Moin Armin, ich schreibe bewusst ein neues Kommentar zu dem Thema. Eine normale Blei Batterie so wie du sie nutzt, wird Ideal mit 14,4V bis 14,8V geladen und dann je nach Ladezustand runtergeregelt (Ampere), wie schnell solch eine Batterie wieder voll geladen ist, ist abhängig von den zu Verfügung stehen Ampere nicht von der Voltzahl! Wenn du nun ständig mit vollen Volt und Ampere lädst, wird die Batterie irgendwann das gasen (Knallgas) anfangen und ggf. dicke Backen machen. Es gibt nicht umsonst entsprechende Ladegeräte. Dann noch was zu deiner Elektrik 1) solch ein Schaltnetzteil gehört immer mit Erde (3 Kabel) angeschlossen, die DC Kabelquerschnitte sind viel zu gering, such mal nach Kabelquerschnitt Rechner für Gleichstrom du wirst dich wundern (Beispiel 12V, 15A, Kabellänge 2 Meter = Kabelquerschnitt 4,31mm²). Eine Blei Batterie sollte immer mit min 10% der Ah geladen werden, in deinem Fall wären dies bis zu 4,4 Ampere zusätzlich zu den 15 A für den Heizungsstart (also 19,4 Ampere in der Spitze), da bist du dann schon bei knapp 6mm² Kabelquerschnitt. Hast du mal gemessen, wieviel Strom wirklich in die Batterie gepumpt werden? Die meisten China Heizung können am Display auch auf 24V eingestellt werden, damit würden sich die Querschnitte halbieren. Meine China Heizung läuft auf 24V und ist mit 2,5mm² verkabelt und hängt nur an einem 24V 10A Meanwell Hutschienennetzteil. Wo hat es bei dir den gequalmt? vielleicht einfach nur aus dem Auspuff? das wäre normal, da der Diesel nicht mehr gezündet hat usw.
Hallo @ScheunenTecCNC, Du hast völlig recht. Ob und wie schnell ein Akku geladen wird, hängt von der Stromstärke ab. Aber das eine geht nicht ohne das andere. Genauer gesagt hängt die Ladestromstärke von der Differenz der Spannung des Akkus und des Ladegeräts (Netzteil) und vom Innenwiderstand des Akkus ab (Ohmsches Gesetz). Mein 12V Netzteil habe ich auf 13,4 V hochgeregelt (ging nicht höher). Wenn der Akku 13,4 V erreicht, dann ist die Differenz 0 V. Und demzufolge ist der Ladestrom dann auch 0 Ampere. Ich versichere dir, der Akku wird nicht gasen. Auch wenn das Netzteil volle Spannung (13,4 V) liefert und auch bereit ist 20A zu liefern, wird kein bzw. nur sehr geringer Strom fließen. Dein Querschnittrechner berechnet einen Querschnitt von 4,31 mm², um den Spannungsabfall unter 2 % zu halten. Das hat NIX mit Belastbarkeit zu tun. Ein 1,5 mm² Kabel in Einzelverlegung wie hier, kann locker 15 A ab. Von 24V habe ich in der Beschreibung nichts gelesen. 12 V tun's auch. LG Armin PS: Der Qualm kam nicht aus dem Auspuff. Das ganze Gerät hat gequalmt. Es hat auch im Raum gerochen. Zum Glück war der Lüfter auch aus.
@@bastlerofdesaster ok ein letzter Versuch, danach gebe ich auf..... wenn ich mein erstes Beispiel mit deinen 13,4 V bei 1,5mm² Kabel mit 2 Meter Länge (1 Fach) rechne, komme ich bei 200W Aufnahme (Glühphase) auf einen Spannungsabfall von 5,3% (12,69V) sollte die Heizung danach nur noch 14W benötigen hast du durch den geringen Kabelquerschnitt immer noch einen Spannungsabfall von 0,37% (13,35V) alles gerechnet bei 20°, damit bis du 0,05V über der Erhaltungsspannung für solch einen Akku! Von der Wärmeentwicklung durch zu knapp kalkulierte Kabelquerschnitte und sehe ich jetzt mal ab. Das System kann so nicht (nicht lange) funktionieren. Wie pufferst du die Spannungsspitzen, wenn die Glühphase abrupt beendet wird? steigt das Netzteil dann aus? oder wird alles in den Akku gepumpt?
@ScheunenTecCNC Es war sehr nett, mit dir zu simpeln. Auch wenn wir nicht übereingekommen sind. Ich bin der Überzeugung, dass 1,5 mm² kein Problem darstellt. 1,5 mm² in Luftverdrahtung kann mit über 20A belastet werden (VDE 0298-4). Ich hab die Adern frei in einem Kanal. Da sollten 15A i.O. sein. Wenn ich deine Berechnung aufgreife, dann verbrät mein Draht ca. 10 Watt. 10 Watt auf 2 Meter, das sind 50 mW/cm. Außerdem nur kurz für die Glühphase. Das ist im Rahmen. Wäre es anders, dann würde die Heizung nicht mit einer 1,5 mm² Zuleitung geliefert werden. Du kannst gerne 4 mm² verwenden. Ich halte 1,5 mm² für ausreichend. Welche Spannungsspitzen? Das ist ein geregeltes Netzteil. Das sollte mit Lastwechsel klarkommen und die Spannung stabil halten. LG Armin PS: Experiment: Heize deine Heizung auf 100% und schalte den Strom aus. Du kannst hie gerne über deine Erkenntnisse plaudern.
@@bastlerofdesaster Moin Armin, wäre ja schlimm wenn alle die gleiche Meinung hätten :-) In meiner Anfangszeit mit meiner China Heizung (vor über 5 Jahren), hatte ich öfters mal einen Stromausfall (alte Elektrik) und keine Probleme mit Überhitzung. Ich nutze allerdings auch kein Kompaktgerät so wie du, sondern bei mir sind die einzelnen Komponenten "sinnvoll" angeordnet so das auch im Fehlerfall kein Diesel mehr in die Heizung fließen kann usw. hab dazu auch mal ein Video gemacht. Hast du deine Heizung mal geöffnet und geschaut, was da gequalmt hat? müsste dann ja irgendwas verschmort sein? Gruß Jens
@@ScheunenTecCNC Hallo Jens, Ich habe nur die Blechhaube abgenommen. Rein äußerlich waren keine Verschmorungen erkennbar. Für weitere Erkenntnisse müsste ich sie mal zerlegen. Da sie aber noch funktioniert, sehe ich dafür noch keine Veranlassung. Aber ich kann dir versichern, das sich die Gerüche sowohl für Menschen aber auch für Maschine sehr ungesund anfühlten. Bei einer kompakten Heizung macht ein Akku voll Sinn. Das mag bei dir anders sein. Ich persönlich möchte meine kompakt halten. Aber ich verfüge ja noch nicht über deinen Erfahrungsschatz. Vielleicht ändere ich mein Konzept noch einmal. LG Armin
Hallo, einen sehr informativen Kanal hast du! Möchte mir auch eine Dieselheizung anschaffen, und da sind deine Videos sehr hilfreich 👍 Wo ich bisher noch keine Antwort gefunden habe, ob die Batterieart eine Rolle spielt. Also Blei-Säure oder Lithium-Ionen z.B. bei den 12V Autobatterien. Bei der Lithium-I-Technik hab ich gelesen, dass die Brandgefahr ein Thema ist und hohe Temperaturen problematisch sein sollen, aber bin auf dem Gebiet leider nicht versiert. Vielleicht kannst du mir dazu paar Infos geben, also ob z.B. 'Blei-Säure'-Batterien besser geeignet wären wenn diese im Hochsommer nur durch eine Box geschützt in der prallen Sonne stehen?
Hallo, Leider habe ich zum Thema Lithium-Ionen-Akku nicht wirklich Ahnung. Die sind, wie du selbst schon geschrieben hast, empfindlich. Brauchen meines Wissens auch spezielle Laderegler. Auto-Akkus sind dagegen relativ robust. Im Auto ist sie direkt unter der Haube und kann den ganzen Tag in der Sonne stehen. Wie du quasi kostenlos an einen Auto-Akku kommst habe ich in diesem Video erklärt: th-cam.com/video/3ybVgkySjx0/w-d-xo.html LG Armin
Vielen Dank für die Info Armin und den Tipp wie man an eine gebrauchte Batterie kommt! Vermutlich sind für Dieselheizungen die 'herkömmlichen' Autobatterien wirklich besser geeignet und auch günstiger in der Anschaffung👍LG Max
Grüss Dich Armin, puh, mit Elektronik kenne ich mich gar nicht aus. Da muß ich auch immer wen fragen oder machen lassen. Hast aber gut gelöst Dein Problem. Daumen hoch lg Peter
Hallo Peter, Jemanden fragen ist keine Schande. Insbesondere wenn's in Richtung 230V. Da besteht wirklich Lebensgefahr. Vielen Dank für deinen Beitrag. LG Armin
Was ich mitnehmen konnte, dass es doch immer wieder interessant ist, wieso manche einfach ihre Hütte abbrennen - also wenn ich das Holz und alles sehe, und den verbau und das Netzteil und die Schaltung - dann hast Du hoffenlich eine Feuerversicherung - also ich würde das nicht so machen, aber wir leben ja im freien Deutschland, also jeder darf seine Hütte je nach Wunsch auch abfackeln 🙂
Hallo Armin, habe letztes Jahr auch umgestellt auf das Netzteil von Ali Express. Bei mir funktioniert das ganze seit letztes Jahr. Das Netzteil sitzt bei mir in einem anderen Raum. Habe eine 12 V Motorrad Batterie die nicht ganz so groß ist verbaut. Bin jetzt in der zweiten Heizsaison. Brauch die Heizung auch nur für meine Metallwerkstatt, da läuft die Heizung nur wenn ich dort arbeite. Die Hauptwerkstatt wo die Maschinen stehen ist isoliert und hängt an der Zentralheizung. Ich denke das das Netzgerät bei Dir einen Defekt hat. Die Autobatterie bei Dir ist auch etwas groß, meine Motrradbatterie reicht dann wenn der Strom weg ist sechs Stunden.
@andreasfrodl5943, Hallo Andreas, Danke für dein Feedback. Ich kann dir nicht sagen, was jetzt genau die Ursache für die Havarie war. Es freut mich, dass bei dir alles läuft. Die Autobatterie war ja quasi geschenkt. Mein Mann in der Werkstatt wollte mir erst eine noch größere geben. LG Armin
Hallo Armin, kannst du auch mal ein Video von diesem Display machen das wäre super habe auch so eine Heizung komme aber mit der englischen Beschreibung nicht so zurecht, wollte mit 72 auch nicht mehr Englisch lernen. Danke für eine Antwort.
Sorry, aber bei Min. 4:01 erzählst Du Märchen, oder Deine Schaltung hat ein Problem - also wenn das Netzteil (welches ich sowieso nie direkt an einen Akku klemmen würde) ausfallen, würde zwangsläufig der Akku die Versorgung übernehmen - das sogar bei Blei Akkus, und so einem 0815 Schaltnetzteil, auch so gewaltig, dass wen der Ausgangsgleichrichter (diode) durchgeht, der Akku Dir halt auch über den Trafo mal die Hütte abfackeln kann - also wenn man so total Ahnungslos ist wie Du, sollte man sich einen Elektriker oder Elektroniker holen, weil so ein Akku hat Leistung, um anständig "zündeln" zu können, und ich vermute soooo warm, wie er das dann mit einem Feuer macht, willst du es sicher doch nicht haben, also Tipp - wenn man von tuten und bladen keine Ahnung hat, sollte man doch einen Elektriker mal fragen, der kann Dir das einfach erklären, wie Du Deine Hütte da abfackeln kannst, mit so einer Schaltung.
@christiang.9485 Hallo Christian, ich kann dir nicht ganz folgen. Es ist gerade der Zweck, dass der Akku die Versorgung übernimmt, wenn das Netzteil ausfällt. Die Heizung wird hauptsächlich vom Akku versorgt. Das Netzteil hilft eigentlich nur nach. Ich könnte es auch durch ein Ladegerät ersetzen. Aber mit einem Ladegerät kann ich die Heizung, zu Not, nicht ohne Akku betreiben. Das Netzteil ist durch die Diode(n) geschützt. Das Netzteil hat eine Sicherung. Vom Akku zur Heizung ist eine Sicherung. Welches Szenarium übersehe ich, dass solch verheerende Folgen hat, wie du beschreibst. Bitte. Ich bin immer noch bereit, zu lernen. LG Armin
Du hast durch den Elektromagnet der Benzinpumpe eine Induktivität, die gepulst (über lange Drähte) an das Netzteil angeschlossen ist. Mich wundert es jedenfalls nicht das du so das Netzteil geschrottet hast.
Hallo Michael, Oh. Daran habe ich nicht gedacht. Das kann durchaus möglich sein. Ich habe jetzt Dioden dran, aber die sperren nur 50V. Vielen lieben Dank für den Hinweis. Die Spannungsspitzen sollte jetzt der Akku schlucken. *Aber ich werde vorsorglich noch eine **_Freilaufdiode_** installieren.* LG Armin
Puh. Hätte schief gehen können. Ein Problem das nicht vorgekommen wäre ohne das Batteriegezumsel. Da du Dioden rumliegen hast gehe ich davon aus das du Elektrisch etwas mehr Ahnung hast. Aber was du da gebaut hast ist Tricky.... Nehm lieber ein Spannungshaltungsladegerät aus dem KFZ bereich für die Batterie und Bau vielleicht noch ein, zwei Schmelzsicherungen in die Kreise von Heizung und Voltmeter ein, Isolierung wird schnell flüssig. Und zu guter letzt wäre es gut, wenn du deine 12V Batterie mal prüfen würdest ob die das dreivierteljahr mit Unterspannung überlebt hat, denn wenn sich da drin Sachte ne Zelle verabschiedet wird das neue Netzteil nicht lange Leben. Liebe Grüße und frohes Basteln
Hallo, Ein Erhaltungsladegerät macht auch nichts anderes als meine Schaltung. Nur dass meine Spannung etwas mit 13.4V etwas kleiner geringer ist. Zwischen Akku und Heizung ist bereits eine Sicherung. Wieso Unterspannung? Die Entladeschlußspannung für Blei-Akkus liegt bei 10,8 V. Die habe ich bisher nicht unterschritten. LG Armin
kleines Netzteil 110 - 130% der Leistungsaufnahme im Betrieb und für die 20s Glühstrom einen kleinen Akku parallel als Puffer dazu um das Ganze klein zu halten. Meiner Meinung nach am sinnvollsten 4 x 18650 LiFePo4 + einen 4S-Balancer dazu. Bei einer 12V HZ natürlich! Meine HZ hängt an einem 24V LFP Block und zur Sicherheit hab ich per DC/DC exakt auf 24V runter geregelt.
Moin Bastler, Du hast Dir leider ein grosses Problem selbst geschaffen. Mit solchen Netzteilen kann man eine Batterie nicht vernünftig laden. Von dem 12V NT kommen über die verwendeten Käbelchen vllt. nochh 11,9 eher 11,8 V an der Batterie an. Das ist keine Ladung, sondern eher ein Puffern bei Lastabgabe (Hz an). Die Batterie wurde also im Prinzip die ganze Zeit von der Hz entladen, bis schlieslich keine Kapazität mehr zur Verfüng stand und dann das Netzteil überlastet, oder durch Induktivitäten wie Pumpe oder Lüfter zerstört wurde. Deine Schottky Lösung verschlimmert das Problem noch erheblicher, da weitere 0,6 - 0,7V Spannung abfallen. Unter 13,5 V findet quasi keine Ladung statt, ideal sind so 14,4 V. Kaufe Dir ein vernünftiges - Erhaltungsladungsfähiges - Ladegrät, und Du hast Ruhe. 10 A Geräte gibts beim grossen A schon ab 25 €. Sowas solltte völlig ausreichen, wenn die Hz nicht stundenlang in Betrieb ist. Bei längeren "Heizsessions" gehste halt mit der Leistung, und dem Preis, nach oben 😉
Hallo, Alles richtig was du schreibst. Aner: an den Dioden fallen 0.5V bei 30A ab. Bei 10-15A viel weniger. Das Netzteil habe ich auf 13.4V getrimmt. Ich sehe da kein echtes Problem. LG Armin
@@bastlerofdesaster sorry für die späte Antwort, aber ganz ehrlich, das wird dann wieder nix. Unter 13,5V findet quasi nix statt. Selbst alte Autos hatten Laderegler mit 13,8 V (deren Leistung war aber auch 30-50 A). In modernen Fzg. Hat man mittlerweile 100-150 A Generatoren bei 14,2 +++ V. Ich mache den Batterie Kram (für Gel) beruflich, und kann Dir gerne Datenblätter etc. zur Verfügung stellen, damit Du das nachvollziehen kanst. Ohne entsprechenden Potenzialunterschied, laden Batterien einfach nicht.
@@dfrom3589 Du hast sicherlich recht. Mir reicht's aber den Akku auf 13,5 V oder auch nur 13V zu halten. Er soll ja nur im Falle eine Falls einspringen. Die Heizung wird über das Netzteil versorgt. Das mir der Akku und auch zukünftige nichts kostet, habe ich bereits in diesem Video th-cam.com/video/3ybVgkySjx0/w-d-xo.html erklärt. LG Armin
Hallo, Genau so ist es ja jetzt. Die Heizung läuft über den Akku. Das Netzteil lädt den Akku und greift helfend ein wenn die Akkuspannung abfällt. Ein teurer laderegler ist nicht erforderlich. LG Armin
ich habe einen Victron Energy SmartSolar MPPT 75V 10 Amp 12/24-Volt Solar Laderegler (Bluetooth, wo schlies ich das netzteil an , wo die heizung , wo den akku , als akku hab ich Motorradbatterie 22Ah 12V 370A/EN Batterie 51821 CTX20L-BS GTX20L-BS
Fragt jemand, der Ahnung hat - also sprich - NICHT DICH!! Du weißt schon, dass so ein Akku mal kurz 200 Ampere raus hauen kann, meistens sogar ENTSCHIEDEN mehr - also kurzzeitig macht der auch 600 Ampere. Also ICH hätte da WENISTENS eine Sicherung eingebaut, in die Plus Leitung zum Akku - eigentlich noch eine 2. zum Netzteil, aber zumindest den Akku hätte ich abgesichert, weil der kann Dir einfach mal die Bude abfackeln, dazu hat er genug leistung. Aber soviel zu dem, wer keine Ahnung hat, fragt besser ein Fachmann - mach 2 Sicherungen rein, einmal zum Akku und einmal am Ausgang vom Netzteil - wäre mein Vorschlag, dann solltest Du gegen alle Kurzschlüsse abgesichert sein.
Denn so Dioden, wie sie auch im Netzteil verbaut sind, lassen zwar Strom nur in eine Richtung durch, aber die haben die unangenehme Eigenschaft, wenn sie kaputt gehen, zu 99,9% auf Kurzschluss zu gehen, also das ist dann wie ein Dicker draht und zwar in BEIDE Richtungen - und als Elektriker sollte man das entsprechend absichern, denn so eine Diode kann nicht nur wegen überlast kaputt gehen, sondern aus einigen Gründen - alle sind meist unangenehm, wenn man das Zeugs so "knallhart" 1:1 verdrahtet.
@christiang.9485 Hallo Christian, Danke für deine Erläuterung. Ich weiß jetzt, was du meinst, aber ich teile deine Sorgen nicht ganz. Denn ich gehe davon aus, dass das Netzteil ausgangsseitig abgesichert ist. Dennoch werde ich mir die Platine mal ansehen, ob da eine Sicherung verbaut ist. PS: Eine Diode, die durch Überstrom durchgeht, brennt i.d.R. durch und ist dann nicht leitend. Einen Kurzschluss bekommt man i.d.R. bei Überspannung. Frage: Wie viel Ampere verträgt so eine durchgeschossene Diode, bis sie gänzlich durchbrennt? Ist sie dann eigentlich nicht auch eine Art Sicherung? LG Armin
Danke war sehr interessant.lG Heike
Hallo Heike,
Danke für dein Feedback.
LG Armin
Moin Armin, ich schreibe bewusst ein neues Kommentar zu dem Thema. Eine normale Blei Batterie so wie du sie nutzt, wird Ideal mit 14,4V bis 14,8V geladen und dann je nach Ladezustand runtergeregelt (Ampere), wie schnell solch eine Batterie wieder voll geladen ist, ist abhängig von den zu Verfügung stehen Ampere nicht von der Voltzahl! Wenn du nun ständig mit vollen Volt und Ampere lädst, wird die Batterie irgendwann das gasen (Knallgas) anfangen und ggf. dicke Backen machen. Es gibt nicht umsonst entsprechende Ladegeräte. Dann noch was zu deiner Elektrik 1) solch ein Schaltnetzteil gehört immer mit Erde (3 Kabel) angeschlossen, die DC Kabelquerschnitte sind viel zu gering, such mal nach Kabelquerschnitt Rechner für Gleichstrom du wirst dich wundern (Beispiel 12V, 15A, Kabellänge 2 Meter = Kabelquerschnitt 4,31mm²). Eine Blei Batterie sollte immer mit min 10% der Ah geladen werden, in deinem Fall wären dies bis zu 4,4 Ampere zusätzlich zu den 15 A für den Heizungsstart (also 19,4 Ampere in der Spitze), da bist du dann schon bei knapp 6mm² Kabelquerschnitt. Hast du mal gemessen, wieviel Strom wirklich in die Batterie gepumpt werden? Die meisten China Heizung können am Display auch auf 24V eingestellt werden, damit würden sich die Querschnitte halbieren. Meine China Heizung läuft auf 24V und ist mit 2,5mm² verkabelt und hängt nur an einem 24V 10A Meanwell Hutschienennetzteil. Wo hat es bei dir den gequalmt? vielleicht einfach nur aus dem Auspuff? das wäre normal, da der Diesel nicht mehr gezündet hat usw.
Hallo @ScheunenTecCNC,
Du hast völlig recht. Ob und wie schnell ein Akku geladen wird, hängt von der Stromstärke ab. Aber das eine geht nicht ohne das andere. Genauer gesagt hängt die Ladestromstärke von der Differenz der Spannung des Akkus und des Ladegeräts (Netzteil) und vom Innenwiderstand des Akkus ab (Ohmsches Gesetz). Mein 12V Netzteil habe ich auf 13,4 V hochgeregelt (ging nicht höher). Wenn der Akku 13,4 V erreicht, dann ist die Differenz 0 V. Und demzufolge ist der Ladestrom dann auch 0 Ampere. Ich versichere dir, der Akku wird nicht gasen. Auch wenn das Netzteil volle Spannung (13,4 V) liefert und auch bereit ist 20A zu liefern, wird kein bzw. nur sehr geringer Strom fließen.
Dein Querschnittrechner berechnet einen Querschnitt von 4,31 mm², um den Spannungsabfall unter 2 % zu halten. Das hat NIX mit Belastbarkeit zu tun. Ein 1,5 mm² Kabel in Einzelverlegung wie hier, kann locker 15 A ab.
Von 24V habe ich in der Beschreibung nichts gelesen. 12 V tun's auch.
LG Armin
PS: Der Qualm kam nicht aus dem Auspuff. Das ganze Gerät hat gequalmt. Es hat auch im Raum gerochen. Zum Glück war der Lüfter auch aus.
@@bastlerofdesaster ok ein letzter Versuch, danach gebe ich auf..... wenn ich mein erstes Beispiel mit deinen 13,4 V bei 1,5mm² Kabel mit 2 Meter Länge (1 Fach) rechne, komme ich bei 200W Aufnahme (Glühphase) auf einen Spannungsabfall von 5,3% (12,69V) sollte die Heizung danach nur noch 14W benötigen hast du durch den geringen Kabelquerschnitt immer noch einen Spannungsabfall von 0,37% (13,35V) alles gerechnet bei 20°, damit bis du 0,05V über der Erhaltungsspannung für solch einen Akku! Von der Wärmeentwicklung durch zu knapp kalkulierte Kabelquerschnitte und sehe ich jetzt mal ab. Das System kann so nicht (nicht lange) funktionieren. Wie pufferst du die Spannungsspitzen, wenn die Glühphase abrupt beendet wird? steigt das Netzteil dann aus? oder wird alles in den Akku gepumpt?
@ScheunenTecCNC
Es war sehr nett, mit dir zu simpeln. Auch wenn wir nicht übereingekommen sind. Ich bin der Überzeugung, dass 1,5 mm² kein Problem darstellt. 1,5 mm² in Luftverdrahtung kann mit über 20A belastet werden (VDE 0298-4). Ich hab die Adern frei in einem Kanal. Da sollten 15A i.O. sein. Wenn ich deine Berechnung aufgreife, dann verbrät mein Draht ca. 10 Watt. 10 Watt auf 2 Meter, das sind 50 mW/cm. Außerdem nur kurz für die Glühphase. Das ist im Rahmen. Wäre es anders, dann würde die Heizung nicht mit einer 1,5 mm² Zuleitung geliefert werden. Du kannst gerne 4 mm² verwenden. Ich halte 1,5 mm² für ausreichend.
Welche Spannungsspitzen? Das ist ein geregeltes Netzteil. Das sollte mit Lastwechsel klarkommen und die Spannung stabil halten.
LG Armin
PS: Experiment: Heize deine Heizung auf 100% und schalte den Strom aus. Du kannst hie gerne über deine Erkenntnisse plaudern.
@@bastlerofdesaster Moin Armin, wäre ja schlimm wenn alle die gleiche Meinung hätten :-) In meiner Anfangszeit mit meiner China Heizung (vor über 5 Jahren), hatte ich öfters mal einen Stromausfall (alte Elektrik) und keine Probleme mit Überhitzung. Ich nutze allerdings auch kein Kompaktgerät so wie du, sondern bei mir sind die einzelnen Komponenten "sinnvoll" angeordnet so das auch im Fehlerfall kein Diesel mehr in die Heizung fließen kann usw. hab dazu auch mal ein Video gemacht. Hast du deine Heizung mal geöffnet und geschaut, was da gequalmt hat? müsste dann ja irgendwas verschmort sein? Gruß Jens
@@ScheunenTecCNC
Hallo Jens,
Ich habe nur die Blechhaube abgenommen. Rein äußerlich waren keine Verschmorungen erkennbar. Für weitere Erkenntnisse müsste ich sie mal zerlegen. Da sie aber noch funktioniert, sehe ich dafür noch keine Veranlassung. Aber ich kann dir versichern, das sich die Gerüche sowohl für Menschen aber auch für Maschine sehr ungesund anfühlten. Bei einer kompakten Heizung macht ein Akku voll Sinn. Das mag bei dir anders sein. Ich persönlich möchte meine kompakt halten. Aber ich verfüge ja noch nicht über deinen Erfahrungsschatz. Vielleicht ändere ich mein Konzept noch einmal.
LG Armin
Hallo, einen sehr informativen Kanal hast du! Möchte mir auch eine Dieselheizung anschaffen, und da sind deine Videos sehr hilfreich 👍 Wo ich bisher noch keine Antwort gefunden habe, ob die Batterieart eine Rolle spielt. Also Blei-Säure oder Lithium-Ionen z.B. bei den 12V Autobatterien. Bei der Lithium-I-Technik hab ich gelesen, dass die Brandgefahr ein Thema ist und hohe Temperaturen problematisch sein sollen, aber bin auf dem Gebiet leider nicht versiert. Vielleicht kannst du mir dazu paar Infos geben, also ob z.B. 'Blei-Säure'-Batterien besser geeignet wären wenn diese im Hochsommer nur durch eine Box geschützt in der prallen Sonne stehen?
Hallo,
Leider habe ich zum Thema Lithium-Ionen-Akku nicht wirklich Ahnung. Die sind, wie du selbst schon geschrieben hast, empfindlich. Brauchen meines Wissens auch spezielle Laderegler. Auto-Akkus sind dagegen relativ robust. Im Auto ist sie direkt unter der Haube und kann den ganzen Tag in der Sonne stehen.
Wie du quasi kostenlos an einen Auto-Akku kommst habe ich in diesem Video erklärt: th-cam.com/video/3ybVgkySjx0/w-d-xo.html
LG Armin
Vielen Dank für die Info Armin und den Tipp wie man an eine gebrauchte Batterie kommt! Vermutlich sind für Dieselheizungen die 'herkömmlichen' Autobatterien wirklich besser geeignet und auch günstiger in der Anschaffung👍LG Max
@fire.1
Das denke ich auch.
LG Armin
Du brauchst keine Batterie! kauf lieber ein ordentliches Netzteil
Hallo Armin. Da hast du eine gute Lösung gefunden 👍👍👍 Hoffentlich hält das jetzt 😉😊 LG Dieter
Hallo Dieter,
Ich bin da ziemlich zuversichtlich. Danke 👍
LG Armin
Eine Heizung ist wichtig hoffe daß es jetzt länger läuft und wenn nicht hast du ja noch Klimaanlagen
Hallo Peter,
Ich denke jetzt läuft es. Danke 👍
LG Armin
Grüss Dich Armin,
puh, mit Elektronik kenne ich mich gar nicht aus. Da muß ich auch immer wen fragen oder machen lassen.
Hast aber gut gelöst Dein Problem.
Daumen hoch
lg Peter
Hallo Peter,
Jemanden fragen ist keine Schande. Insbesondere wenn's in Richtung 230V. Da besteht wirklich Lebensgefahr. Vielen Dank für deinen Beitrag.
LG Armin
Was ich mitnehmen konnte, dass es doch immer wieder interessant ist, wieso manche einfach ihre Hütte abbrennen - also wenn ich das Holz und alles sehe, und den verbau und das Netzteil und die Schaltung - dann hast Du hoffenlich eine Feuerversicherung - also ich würde das nicht so machen, aber wir leben ja im freien Deutschland, also jeder darf seine Hütte je nach Wunsch auch abfackeln 🙂
Genau. Freie Fackeln für freie Bürger
LG Armin
Hallo Armin, habe letztes Jahr auch umgestellt auf das Netzteil von Ali Express. Bei mir funktioniert das ganze seit letztes Jahr. Das Netzteil sitzt bei mir in einem anderen Raum. Habe eine 12 V Motorrad Batterie die nicht ganz so groß ist verbaut. Bin jetzt in der zweiten Heizsaison. Brauch die Heizung auch nur für meine Metallwerkstatt, da läuft die Heizung nur wenn ich dort arbeite. Die Hauptwerkstatt wo die Maschinen stehen ist isoliert und hängt an der Zentralheizung. Ich denke das das Netzgerät bei Dir einen Defekt hat. Die Autobatterie bei Dir ist auch etwas groß, meine Motrradbatterie reicht dann wenn der Strom weg ist sechs Stunden.
@andreasfrodl5943,
Hallo Andreas,
Danke für dein Feedback. Ich kann dir nicht sagen, was jetzt genau die Ursache für die Havarie war. Es freut mich, dass bei dir alles läuft. Die Autobatterie war ja quasi geschenkt. Mein Mann in der Werkstatt wollte mir erst eine noch größere geben.
LG Armin
Hallo Armin, kannst du auch mal ein Video von diesem Display machen das wäre super habe auch so eine Heizung komme aber mit der englischen Beschreibung nicht so zurecht, wollte mit 72 auch nicht mehr Englisch lernen.
Danke für eine Antwort.
Hallo,
Es tut mir leid. Aber ich kann nicht noch ein Video über diese Heizung machen. Ich hoffe du findest Hilfe (Nachbar, Freund o.ä.)
LG Armin
11 Grad sind aber doch noch ziemlich knapp🥶.
Hallo Waldi,
11° sind knapp, aber erträglich.
Wer will denn bei der Arbeit schwitzen 😓? 😂🫧
LG Armin
Sorry, aber bei Min. 4:01 erzählst Du Märchen, oder Deine Schaltung hat ein Problem - also wenn das Netzteil (welches ich sowieso nie direkt an einen Akku klemmen würde) ausfallen, würde zwangsläufig der Akku die Versorgung übernehmen - das sogar bei Blei Akkus, und so einem 0815 Schaltnetzteil, auch so gewaltig, dass wen der Ausgangsgleichrichter (diode) durchgeht, der Akku Dir halt auch über den Trafo mal die Hütte abfackeln kann - also wenn man so total Ahnungslos ist wie Du, sollte man sich einen Elektriker oder Elektroniker holen, weil so ein Akku hat Leistung, um anständig "zündeln" zu können, und ich vermute soooo warm, wie er das dann mit einem Feuer macht, willst du es sicher doch nicht haben, also Tipp - wenn man von tuten und bladen keine Ahnung hat, sollte man doch einen Elektriker mal fragen, der kann Dir das einfach erklären, wie Du Deine Hütte da abfackeln kannst, mit so einer Schaltung.
@christiang.9485
Hallo Christian,
ich kann dir nicht ganz folgen. Es ist gerade der Zweck, dass der Akku die Versorgung übernimmt, wenn das Netzteil ausfällt. Die Heizung wird hauptsächlich vom Akku versorgt. Das Netzteil hilft eigentlich nur nach. Ich könnte es auch durch ein Ladegerät ersetzen. Aber mit einem Ladegerät kann ich die Heizung, zu Not, nicht ohne Akku betreiben. Das Netzteil ist durch die Diode(n) geschützt. Das Netzteil hat eine Sicherung. Vom Akku zur Heizung ist eine Sicherung.
Welches Szenarium übersehe ich, dass solch verheerende Folgen hat, wie du beschreibst. Bitte. Ich bin immer noch bereit, zu lernen.
LG Armin
Du hast durch den Elektromagnet der Benzinpumpe eine Induktivität, die gepulst (über lange Drähte) an das Netzteil angeschlossen ist. Mich wundert es jedenfalls nicht das du so das Netzteil geschrottet hast.
Hallo Michael,
Oh. Daran habe ich nicht gedacht. Das kann durchaus möglich sein. Ich habe jetzt Dioden dran, aber die sperren nur 50V. Vielen lieben Dank für den Hinweis. Die Spannungsspitzen sollte jetzt der Akku schlucken. *Aber ich werde vorsorglich noch eine **_Freilaufdiode_** installieren.*
LG Armin
Puh. Hätte schief gehen können. Ein Problem das nicht vorgekommen wäre ohne das Batteriegezumsel. Da du Dioden rumliegen hast gehe ich davon aus das du Elektrisch etwas mehr Ahnung hast. Aber was du da gebaut hast ist Tricky.... Nehm lieber ein Spannungshaltungsladegerät aus dem KFZ bereich für die Batterie und Bau vielleicht noch ein, zwei Schmelzsicherungen in die Kreise von Heizung und Voltmeter ein, Isolierung wird schnell flüssig. Und zu guter letzt wäre es gut, wenn du deine 12V Batterie mal prüfen würdest ob die das dreivierteljahr mit Unterspannung überlebt hat, denn wenn sich da drin Sachte ne Zelle verabschiedet wird das neue Netzteil nicht lange Leben.
Liebe Grüße und frohes Basteln
Hallo,
Ein Erhaltungsladegerät macht auch nichts anderes als meine Schaltung. Nur dass meine Spannung etwas mit 13.4V etwas kleiner geringer ist. Zwischen Akku und Heizung ist bereits eine Sicherung.
Wieso Unterspannung? Die Entladeschlußspannung für Blei-Akkus liegt bei 10,8 V. Die habe ich bisher nicht unterschritten.
LG Armin
kleines Netzteil 110 - 130% der Leistungsaufnahme im Betrieb und für die 20s Glühstrom einen kleinen Akku parallel als Puffer dazu um das Ganze klein zu halten.
Meiner Meinung nach am sinnvollsten 4 x 18650 LiFePo4 + einen 4S-Balancer dazu. Bei einer 12V HZ natürlich!
Meine HZ hängt an einem 24V LFP Block und zur Sicherheit hab ich per DC/DC exakt auf 24V runter geregelt.
Hallo
Kann man so lösen. Es gibt ja nicht nur einen Weg nach Rom.
Ich habe den 🚗-Akku gewählt, weil der mir nichts kostet.
LG Armin
Moin Bastler,
Du hast Dir leider ein grosses Problem selbst geschaffen. Mit solchen Netzteilen kann man eine Batterie nicht vernünftig laden. Von dem 12V NT kommen über die verwendeten Käbelchen vllt. nochh 11,9 eher 11,8 V an der Batterie an. Das ist keine Ladung, sondern eher ein Puffern bei Lastabgabe (Hz an). Die Batterie wurde also im Prinzip die ganze Zeit von der Hz entladen, bis schlieslich keine Kapazität mehr zur Verfüng stand und dann das Netzteil überlastet, oder durch Induktivitäten wie Pumpe oder Lüfter zerstört wurde.
Deine Schottky Lösung verschlimmert das Problem noch erheblicher, da weitere 0,6 - 0,7V Spannung abfallen.
Unter 13,5 V findet quasi keine Ladung statt, ideal sind so 14,4 V.
Kaufe Dir ein vernünftiges - Erhaltungsladungsfähiges - Ladegrät, und Du hast Ruhe. 10 A Geräte gibts beim grossen A schon ab 25 €. Sowas solltte völlig ausreichen, wenn die Hz nicht stundenlang in Betrieb ist. Bei längeren "Heizsessions" gehste halt mit der Leistung, und dem Preis, nach oben 😉
Hallo,
Alles richtig was du schreibst.
Aner: an den Dioden fallen 0.5V bei 30A ab. Bei 10-15A viel weniger. Das Netzteil habe ich auf 13.4V getrimmt. Ich sehe da kein echtes Problem.
LG Armin
@@bastlerofdesaster
sorry für die späte Antwort, aber ganz ehrlich, das wird dann wieder nix. Unter 13,5V findet quasi nix statt. Selbst alte Autos hatten Laderegler mit 13,8 V (deren Leistung war aber auch 30-50 A). In modernen Fzg. Hat man mittlerweile 100-150 A Generatoren bei 14,2 +++ V.
Ich mache den Batterie Kram (für Gel) beruflich, und kann Dir gerne Datenblätter etc. zur Verfügung stellen, damit Du das nachvollziehen kanst.
Ohne entsprechenden Potenzialunterschied, laden Batterien einfach nicht.
@@dfrom3589
Du hast sicherlich recht. Mir reicht's aber den Akku auf 13,5 V oder auch nur 13V zu halten. Er soll ja nur im Falle eine Falls einspringen. Die Heizung wird über das Netzteil versorgt.
Das mir der Akku und auch zukünftige nichts kostet, habe ich bereits in diesem Video th-cam.com/video/3ybVgkySjx0/w-d-xo.html erklärt.
LG Armin
besser ist das Netzteil an ein mppt Laderegler und die Heizung an den last Ausgang! wenn der Strom aus geht Läuft es dann gleich über den Akku
Hallo,
Genau so ist es ja jetzt. Die Heizung läuft über den Akku. Das Netzteil lädt den Akku und greift helfend ein wenn die Akkuspannung abfällt. Ein teurer laderegler ist nicht erforderlich.
LG Armin
ich habe einen Victron Energy SmartSolar MPPT 75V 10 Amp 12/24-Volt Solar Laderegler (Bluetooth, wo schlies ich das netzteil an , wo die heizung , wo den akku , als akku hab ich Motorradbatterie 22Ah 12V 370A/EN Batterie 51821 CTX20L-BS GTX20L-BS
@@Grow77 Netzteil(Gleichstrom) an den Port für solar Panels(PV) und Batterie an den Batt Port. die Heizung an load
@@biba12h danke👍👍
Fragt jemand, der Ahnung hat - also sprich - NICHT DICH!! Du weißt schon, dass so ein Akku mal kurz 200 Ampere raus hauen kann, meistens sogar ENTSCHIEDEN mehr - also kurzzeitig macht der auch 600 Ampere. Also ICH hätte da WENISTENS eine Sicherung eingebaut, in die Plus Leitung zum Akku - eigentlich noch eine 2. zum Netzteil, aber zumindest den Akku hätte ich abgesichert, weil der kann Dir einfach mal die Bude abfackeln, dazu hat er genug leistung. Aber soviel zu dem, wer keine Ahnung hat, fragt besser ein Fachmann - mach 2 Sicherungen rein, einmal zum Akku und einmal am Ausgang vom Netzteil - wäre mein Vorschlag, dann solltest Du gegen alle Kurzschlüsse abgesichert sein.
Denn so Dioden, wie sie auch im Netzteil verbaut sind, lassen zwar Strom nur in eine Richtung durch, aber die haben die unangenehme Eigenschaft, wenn sie kaputt gehen, zu 99,9% auf Kurzschluss zu gehen, also das ist dann wie ein Dicker draht und zwar in BEIDE Richtungen - und als Elektriker sollte man das entsprechend absichern, denn so eine Diode kann nicht nur wegen überlast kaputt gehen, sondern aus einigen Gründen - alle sind meist unangenehm, wenn man das Zeugs so "knallhart" 1:1 verdrahtet.
@christiang.9485
Hallo Christian,
Danke für deine Erläuterung. Ich weiß jetzt, was du meinst, aber ich teile deine Sorgen nicht ganz. Denn ich gehe davon aus, dass das Netzteil ausgangsseitig abgesichert ist. Dennoch werde ich mir die Platine mal ansehen, ob da eine Sicherung verbaut ist.
PS: Eine Diode, die durch Überstrom durchgeht, brennt i.d.R. durch und ist dann nicht leitend. Einen Kurzschluss bekommt man i.d.R. bei Überspannung. Frage: Wie viel Ampere verträgt so eine durchgeschossene Diode, bis sie gänzlich durchbrennt? Ist sie dann eigentlich nicht auch eine Art Sicherung?
LG Armin