先說了
故障了 但是誰能說一定會出事
人啊 就是這麼的X
樂透中獎率那麼低 可是每個人都認為自己會是得獎的那個
交通意外每天發生 可是每個人都認為自己絕對不會那麼衰
要是司機或者台鐵高層要求普悠瑪故障就停車
那些乘客不罵翻天要求賠償 我頭給你
這件事台鐵占一部分責任 奧客也要占一部分責任
真的,像是華航是以前摔太多後來才知道要改善,台鐵這種爛制度真的很像以前的華航
一群放馬後炮的傢伙,司機有權利停車,後面的誤點退票,高層全怪在司機身上,司機沒停車出事也要司機一肩全扛,高層的責任就是爽領高薪坐吃等死嗎?
是的沒錯!
他媽的!爽到怎麼不找我去呢?
有嗎?有死了嗎?
錢多事少離家近,睡覺睡到自然醒
出事不用擔責任,小三小四帶不完
還可以出國"考察",免費的喔 。
繳的萬萬稅,用在沒路用的地方,還不只一個點一個洞,整個行政內部都在吃垮台灣。
我想 那60個台鐵高層看到那2則簡訊可能也是這種想法
槍打出頭鳥 誰喊停車就誰負責 所以沒人喊也沒人敢喊
畢竟真的沒有人可以預知到火車會發生事故......
先別不爽那個人 我看是記者又斷章取義⋯
是喔!有權力停車 那司機不就回家吃自己
怎麼都沒人去肉搜那個調度員,如果要分配肇責,那個調度員也難辭其咎,死了那麼多人,至今那個調度員都沒現身,都讓司機一人承受壓力太不公平了
一邊開車 ,一邊修車 ,又不能停車, 是在拍不可能的任務 台灣版嗎?
真的很忙⋯⋯
真的是“不可能的任務”。。。
不可能的台鐵...
不可能任務台灣版 第一篇完結
湯姆克魯斯辦得到
套句柯文哲說的
台灣就是
對的事情沒辦法做
錯的事情一直做
明明有問題就是該停
卻是上級暗示你要做錯的事情就是一直開下去
因為停車的後果就是又要被人百姓臭罵一頓,不然就是輿論壓力。這就是台灣
林涼感+也只能如此了!+1
就算沒發生這種事 你們也希望中國共產黨統治台灣吧 別裝了
a5080055's singer channel+台灣人靠妖幾十年了,為何不給自己一個機會翻反轉台灣啊?寧願去相信一個光頭的?
@@user-gn8wd9yo8e 光頭?韓國魚嗎?
@林涼感 你洗恭啥小~
自稱理性一方:司機可以有權利強制停車!?
假設司機真停車,是否誤點了啥又要懲處司機呢?
那麼你老板讓你超時加班,低薪壓搾你,你怎麼不去勞工局投訴?你怎麼不勇于跟老闆說不!?
還能在那理性分析的有沒出過社會阿很好奇台鐵高層的都是這種,空有學歷理論的?
差點忘了連法官都是這款的87
考試進去的當然就是只會學識理論
事實證明,只要會讀書就是一切
台灣就是只會栽培讀書機器
有能力的,但不會讀書的就只能任人擺佈...
進去會讀書能力差的一堆...
只能說考試制度很討人厭...但卻也莫可奈何
真的
身在國營企業
一堆考進來的這個不會那個不會
而協力廠商一堆比較不會讀書
但技術都很強待遇卻差很多
LCDH 83855 理論和實際是不同的,且民主也有缺點。
在台灣當小孩真幸福,不用擔憂錢的問題 説停就停。
話說 跟司機對話的調度員到底是誰 能藏這麼多天 後台應該是超硬的
司機吸毒可以馬上知道,
調度員是誰應該知道叫什麼?
真的應該叫調度員出來面對啦
@J 7 可以去看一下 三立新聞的那個立法委員跟高層的對話 高層整個一面倒 看了好爽ww
@@user-jf1fj2lb3i 現在不一樣了 只有司機被判坐牢...
有權力停車 所有誤點砲轟賠償責任又要司機扛?
可以停沒錯!就是司機害死人
簡單說出事司機要擔責任,停車誤點也是司機要擔責任,很多人想法就是這樣
日本嚴格要求10秒內,台灣司機就不能比照嗎?台灣司機太散漫欠釘
講好聽一點是說司機有權力,但基本上根本還是要聽上層的
噗 要是每個司機動不動就停 還不大亂 長官還不哭么你 底下的人根本沒說不的權力
人民不把安全擺最重要,才是問題根源。誤點一分鐘就靠北客訴,大罵站員的人很多。停不停車也不是司機員說的算,停被自己人盯旅客譙,不停旅客說不顧安全,如果安全被擺第一也是唯一,就不會有這18條人命,到頭來還是台灣人自己害了自己。台灣人很健忘也不容易記取教訓,從制度上沒有辦法讓安全是唯一宗旨,同樣的事肯定還會再發生。
R.t Zero 說的真好 誤點台灣民眾就狂罵罵罵罵罵罵罵 嫌爛沒效率 問題是天天在開的火車難免也故障時 自己的汽車都會有了 所以我也覺得難民是因為怕誤點 所以就趕趕趕 才有最後悲劇 唉 我還是覺得這件事 台灣民眾也有點責任哈哈
說得好 ,一堆慣民,人民也需要自我反省
台灣人就是這樣 尤其很多老人家…
可以趁這一次立定 SOP 保障行控中心做停車的決定,我想合理的停車檢查,請旅客換車,大家應該都能接受才是。
@@john0922766314 有理性的當然會接受,但也別小瞧大媽/大叔。只要稍微對自己權益有受損,就會鬧到底。不是有句話叫 會吵的孩子有糖吃 嗎? 😏
台鐵必須負很大的責任,司機員或許有錯,但是調度員卻要他繼續開,就已經在枉顧人命的安全了。
謝謝您願意站出來說出真相,感恩您
謝謝你願意站出來說出真相,感恩你
為了不退票 影響營收 卻是換來人命的消逝 台鐵 您滿意了嗎?
消逝了就沒有票可退的意思嗎?是這樣的話也真夠狠了😢
在台灣 錢>人 很多例子什麼地溝油啊塑化劑 可能還有很多只能說貪啊
1:43 有權力去停車
他一個五十幾歲的人 沒意外也是這個家裡經濟支柱
你覺得他真的停車之後 有辦法去面對未來的事情嗎
頂多被口舌和相機傷害自己的心而已。
+江元竣 減薪停薪調職停職資遣,這些因素你也得想進去
再者,會有人幫司機說話主要不是因為再講他選擇救人會變得多可憐(事實上也是蠻可憐的),而是他已經通報有問題需要停駛,上級叫他繼續開,你說他是二選一,才不是!他這題只有一個選項而已。
帕皮 而且還是調度員叫司機加速的,結果調度員昨天才被約談,我的老天鵝,串證都串飽了,才約談,我昏倒 😵😵😵
調度員就跟他說 “你就盡量這樣開“
代表上級當下根本沒希望他停車
43分鐘通聯如果上級有那麼一絲停車的想法根本有很多機會挽救
Wings Sam 對阿 😤,60位長官都在做什麼
人家沒有小孩嗎?沒有家庭要養嗎?說停就停,能停誰不想停?上層 高官打壓 只為了討那口飯吃,他選擇聽命令
這就是心酸
司機也很有壓力的,向上層求援43分鐘,結果要他繼續開,停也不是,不停也不是,請記得司機也在車上他會拿自己生命開玩笑嗎?
@Long Lee 快到頭城的時候有司機廣播列車故障
立場不同就是這樣 但要說司機完全沒責任也不對 打個極端的比方 當初納粹基層軍官服從高層命令屠殺猶太人 最後服從的軍官都被判刑了 所以立場再怎麼不同 錯就是錯 就算今天有人拿你家人的性命威脅你去幫他殺人 你只要動手了 便是錯的 因為最無辜的是已經犧牲的人 而不是動手的中間人
@Long Lee不可能通知有危險 通知有危險不可能可以繼續開 就跟停車不開一樣司機有權力行使但潛規則不准
制度殺人 非常好 老師傅都說了 大家站出來 聲援 進一切努力救了車上上百人的英雄駕駛員 加加油吧!!!!
舒先生很勇敢敢發言~讚
這個制度就是 誰喊停車 誰負全責,所以才會造就今天的翻車
為何都沒人去查調度員?因為他的判斷會影響駕駛的決定。但從案發到現在,似乎都沒人去找是哪個調度員給的指示,也沒去檢驗他跟的指示是否正確。
說司機有權利停,但是調度員不給他停,還告訴他後方有另一台,
那些怪司機不肯停的人,那如果司機停下來,後方車輛收到調度員的消息是,前方車輛正常行駛,這時追撞上去,是不是要改怪司機擅自停車啊?
司機有權力停車?對他有權力,但是沒調度員同意,他是要停殺小? 台鐵這種密閉式路網,一台車子卡在前面後面全部亂,當天又是大批反鄉的禮拜日尖峰時段
吐司不吐司+壞掉不停,找一大堆理由脫罪,最後還是要判4年啦!希望他被判死刑啦!18條命才能瞑目!
Sunny YEUNG+你的頭腦
凡是敵人反對的,我們就要擁護;凡是敵人擁護的,我們就要反對。
多讀書吧你
李小龍 你自己做了什麼 心知肚明
Sunny YEUNG+開快車的是司機,該死的是司機,沒有黑鍋問題!
劉啟政+沒回答價值!哈哈ㄏ哈
不管設備是不是原本就有問題還是臨時故障,司機員是(有能力)停,而不是(有權利)停,今天死18人都可以把罪推給司機,如果他停沒造成事故,那就是司機自己被辭職還要被旅客罵,然後調度員如果沒停後方行駛列車的話,就變成更嚴重傷害,司機員根本是困在死局裡。
看了多就你說的比較中肯 一堆腦袋被ATP的人說話都一致認為司機為何不停車 都不會想是誰讓他陷入困境
還是不夠全面.....
因為司機自己可以蒐集證據....
以備後續....
旅客會罵是正常的...
因為他們不知情....
有權力的意思是說緊急狀況不能讓請示時間變成殺手關鍵..而駕駛員可以自己決定......
用有能力來說不恰當!能當駕駛員怎會沒能力?
因為這不是意料不到的死局......
歷史往來都有明鑑....
況且現今路上駕駛者都會買紀錄器........
他們不就破了這種死局了嗎?
真正的死局是....
假設有人要讓列車翻....
而證據的經手都會.....
可能連廣播都會被切掉~.~"
等於駕駛員完全被封在一個密閉的空間....你懂嗎?
要破這種死局....
大概要像半開放廚房那樣能讓人知道裡面在做什麼....
所以制度要無懈可擊...只要有漏洞就要隨時檢討....
偏偏高鐵也來競爭...航空不也被拚倒了??
這也可以算是政府控制不當....
gkgky3 你說的有道理 但是當意外未發生前你準備的再多證據基本上都不會被採納 就像這次已經說在花蓮可以換車 你在之前停車在怎麼樣你都會被處分
@@blackcat7704
無痛升級是不可能的!!
一個人痛還是多數人痛??
有良心的人都會選擇一個人....
大眾要是沒被驚醒....
不能一直用對不對去看待!!
意外發生前~.~
你這樣說又有漏洞了....
萬一司機也沒活呢?
運營放第一位
安全最後一位
值得深思~
調度員完全不見了
我再怎麼看調度員處理的就是是隨便
敷衍了事 不想添加麻煩的態度
至今現在調度員依然沒出面 高層人士像是犯錯的小孩一樣不敢承認錯誤
新聞報導出來的東西一直在司機身上以及高層人員身上
我想問那位調度員當下是在幹嘛為什麼會有這麼不專業的判斷
調度員只是個傳話的,決定一輛火車停駛的權力,調度員比司機還低
他如果只是傳話的功用
那火車像這樣出狀況 問題誰來排解
下次又是一樣嗎?
那司機真的很可憐
等於:你打電話給客服,
然後因為他不懂叫你:自己跑去門市問
那請問這個客服要幹嘛?
如果連基本觀念跟因應的措施都沒有
那有什麼用 ?
這樣不等於是找了一個只會說英文的人,
不會教英文的人當老師是一樣的概念嗎?
你請過去的吸毒犯(然後有改過自新)當司機嚴重,
還是找了一個基本觀念都沒有的調度員。
@@box9774597 如果他現在沒吸毒的話以前有沒有吸毒一點也不重要吧,調度員的問題倒是很嚴重
@@bertdail8601
但是調度員可以通知後面同軌道的減速停車,
但調度員要司機繼續開,
並沒有想通知後方火車減速的動作,
司機當下要控制速度又要修有的沒得還要自己去聯絡其他同軌道的火車嗎?
你在看不可能的任務?
當時後面就還有一輛太魯閣號。
調度員要負責
這調度員要出來講清楚吧,當時為何不讓停,如果火車真的有問題應該停車,調別車來,或是認賠,幾百塊不賠,要賠幾百萬
調度員可能是皇親國戚
812元x300人=約24萬元,這還是樹林到台東的最高價格。而其後的誤點轉乘賠償,台鐵本身賠的起。那這起事件就成了可避免卻因車輛故障與調度不當的慘劇。
@@user-nn1wp6ol4x 出事故報險公司賠,沒出事故台鐵自己賠,大概是這樣。
干調度員屁事!打手槍也要用別人的懶叫嗎?決定者是司機,害死18人就是判死刑!
@@user-gn8wd9yo8e 後面一公里有一台火車你敢停
就跟澎湖復興空難一樣,全部都是說駕駛員可以決定,有沒有想過高層跟民眾給這些駕駛員的壓力
台鐵誤點 乘客就該該叫
飛機為了天氣/飛安誤點 乘客也該該叫
但是台鐵準點 也有趕不及的乘客該該叫
當台鐵的小員工 真的裡外不是人😥
其实我想说,这是全社会的成本。比如说火车票不能涨价,民众不能接受误点等等。作为国营事业,这一切会倒逼铁路公司内部,从上到下倒逼,无论是砍成本,减少人力,还是降低安全检修标准。
我从上海坐高铁回北京,有一次本来应该晚上10点到,结果误点到凌晨1点。说是山东段区间故障,正在检修。虽然很恼火,但是一来我对铁道部没有什么影响力,二来北京的地铁延长营运时间到最后一班火车到站,所以我也就忍了。现在想来,安全第一是很重要的;乘客有时候不满意,就让他们(我们)随便骂一骂吧。
照理說權力越大,責任越大。
現實卻是權力越大,責任越少。
只要福利不要責任,太爽了吧!
一年了現在受害者還要被簽保密條款
總結就是上層下指令不想讓司機停車會誤點民眾會不爽退票嚴重的話上新聞,停車有上層壓力 不停車乘客有生命危險,乾脆台鐵廢掉好了 大家騎腳踏車
還有益身心健康👍
我聽過全程的錄音檔了,司機有一直想要停車檢查
人民繳的萬萬稅,竟被台鐵當做衛生紙,而人命在他們的眼裡是那麼的不值。說的好好聽~請辭。司機呢,交保。同樣是人,只因為一個是基層勞工!那來的平等,尊重
台鐵就是現在官場的縮影,怎說?很簡單,遇事只會1.追究責任2.推卸責任3.找個替死鬼,真正該處理的事情就在那裏擺爛@@,司機就是那個當替死鬼的,雖然我不敢說司機百分百沒責任,但至少90以上的錯都和他無關@@
臺灣就是如此 出了問題就是高層推掉 推給下屬 要知道 這是不會改變的
全世界都一樣啦!除非像現在因為通聯記錄曝光才爆出高層說謊,在細節還沒水落石出前,哪個國家不是有功長官拿,有過屬下扛的?
這件事之後,如果未來火車行駛過程中有危險疑慮停車,乘客就拜託不要再靠腰退票殺小的
去看黃國昌就懂了。
誰來負責?多囉…60個主管連合造假,一致推給駕駛,怎麼判?久囉…連司法都判駕駛的錯,完囉…一整個體系掛勾稱職嗎?誰來監督高層?審核司法?還再熱衷的搞選舉嗎?人嘞?上百個黨嘿……別讓人民一再的失望呀!選誰有差嗎?
現在最應該改善的一點就是...正常sop 檢查下,若還有問題,以後應給予司機 有停車的權利!!!!
別說火車這種關乎人命的事,就是我們日常生活也是如此
上級要求產量但卻不增加人力,下級就只好不顧品質不照規定流程的拼命做,等到被品管的人抓到了,上級又責難下面為何不照規定做,廢話。我也想照規定做啊,每批先試走兩片,每走完60片就抽檢一次,可以啊,那產量就是砍半,然後上級就說這個人不行,做太慢,就算換另一個人來,在不多增加人力的情形下,還不是只能靠省略流程來達到上級的要求
但我也不會說這全是上級的錯,他們也有他們的壓力,增加人力達到完美的品質要求是很簡單,但這就意味著提高成本,他們也要控制成本來達成收益,所以也只能這樣一層一層的壓下來
也不是什麼都靠運氣,遇上了就怨自己倒楣,有些東西是真正重要關鍵的,有些只是表面做給人家看的,工作做久了就會分得出來,當然如果什麼都照SOP走是最好的,就算錯了那也是設計SOP的人的問題,我就覺得奇怪,最近新聞不是怪駕駛就是怪高層,為什麼這種障礙排除沒有SOP呢?如果有SOP,拿出來對一下就知道駕駛的責任輕重了啊,如果他全都是照SOP做,結果還是翻車,那當然是台鐵這間公司的問題,我猜想是不是台鐵關於障礙排除的SOP也是那種籠統的SOP,有寫等於沒寫的那種,所以不好拿出來給外界看,不然若是步驟式的,就看駕駛哪一步驟有沒有做,或是正確與否,責任歸屬不就很明確了
認同退休的台鐵_司機員:【舒瑞利】之說法,【台鐵】算是個昏君,【司機員(=駕駛人)】認為車子有問題,應該是立即停車檢查,停車檢查之後向【台鐵】反應,而不是【台鐵】要求【司機員】一邊開車一邊排除狀況。
調度員出來面對啦幹 現在很怕齁
台鐵局長也給我出來
對啊,當天的調度員呢?躲起來?
調度員不要臉 俗辣
你為何不怪司機把火車開到翻車??台鐵局長不是引咎辭職了嗎(尚未批准)?除非司機告訴大眾當時煞車失靈且知道前面有轉彎但無法減速!那我一定原諒司機,同時一起幹礁台鐵制度!140公里通過大彎道,幹你娘!他是在睡覺是不是!還是在恍神??
陳國和 哇靠 沒讀書真的很可怕誒
你去查一下局長做過多少職位
他辭去職務多少次 人家還越做越高勒笑死
然後請問一下,請你去查明一下ATP系統,因為機組故障所以司機關閉ATP為了提升速度,行控中心已知關閉和機組故障,反而讓駕駛繼續開車。請問這是誰的錯? 你說司機有權停車,那請問幾百位旅客誤點的責任誰扛,還不是司機扛???
想清楚再留言不難,這位客官。
你把台灣政治想得太easy,雖然不反對純真是壞事 ╮(╯_╰)╭
陳國和 還有哈囉,聽說儀表板也故障喔,只顯示80多公里 ^ _^
意外發生通常不是只有一個因素,三思而後行並不是一件難事。
電視上不是常聽到類似的話嗎?
「你如果想這麼做,我不會阻止你。但是以後會怎麼樣,你自己處理,請後果自負。」
請問一下,這真的是給對方選擇的意思嗎?
出事了講幹話
沒出事,幹話就一堆。加班就是積功德,只不過還沒出事沒人注意!
制度真的有時會害死人,我至今仍相信不是司機的錯誤!
不見得完全沒有司機的錯啦,但的確至少95%以上和司機無關這我是相信的
很多公司都是有問題,不只有台鐵,只要出事問題才會出現。
出事了=被大部分台灣人罵
停車了=被大部分的乘客嫌
沒出事=運氣好,停車再修
台灣真棒,可惜有一大堆自以為是的人
我的天啊😨😨😱,司機有權力去停車,蛤???這時候出來講這什麼東東
那還要長官幹什麼???
司機當然有權利,但就看司機能不能承受的了公司的壓力。
@@klimeification 哪!司機員被懲處,被停職,你有要當司機員的靠山嗎?比如薪水跟司機員的家庭你會幫忙養嗎?還是你有本事跟高高在上的肥貓叫囂,幫司機員討回公道?
Tsao0203 替司機感到委屈 😞😭,司機固然有他應該付的責任,但我希望司機要加油阿
你有看清楚我打的嗎?我只是說他有權力,而不是叫他一定要停好嗎?
這是真話佩服你,是誰把司機員架空了
如果不去改變現狀 我相信下次翻車是遲早
真的翻了
先不管那些細節,我不清楚
但
1.司機拼命求救,但得到 的回應不是語焉不詳,就是做了根本沒用
2.車子本身有問題還讓司機繼續開本來就不對
3.atp為啥關閉不查,卻只追究司機不該關閉,atp沒事的話司機敢隨便關嗎?這關乎上百人命耶
4.車子老舊出問題沒處理不說,連處理問題需要的儀器都沒有,是怎樣?為了錢,連乘客的生命都不顧了嗎?
5.人力不充足,應該有兩個司機做的事情讓一個人做不說,出事還都要讓司機擔,是怎樣?
雖然司機不盡然百分百沒責任,但至少九成以上的責任都無關司機
6.出事除了會追究責任和推卸責任以外,事情根本放在那擺爛,是怎樣?追究完了,真的抓對人去關了,問題還是在那裏阿,以後還是會出事阿
那這樣誰還敢坐火車,誰還敢來做台鐵司機@@
台鐵好黑
已經換了很多局長,還是依舊發生事故,現在很多人漸漸明白,不是局長的問題,也不是基層的問題,問題出在台鐵高層,如何讓那些高層下台就是下一任局長的任務了!希望能派一個手段高明一些的。
他有權利停車嗎? 後面不是有車?? 請問??
如果他真的要停是可以停,這時候叫需要調度員去協調,最後就是所有的列車都DELAY會搞得很麻煩,所以大概也不希望他停車。
調度員不肯調度,所以跟他說後面還有一台車,變成他根本無法停啊,擅自停下來造成後面追撞一次變兩台,到時這條不也算他頭上了
@@zoqoxowo
追撞不至於
請後車靠站臨停
請前車在頭城
停在西側線
他們兩男再來慢慢
拉胸罩扯棉條
都是辦法
行控的調度員在儀表上
都知道列車在哪裡
@@davidlin2998 恩,但是調度員卻是告知他後面有車,而不是請後車停止,去完成這些動作,所以他這樣來說也不能停下不是嗎?
@@zoqoxowo
要讓調度員同意停車,
他撒謊說車子冒煙都行。
全台灣都知道後面還有車,
基本上駕駛是有辦法
平安到花蓮,
例如他可以在車過冬山後,
告知調度員要過台鐵第一彎,
要求先停止對話,
專注將列車由130k/h
降到75k/h,
然後兩個再繼續喬。
我的意思並非責任在駕駛,
因為台鐵也沒有照自己的
SOP在ATP關閉後,
派副駕駛給他。
我其實很希望檢察官
告知全民說:
整個制度、基層到高層、
還有民眾出事前不當
的期待,
全部,全部都是共犯,
責任大家統統有。
當然,很失望台鐵高層
沒擔當,員工失職,
高層完全沒個高層樣,
只差沒把
【不關我的事】說出口,
光是這點就該被藍、綠
一起電死他們。
尤其枉費局長自己也是
基層出身的列車長,
真的是了然(台語)啊!
說到這個我就想到一件事情,那如果司機或是上面的真的決定停車了,那火車誤點了,然後民眾一定會抗議然後要求退票。
如果真的事後再來解釋,有幾個人能夠理性的去理解這嚴重性 ?
所以什麼誰對誰錯真的沒有一個決定性。
為何司機自己跟調度員還有其他決定的人在這種情況下都不停,他們的考量是什麼?
常常看到電視在報導,坐飛機很多人在抱怨誤點什麼的,什麼樣子的抱怨跟抗議理由都有,重點是有幾個人在當下去諒解這些非準點的事件。
高層:不要干預林北的退休金“人民納稅錢”就好
兩年後的今天看到這新聞依舊格外諷刺~ 除了小咖被推出來外,大咖的有誰負全責?
說到底那個調度員是誰都還不出面回應!
過了這麼久還是被保護著 應該是不會出面了
記者表達說,幸好這次普悠瑪的司機很小心,只有超速到140公里/小時,如果超速到160公里/小時,傷亡會更多。(要感謝司機嗎?)
後面還有車
那個鐵道情報總編輯:古庭維,都是在幫台鐵講好話,將責任都推在列車長身上,人在做天在看。
一起拒搭台鐵,這些高級主管高級官員不負責,就讓台鐵倒閉吧!
很正常啊。今天如果說停了車,說安全有問題要檢查,退票該該叫的肯定一堆,最後結果司機被靠北。
會叫他繼續開說到底也是怕被靠北。
那現在司機不停車出事責任也他扛。
那使否該立個法,如果這樣子停車檢修不能退票,這樣子保障司機也保障乘客 公司也能繼續賺他該死的錢~
其实这事归根到底是蓝绿的问题,蓝绿为了选票20年不涨票价,结果维修跟不上 人员配备应该是俩人的结果只有一个 我想只有韩国🐟和柯 做了总统教训蓝绿传统力量才行。政策买票是对的但不是愚蠢的政策。
安全第一
民間公司都要這樣喊話,這樣做,
公家機構都不用嗎?
台灣人一直希望用更低的價格得到更好的服務,這種心態不僅影響企業也影響到政府,MIT的標誌現在已經淪為笑話了
司機有權利停車?有沒有聽錯?都不用跟組織報備?看到鬼@@
後面可能還有話 只是被媒體剪接
停車會被乘客罵慘就算,飯碗可能還不保;不停車,翻車也會全部怪在司機頭上,史上最衰的事都會讓這個司機遇上的。當他上這輛車時就已經注定被臺鐵坑了。我覺得根本就是臺鐵的SOP制度沒有包含危機意識在內,有的只是利益和壓榨。
高層沒叫底層摸摸良心做事。。高層沒擔當。。出事底層扛。。胡干亂干。。混啊。。台灣那會進步。。
當初是甚麼人讓不核准的普優瑪電連車,快速通過進來台灣,驗收的人認為不格,還被調職到邊疆地方(台東)去上班,明明故障的的列車因該讓旅客換車,卻又讓它繼續行駛,簡直是把人命當遊戲,真的是官遼殺人
調度員 也是很大原因之一
隱私在台灣真的不是基本人權,而是錢權人士才有的特權欸~司機一開始就被推出來抗火力(真的還有人覺得都是司機的錯),調度員卻到現在還被保護的好好的
大巴都要2个司机,火车才一个,扯
我跟我媽說、普悠瑪載了三四百人“就跟一架飛機一樣、安全很重要一定會有副駕駛的、後來想我媽說我亂講、新聞說只有一個司機!我無語...
我真的很詫異一列火車竟然只有一位司機員,這真的太恐佈了吧,他要是要拉肚子或上小號或突然身體不適(這些都是很有可能發生的事),誰開車
鐵道情報總編輯?那是什麼單位 愚垃公司的嗎?什麼叫司機有權力停車。
可能後面要講 停了車就等被停職 但是被媒體剪接 後面也有說 駕駛津貼砍20%
後面還有可能太魯閣號追撞
只是到現在 調度員還是沒出來 只針對司機
對啊哪個調度員本該沿線全部停駛 排除後才讓司機開車的 卻叫司機繼續開 要人命
司機有權利停車這句話畫面是剪接過的,對方前後文應該還有別的話。
很明顯實際上是媒體故意剪接成這樣。
出事了,才在說制度殺人,平常都神隱。。
小祐 不然你去開?
我不敢坐火車了
但很多人還是要坐車上班上課
快把案情查清楚
徹底的解決
好讓人心有個安全
也快推動 火車事業民營化
車子壞掉本來就是不能一直開阿,壞掉馬上就要停車
司機有權利去停車沒錯,但是接下來要承擔的是來自上級的壓力,如果誤點阿停駛阿什麼上新聞還要被輿論跟起底撻伐,他一個小小基層人員真的有辦法去扛住這些嗎?
@@user-jq7ne6qw4g 那麼如果你是那個司機,你會扛壓力還是讓人失去生命。
+江元竣 我覺得如果要想的這麼黑暗 那這兩個選項的結果其實是一樣的
可是重點是一開始,台鐵給的車,普悠瑪台鐵就沒裝atp , 連司機也不知情的狀況下,台鐵本身也拖不了關係
一開始就是有缺陷的車子(沒裝atp), 還讓司機去開,台鐵一開始就是在帶頭殺人了,台鐵也要負責,不然家屬為什麼要提國賠(還隱瞞司機沒裝atp 的事實)
台鐵的制度要改
那就是安全至上,安全擺第一
列車有問題,讓司機停車不要開
就算是小事也一樣,誤點
乘客退票就給他退。
生命重要.還是誤點.退票最重要?
要看規定,司機拒絕開,是否會有責罰?台灣sop如果沒有這個規定,司機是無法拒絕的!
因此台鐵是不能推卸責任的!
我之前坐長途 幾乎都會停車修車檢查 其實有問題停下修車 乘客不會多生氣 安全最重要
如果調度員在火車發出故障訊息後,在後幾站安排好拖車頭,或許憾事就可避免發生,最多就補償一車的誤點費!
如果維護人員上車無法排除故障問題的當下,能有權停駛故障列車,也可避免憾事發生。
如果機車員能以全部乘客安全為由,停駛故障列車,憾事也不會發生!
防線這麼多,卻是都不能用,該檢討了。
本來就該把乘客和司機安全放第一啊,既然司機說火車出問題了為何還叫司機硬開,司機本來就有權利停車檢查啊,不應該把營運經營費用方第一而要放第二,叫我們民眾怎麼敢搭臺鐵,高層人員給我出來面對。
有些根本不知道那行的路人甲到底出來要嗆些什麼東西, 而且是越說越離譜。 更何況又有白鐵的鹹酥雞/前台鐵司機 最清楚裡面的 狀況 不管是 駕駛 狀況其中的狀況 還有 一些不為人知的行車狀況。 一些後來調查員 根本就沒有用處 因為又不是在第一時間。 駕駛怎麼沒有錄影機應該有類似飛機的黑盒子還有通聯記錄 查這個對話紀錄最有用
請各位思考一下,其實不止是交通工具上,有多少種職業中被俗稱的最後一道防線(基層Or司機駕駛)在判斷當下業務是有危險要求暫停Or停止時,試問有誰不是被上層Or BOSS要求繼續的?
然而事故與危險發生後,往往又是最後一道防線在承擔責任,其實就是制度與怕賠錢為主因,難怪現在人人想當BOSS ,沒人願意當基層。
台鐵高官應該,全面開除。
漏洞百出,司機員並無錯誤。
從最早的134號誌站邊撞事故(當時駕駛員蘇金崑先生,到約30年的現今普悠瑪翻車事故等等,都是官階壓迫,制度殺人等形容真是名符其實!早知道會有可能會出事,不予理會又將責任推給司機員!扯爛污!!!😠😠😠😠😠😠
這就是當初公營轉民營的問題阿!一旦民營後當然就是一切向錢看,以往的禁錮都不在了!如同脫韁野馬不受控制,完全是高級官員在亂搞
我也在铁路上工作,按道理说,都不可能出现超速这种状况,司机根本不可能犯这么低级的错误,竟然没有助理司机,我想说台湾铁路还真搞笑了。司机更不可能去处理故障,只是汇报,调度会处理。说司机有权力停车,这句话说得太绝对了,在有异常情况后司机汇报调度,然后司机一般只能服从调度的命令。司机哪里敢顶撞调度。真是把责任推到司机头上,简直是不负责任还有无知。
動哥說得好
真的是三好+一好 死好
反正我現在能不搭車就不搭車 宅家裡最安全
停-誤點 司機懲處...司機倒楣
不停-賠上18條性命...司機倒楣
流於形式的做事方式
充斥台灣社會各處
尤其公務機關特別嚴重
所以不管誰當總統 都無法振作
...
這是台灣人的共罪
希望這次事故能讓台灣一步步改革
停下來檢修誤點總比出事好吧…
說實在的下令火車開到花蓮這位要嚴懲,已經有有四次通知,還繼續開,理應調派接駁車搭載到花蓮站,故障車停留不暫用軌道車站,台鐵要好好這種錯誤的觀念。
可是為啥下這種命令也要查阿
1.是不是沒車可用了?
2.是沒得修了?
3.單純只是要讓司機當替死鬼?
還是還有其他原因?
對吧?
調度員應付全責才對,敢做不敢當。
到最後查出來了,他們也不痛不癢啦,錢也不是他們官員賠啦,又沒有刑事責任,最慘的就是司機了,所以你說為什麼台鐵官員永遠不怕出事,大不了辭職!
沒有備用列車,司機員如果停車,要如何轉乘,今天真的強制停車撿修不會出這種事,但是司機員不會沒事,上面不會幫你扛責任,
外面不明究底的人不會說你司機員做出英明的決定,而是會抱怨為何誤點耽誤我XXX或是XX的時間,之前太魯閣號誤點30分鐘就被罵到臭頭,
台鐵只要一發生事故,就會找人來擋,後面的官員則全身而退,這是一貫的做法,
甚至在訴訟過程也沒提供協助,讓司機獨自面對輿論和司法壓力。人都是這樣的
今天如果在座是司機員,上面跟你說要開到花蓮才有車換,你是開到花蓮換車由鐵路局扛責,還是由自己擔責任直接就近停車等人來修。
今天如果司機員停車了,上層只會罵他,民眾也會一直罵說浪費他們的時間,根本不會有人知道如果不停車下一秒可能火車會出軌,如今事情發生了,上層直接推卸責任,請問有誰敢當司機,今天要停不停根本不是司機可以真的自己做決定的
說實話 今天真的下去修了也一堆酸民酸台鐵,但出意外後,大概就沒這種人了
總有一堆旅客罵台鐵誤點,那你時間跟生命要選哪個呢?,造成台鐵不顧性命只為準點,到現在還是有一堆旅客要求準點,人民自己也有問題
就算今天可以停車 停了台灣人又要炮轟台鐵 身為台灣人覺得最可恥的一點就是這個
要是今天車停了,那些人沒出事,司機一樣被罵,對司機保住了乘客的命還要被那些乘客和其它乘客罵,司機沒停出事了一樣被罵只是有部分罵他的人死了