БЕССМЕРТИЕ. Взгляд генетика и священника (Северинов, Великанов) / Подкаст «Райсовет»
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 พ.ค. 2024
- Бессмертие - мечта человечества на протяжении многих тысячелетий. Но время идет, и одно поколение продолжает сменять другое. Мы успешно прошли естественный отбор, научились лечить многие болезни, стремительно развиваем высокие технологии, но таблетку бессмертия пока так и не изобрели...
Для верующего человека проблема бессмертия стоит не так остро, ведь нет никаких сомнений во всеобщем воскресении и вечной жизни. Но как эту проблему решает современная наука? В чем сойдутся ученый и священник, а где взгляды будут отличаться? Сегодня у нас в гостях Константин Северинов - доктор биологических наук и протоиерей Павел Великанов - кандидат богословия. Мы поговорим о том, кто такой человек - вершина творения или промежуточное звено? Что такое личность и где находится душа? Почему человек - это продукт переработки? Что будет после смерти? Как человечество может исчезнуть? И почему на самом деле бессмертие бессмысленно?
Ведущий - Константин Мацан t.me/MatsanKo
В гостях: протоиерей Павел Великанов, кандидат богословия t.me/velikanovka
Константин Северинов, профессор, специалист в области молекулярной биологии
Будут ли роботы верить в Бога? • Будут ли РОБОТЫ ВЕРИТЬ...
Слушай подкасты журнала «Фома» на Яндекс музыке music.yandex.ru/label/5016197
Таймкоды.
0:00 - Интро.
1:34 - «Бессмертие бессмысленно».
4:00 - В раю не было бессмертия?
6:26 - «Человек, как форма жизни, успешен».
10:21 - Любая бактерия - венец творения.
13:59 - Жизнь - это биржа ценных бумаг.
17:25 - В земной жизни смысла нет?
22:16 - Эволюция остановилась?
25:15 - Эволюция национальностей.
30:21 - Новые виды появляются?
33:09 - «Жить можно только умирая».
35:57 - Душа с точки зрения ученого.
39:48 - Душа с точки зрения богослова.
43:20 - «Искра Божия» материальна?
45:33 - «На всех атомов не хватит».
51:50 - Что такое личность?
54:39 - Опыты над человеком. Вопрос этики.
1:01:19 - Человек, как вид, исчезнет?
1:03:50 - Лекарства - вторжение в Промысл?
1:05:55 - «Случайность» в эволюции.
1:09:42 - Зачем все это было?
ПОДПИШИСЬ и включи УВЕДОМЛЕНИЕ o публикациях, чтобы не пропустить новые видео
Режиссер Матвей Кипнис
Оператор-постановщик Андрей Лисиченко
Журнал «Фома» www.foma.ru в соцсетях:
Яндекс. Дзен: zen.yandex.ru/foma.ru
ВКонтакте: foma_magazine
Telegram: t.me/foma_ru_glavnoe
Rutube: rutube.ru/channel/23652186/
Поддержать журнал «Фома» lp.foma.ru/donate/?...
Это пожалуй самая лучшая дискуссия между ученым и религиозным человеком, которую я слышал за последние годы. Очень достойно, взаимно уважительно, и никто не пытается никого убедить в существовании или отсутствии бога, а просто каждый высказывает свое видение и понимание, не перебивая при этом оппонента.
Не было там никакой дискуссии.
Nichego interesnogo NE skazali , a svyashennik NE ochen gotov k razgovoru .
@@starwar1307 а поп и не может подготовиться к разговору. Ну, если он останется попом, конечно. Потому что он не знает ничего по теме, что вытекало бы из его профессии.
Да, очень сильно. Меня всегда удивляют люди, спокойно оппонирующие тому, чего в его мире даже существовать не может
@@Ma-xiучитывая что мы знаем о мире, в нем что угодно может существовать. Даже Бог в каком то виде вполне возможен
Какое счастье видеть священника, который где-то сомневается, где-то признает "непреодолимость аргумента", а не слепо пропагандирует свое. Ценно для меня как для человека, который не первый год в церкви.
А господин учёный вообще офигенен! Вызывает уважение, симпатию и желание слушать, размышлять, искать свои ответы на вопросы бытия. Спасибо авторам ролика за работу!
Тоже так думаю. Только я не верующий
@@LCF_GT мне кажется, это ещё ценнее!!!
Что особо ценно, священник всегда делает оговорку: "с точки зрения богословия" или же цитирует святых отцов. Он не лезет на чужую поляну. В моменте же про воскрешение, он не утверждает, что тела будут точно такими же - он это лишь предположил и готов был признать несостоятельность предположения, что никак не опровергает его основные тезисы.
@@Victorynika полностью согласен!!!
@@ilyaorlovskiy да, это большой плюс
Крайне приятная и интересная беседа очень умных и мудрых людей! Просто прекрасный диалог, в котором никто никого не перебивает, не кричит, не "тянет одеяло на себя" !
Получил огромное удовольствие от просмотра!
Лайк Константину Северинову ❤
Одно из интереснейших и глубочайших интервью последнего времени! Огромная благодарность за гостей и за ведущего!!!
Глубочайших? В чем вы глубину увидели, если не секрет
@@seaman4798 глубина - это когда дна не видно, ее легко перепутать с мутью😂
Не вижу людей Мне больше нравятся собаки
Уровень лучших передач на ТВ Культура .
Сильнейший разговор.
Спасибо!
Приятно видеть, как умные люди спокойно говорят разумные вещи.
Точно умные? Что то мне кажется, что кто один из них лживое животное!
Спасибо за выбранную тему, очень интересное интервью получилось. Константин Северинов очень понятно, доступно всё изложил, с большим уважением к мировоззрению Павла Великанова. А в конце про любовь прям до слез! Ну а Константин Мацан замечательный ведущий, умный, глубокий, корректный! Как всегда на высоте!
Спасибо за такие встречи!!!
Северинов великолепен! Дал прекрасное направление размышлению о воскресении. (и смотреть на него большое удовольствие - необыкновенно свободен и спокоен) Спасибо за беседу.
обычная интеллигентская болтовня
Прекрасность всякого направления размышления проверяется святоотеческим вероучением.
У меня тоже в конце были мокрые глаза. Как же мне понравился этот разговор. Я проникся уважением ко всем участникам! Желаю всем учасникам дискуссии, здоровья и долгих лет жизни, такой прекрасной и к сожалению недолгой!
Конец потряс до глубины души! Наверное потому, что не ожидала услышать таких слов от критически настроенного ко всему учёного.
Константин Мацан спасибо огромное за выпуск!
Как здорово что все друг друга уважают, не перебивают и не обесценивают. Кроме того говорят умные вещи понятным языком. Спасибо
Умные вещи там говорит только один.
Что "умного" о эволюции может сказать поп?
Когда-то Капица вёл передачу на телевидении..
@@viktorh71увы, ни один.
Никто из них.
@@user-ts8td5to4t Как скажешь.
Мне очень понравилась беседа. Видно, как каждый собеседник заинтересован друг в друге и из-за этого получилось найти ключевые точки соприкосновения и удивительно раскрыть тайны бытия, о которых я не знала. Завершение беседы просто великолепно!
Спасибо за таких гостей! Вот как должен идти диалог с разных сторон.
Ребята, спасибо! Второй раз пересматриваю. Отличная беседа! Такие важные вопросы подняли. Северинов прекрасен своим умом, спокойствием и честностью. Как он просто смотрит прямо в глаза собеседнику, без ужимок, кривляний, вдумчиво слушая. И священнослужитель очень достойный собеседник.
А ещё он в штанах и очки одел.....просто гений!)
Какие же замечательные люди!спокойные,рассудительные,умные,уважительные друг к другу.такое наслаждение слушать таких людей.Константин такой приятный человек.и его заключительные слова,слова ученого-биолога о любви-в самое сердце..а потому что Бог-есть Любовь..Даже ученый это начинает интуитивно понимать
Все так. Вот только бога никакого нет.
Апофения.
Бога придумали люди по своему подобию, чтобы объяснить откуда любовь, а любовь из эволюции стайных млекопитающих и заботе о потомстве - не более
@@Sergey-wg7ne о, великий, спасибо за истину в последней инстанции😂
@@user-vw5ee3rz9t пожалуйста. Обращайтесь.
Какая радость, увидеть этих двух умнейших и интеллигентнейших людей вместе в одной дискуссии! Спасибо огромное "Фоме" за этот выпуск!
Качественно. Священник не оголтелый, очень симпатичный и умный.
Оооооо!!! За Северинова отдельный респект ❤!
Потрясающая беседа. Спасибо.
Изумительная беседа уважающих друг друга людей. Не представляла даже возможность такой беседы. ❤
Глазам не верю. Это мечта была моя!!!! Северинов и священник чтобы побеседовали .Кофейку налью и слушать❤. Но лайк сначала 😊
Прекрасная встреча,беседа и глубокое размышление!
Сердечная благодарность 🙏
Просто прекрасно, спасибо за Северинова❤
Всегда недоумевал как это можно - на серьёзных щах вести диалог со взрослым человеком, который до сих пор верит в Деда Мороза.
Константину Северинову - большое уважение за выдержку!
А кто здесь верит в Деда Мороза? Кроме тебя нет никого.
@@user-td3tg7kw1y "вынипанимаитеэтадругое"?
Обожаю Северинова. Зовите чаще
Сравнивать мнения учёного и священника о бессмертии, это как сравнивать солёное с квадратным
А еще, вещенник на квадратное говорит круглое...
говорить о бессмертии лучше всего с патологоанатом. Тот все по местам быстро расставит. А ещё лучше с солдатом смотрящим на друга только что разорванным на части дроном.
Они и не говорят о том, что надо сравнивать. В этом и есть роль ведущего. Диалог отличный.
Наука есть попытка разгадать законы сотворенной Богом природы.
Наука не противоречит религии и наоборот.
@@user-dc1bt1fz7j, уважаемая, не надо мазать науку, доподобными мифопредставлениями психотехологии, какой является религия.
Концовка просто бомба! Из уст учёного этот итог победы Любви над наукой и приобретение смысла в безсмертии, становится ещё безсценнее!👍🏻
Бессмертии!
Приставка Бэз это бэзподобно!
@@urfee83безсценнее тоже очень мило)
Я с вами согласна бессмертие бесценно, но только вот, в таком виде.
@@theeda4602 Вы имеете ввиду, что бессмертие не имеет цены? Что его нельзя купить, потому что не определена его цена?
Респект Северинову за толерантность и выдержку! Путь ученого - это на 90% поиск истины среди сомнений, требующих экспериментального подтверждения; путь же богослова - это на 90% толкование постулатов веры без тени сомнения.
Вы "без тени сомнения" приняли принцип науки "подтверждать экспериментально" - вы веруете в науку!
@@user-td3tg7kw1yв науку невозможно верить
@@hermansamsonov4317 Верить можно хоть во что. Не тупите.
@@user-td3tg7kw1yЯ верю в то что ты клоун
Путь богослова приумножение паствы глупой,которая его кормить его будет - бездельника.
Прекрасная беседа замечательных людей, спасибо!
Константин, обожаю вас слушать. А сегодня особенно. ❤
Тренировка религиозного учреждения на интеллектуально развитых людях, затея связана с тем, что бы быть во все оружии и "уметь" отвечать любым слоям на селения на вопросы связанные с мракобесием
😊
Спасибо за возможность послушать очень интересную беседу! 👏
Посмотрел на одном дыхании. Интереная тема выбрана для программы и гости очень интересные, каждый в своей области !
Спаси Госсподи,всех причастных к этой программе.
Большое СПАСИБО за интереснейший выпуск. Слушается на одном дыхании.
Спасибо большое за эфир,очень уважительный и глубокий диалог,много ценного услышала,полезные ссылки на книги,захотелось прочесть.
Прекрасная передача! Спасибо ❤
Спасибо огромноее за интересные рассуждения, гипотезы и аргументы... Больше таких встреч
Самое важное для меня в этой беседе - очень корректное поведение приглашенных, по сути наука-религия противоборствующие стороны, но в данном случае победа за взаимным уважением.
Тут попытка показать, что наука и религия не противоборствуют
Шикарно, особенно самый конец. Спасибо, спасибо, спасибо. Побольше бы именно таких передач.
Какой замечательный, приятный и умный диалог. Просто бальзам на душу.
Это просто прекрасно! Слава Богу!
Огромная благодарность!
Очень увлекательно и честно, спасибо! :)
Прекрасная беседа. Вне зависимости от взглядов на мир, к такому заключению должен прийти человек разумный.
Огромное спасибо Константину, за его откровения о любви
Константин очень хорошо воспитан. И к тому же вежлив)
Любовь как смысл бессмертия это потрясающе. И спасибо, что вспомнили Цоя.
"Любовь сильнее смерти и науки" ❤. Лучше и не скажешь ! Благодарю автора за этот выпуск !
Бессмертие нужно только, чтобы эти два прекрасных человека вели бесконечную дискуссию
Твоя жизнь нужна только чтобы написать этот коммент.....
На планете земля такое многообразие религий! И каждый верит, что именно его религия самая правильная. Наука, наоборот, одна для всех.
Только начал смотреть за первые 5 минут стало ясно что о Боге учёный знает значительно больше, батюшки
Единственный инструмент приближающий понимание сущности Всевышнего,как Начала Начал,Причины всех Причин,это Наука.
Просто учёный понимает, что бог невозможен в принципе, а возник из потребности людей. Поп же понимает, что без жёсткого табуированного бренда "бога", исчезнет система которая его кормит. В лучшем случае влияние получит конкурирующая система, а он сделал карьеру именно в своей нынешней.
@@Lorn_Malvo_66 в тарелочки веришь? 😁
@@mumb33 Тарелочки, это к попам. Они вам и про них расскажут, если это выгодным их секте покажется.
@@mumb33 человек буквально факты написал, а ты выворачиваешь все так, будто он что-то глупое сказал)
Спасибо! Спасибо! Какой прекрасный разговор и его завершение невероятное!
Спасибо за поднятую тему!
Северинов в конце разговора- прямо неожиданно. По человечески просто задаётся вопросом бытия и смысла любви. Значит и у учёных возникает этот вопрос примиряющий науку и веру👏
Ну так, ученые тоже люди, как ни странно))))
Вера очень хитра, она пытается прибрать себе понятия любви, взаимопомощи, ответственности. Но, если приставить, что вдруг на всей планете перестанут верить в любых богов и останется только научный подход. Все эти чувства как были у человека, так и останутся, ничего не поменяется. Любовь не принадлежит церкви
Спасибо за интереснейшую беседу.
Сделала вывод- когда человек имел мало, всего,он был и продвигался во всех направлениях материальных,но углублялся в себя и оправдывал философский закон - переход количества в качество. Сейчас у людей всего Много...,и он тиражирует в себе огромное количество негодностей,которые его разрушает. Бог есть и он действительно,говорит с каждым. Но мы слушаем себя,свое тело и только когда трудно идём к нему. Это мой опыт. Спасибо Вам за эту встречу.
Большое спасибо вам за то, что вы делаете!
Приятно поговорили об одном о том же с разных сторон и при своих мнениях разошлись)))
Спасибо за передачу и гостей.
"Проблема не в том, что человек смертен, а в том, что он внезапно смертен..."
(МиМ) Булгаков М.А.
И что ????!!!!
Навальнов-и что?тромб,цой после похмела?-машина наехала...
Спасибо, очень интересная беседа.
Спасибо огромное! Крутейший выпуск!
Благодарю ❤❤❤
Любовь сильнее смерти и науки!!!❤
Фашисты уничтожают не только Украину,но и все живое
Слава богу, наука не меряется силой ни с любовью, ни с юмором, ни с добротой.....)
Это ваши фантазии)
Спасибо, очень интересно!
Великолепное видео!!!👍👍👍 Спасибо!!! Я думал будет дуэль, а оказалось - дополнение друг друга!!!
Спасибо Эдварду Нортону за это замечательное интервью
👍🤣
Северинову❤
Попов терпеть не могу.
А к чесноку как относишься и отражаешься ли в зеркале?
Северинов произвёл на меня большое впечатление как разумный ясный ум. А Великанов как будто ученик внимающий ценные знания.
Уровень аргументации служителя культа, конечно, сильно уступает научной аргументации.
Большое спасибо за умных интеллигентных собеседников и очень важную тему! Сожалею, что Константин ушел со "Спаса". Там теперь не осталось интеллектуальных программ. Хорошо, что здесь продолжаются такие важные диалоги!
ну на то он и "Спас";)
Невероятно!
Потрясающе!
Я тоже считаю, что никакой души нет. Это лишь все, что выдает мозг. С ним же и умирает. И правила и истина в каких-либо действиях у каждого своя, поэтому мы просто выдумываем себе рамки.
А идея есть, а сон, а идеология, а сказка ....это всё выдаёт мозг! И что?
@@user-td3tg7kw1y и ничего
вы можете считать что вам угодно. если у вас нет души, то значит, что лично вам она не нужна
@@LighterW что за бред?)
Тут оба гостя хороши. Великанов пытался выйти на одну волну с собеседником, но как-то не задалось, просто он забыл что его собеседнику вообще фиолетово на библейскую метафизику, на религиозные интерпретации и попытки натянуть сову на глобус.
Проблема в том, что Северинов в своей работе как-то обходится без библейских интерпретаций, как и большая часть биологов, которым ну вообще не нужно увязывать концепцию грехопадения с данными современной науки. Понимаете? Именно Великанову это надо, а Северинову фиолетово. И это не упрёк лично к батюшке, этот момент я заметил у многих православных спикеров, у того же Меня, например, который пытался увязать между собой вещи, которые между собой вообще никак не связаны. Православные спикеры должны понимать этот момент, иначе разговор получается нелепым, никакого коннекта нету пока человек в рясе транслирует ряд утверждений сугубо метафизического характера. Это даже не разговор, а вынужденный монолог.
Ну войдите в положение человека, для которого смертность это нейтральное понятие, ему по барабану просто, и тем более ему не надо считать смерть последствием его моральных поступков или моральных поступков его предшественников. Никому, кроме как Великанову, не нужно видеть вселенную чем-то настолько антропоцентричным чтобы считать явление смертности следствием, простите меня, морального выбора двух человек. И тем более собеседника не надо миссионерить, не надо затирать о том, что человек-де выбрал таинство смерти, ты ему никогда не докажешь, что человек стал смертным по итогу, а не прежде своего появления.
А до появления человека, видите ли, во вселенной не было смерти и зла. Тем паче, что Северинова не колышат всякие там степени совершенства, венечность творения, он этими понятиями вообще не оперирует, ему этого не надо. Я даже больше скажу - Северинову не нужно искать великого огромного смысла в том что он появился на свет. Конечно, он что-то такое пытается сказать, но выходит очень нелепо и скорее всего он это сказал чтобы не смущать батюшку и хоть как-то выйти с ним на контакт. Но не получается. Поэтому надо понимать - Северинов абсолютно метафизически нейтральный человек, а Великанов вообще не умеет разговаривать с такими людьми. И это, опять же, не проблема лично Великанова, это у многих православных спикеров, которые не способны снять рясу и поговорить с людьми о чём то ещё помимо Бога. Максимум на что их хватает это в очередной раз врубить шарманку про трансгуманизм, зачем-то начали затирать об этом. Вы бы перед эфиром сначала выяснили чем занимается собеседник, может быть, ему вообще по барабану трансгуманизм.
Но вы не подумайте, Северинов тоже хорош и кое в чём он даже переплюнул Великанова. Во-первых, как по мне, он слишком напирает на конкуренцию как основополагающую силу эволюционной успешности видов, приводит довольно неуместную и грубую аналогию с капитализмом. Извините, сложные устойчивые экосистемы существуют больше благодаря сотрудничеству взаимозависимых экологических ниш, а не конкуренции между ними. О важности кооперации в эволюции писал Пётр Кропоткин, например, а если мы посмотрим на эволюцию гоминид, то там ясно прослеживается тенденция на уменьшение внутривидовой конкуренции и на большую социальность. Но это ладно, терпимо.
А когда Северинов начал про этногенез говорить, то тут вообще туши свет, кринж полнейший. Я открою секрет, генетические тесты определяют генетические популяции людей, а не их культурную идентичность. У каждого человека по результатам такого тестирования никогда не будет 100% результатов, там всегда пишут о вероятности того, что такой-то генотип с таким-то % вероятности может принадлежать вон той группе людей. 100% попадание возможно если человек родом из отдалённого горного села, где все друг с другом женились столетиями. А вот каждая крупная этническая общность обычно объединяет несколько генетических популяций. И как вот получается, что у разных народов с одинаковыми набором генов разные идентичности?
А у Северинова гены определяют нацбилдинг. Ему вообще нормально? Северинов не в курсе того, что генетические изменения в популяциях происходят намного медленнее чем происходят языковые сдвиги? Не знаю что это такое, тут Северинова реально надо по рукам бить, потому что я не думаю, что он не знает как работает генетическое тестирование. Знает, но всё равно говорит другое. Ну и да, о каком распространении переносимости лактозы идёт речь? Что, человеческие популяции, которые обсирались от молока, вымерли, что-ли? Как бы, надо иметь ввиду, что переносимость лактозы встречается далеко не повсеместно. Мягко говоря, большая часть человечества не переносит лактозу. И ничего, как-то справляются.
Странно... Северинов всегда говорил о том, что не существует большой разницы между национальностями...
@@user-qj3bn4fj5s Видимо, сейчас он придерживается другого мнения.
Приятный разговор.
Больше диалогов религии с наукой, здорово, спасибо❤
Зачем религия?
Какая крутая беседа! Она ничуть (на мой взгляд) не приближает нас к Богу или науке, но как интересно было в ней соучаствовать!)
к тому чего нет не возможно приблизится))
К тому же бог есть наука и наоборот 😂😂😂
@@user-qt3nr5un6k Мечта есть? А к ней можно приблизится! Вы как обезьянка из мультика, которая просит отдать ей "привет")
в следующий раз пригласите пожалуйста учённого и ещё какого то толкиниста, пусть поговорят про генетику в мире средиземья
И о кибернетике в Римской империи.....очень интересно)
Константин прекрасен! 😊 Собеседники интересные! 👍
мое самое теплое сочувствие Северинову. Надеюсь, ему было интересно. Хоть сколько-то.
Как долго я не могла досмотреть эту беседу, и как счастлива, что все-таки досмотрела)
Любовь сильнее смерти и науки ❤ Аминь! 😊
Неудивительно, что отец Павел немного растерялся, когда тема о воскресении заклинилась на атомах...и на материи.
Наверное, Бог посмеялся над человеческим мудрованием.
Благодарю за видео, профессору поклон. Истина где-то рядом, я знаю, что я ничего не знаю, несмотря на огромные исследования и технологии, и согласна, что не надо заходить на "чужие территории" ведения. По Вере будет вам. Ваем Добра.
Северинова можно слушать бесконечно
С большим удовольствием посмотрел!
Северинов замечальный учёный. Он цепляет своей искренностью. В какие то моменты о.Павел прям не мог парировать, что удивительно, батюшка остроумный.
Финал конечно выше всяких похвал. Любовь, конечно, победит в конце!
"любовь" кого и к кому?
@@ProstoIvan нас к Богу, Бога к нам (уже есть). Можно ещё сильнее поумничать. Бог есть любовь, и кто в любви прибывает тот в Боге пребывает. После страшного суда так и будя!
@@evgeniysergeev2708. Вы попутали и пропустили одно слово, товарищ. Более правильно было бы так - "нас к фантазии о боге." Так?
О. Павел не мог отвечать только на те вопросы, которые существуют в формате научного дискурса. И это ему в большой плюс, поскольку он не вмешивается туда, где не является профессионалом. Наука развивается так быстро, что высказывания Константина через 100 лет будут сильно устаревшими, в отличии от того, что говорит о. Павел, который спокойно ссылается на тексты тысячелетней давности. Спасибо за беседу, за то, что нет споров, и зритель спокойно может обо всем подумать.
@@user-sr6ii2ig6c. Название ролика - "бессмертие". Какой, кроме научного, может быть дискурс у данной темы? Да, один научный, другой - словоблудие на основе фантазий древних.
Спасибо, всем помощи Божией и спасения. Хорошо бы встретиться всем в Вечности.
Ну, просто здорово!... То, что я интуитивно, буквально носом чувствую мир вокруг, оглядываясь на кошку свою и считаю что только любовь во мне внутри меня делает меня именно человеком... Вот про все это вы и сказали словами. И еще, я говорю своему сыну, что жизнь это не то, что все видят, а то, что не увидит никто, но это есть.
Люди вы прекрасны
Если у Адама это была инфантильная подростковость, то не сильно ли жестко поступил наимудрейший Бог?
Нет. Вы не понимаете его мудрость.
@@user-td3tg7kw1y 😂😂😂 а чтоб Вы еще ответили, оправдывая его.
Как Константин смог слушать с серьёзным лицом так долго этот бред про "божественное творение" и пр... Моё почтение
Спасибо!
Прекрасно
Северинов однозначно выиграл 100 : 0, как ни крути..
Смысл жить вечно, ведь только в сочетании любви можно проживать вечность на пролёт, а без любви это не выносимо.
Ну да. Только любви евангельской.
Приятная пища для ума и услаждение для ушей❤
Для дурачка "услаждение")
Северинов на вашем канале это подписка однозначно 👍спасибо❤ подписалась!
Спасибо🙏
Надо верующего генетика и неверующего. А подобные дискуссии не корректны.
вы предлагаете дискуссию между человеком, боящимся несуществования собственного сознания (верующий) и человеком, не боящимся этого....
@@tapdapy ну чтоб они были из одной сферы. А то данные люди на разных языках говорят.
Очень интересные мысли, неожиданные
Фантастическое завершение разговора!
Великанов приятный собеседник