Das wahre RPG - Früher war alles besser?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ต.ค. 2024
- Das Genre der RPG oder in lang "Roleplay Games" entspringt zu einem großen Teil dem damaligen Pen and Paper DnD. Was früher auf Papier und in der Fantasie stattgefunden hat wurde irgendwann digital. Aber dann hat sich das gesamte Genre komplett verändert. Ob gut oder schlecht...das müsst ihr beurteilen!
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als ehemaliger Spieleleiter (wir haben uns in der Gruppe abgewechselt) eines P&P-Rollenspiels, kann ich nur sagen: Danke, mal wieder, für den tollen Content.
Assassin's Creed ist und bleibt für mich ein Action adventure mit story focus
Und wenn ich Assassin's Creed mirage bei google eingeb sagt google auch Action adventure dazu 😅
M.E. sollte man hier den Aspekt der "Freiheit" nicht überbetonen bzw. muß ihn stärker ausdifferenzieren. Sicher, im klassischen Pen & Paper haben die Spieler wesentlich mehr Entscheidungsmöglichkeiten als bei den digitalen Varianten. Aber auch im Pen & Paper muß es am Ende des Tages eine Geschichte geben, weshalb der Spielleiter Abenteuer bzw. Kampagnen entwickelt, bei denen er bereits mögliche Plotentwürfe vorbereitet hat. Die eigentliche Kunst liegt für ihn dann darin, die Spieler ihre Rollen in einer für sie befriedigende Weise spielen zu lassen und sie zugleich auf sanfte Art und Weise in eine grob geplante Richtung zu schubsen. Wenn die Spieler von ihrer Freiheit derart Gebrauch machen, daß sie quasi das Abenteuer verlassen, dann kann der Spielleiter eigentlich nur noch improvisieren und auf Zufallstabellen zurückgreifen - was aber keine richtige Geschichte mehr ergibt. Im Ernstfall kann das sogar bedeuten, daß der Spielleiter die Runde abbrechen / vertagen muß, um etwas Neues vorzubereiten. Beim Rollenspiel geht es streng genommen eben nicht um "Freiheit" im Sinne von "Beliebigkeit", sondern um "Freiheit" im Rahmen einer in sich schlüssigen Geschichte aus Rollen und (interaktiven) Plots. Und genau das haben wir bei Cyberpunk 2077 und ähnlichen Open World RPGs auch.
Schönen Feierabend Leute!
Dir auch 😂 endlich Füße hoch
Bro... meine Schicht hat grad erst begonnen 😒
@@d.l1945 ufff mein Beileid... Na dann wünsche ich dir ne chillige schicht
Fühl ich komplett! Die eigene Entscheidung und die daraus resultierenden Folgen sollten wieder viel mehr im Vordergrund stehen. Tolles Video!
Gratulation zu den 50k 🎉🎉🎉 hast du dir verdient
Ich erinnere mich noch daran wie ich mir bei PC-Rollenspielen Notizen gemacht habe weil die Tagebuchfunktionen nicht ausgearbeitet waren und man sich auch so immer wieder daran erinnern musste wo jetzt Händler, NPCs, Städte, Gegner stecken. Damals fand ich das richtig gut, aber inzwischen mit weit weniger Zeit, Familie etc. verstehe ich durchaus das viele Spiele sehr einfach gestaltet werden so das man gar nicht mehr mitdenken muss und schneller ans Ziel kommt, gerade bei Tripple A Titeln die mehrere hundert Millionen kosten will man natürlich auch eine breite Käuferschicht, nicht nur die die im Vergleich viel Zeit haben, vor allem weil die jungen 90er Jahre Spieler inzwischen zur Spielergeneration mit dem meisten Geld aber auch der wenigsten Zeit herangewachsen ist.
Aber hin- und wieder denken ich mir doch das es wenigstens möglich sein sollte bestimmte Komfortfunktionen abzuschalten die einen ohnehin aus der Immersion rausnehmen.
Bei Starfield hast du nichtmal eine Karte. Das ist doch immerhin ein Anfang. ;)
Ich hatte letztens auch etwas ähnliches zu DnD bzw. Pen & Paper hochgeladen - 2019 hatte ich die Chance, 1 Jahr bei einer Kampagne mitmachen zu dürfen, was eine der GEILSTEN Erfahrungen meines Lebens war!
Dungeons and Dragons ist zwar der "Ursprung" von RPG´s, jedoch wenn man beides miteinander vergleicht etwas völlig anderes. Ich kann jedem hier der Interesse an DnD hat wärmstens Baldurs Gate 3 zum Einstieg empfehlen :)
Top video, wie immer... Ich kenne noch das Game DSA... Das schwarze Auge. War damals echt cool, mit seinen Freunden zusammen im Zimmer zu sitzen und gemeinsam sich auf eine Fantasy reise zu begeben...
Deutschlands meistverkauftes Pen&Paper.
Ich spiele ja Rollenspiele auch noch am Tisch, also Pen&Paper Rollenspiele. Man sollte nie vergessen das die Wurzeln des Rollenspiels auch im Tabletop und den Konfliktsimulationen liegen. Ich glaube ich bin nicht der Einzige Rollenspieler der die alten Abenteuer damals als eine Reihe von Kämpfen in einem Dungeon gesehen hat. Von da aus ist der starke Focus auf Kampf und Spielmechaniken durchaus zu verstehen.
Ja ich freue mich als Spielleitung auch darüber wenn kreative Lösungen gefunden werden. Aber die waren auch immer ein wenig umstritten. Bekam man also jetzt die vollen Punkte für die umschlichene, überredete oder getäuschte Orkwache oder fehlte die Gefahr oder der Ressourceneinsatz so das keine Belohnung fällig war?
Hinzu kommt das man ja weiter den Hintergrund bespielen möchte oder einen weiteren Teil einer Serie heraus bringen möchte. Im Herrn der Ringe RPG einfach Mal Sauron als Sieger zu präsentieren und danach kein offizielles Material mehr nutzen zu können oder eben eine neue Spielserie schaffen zu müssen ist eben ein erheblicher Aufwand und birgt das Risiko das Mitspieler bzw. Käufer ausbleiben.
Gruß Jochen
Ich hätte auch gerne in Zukunft mehr Games, bei denen meine Entscheidungen mehr und deutliche Auswirkungen auf die Spielwelt haben. Und da denke ich, dass KI uns da sehr weiterhelfen wird. Tolles Video
Ich muss offen sagen, dass ich erst spät verstanden habe was RPGs ausmacht. Für mich waren RPGs einfach Spiele die besser Geschichten erzählt haben als jedes andere Genre. Das liegt aber einfach daran, dass meine ersten Rollenspiele Final Fantasy 7 und 8 waren. Das hat dann auch meine Messlatte für gute Geschichten stark angehoben. Noch bis heute verbinde ich Rollenspiele vor allem mit ihren Geschichten, danach kommen für mich leveln, Skillbäume und Klassen.
Final Fantasy ist aber auch eher ein JRPG. Das ist meiner Meinung nach wieder ein genre für sich, weil JRPGs einer anderen, sehr wiedererkennbaren formel folgen. JRPGs sind aber eigentlich NOCH weiter von einem richtigen Rollenspiel entfernt als westliche RPGs, da sie in der regel sehr linear sind und wirklich gar keine entscheidungsfreiheit bieten (gibt natürlich ausnahmen).
Jetzt nachdem ich deine Definition gehört habe, weiß ich, dass ich eine völlig andere Vorstellung habe.
P&P bzw. D&D, habe ich niemals gespielt. In meiner Freundes-bubble haben sich niemals welche vorhanden die ein starkes Interesse an Brettspielen gehabt haben. Raus gehen und einfach nur abhängen, war das Hauptprogramm
In meiner Steam-Bibliothek gibt es sogar Spiele die dem Roleplay sehr nahe kommen. Meine Fantasie bzw. Begeisterung hält sich in Grenzen deswegen spiele ich sie auch nicht wirklich. Was ich gerade jetzt etwas bedauere, da ich denke, dass sie mir viele Stunden an Unterhaltung und Spaß liefern würden.
Meine stärkste Erinnerung an RPG war ein MMORPG; - D4O (Die 4.te Offenbarung). Das war das erste und ehrlich gesagt auch das letzte Mal das ich ein Spiel gespielt habe, mit sehr vielen Spielern die wirklich eine "Rolle" inne hatten und diese auch im Game selbst auslebten.
*Danach folgen sehr viele MMORPG. Aber mehr als ein Action-Adventure war keines der vollmundig beworbenen Spiele. Ich denke das hat eine ganze Generation geprägt. Wenn du nach einem RPG-Game fragst, bekommt du ein Action-Adventure als Antwort.
Kaum ein Spieler beschäftigt sich mit der Lore oder will jede Side-Quest erfüllen. Zugegeben mit "zu vielen sinnfreien Quest" kann man ein gutes Spielekonzept ruinieren. Vor allem wird hier auf Masse statt Klasse an Inhalten gesetzt wie z.B. 7.000 Uniqe Skills?! Das ist Bullshit, Die heißen nur anders und deren Stärke sowie Dauer unterscheiden sich nur. Aber am Ende hat jeder Klasse dieselben Skills.
Unter dem Strich will jeder in kürzester Zeit im "Endgame" landen dabei haben sie nichts erreicht außer einen Char auf Max zu leveln. Daher sind all "Tripple-A" Games kurzlebige Saisonprodukte geworden.
Allein schon die Bezeichnung "AAA" - So etwas gab es früher nicht und seien wir mal ehrlich wo liegt den der Unterschied zwischen AAA und Indie? Am Inhalt oder Qualität nicht wirklich, dafür eindeutig am Verkaufspreis.
Der Unterschied liegt in den Entwicklungskosten.
Echt super Video, dankeschön für eure Arbeit!
Es gab da diese eine KI, man gab ihr videomaterial von GTA V und sie sollte das verarbeiten und selber etwas programmieren, nicht viel nur die Szene. Im Endeffekt hat die KI fast einen kompletten GTA Klon geschrieben. Was wäre wenn man eine KI bittet einem einen revolutionären Spiele Code zu schreiben wo das Spiel sozusagen um die Entscheidungen des spielers in echtzeit programmiert wird und sich seiner Fantasie anpasst, natürlich auch mit begrenzungen. Fände ich interssant.
Technisch vermutlich nicht umsetzbar. Aber es gibt Spiele sie AI Dungeon (Textbasiert), wo du tatsächlich alles als Aktion eingeben kannst und das Spiel darauf reagiert.
@@nintendogamer1926 da hab ich dann doch lieber regulierungen und und einschränkungen
JAAAAAAAAAAAAAAA
NOCH EIN VIEDEO DER TAG war doch nicht mist gleich burger und jetz noch ein geiles vid ist ja gefülht nen sechser im lotto DANKE ihr seid die besten
Das Video habe ich jetzt gebraucht sehr viel wissen und es wurde wie gesagt dass Maximum rausgeholt 😁 einfach top Bitte für immer so weiter machen solche TH-cam Videos braucht die Welt danke sehr 👍
Im Grunde reicht ein gutes Spiel, auch wenn die Freiheiten vielleicht limitiert sind.
Elden Ring hat beispielsweise nur wenige Mechaniken für Interaktion aber das Spielgefühl beim Entdecken war unvergleichlich.
Aber genauso cool war es im unterschätzten Lands of Lore 2 in unterirdischen Höhlen, Türen aus der Wand zu reißen und damit einen Übergang durch den Fluss zu ermöglichen. Ob das der Weg war, weiß ich bis heute nicht, denn es hat sich falsch angefühlt, war aber geil, dass es funktioniert hat.
Und bei Elder Scrolls (v.a. Morrowind und Oblivion) war ja gefühlt alles möglich.
Selbst im 1994er Arena konnte man fast in jedes Haus einbrechen, wenn man einfach mal geduldig auf die Tür einschlug. Auch das will ich alles nicht missen.
Fazit: mal will ich es so und mal will ich einfach von A nach B.
RPG ist für mich aber erfüllt, wenn ich das Gefühl habe, eine Figur zu sein und sie kontrollieren kann.
Du hast nicht einmal WOW erwähnt. Buuuuu xD tolles Video 👍
Am Ende ist es denke ich quasi unmöglich ein wirklich umfassendes RPG als Computerspiel um zu setzen. Dafür ist die Menge an Möglichkeiten die man bedenken muss viel zu immens. Ich spiele seit knapp 20 Jahren Pen and Paper. Sehr häufig als Spielleiter. Früher habe ich versucht auf jede Eventualität vorbereitet zu sein, doch obwohl ich meine Spieler sehr gut kenne haben sie immer noch eine neue Idee Parat gehabt auf die ich nicht vorbereitet war. Bereitet man 100 Wege vor, werden die Spieler den 101ten Weg wählen. Wenn man jetzt also versuchen will für teilweise hunderttausende Leute alle möglichen Wege abdecken zu wollen ist das schlicht unmöglich. Beim Pen and Paper kann ich improvisieren und einfach on the fly neue Dinge erschaffen, wo sie benötigt werden. Das kann ein Computerspiel (noch) nicht. Man kann bei Computerrollenspielen natürlich eine gewisse Breite schaffen, aber am Ende gibt es eine Story und man wird unweigerlich diese spielen, möglicherweise mit vielen unterschiedlichen Enden, aber man wird den Hauptplot dennoch verfolgen. Man kann sich nicht entscheiden einfach aus der Stadt/dem Land zu verschwinden und den Dingen ihren Lauf zu lassen um die Sieben Weltmeere als Matrose zu bereisen. In einem richtigen RPG sollte das eigentlich möglich sein.
Das heißt man muss seine Erwartungen ohnehin herunter schrauben was Computerrollenspiele angeht. Die Frage ist nur wie weit. Baldurs Gate 3 hat hier für ein Computerrollenspiel wirklich sehr gute Arbeit geliefert und ich wünsche mir wirklich, dass andere Entwickler sich davon inspirieren lassen. Und vielleicht etwas weniger auf die ewige Ubisoft langweil Formel setzen und anfangen mehr Breite in ihre Spiele zu bringen. Man wird zwar nie die Möglichkeiten eines Pen and Papers schlagen können, aber ich denke die meisten Spiele die sich RPG nennen haben immensen Verbesserungspotential was die Möglichkeiten und Kreativität angeht.
RPG müsste übrigens Rollenspiel-Spiel heißen?!^^
Role Playing Game
bei 1:27 einfach The Big Show am zocken xD
Nicht umsonst gibt es Genretheorie als Forschungszweig. Darüber kann man wirklich pange diskutieren. Ohnehin gibt es heutzutage kaum noch größere Veröffentlichungen die sich lediglich in ein Genre kategorisieren lassen. Meist sind es Genrehybriden oder Genremixe. Ob das gut oder schlecht ist, muss wohl jeder für sich entscheiden. Wie immer ein sehr gutes Video! Weiter so :)
Im Kern sind es aber meist action adventures die Rollenspiel Elemente haben. Ich würde ein Horizon forbidden west oder Ac nie als ein apg oder rpg betrachten , sowas ist einfach zu differenzieren. Aber spiele wie elden ring oder dark souls lassen sich schwer einordnen. Was wohl wirklich ein rpg ist, ist baldurs gate 1-3, wasteland 2-3, pillars of eternity. Aber titel wie Starfield oder the outer worlds lassen sich dann schon wieder schwieriger zuordnen. Meist sind es wie du sagst schon hybriden. Starfield zum Beispiel bringt mechaniken eines ego shooters, Exploration wie ein no man sky, rpg light wie ein skyrim oder fallout mit.
Jedes Spiel, dass mich eine Rolle spielen lässt ist ein RPG. Die Spanne ist immens weit gefasst, aber gerade durch die Machart haben sich hier unterschiede herausgearbeitet. Aktuell gönne ich mir Octopath Traveller und das ist eine Bombe von JRPG a la FF 1 bis 4. Klar die wenigsten kommen mit der Freiheit eines DnD mit, aber dafür kann man die auch in unter 100 Stunden durchspielen
Und schon wieder ein gutes Video😂😂❤
Als Spielleiter und erfinder eines eigenes RP Systems und einer eigenen RP Welt, schließe ich Herr Spector an.
In unserer Gruppe steht das RP ganz oben und Kämpfe dienen zur "Auflockerung" nicht als Hauptaktivität. Okay, wir spielen nicht klassisch am Tisch, sondern über Discord, weil wir halt über ganz Deutschland verteilt sind, aber ansonsten isses das ganz klassische Interaktive Geschichten Ding :-)
Und das vermisse ich in Computerspielen extremst, bis auf eben jetzt in BG3.
Es fehlt seit längeren Jahren schon ein verdammt gutes rpg… bei vielen sind rpg angegeben aber es weckt nicht das, was man eigentlich darunter versteht sondern man hat nur noch einen geraden handlungsabalauf - auch bei guten Spielen …..
Baldurs Gate ist doch super
Wie geil war denn die Werbung eingebunden 😂😂😂
Du hast vollkommen recht. Echte RPG‘s gibt es kaum noch. BG3 ist die Ausnahme von der Regel. Die meisten Games sind viel zu Actionlastig und lassen einem kaum die Möglichkeit auch andere Wege zu suchen. Deus Ex ist hier ein gutes Beispiel, wobei es, für mich, weniger ein Rollenspiel, sondern mehr ein Schleichshooter ist. Kingdom Come Deliverence ist, für mich, das, fast, perfekte Beispiel, wie ein Rollenspiel aussehen kann, bei dem der Charakter und die Handlung vorgegeben sind. Die meisten Games, die sich heute RPG nennen, sind einfach nur Action Adventures, die ein wenig Charakterentwicklung dabei haben.
Hatte nie wirklich was mit D&D am Hut aber BG 3 hat mich komplett umgehauen!
Cyberpunk 2077 ist railroading. Railroading gibt es auch im Pen&Paper. Es gibt Abenteuerbücher für Rollenspiele, wo man nur die Geschichte nachspielt, und das Ende feststeht. Railroading hat nicht den besten Ruf, es ist aber eine Methode ein Rollenspiel zu gestalten. Daher ist Cyberpunk eindeutig ein Rollenspiel.
Super Beitrag, danke dafür und bleib beim "Hit&Shit"
Ich finde sehr viel spaß darin eine Rolle zu verkörpern - nein sogar teils mehrere zu verkörpern. Ein Rollenspiel nach dieser Definition kann aber somit auch in weit mehr Genres zuhause sein. Ein Rollenspiel kann überall dort sein wo ich die Freiheit sehe es aus der Perspektive einer anderen ausgedachten Figur zu spielen. Demnach ist ein Crusader Kings 3 mehr ein Rollenspiel als ein Witcher 3. Witcher 3 kann ich mit unterschiedlicher skillung oder als Arsch oder Ritter durchspielen aber ich bleibe Gerald. Crusader Kings 3 kann ich auf so viele unterschiedliche Arten spielen das die Entscheidungen Mutter Theresa oder Nero widerspiegeln können.
Ich vermisse Tatsache die Möglichkeit/ die Tool dies in mehr Spielen zu tun. Ja auch Mehrere Rollen zu spielen. Tatsache sind Strategiespiele für mich sogar eher dazu geeignet unterschiedliche Rollen abzubilden weil ein Strategiespiel von Grund auf mehrere Mechaniken hat die es ermöglichen es zu spielen. Ich habe es geliebt Civilisation im Hotseatmodus mit 2 Freuden aber 6 Nationen zu spielen - Jeder hatte 2 und hat in diesen Charaktere verkörpert (Meine waren immer mit sich selbst im Krieg^^). Genau in solchen Momenten zündet es aber am meisten weil ich den Direkten vergleich habe. Ich wünsche mir mehr Mechaniken die mich belohnen oder ermöglichen unterschiedliche Charaktere zu sielen. Aber dazu muss sich in meinen Augen der Grundsätzliche Gedanke wie ein Videospiel funktioniert Ändern.
Ich bin der Spuggi und ich bin au dabei
mit kai könnte man das eigentlich richtig gut umsetzen unendlich viele möglichkeiten zu schaffen
Ki
Als jemand der schon in den 90ern gezockt hat, kann ich sagen dass es damals schon super schwammig war, gerade auf der Konsole. Als Kind war für ein RPG ein Game wo man leveln konnte und in Kämpfen XP gesammelt hat. Ansonsten gab es für mich keine Unterschiede zwischen einem Action Adventure a la Zelda A Link to the Past oder einem RPG a la Terranigma. Was das überhaupt mit Rollen spielen zu tun haben sollte, hab ich mich damals schon gefragt
Ich denke wenn das VR als rpg bessser wird, könnten diese spiele auch wieder spass machen. erinnert mich an den film ready player one.. sowas in der richtung..
7:07 Disco Elysium - ein Adventure-RPG, kein Bollwerk wie BG3, aber ebenfalls ein Lichtblick für das Genre.
Rollenspiele gab es schon viel früher, nur eben nicht mit Regelwerk. Jedes Kind, was mit anderen spielt und einer Monster, Magier, Heilerin, Schwertkampfer etc. ist hat ein Rollenspiel gespielt.
Nach der Definition ist wahrscheinlich auch Baldurs Gate 3 kein Rollenspiel. Weil die Welt nicht zu 100% auf den Spieler reagieren kann. Weil das Medium Videospiele nicht unendlich flexibel sein kann
Aber es ist schon interessant auf wie viele unterschiedliche Lösungsansätze es reagiert. Ich wüsste kein anderes Computer RPG das es so hinbekommt.
Tolles Video! Ich hoffe TES6 lernt von Baldurs Gate 3.
Dragon age 1 2 3 waren echt geile rpgs. Spiel grad sogar wieder alles durch.
Ich finde es schade, dass Ihr den aktuellen Aspekt der KI außen vor lassen habt: Rollenspiele/Abenteuerspiele heute, also möchtegern RPGs, haben aufgrund von Aufwand bei Story, Animationen und Content einen meist linearen Spielverlauf. Durch den Einsatz der KI für Protagonisten/antagonisten im Spiel die dann individuell auf die Entscheidungen des Spielers reagieren werden viiieeele neue Möglichkeiten geschaffen. In Verbindung mit Cloud Gaming ist dann die Rechenleistung und die Konnektivität zwischen Spielern/Storys auch kein großes Problem mehr.
Das einzige was mich dabei stören würde sind Abhängigkeiten vom Entwickler nach dem Release, aber das ist ja schon länger so. Es bleibt spannend in der Gaming Branche.
Klingt nach einer Dauerwerbesendung für BG3.
oh mein Gott wie gut sind eure Videos!! Unglaublich, vielen Dank
Es stimmt, wohl. Wirkliche RPGs sind es nicht mehr. Aber ich denke das ist nicht schlimm, solange das Spiel gut ist. Bei Cyberpunk und Assassin’s Creed kann man sich auch darüber streiten, aber vor allem viele JRPGs sind noch immer Meisterwerke, auch wenn sie nicht RPGs im klassischen Sinne sind
1:28 ist das Big Show?
Kann mir jemand sagen wie die outro Musik von ihm heißt ? 😊
Also von allen Games die so in den letzten jahren erschienen sind hat Cyberpunk definitiv am meisten RPG Charakter. Klar hast du eine feste story, die hast du aber in D&D auch, da steht man, sofern nicht alle spieler gestorben sind, auch am Endziel.
Klar in D&D kann man eben auch versagen und in Cyberpunk eben nicht, ist ja kein Hardmode oder so.
Aber am ende entscheidet man trotzdem selbst wie man zum ende gelangt. Ist man ein Haudrauf mit Flinte und Panzerung, ein krasser hacker der allen das Hirn wegbruzelt oder ein Ninja der durchschleicht ohne gesehen zu werden. Oder ein bisschen was von allem?
Hinzu kommt das im vergleich zu anderen games trotzdem ein guter batzen immersion zusammenkommt und ich hab mich während des games oft dabei erwischt wie ich Vorgeschichte zu meinem charakter oder mir zusätzliche dialoge ausdenke die nicht vorkommen.
SPOILER
Hinzu kommt der wohl sympathischte charakter den ich je in einem spiel gesehen habe. Jackie welles.
Nicht nur dass er mir und meiner frau einen neuen Lieblingscocktail beschert hat, sondern auch gleich noch den emotionalsten spielmoment den ich je erlebt hab. Sein tod hat mich trotz der kurzen zeit die man im spiel mit ihm verbringt trotzdem ziemlich zugesetzt. Das hat sich echter angefühlt als mir manchmal lieb ist. Hab das game schon zig mal neu angefangen, aber jedesmal wieder sitze ich am ende wenn er tod neben mir ist noch minutenlang da und fühle mich furchtbar. Aber das gehört für mich zum game dazu.
Die einzigen andere male wo ich wegen einem fiktiven charakter geheult habe war wegen Zack aus FFCC und wegen Chappie als er von den Gesindel auf der straße misshandelt wird.
Man kann sagen was man will, aber alles andere ist einfach Kindergarten und B-Z-Ware 🤷♂️
Früher liebte ich lange dialoge, tiefes gameplay... Dafür fehlt mir heute leider zeit und Lust.
Die Soulsformel ist was mich befriedet. Easy to learn, hard to master, tolle lore... Sie man nicht braucht.
Ich kann einfach mit dem drauf kloppen was ich will, oder mich an verschiedenen builds versuchen.
Ich kann durch rushen oder alles erforschen... Oder aufm klo einfach googlen was ich suche.
Und trotzdem war es fordernd und spaßig...
Ich hätte gesagt Detroit Become Human ist ein absolutes RPG, man hat zig enden und jede Entscheidung hat wirklich auswirkungen (viele Kapitel kann man garnicht freischalten mit einem durchlauf, da passende Personen sterben müssen etc...)
Kann gerne mehr Spiele wie BG3 geben :) ich spiele seit Jahren ORP und liebe D&D, kam aber nie dazu P&P zu spielen. BG3 war quasi meine erste Erfahrung damit und es macht so viel Spaß! Man fühlt sich halt echt ein bisschen wie bei einer P&P Runde. Besonders mit dem Würfelelement. Und es passieren immer wieder total random Sachen, mit denen man nicht rechnet.
Wie heisst das Spiel bei 4:25
Ja, es stimmt schon...viel "RPG" sind einfach nur Open world Action advantures. Eigentlich sollte jedes spiel welches sich RPG nennt so sein wie Baldurs Gate 3 also in der endscheidungs freiheit
Was ist eine non combat ki?
Erst liken dann schauen !!
Beste Werbungs Einleitung gg
Was war früher besser? Nein.
Die einzige positive Sache war, dass Spiele früher als heute Fertigen veröffentlicht wurden.
Wie kann man gute Videospiele kaufen?
1. Die Vorbestellung ist nicht ratsam, solange sie nicht 10-15 € kostet. Es sollte vermieden werden, da dies eine eigene leichtsinnige Gefahr darstellt. Es sollte kein vollständiges fertiges Spiel, Alpha oder unfertiges Spiel im Vollpreis angeboten werden, da dies eine Beta-Testa-Kosteneinsparung für die Publisher darstellt.
Wenn man länger wartet, wird ein besseres Angebot angeboten. Meine Angebote für Spiele reichen von 1 € bis 30 € für ein vollständiges Spiel mit DLC.
Fazit: Jeder Spieler sollte sich selbst präsentieren. Der beste Weg, um gute Spiele zu spielen, besteht darin, die Vorbestellung zu vermeiden, da sie schädlich sein kann. 🤣
Vorstellungskraft ist in meinen Augen das was uns als Kinder so begeistert hat an Videospielen. Ich erinnere mich z.b. an Gothic 2. Als Kind hab ich es geliebt, wusste kaum wie die Kapitel funktionieren, hab mir alles angeguckt, es hat Spaß gemacht einfach nur irgendwo hinzugehen, sich die NPCs anzugucken, zu "spielen" in Form von als Wache patrouillieren oder als Söldner durch den Wald schleichen und jagen. Sachen die absolut irrelevant waren, aber durch dieses kindliche "spielen" war man mittendrin in dieser Welt.
Heute reden wir über Immersion und Realismus im Kontext eines SciFi / Fantasy Settings und vergessen zu spielen, während wir uns wundern wieso es einfach nicht mehr das selbe ist. Man muss sich imo beim spielen völlig fallen lassen können und das geht im Alltag nicht immer, leider. Ich hab z.b. nicht mehr viel Spaß an Gothic 2 und sehe es nur noch als chore an, man kennt alles, macht nur noch irgendwelche Challenge Runs oder rushed durch.
Und das hast du jetzt nicht mehr ?
Persönlich bevorzuge ich Spiele die mich mit einer durchdachten Story zum nachdenken anregen und oder philosophische fragen stellen . Ja das kann sich durchaus so anfüllen als würde man einen Film sehen oder ein Buch lesen - stimmt. Aber wie sollte man Spiele wie Xenoblade den benennen? JRPG klar, aber nach der hier genannten Logik ist es ja kein RPG. Spielbarer Fantasy Roman - SFR ?
( Und wer ist außer mir noch der Meinen das Dhaos aus Tales of Phantasia der Held der Geschichte ist ?)
Skyrim war der Anfang vom Ende für RPG's.
Ich habe schon unzählige Stunden darüber geschrieben, aber kurz und unvollständig:
Klassen sind irrelvant jeder kann sowieso alles, klassen sind unbalanced stealth Archer schlägt alles,charactere sind langweillig, quests schlecht geschrieben, keine Konsequenzen für irgendwas, zwar open world aber nicht interessant genug, anstatt skills gibt es mehr % von xy, voller bugs und 15 verschiedene Editions, du wirst als Krieger mit Plattenrüstung zum Archmage befördert obwohl du nur den Standard Spell casten kannst,
Das Kampfsystem ist das langweiligste und dümmste was ich jemals in einem Spiel gesehen habe
Wie viele Spiele haben sich an Skyrim orientiert.
Dem Casual "RPG" ohnehin, das sich so gut verkauft hat, das viele Spielentwickler sich daran orientiert haben.
Für viele ist das ein Meisterwerk.
Was auffällt ist das diese Leute noch nie ein gutes Crpg mit schönen characteren und interessanten quests gespielt haben. Entscheidungen die auch wirklich konsequenzen haben und die Welt verändern.
Zum Glück hat dieser Skyrim Rausch abgenommen und es steht unter harter und berechtigter Kritik, dafür das es schnell langweillig, einfallslos und repetitiv ist.
Der Schaden ist aber leider trotzdem schon angerichtet.
Ist dann Eigentlich Detroit Become Human Auch ein RPG?
Also ich denke RPG ist nicht umsonst ein Genre und nicht der Name eines Spieles. Natürlich gibt es verschiedene Möglichkeiten Spiele in diesem Genre zu entwickeln. Jedes Spiel dafür zu verurteilen, dass es nicht DnD ist, bloß weil Dnd vielleicht das erste RPG ist, finde ich unpassend.
Wobei ich zustimmen muss, dass der Begriff RPG dadurch nurnoch sehr wenig darüber aussagt, um was für eine Art Spiel es sich hier handelt
RPGs waren Nur RPGs bis 2014
Was ist 2014 denn passiert?
Lost
8:30 Keanu Reeves? 😊
DND - viele Spieler, Spielleiter
Moderne "RPGs" - Singleplayer
Guter Vergleich?
Assassin's Creed habe ich nie als Rpg noch als Apg gesehen. Selbst Cyberpunk hatt mehr mit Deus ex zu tun als mit einem wirklichem Rollenspiel. Ac zum Beispiel ist für mich ein Action adventure mit rollenspiel elementen. Nur das reicht nicht. Sonst wäre ja so manches Cod mit Rollenspiel Elementen auch schon ein Rpg. Was halt einfach fehlt bei diesen Spielen sind die freie Charakter Anpassung (das heißt nicht einfach nur Skillbäume wo man am ende alle skills hatt und einfach alles gut kann), die Entscheidungsfreiheit in der welt (damit meine ich nicht das man 3 Antwortmöglichkeiten hatt wobei eine böse eine gut und eine neutral ist), questdesign was sehr sandbox like ist und verschiedene Arten sie zu lösen zum Beispiel mit Inteligenz, charisma etc. Und anderen Sachen. Beispiele für rpg's sind für mich Baldurs gate 1-3, Pillars of eternity, Dragon age 1 und andere. Ein Apg ist eigentlich die casualisierung des Rpg's. Das sind für mich Spiele wie Starfield, cyberpunk 2077, the witcher 3, die Fallout reihe und andere. Ein apg ist oft die abgespeckte form von einem Rpg. Hier geht es nicht so krass in die tiefe was Charakter building und skills angeht. Alles bleibt überschaubar und man muss sich meist nicht auf eine klasse festlegen sondern kann später einfach alles. Oft haben die Quest verschiedene Lösungsmöglichkeiten die aber meist aus kampf, Überzeugen, stealth, Geld zahlen oder Questgegenständen gelöst werden können. Das Kampfsystem ist meist arcadig .
Nicht jedes spiel ist ein rpg nur weil es eine sandbox, mehrere questenden oder Charakter building hatt. Aber es ist auch nicht jedes Spiel ein adventure nur weil es diese Elemente nicht hatt. Die Grenzen sind meist fließend vom Adventure zu apg und rpg's
Ich denke der Casual Gamer kann mit dem begriff RPG nichts mehr anfangen, wenn jemand heute RPG sagt meint er eigentlich, verschieden charaktere mit Level up und Skill System, ich denke weniger dass der RPG begriff heute anders verwendet wird, eher dass viele andere Genres durch die Idee der Kreativität des RPG genres profitiert haben, Problematisch wird es, wenn Große Studios diese Begriffe zu Werbezwecken Zweckentfremden
Für mich ist RPG (am PC) - Charakterentwicklung und nicht unbegrenzte Möglichkeiten / unendlich Freiheiten. Meine ersten RPGs die mich geprägt haben, waren Baldurs Gate 1 und Diablo.
genau!
Bg3 hat für mich von allem was in letzter Zeit rauskam den Titel am meisten verdient.
Wobei ich auch Spiele wie Elden Ring durchaus als vorwärtiges rpg bezeichnen würde.
EldenRing ist ja auch ein RPG..( ActionRPG ..und hatt mit SoulsBorne noch mal seine ganz eigene Richtung geschaffen) JRPGS hatt man früher auch als Adventure RPGs bezeichnet ..stand zuminderst so auf meiner PhantasyStarHülle von meinen MasterSystem so drauf.Aber was geht den bei Starfield?Da kann man nur Ballerman Rambo zocken..Meele geht nicht gescheit..Stealth auch nicht so gut..des spielt sich doch nur wien LootShooter der auch von UbiSoft hätte sein können nur mit dümmerer KI
Da ist mehr RPG in EliteDangerous oder Eve Online drinn irgendwie
Scheisse..in StarField ist nicht mehr RPG drinn als in StreetFighter 6..Charakter ertellen und loot sammel..yay🥳🤣👌
Ich vermisse echte Rollenspiele 😭😭😭😭 das einzige Genre was ich wirklich mal gefeiert habe
Die Spiele von Ubisoft stellen für mich ohnehin mehr eine Krankheit, als ein gutes Spielerlebnis dar. Wenn sich sowas wie Assasins Creed oder gar Far Cry auch noch RPG schimpft...ei ei ei
Heute geht es eher um Massentauglichkeit und Gewinnoptimierung. Da sind einfache Systeme für die breite Masse der Spieler besser zu handeln. Früher in den 70er und 80er Jahren waren die Pen & Paper Spiele schon irgend etwas für "Nerds"... ich persönlich habe mich aktuell fast komplett aus der Computerspiele Welt verabschiedet und investiere meine Zeit in komplexe kooperative Brettspiele.... 😀
es gibt kaum noch Rollenspiele. Das sind alles Action Adventures.
Richtige RPG's ?
Amberstar, Ambermoon, Shining in the Darkness.
Halbe RPG's:
final fantasy bis teil 10, (Danach Action Adventure),
alles kurzum was Hex oder Iso Perspektive ist, wo man den Char von oben oder überhaupt sieht.
im eigentlichem RPG sieht man für mich den Charakter nicht, denn - ich bin der ja - das ist also ego.
alles andere ist schon mal nur noch halb ( Japan "RPG s" ).
schlussendlich:
**Alles** was Action kampf ist, ist kein RPG. Das stammt aus dem Pen & Paper
nicht aus dem Hack and Slay
DnD war nicht das erste RPG wie waren RPGs kommen aus der Psychologie des Kinderspiels. Sprich kinder die schon im frühsten Kindeshalter Rollenspiele spielen. Z.b. Feuerwehr oder sonst was.
Destroit become Human ist ein echtes RPG
Für mich ist das beste Richtige RPG eigentlich Daggerfall Unity mit möglichst vielen Mods.
Hier gibt es zwar eine Story aber die ist eine echte Bethesda Story komplett Unwichtig. Viel wichtiger ist aber Daggerfall war ein Fantasy Simulator. Es gibt Jahreszeiten, Königreiche können mit einander Krieg führen Gilden sind Auftraggeber bei denen du dich Hocharbeiten musst und keine kurze Questreihe.
Ich hoffe wirklich das The Elder Scrolls 6 ein Modernes Daggerfall wird. Eigentlich hat Starfield dafür die Grundlagen geschaffen.
Und ja ich weiß das die Daggerfall Entwickler einen Daggerfall Clone machen. Aber wann der erscheint? Das kann durchaus noch länger dauern als TES 6.
Skyrim war wahrscheinlich das letzte gute rpg was ich gespielt habe. Die neuen sachen, gta red dead horizon oder sonstige titel sind zwar tolle spiele, aber alles andere als ein rpg.
RPG ist einfach eine dumme Bezeichnung, weil man selbst bei Mario die Rolle als Mario einnimmt oder bei Tetris die Rolle als Quadrat usw.. Alles ist ein Rollenspiel^^
Aber der Focus liegt nicht darauf. Nicht jedes Spiel, bei dem man schießt, ist ein shooter.
Ich verwechsle manchmal RPG mit RNG. XD
❤❤❤
Fallout New Vegas,zocke ich nachher weiter.Einfach geil.
Für mich ist ein RPG sowas wie final Fantasy oder ähnliches.
Ich hab leider noch nie D&D gespielt.
Cyberpunk war ne beleidigung als rpg.
Verglichen mit dem was sonst so auf dem Markt ist sicherlich nicht.... Da steckte auch damals schon so viel mehr drinnen als in einem spiderman, horizon, assassins creed und die schimpfen sich alle rpg...
@@blackyraypatrick9041 natürlich, da hast du vollkommen recht, spielen wahrscheinlich nach wie vor Emotionen eine rolle bei der Bewertung.
Ein Spiel sollte gut sein. INNERHALB seiner Bezeichnung. Ein Shooter ist auch keine Assasins Creed, nur weil ich mal mit einer Armbrust schießen kann. Innerhalb seiner Bezeichnung sollte ein Spiel gut sein.
Ich sage nur: Gothic!
Mann muss schon unterscheiden zischen RPGs , Action RPGs oder ActionAdventures mit RPG Elementen...Das Ding ist halt StarField ist gerade nicht mal ein gutes Action RPG mit der verdummten KI...mag zwar sein das manche meinen das " GunPlay" 😂ist jetzt besser als in FallOut 3 und 4...trotzdem war FallOut 3 ein cooleres RPG...den StarField spielt sich gerade wie ein schlechter LootShooter verglichen mit anderen und hatt im RaumKampf auch nur Basics zu bieten.Als Space Action RPG mit RaumSchiffen finde ich EverSpace2 persöhnlich gerade geiler...StarField macht für mich sogar gerade MassEffeckt Andromeda zum Meister Werk😂Irgendwie macht StarField gerade alles wenns hoch kommt eher mittelmässig...Du kannst in der Stadt rum ballern wie ein beklopter und die Police reagiert nicht...aber heb mal ein Drink vom Tisch den einer liegen lassen hatt..und du bist aufeinmal im Knast.Also AngryJoes Review triffts eigentlich gerade ziemlich gut😂👌
Also Assassins Creed als RPG zu bezeichnen ist ein Witz meiner Meinung nach. Die Bezeichnung Action-Adventure finde ich passt viel besser.
Ein RPG ist ein Spiel mit Skilltree, so siehts doch aus.
Früher wars Cringe
deswegen sag ich immer bg3 ist ein RICHTIGES rpg.. muss man heutzutage dazu sagen
Ein spiel mus fesseln, erstens von der Story, zweitens vom Gameplay. ob RPG oder nicht. wenn die Story lieblos dahingerotzt wurde hilft das beste gameplay nichts
Cyberpunk ist ein Looter-shooter, ein guter keine Frage aber kein RPG. Starfield ist auch keins, leider. Baldurs Gate ist eins, die beiden Pathfinder, Pillars alles RPGs.
Fallout 1 war noch ein richtiges RPG.
Starfield hat mich verändert.. zuletzt schaffte das Read dead 2. Es hat meine Sicht auf das Leben, Gegenwart, Zukunft und sogar die Wichtigkeit von Wissen über z.B. das Periodensystem verändert. Ein wichtiges Kunstwerk unserer Zeit. Fantastisch. Starfield vermittelt Wissenschaft
Ironie?
Welsche Jugend die Jugend von heute hat keine jungend 🤣
BG3 Freiheit aber hauptsache würfeln 😅
Ich finde Starfield ist ein super gutes RPG
Du kannst machen was und wie du es willst, deinen eigenen Hintergrund auswählen, ein ehrenloser Bandit oder ein samariter sein.
Was immer du willst
Allerdings fehlt ein wenig der Charme von früher, jnd die 1700 planeten fühlen sich leider copy paste an(weil sie es sind)
Jedoch ist all das was wirklich rpg ist überhaupt nicht wirklich inszeniert. Im grunde ist es immer nur. Loote/sammel/töte
Daraus entstehen keine spannenden Gespräche die eine stoey voran schreiten lassen. Keine wirklichen Entscheidungen die man treffen kann.
Nur generisches abarbeiten von langweiligen sidequests.....
Ich hätte halt gerne beide.
Geil inszeniert und Entscheidungen die einfluss auf die welt und die geschehnisse vor Ort nehmen und das bietet star field überhaupt nicht...
@@blackyraypatrick9041 schön gesagt.
Du kannst nicht wirklich ein Pirat werden..egal was du anstellst es endet immer das du der MusterHeld in dem Game bist den alle lieb haben..selbst wenn du Sahra zum 10 000 den Mal in den Kopf schiesst weil dich ihre " KI" schon aufregt...sie hatt dich in der nächsten Secunde schon wieder lieb...Wenns so wäre wie du sagst müsste es beim durchSpielen auch ein Ende als Verwegener Pirat geben..es kommt aber immer nur MusterBubi raus ..egal was du gemeint hast zu entscheiden.
@@blackyraypatrick9041 ich finde schon dass ich eine richtige Rolle spiele. Außerdem ist das Spiel erst am Anfang+early access
Wer weiß was da noch kommt.
Cyberpunk ist erst 2 jahre später richtig gut gewesen, starfield ist viel besser gestartet und wenn man etwas geduld mitbringt absolut umwerfend
@@KnowToChill die meisten NPCs kannst du in Skyrim auch nicht töten, besonders die Begleiter nicht. Trotzdem wird skyrim als eines der besten RPGs aller Zeiten bezeichnet. Starfield ist sooo viel besser, dass nicht jedes einzelne Haus eine eigene "dimension" ist die per loading screen erreichbar ist. Zudem kannst du Leute überreden, du kannst Leute einschüchtern und sowas. Da ist ein Fundament für so viel großes was noch kommen kann und hoffentlich wird