Поддержи нас монетой: Бусты: boosty.to/slaweniskadela Paypal: paypal.me/Slaweniskadela Patreon: www.patreon.com/slaweniskadela Другие выпуски о славянах и иранцах: th-cam.com/video/45UdVeobFTE/w-d-xo.html& О дрвених иранцах и предках славян th-cam.com/video/ex9BKjVr6YM/w-d-xo.html& О скифах и славянах th-cam.com/video/2XmpZVnyI70/w-d-xo.html&t О сарматах и славянах
Храни Вас Господь! Вы прекрасный рассказчик, очень интересный автор и очень близки мне по духу. Будет возможность, я поддержку канал рублëм. Я сам за объединение славянских народов, против войн, насилия и уничтожения одних славян другими. Это страшно... Дай нам всем сил, прозрения и любви к ближнему.
Согласен. Некоторые вещи правда, позиции автора, довольно субъективны когда он рассуждает о культуре и языке некоторых стран где он не был, не жил там. В частности про Беларусь и Украину и так далее.
я не спец, но предположу тесные связи славян и иранцев на определенных этапах их развития. рядом же жили. скифы-сарматы и др же жили в восточной европе. я сам вообще саха (якут) и даже у нас есть некотрые общие вещи с иранцами. слова, древние религиозные термины или тот же зороастризм. мы тоже по религии поклонники Солнца и Огня. обьясняет тем, что древние тюрки тоже тесно соприкасались с иранцами. древние иранские народы даже были в китае. позже их вытеснили предки китайцев. кстати, интересно, что у нас саха есть немало языковых параллелей с германскими языками. это тоже говорит о том, что ностра языки вышли из одной общей группы. а так желаю славянам мира. германцы резали друг друга всю историю. теперь славяне. очень печально.
Славяне сражались между собой также долгое время. Междоусобицы княжеств Руси. Противостояние Царства Русского и Княжества Литовского. Противостояние России и Польши в разные периоды.
@@sunhorse9378 здоровый национализм) Слышал о таком, но не видел. И вот таких ребят как этот в Хорватии точно не много или исчезающе мало, поскольку любой здоровый национализм тут же превращается в теории превосходства и доминирования.
Спасибо, что обратили на мой комментарий внимание в прошлом и сейчас к этой теме обратились. Но мне казалось, что здесь имеет место не происхождении от иранских племен, а южные очертания славян, граничившие со скифами, сарматами, аланами/ясами. Впрлне вероятно, что Плиний не вдавался в происхождение соседей, смешивая их. Мой же вопрос касался происхождения этнонима. Мне как соавянину в корне "серб/срб/сърб/сорб" слышится отзвук древнего слова "събрати". Возможно, имела место метатеза, когда звуки меняют места. Я не филолог и не лингвист, это исключительно вненаучное предположение.
Растислав, спасибо за то что Вы делаете. Запишите, пожалуйста, видео про славянские треугольники в топонимах, хотелось бы узнать примеры - как с исходными названиями, так и с христианизированными.
@@hypnomarket8649 да это всё глупости. Сделали тест ДНК, если ты больше чем на половину славянин, ты говоришь на славянском языке - значит славянин. Вот и всё!
Если даже закроют ютуб, то можно будет воспользоваться простой программой goodbyedpi и подобные на , и не париться. Тоже самое было и с соцсетью с фоточками ...
Очень занимательное зриво 👍, одно время очень популярно было себя возводить к иранцам, чтобы исторически возводить себя к скифам и тем самым "увеличивать" свою историю и приписывать себе чужие заслуги, до сих пор в Польше, а особенно некоторые душпастыри любят делать знак равности между польский = сармацкий = скифский. Думаю, что также занимательным было бы зриво о том, когда болагрская и русская держава становится явно славянской, а не чужеродной😉
В каждом языке есть фонетически схожие слова со словами других языков, но это объяснимо, так-как возможности звукоизвлечения видом человек ограничены, а для общения людям нужно минимум 10 тысяч слов, потому и фонетические коды в разных языках гарантированно будут схожи, но зачастую несут совершенно разный смысл.🤗 Потому только лишь схожесть слов и названий в разных языках не является сколь-нибудь значимым аргументом для определения их родства.
@@t-rexdinosaur8853 Конечно, должно быть достаточное количество и других аргументов, которые уже в совокупности и могут выносится как доказательство выдвигаемой версии.
Зачем славяне отрицают свои корни!? Мой родной русский, знаю украинский, теперь учу хорватский, живу в Хорватии. Языки puno slične!!! Hvala vama! Спасибо!
В Таджикском языке есть слова "Себ" переводиться как яблоко. Оказывается Сербия один из лидер по выращиванию яблоко в Юго-Восточной Европе, совпадение ли это как вы думаете?
Я читал легенду о том, что галстуки хорватских солдат очень нравились французскому королю Людовику (не то 13-му, не то 14-му), и он даже решил ввести такую моду при своём дворе. По-французски галстук -- "крава́т", и отсюда пошло название хорватов. Эту же историю пересказывают с участием какого-то итальянского военачальника (по-итальянски галстук -- "крава́тта"). Лично мне кажется, что это просто легенда, но вот такие истории встречал.
Благодарю за отзыв :) Это один из редких случаев, когда речь не только о легенде :). И во всех славянских языках, кроме как в русском и беларуском галстук называется краватой, краваткой.
А у нас в Украине, некоторые исследователи на основе изучения этнографии выводят название хорваты от названия "Карпаты", например по украински галстук это "краватка".
Koliko je dobar automatski prevod na engleski u ovom videu, i uopšte na kanalu? Mnogo propuštam pošto nisam naučio nijedan slovenski jezik (osim maternjeg srpskog), pa ne mogu ni da procenim koliko je tačan automatski prevod koji mi je dostupan...
Есть интересная книга: Майоров А. В. Великая Хорватия: этногенез и ранняя ис-тория славян Прикарпатского региона. СПб. : Издательство Санкт-Петербургского университета, 2006. 209 с
У хорватов и сербов Карпаты сыграли остановку транзитного перемещения с юга Центр.Азии на Балканы. На северо-востоке Ирана у Каспия есть регион Gorgan, и также в Вост.Карпатах есть горы Горганы.
@@ВалерийКовтун-й4й У хорватов остался след в языке..........Икавица, который до сих пор существует в Далмации, Боснии и частично в Воеводине. В Украине есть много топонимов, оронимов и гидронимов, которые были перенесены в Хорватию.....Виница, Киев, Ямница, Бистра, река Неретва, Дубрава, Иванцы, Ясеница, Поляна, Трпиня, Завидовичи, Самбор, Загвоздь, Верховине, Вишково...............
Сербы и хорваты несомненно славяне, известно и как они оказались на Балканах. Об этом изложено в "Летописи попа Дуклянина". Сербы и хорваты переселились на Балканы с западных склонах Карпат и поймы западного Буга. Однако в отношении этногенеза восточных славян, не всё так просто. У Прокопия Кесарийского чётко обозначены названия племён заселяющих среднеее Поднепровье, междуречье Днепра и Дона - АНТЫ и СЛАВЯНЕ. Ни в одном из славянских языков слова ант нет. Кроме того, лингвист Трубачёв чётко проследил североиранское заимствование в старославянском (старосербском и староболгарском тоже). Оно и понятно, переселение сербов и хорват с Карпат было несколько позднее чем исчезло реально существовавшее славяно-североиранское, на указанных выше территориях. Кстати сказать. топонимы Днепровских порогов красноречиво говорят о скифо-сарматском языковом наследии. Ну не мог скифский так просто исчезнуть, просуществовав на восточно-европейских равнинах почти тысячу лет. Танаисские плиты( Танаис -Дон в древности) хорошо описаны у лингвиста Турчанинова, крупного специалиста по иронскому и дигорскому наречиям осетинского языка, прямого потомка скифо-сарматского. На этом же языке говорили и Салтовские русы. Жившие на Северском Донце и в пойме Дона, близко породнившиеся с соседним племенем северов-северян( кстати опять иранизм sew-север). Салтовские и Донские русы - соперники хазар, ставивших свои белокаменные крепости против хазарских. Эти крепости пережили тысячу лет и отмечались в 1660-х годах в "Книге большого чертежу" уже во времена царя Алексея Михайловича Романова. Подробно обо всех аргументах североиранского влияния на этногенезис восточных славян смотрите в книге Е.П.Галкиной "Тайны Русского каганата". Так что сербы и хорваты - славяне, ныне уже с большими примесями турок, албанцев и итальянцев. Восточные же славяне - Род Русский имеет смешанное происхождение славяно-североиранское. ЗЫ: Употребляемое Вами слово медус - мёд. звучит также и в латинском, литовском, латышском языках. Это отзвук праиндоевропейского. Чисто славянским это слово не является.
Вот тут и ошыбка.. ТАНА ИС (ИСА ТАНА=АНТА) есть сегоднящно название ТИСА а не ДОН..😄Дорогой почитай летописи Чехии (поискай в чешских библиотеках) как Чех и Лех пришли из области Хорватии земли Сербии и основали страну....
Всерьёз рассматривать голую гипотезу происхождения народов по одному лишь созвучному названию - это лютая шиза. С тем же успехом Этруски - "это русские", да и с пРуссией всё понятно... Это даже не обязательно происхождение слова, это омоним может быть.
Этруски это не русские. Хотя и вполне могут быть предками восточных славян,которым и перешло потом это слово. Во всяком случае по нестору славяне пришли из норика(рим провинция) а в норик из современной Италии
Нам неизвестно так много важного о самих себе, что вся наша жизнь кажется иллюзией. Ищите, ищите пожалуйста. Может быть и обрящете. Это было бы так прекрасно, узнать о славянах больше, чем это возможно сейчас.
Могу сказать, что персидские языки, они относятся к индоевропейской языковой семье, и по этому, много есть общих слов. Раньше был единый язык среди этих народов, потом все разделились, перемешались с местными племенами, и стали персы, славяне, британцы, немцы и ТД
На самом деле иранское называние было старше, хоть и не ка назывние страны, а как называние народа, а персидское это вот арии получили только с переселением на ближний восток.
@@skylark.....Персы всегда называли себя ирони- арий, а свою страну Иран. Это название упоминается и Шахнамэ, и в Витязь в барсовой шкуре. Название Персия, пошло от Македонского. И в 1935 году шах не переименовал, а вернул древнее название. Кстати и родичи персов ,- осетины, тоже всегда называли себя ирон . А осетины, это тоже иноназвание..) 😎
Возможно, частично смешались иранцы и славян, после возник(ли) сербы с хорватами. А болгары, которые на балканах, как вариант, могут оказаться смешением тюрков и славян. И что-то подобное можно предположить об остальных народов
Имя Сербы (сорбы) есть не только у дунайских сербов, но и у Лужицких... Вряд ли и на Одере было иранское заимствование. Аланы , конечно, где-то там с германцами вандалами снюхались перед большим походом по западной Европе, но вряд ли оставили после себя много ономастики... А вот в имени хорватос на камне в Ростове на дону, скорее что-то армянское.. В Византии армян было полно, наверняка в византийских источниках очень много слов и имён армянского происхождения..
Первый раз, честно говоря слышу про связь роксоланов и славян. Насколько знаю, роксоланы - это вообще азиатские племена (с характерной азиатской внешностью), которые были на землях сарматии незадолго до нашествия Атиллы веке в 5. Сами же славяне очевидно уже были на этих землях, которые эти же роксоланы и другие азиаты грабили. Ну и помимо этого, не может за пару веков так сильно измениться внешность славян (если они пошли от роксолан). В общем то не сходится UPD: …как и связь хорватов с иранцами. Слишком широкая география выходит и не клеится с центрально-европейской плотностью расселения родственных народов. Грубо говоря, это славянское разделение больше политическое, чем реальное 14:26 конечно, дружище. Будем смотреть и радоваться
Перун не просто общеславянский. а обще балто-славянский. в другой огласовке. а бог-громовержец под другими именами так вообще общий для ИЕ. по другим то же
Вообще на территории Украины существовало несколько племён, которые имели не славянские названия. Начиная с того, что название племенного союза антов, само не салавянское. Далее название хорваты, северяне, тиверцы также скорее всего имеют неславянское происхождение. Вот что Фасмер пишет о происхождении слова хорват: Древнее слав. племенное название *хъrvаtъ, по-видимому, заимств. из др.-ир. *(fšu-)haurvatā- "страж скота", авест. pasu-haurva- : haurvaiti "стережет", греч. собств. Χορόαθος - надпись в Танаисе. Так иногда бывает, что при ассимиляции племя продолжает использовать своё старое имя, перейдя на другой язык.
@@Влад-р3ч Есть! Менталитет называется! И если славянин вырос среди тюркских или других народов его менталитет будет соответствующий! Так что скорее по менталитету надо определятся!
@@ВалерийПавлик-б5г Из курса криминологии я знаю, что преступное поведение человека есть совокупность воспитания (среды где он вырос), психических или физических травм (например сотрясение мозга) и генетики. Криминологи до сих пор не могут сказать насколько генетика влияет на формирование личности преступника, но то, что влияет это факт. Так же и с народами, менталитет, традиции, социальные условия и генетика образуют национальный характер народа.
Nažalost Goran Šarić po svojoj metodologiji spada potpuno u kategoriju šarlatana i opsjenara kakvih među nama Slavenima ima vrlo vrlo mnogo. Negdje im narod vjeruje više, a negdje manje. Obično, makar ne isključivo, više mu/im vjeruju u onim zemljama u kojima je gospodarski i društveno stanje lošije. U Sloveniji tako ima poznatih Slovenetičara, ali oni zapravo predstavljaju jednu rubnu pojavu na koju nitko baš previše ne obraća pažnju.
Получается, что эти основние славяские государства средновековия на Балканах хорват, болгар и сербов, имеют одинаковую этимологию своих стран. Иранский народ, входивший в Гуннский союз, поселился вместе с гуннами с Кавказа в Паннонии, где впоследствии ими управляли авары, в один момент отвергув их правления, пошли на Балканах с частью славян от Паннонии, впоследствии дали свое название этой славянской стране, которой основали. До сих пор болгар называли тюрками, но сейчас это отвергается официальной наукой, тем более, что они первыми из этих трех групп поселились на Балканах в IV веке, за 2 века до основание первого болгарского славянского государства, и даже позже создали славянскую письменность. Есть сведения, что даже на территории нынешней Украины они смешивались со славянскими племенами и говорили уже на славянском языке. Тоже у них есть сходства с сарматами - характерной прически - чуб, деформации черепов, их курганов, вооружение и т. д. Сейчас понимаю что сербы и хорваты могут иметь очень похожее происхождение, что кажется мне наиболее логичным из всех теорий, которые я слышал. Спасибо за это видео и будьте здоровы!
Да, дела похожие. С одным замечанием. Официальной наукой в Болгарии это не отвергается (смотрите болгарские университетские учебники по истории). Но, то как говорится о переселении южных славян, действительно очень похожее. Благодарю и вас за комментарий, тоже Вам желаю доброго здоровья!
@@pajcka 7ой век на Балканах уже есть Хорватские княжества, а это раннее средневековье. А первый хорватский король Томислав правил в 910-928 годах, то есть это ещо раннем средневековье и на Балканах уже есть офилциально признатое гасударство!
@@pajcka Там, где были чужие завоеватели, их почти не найдешь, большинство из них давно осквернено, некоторые похоронены за границей. Где могилы первых русских, сребских, чешских, полских царей или князей, например?
Не понимаю, зачем какие-то теории, если уже давно есть генетические исследования о влиянии палеобалканских народов на ранних славян. Есть работы Балановского, есть канал "археология, история, генетика" А. Личмана. Другое дело, что исследовать генетику праславян проблематично - они cжигaли yмepших...
Наука постоянно развивается, постоянно новая информация, а все генетические исследования только в начале. Непонятно, что будут говорит результаты через 100 лет. Вот поэтому и теории развиваются и их постояно наполняют новой информацией.
@@Slaweniskadela кто-то из учёных, может даже Балановский, сказал, что несмотря на постоянное развитие науки, базовые результаты анализа генетики славянских народов вряд ли пересмотрят - генетика ведь точная наука.
@@Slaweniskadela память подводит...Была целая cтaтья на генофонд pф, кажется в 2017 году, там в заключении говорилось, что наука меняется, но база остаётся.
Да, вопрос только как базу определили именно они. Может они имели ввиду что-то совсем другое. Точно не имели ввиду базу в смысле, что мы знаем то уже знаем и больше этого не узнаем. Если бы это было так исследования по популационной генетике уже были бы лишены смысла после этой даты, но они все еще живо проходят. Изменилось уж например то, что более ранее предположение о том, что у южных славян очень много дославянского материала, опять поменялось в сторону того, что это все таки не так. Смотрите статьи Ольги Утевской и международной группы ученых собраных вокруг нее. Да при том, эти исследовния всегда говорят о процентах не в абсолютном смысле, а в начале приводится количетсво людей участвующих в тестированиях. Они всегд очень осторожно обо всем этом говорят, а народ это воспринимает а абсолютном смысле, мол, не "100 из тестираных инидивидов из южных славян дало такие и такие результаты" а "обо всех южных славянах мы узнали то и то". Разница большая. Со временем больше материала будет происследовано и картинка несомненно еще не раз будет меняться.
да и потом, слава богу, сейчас в распоряжении историков есть наука "популяционная генетика", та , которая оперирует гаплогруппами и кладами гаплотипов... Согласно данных этой науки, половина сербов и хорватов носят в своих генах гаплотип I2. Это гены древнейшего европейского населения Иллирика и Динарского нагорья... у иранских народов этой гаплогруппы и вовсе нет!
Я бы хотел узнать как так вышло что сербы, хорваты и боснийцы образовались в три отдельных народа несмотря на то что говорят на одном языке. Это все из-за религии, которую выбрали их предки в раннем средневековье?
Точно так же как и все славяне. Ведь и все славяне когда-то говорили на одном языке. Но никогда не было цепочки праславяне сербохорваты серб хорваты, а цепочка была праславяне - сразу хорваты отдельно и сербы отдельно. В 19 веке произошло сильное сближение. А больше в каком-нибудь выпуске.
Чем современный чешский и польский или чешский и польский тех времён? Литературной нормы тогда не существовало, тогда о каком языке вы говорите? Может о диалектах?
@@ЕвгенийБеридзе-ц5з кто-то спутал славян с семитами? у славян вокалический строй языка с восходящей звучностью слога вплоть до падения редуцированных во второй половине 12 столетия. А с хрб, прз и прч обращайтесь на Ближний Восток.
зря вы так - везде есть и хорошее и плохое. арийцы тоже люди. и, если некие арийцы наделали нехорошие вещи то тоже самое все, кто могли, делали. то есть арийцы такие как и все.. просто надо учится на ошибок - натворил что то, видел что было плохо. ну больше так не делай
Впадение в крайности - это самая большая ошибка людей. Просто есть предки, которыми стоит гордится, а есть которыми нет. Нужно просто учитывать исторические успехи и оплошности своих предков, чтобы в своей жизни использовать лучшее и не повторять совершённых ранее ошибок.
Иранское название... - - - А на берегах Средизем моря жили иллирийские племена. Не рассматривается вариант происхождения названий племен из иллирийских языков????ь
да, има у нас теория/, че българите са с ирански произход. и нямат нищо общо с тюрките. ама обясненията, според мене, куцат с двата крака. тоест не изглеждат много верни
Насколько я знаю. Болгары пришли с Волги. Изначально относились к финно-уграм. Потом, сильно смешались со славянами. Так стали относиться к славянским народам.
@@Влад-р3ч оно не совсем так ну да ладно. как и о всё есть много спорные моменты. например до 1989 г у нас историки говорили типа прискакали горстка болгар на Дунае, в главе с ханом Аспарухом, покорили славян, живущие в тех краях. и вместе с славянами разгромили грецкую армию и создали себе государство. допустим так и было - есть какая то доля правда в этом. однако не могу никак ответить себе, или найти толкового ответа, по сей день как так получилось что горстка болгары взяли и покорили в разы больше их славяне......допустим славяне вообще не были воинами - самый мирный типа народец. а как тогда воевали вместе с болгарами против грекам....короче вопросы, вопросы...а товарищи историки вместо объяснить народам что как было ( которое будет самое правильное решение) мутят воду ещё больше
@@ВалерийКовтун-й4й благодаря много за добрите думи, ама трябва да призная, че не са малко случаите, когато се налага да се извинявам щото съм се сбъркал. макар да съм българин, а според мене българите са по - малко славяне от другите славянски народи, много ми се иска такива като вас, дето призовавате за обединение на славяните да стават повече и повече. ей тъй - на зло за враговете на славяните. дето много им се иска да ни забият в калта и да не ни дадат глава да повдигнем. дано и на нашата улица по - скоро дойде Видовден
@@boychoboychev67 Да, я слышал эту теорию, что дескать болгары покорили славян. Есть целый ряд историков, которые очень любят славян рабами выставлять. Но считаю более правдивым мнение других историков о том, что болгары столкнувшись с превосходящими силами византийцев вынуждены были заключить союз со славянами. Хотя изначально с ними воевали. Потом из-за того, что славяне были многочисленнее болгар, болгары славянизировались.
Мне всё равно какого происхождения сербы. Тнм более каждый из них отдельно может быть потомком кого угодно. Для меня важно другое .. Лицевой угол я ниеому мерять не собираюсь.
сейчас вот слушаю цикл исторический от казахских ученых - они говорят, что название "скифы" придумал Плиний, для обозначения саков. Понимаете, да? "Да, скифы мы..." а на самом деле не скифы, а саки. Те же самые названия "сербы" и "хорваты" - а как это звучит на "языке оригинала"? Вполне возможно что вообще не так. А вообще что такое "народ" и "нация", чем определятся? В чем различие германца от славянина? Иранца от славянина? Очевидно основное - это язык. Славяне понимают друг друга - татары-тюрки понимают друг друга, ираноязычные понимают друг друга - а вот славянин ни ираноязычного, ни тюркоязычного не поймет. Потому что народы разные. По крови? Там столько смешений было... Есть теория, что "переселения народов" как такового не было - ходили небольший группы пассионариев, а местные жители брали себе их названия, чтобы другие боялись, ну и чтобы эти "пассионарии" не трогали. Там там, где сейчас хорваты - кельты жили. Или влахи. А там, где русские, по северу - фино-угры. И германские племена мотались туда-сюда, "из варяг в греки", и ираноязычные, а уж татароязычных так и вообще... По крови, я тау думаю, это только для антропологов, да и то очень и очень приблизительно, для чисто научных целей. Всякие эти маркеры. Опять же про Центральную Азию: был там такой народ моголы. Не монголы, а моголы. Это смесь отатаренных монголов с омонголинными татарами. Вот прям так их и описывают. Язык - ну и образ жизни, я так думаю. Хотя образ жизни славян и например, германцев вообщем примерно одинаковый (был, иногда). Язык главное. А славянские языки ближе всего к балтским. И совсем не близки иранским, татарским и уж тем более какому-нибудь санскриту. Так что уж скорее не иранское происхождение надо рассматривать, а какое-нибудь эстонско-литовское. Или германское, если уж совсем из древности. И вот я никогда не понимал, почему так люди стараются прилепиться к какому-нибудь древнему народу, даже сильно не своему - почему именно к этому, а не к другому? Почему не к кельтам, не к германцам, не к грекам? Почему иранцы? Потому что по Степи мотались и греков грабили? Так их много кто грабил. Почему недостаточно языковой общности и обязательно надо найти "великого предка", который вообщем-то был и не то чтобы очень велик?
@@leotka Византией вряд ли мог правильно передать название чужого и враждебного народа, и очень вряд ли понимал тонкости племенного общения. Это же варвары! Да ещё и язычники. Про славян мне больше нравится европейская теория происхождения, это следует из языка. Славянские языки ближе всего к балтским. А совсем не к восточным. Самый понятный для всех славян без исключения язык - хорватский. Точнее, сербохорватский, но в хорватском вычищены многие заимствования. Он искусственно ближе к древнему варианту. То есть видимо общий древний славянский язык был очень близок к современному хорватскому. А, по одной из теорий, и сербы и хорваты произошли от сорбов, которые до сих пор живут в Германии, в лужицкой области. И является одним из трёх национальных германских меньшинств. ещё одно меньшинство - фризы, "язык которых очень близок к древнеанглийскому"
@@leotka если они говорили на одном языке то как минимум это народы одной группы. Саки говорили на восточно-иранском, т.е. вполне ираноязычная группа. Википедия определяет саков как "собирательное название кочевых ираноязычных племен", а скифов как "этническую группу" внутри этого объединения. Саки - это общее название, скифы - название одного из племен. И ещё куча родственных племен в составе объединения То есть все скифы - саки, но не все саки - скифы. Ну и название "Саки" - это "название группы народов античными источниками", то есть не самоназвание.
@@leotka "Античными авторами к сарматам причислялись[8]: аорсы, языги, сираки, аланы, роксоланы, саки" То есть сарматы, получается - Саки ))) Вы используете названия народов и племен, данные греческими авторами. Но основная масса этого самого народа и жила, и действовала - то есть была исторически активна - не в северном Причерноморье, а в арало-каспийских степях. И там их называли саками - иранские историки. Почему мы должны брать названия греков и игнорировать персов, которые не только родственны этим народам, но и просто намного больше про них знают? А потому, что если мы будем смотреть на их историю глазами персов, то никаких намеков на происхождение славян, или венгров, или германцев от скифов (то есть саков) не будет. И сущности тут как раз плодят европейские историки, в том числе и античные. Был ираноязычных народ, с примерно одной культурой. Жил на территории Великой Степи. Состоял из кучи племен, назывался по-разному в разных источниках. Но к славянам этот народ - скифы, Саки, сарматы, планы, массагеты, кто там ещё - никакого отношения не имеют. Только как соседи разве что. Потому что совсем другая культура и совсем другой язык. И иранских (персидских) заимствований в славянской их языках сильно меньше, чем германских. Нет, ну может ещё остатки этих народов к славянам подвешивались, когда их татары из степи прогнали
@@leotka понимаете ещё какая штука... Там у них в Азии сплошь и рядом "племенные союзы". У них все народы из племенных союзов состоят. Ну вот была куча племен, более менее одинаковых. Они договорились о союзе и приняли в качестве названия союза какое-нибудь название. Иногда большего племени, иногда просто "союз 9". А потом ещё этому союзу соседние историки дали свое название. Но народ, нация - могли в разных союзах быть, и с разными названиями. Казахи - это союз племен, там их больше сотни. Уйгуры - союз племен, ойраты - союз племен, даже монголы это союз племен. И монгольские роды входят как в бурятский народ, в калмыкский народ, да и в казахский. Эту кашу сложно понять европейцу, потому что у нас было не так. Но в любом случае: союз племен это союз внутри одной языковой группы. Они же как-то говорить должны между собой? А славянские языки и иранские - разные. Отсюда и происхождение славян от скифов или сарматов - очень вряд ли.
@@leotka саки жили за рекой Сырдарья ))) "Скифией" всю Степь называют греки. Саками эти племена называют персидские авторы - я говорю о том, что использовать правильнее именно персидское, а не греческое название (сами греки называли саков "восточными скифами" - а азиатские источники говорят о "народе саков, которых греки называли скифами" О каких персидских богах вы говорите - о Симаргле? Так он один. Перун - балтского происхождения, и гораздо позднейший (и ближе как раз к германским). Триглав? - никакого отношения к Персии. Велес? - единственный более менее общий для всех славян и, видимо, единственный настоящий славянский. Так он - Змей, а для иранцев змеи - это демоны, анти-боги, вредители. Есть классная книга, в библиотеке Белграда, в Сети, исследование о древней вере славян, о богах - там никаких упоминаний про иранских божествах нет. Кстати еще момент: иногда греческие авторы называли "Танаисом" не Дон, а Сырдарью - именно там ходил походом Александр Македонский. И именно там он воевал "со скифами" - то есть с саками. В 4-м веке до нашей эры. Именно саки - собирательное название ираноязчных степняков, термин "скифы" - греческий. Сарматы - племя саков. Во времена владычества саков в степи - что-то я не помню никаких упоминаний ни про германцев, ни про славян у историков. Германцы-готы пришли в Степь сильно позже, да и славяне появляются в истории уже в нашей эре. К тому моменту ираноязычных уже давно из Степи прогнали татары. И получается что славян и иранцев в Степи разделяет не только язык, но еще и лет 500 минимум. А скорее и вся 1000.
@@doceuj может быть. Я недавно хотел найти то видео в ютубе. Именно то не нашел, но нашёл xpoнику тех лет. Так вот, там реч репopтёра выстроена так, что можно подумать что xopваты - мycyльмане! Дословно не помню, но что то типа - Идёт вoйна между cepбами и xopватами, бла бла бла, а вот техника которую yничтoжили мycyльмане..
Санскрит, Хор -начало дня или восход солнца, Ват- место поклонения, Хорват- поклонник солнца по сути, Хорс - бог солнца, Ват или Вата - перворождённый или у иранцев еще ветер, хорват. Савроматы, хориматы и прочие все солнцепоклоннии иранской культурной традиции , так что вполне помесь славная и иранских народов,
если выводить название из двух общеиндоевропйских корней, то это дает не происхождение от иранцев, а эволюцию параллельно с иранцами, с сохранением старины в самоназвании.
@@EugenKondratiev Согласен. Тот кто утверждает, что то или иное слово заимствовано, должен сначала доказать, что оно не было составленно на основе корней родного языка.
@@Slaweniskadela Сейчас стараются, согласен, но до середины прошлого века этого не было, потому в этимологических словарях (которые в основном тогда и писались) пишут о заимствованиях, без учёта того, что полно слов с близким смыслом на основе этого же корня в родном языке. Поскольку эти словари писали лингвисты с "именем", то никто из современных лингвистов не решается указать, как эти слова элементарным образом могли образоваться в родном языке. Ну вы же видели эти статьи в этимологических словарях... Они сделаны наскоро, без кропотливого анализа возможностей родного языка, так-как тогда была мода находить созвучные слова в других языках, а не разбирать законы словообразования и смыслообразования родного языка. Основной аргумент, что то или иное слово стало использоваться в текстах только с такого-то года, потому якобы оно заимствовано. 🤣 Так и сегодня в каждом языке огромное количество слов, которые не используются в официальных документах (язык делопроизводства), но во всю используются в бытовой речи, но когда смысл слова становится актуальным для официальных документов, то его начинают применять в документации, а устаревшие, не актуальные выходят из письменного употребления.
Полиглот Платон Лукашевич, знавший 60 языков, еще в 19 веке проанализировал какие слова остались в европейских языках от гуннского нашествия. Соответственно, это слова из обихода тунгусов, маньчжур, монголов и тюрков, составлявших войско гуннов. По теме гуннов интересны «Старшая Эдда» и «Кольцо Нибелунгов».
Для кращого розуміння теми пропоную прочитати роботу: Работы Дмитрия Тарасовича Березовца и проблема локализации Русского каганата У перекладі на російську історика Жиха. Нагадую, що Березовець - це видатний археолог.
Дмитро́ Тара́сович Березове́ць (*18 жовтня 1910 р., Новоград-Волинський - †29 травня 1970 р., Київ[2]) - український радянський археолог, кандидат історичних наук[3], фахівець зі старожитностей черняхівської культури і східних слов'ян другої половини I тис. н. е. (першовідкривач волинцевської і пеньківської археологічних культур - гіпотетично «антів» античних джерел).
Есть версия, что гунны, когда пришли в Европу, они подчинили племена славян, которые там жили. Так часто бывает, что кочевники подчиняют себе земледельческие племена. Так делали гунны, авары, булгары. Т.е. с готами, которые были воинственными, пришлось воевать, а славяне могли выступать против готов, т.е. стать союзниками для гуннов.Так вот славяне часто поставляли этим кочевникам еду, мёд и прочие продукты, при этом сами чаще всего были слугами, отсюда скорее всего и записанные славянские слова мед и стравы.
Салям . братан тут ты не прав, обижаешь да... Как на нацист размышляешь.У меня хоть много корней - и татарские и еврейские и русские. Щас живу в южной Америке. И когда люди узнают что я из России все очень уважительно относятся. Контраст большой на фоне как они относятся к гринго и европеоидам
По поводу расселения славян на юг-мне думается славяне были в меньшинстве но имели войско и тем самым устанавливали политическую власть на бывших греческих территориях. Со временем славянские языки стали главенствовать, ассимилировав местные народы. Тем самым в балканских славянах много греческой крови. Насчет гуннов-е ли не они, то как минимум с ними должня были прийти финноугорские народы из сибири, поскольку они там были а теперь нет. Венгры пришли позже аттилы, а значит и до венгров там были финноугры. Они не могли просто исчезнуть, наверное их увлекла волна переселения как и славян. Причем венгры вели кочевой образ жизни, были хорошими наездниками. Что говорит что в степях жили не только тюрки, как пытаются нам внушить.
если говорить о славянах как о носителях языка это одно. Это вообще больше психология, социальная психология - история коммуникаций народов. Если говорить о славянах как о популяции, то у женщин есть общие три гена, которые отличают славян от других народов, в том числе и от иранских. Так вот даже среди женщин славян они повторяются только попарно. Так что с славянами западными, восточными и южными все не так однозначно. Если взять за основу восточных, то получится, что южные не славяне, соответственно наоборот. Представим что у всех славянских женщин есть А,В,С ... и вот АВ Х АС Х, ВС Х - где Х это соседи у поляков, чехов - германские, у южан тюрские, у восточных финноугорские ... Но есть два места в мире где у женщин есть все АВС ... основная это белорусское Полесье и в Хорватии небольшая популяция на берегу моря. Так что ваш вопрос уже изучен с точки зрения популяции. Поищите в интернете материалы по женской генетики славян. Именно женской! подчеркиваю. Так что славяне как популяция никуда не ходили а жили на Полесье и вот под Гомелем нашли поселение самое древнее 2 века.
Я и сам не фанат работы Тамика, однако, не надо человека оскорблять. Готская теория о происхождении хорватов действительно существует. Отчасти об этом вопросе говорится в двух выпусках на нашем вещальнике посвященных готам и славянам.
@@Slaweniskadela Про готскую теорию я в курсе. Но Тамика я оскорбляю заслуженно. Посмотрите, что он выкладывает про славян. Там в одном из роликов он прямо говорит, что славяне появились в 6 веке на исторической сцене, потому, что они были народом рабов. При этом, он при каждом удобном случае возвеличивает свои кавказские народы. Рассказывая как они всех завоёвывали и славян в рабстве держали. А все его источники знаний это Википедия или такие же необразованные блогеры как он сам.
Хрвати горци проживали на хребте (хрбат) у греков нету буквы б потому они их называли хрвати.Ест гуно-сабири они сейчас Курди у их ест прилично гаплогруппа R1a1.Греки писаки чти Авари на Балканах происходят от Савари (Сабари) которые владели средней азией, у каких то славянских хроники их називали Обрине.У Пресов слово серб означает главосек (глвавосеча) у их было оружие серпа как сабля только остриё било наоборот и била пика такого типа (копље) на длиной палки . Привет из Сербии 👍
Славяне, тюрки, финно-угры, германцы это не генетическая категория, а культурная и лингвистическая. Славянство это как дерево: имеет множество корней среди когда то населявших територию или прошедших по ней, а так же соседей. Имеет ствол: все народы говорящие на славянских языках, и ветви: разные славянские народы. Утверждать, что определенная ветвь идет от определенного корня просто глупо. Вся совокупность корней питает все ветви и даже каждый листик.
Спасибо за информацию о Сербах. Однако, замечу, что равно как и сербы нас считают братьями, так и я (и многие русские, я уверен) считаю братьями Сербов. Неважно откуда они произошли, если они стремятся к миру с нами-русскими и славянами, я так понимаю, в принципе. Тех же ОЧЕНЬ консервптивных Венгроа я очень уважаю. Да и наверняка не я один.
Благодарю! А почему однако? Ведь на этом вещальнике братство славян не отрицается ;) Все мы славяне, а представляем тут разные существующие теории о отдельных названиях наших народов, и возможно других наших обычаев :)
@@Slaweniskadela многие способны сложить из мысли о иранском происхождении сербов что-то некорректное. Таков уж интернет. Наверное уже по привычке вложил в это слово немного иной смысл)
Где-то в горах или других трудноступных регионах быть может есть такие народы, которые не вступают ни в какой контакт ни с кем из внешнего мира, но любой большой народ всегда впитывает или впитывается бесконечно в окружающих
Поддержи нас монетой:
Бусты: boosty.to/slaweniskadela
Paypal: paypal.me/Slaweniskadela
Patreon: www.patreon.com/slaweniskadela
Другие выпуски о славянах и иранцах:
th-cam.com/video/45UdVeobFTE/w-d-xo.html& О дрвених иранцах и предках славян
th-cam.com/video/ex9BKjVr6YM/w-d-xo.html& О скифах и славянах
th-cam.com/video/2XmpZVnyI70/w-d-xo.html&t О сарматах и славянах
Храни Вас Господь! Вы прекрасный рассказчик, очень интересный автор и очень близки мне по духу. Будет возможность, я поддержку канал рублëм. Я сам за объединение славянских народов, против войн, насилия и уничтожения одних славян другими. Это страшно... Дай нам всем сил, прозрения и любви к ближнему.
Рахую що такий якісний контент заслуговує в 10 разів більше переглядів!
Согласен. Некоторые вещи правда, позиции автора, довольно субъективны когда он рассуждает о культуре и языке некоторых стран где он не был, не жил там. В частности про Беларусь и Украину и так далее.
Однозначно! В России, Украине,Белорусии,Польше в школах надо показывать.Может дойдет что мы хоть не один народ но все братья
я не спец, но предположу тесные связи славян и иранцев на определенных этапах их развития. рядом же жили. скифы-сарматы и др же жили в восточной европе. я сам вообще саха (якут) и даже у нас есть некотрые общие вещи с иранцами. слова, древние религиозные термины или тот же зороастризм. мы тоже по религии поклонники Солнца и Огня. обьясняет тем, что древние тюрки тоже тесно соприкасались с иранцами. древние иранские народы даже были в китае. позже их вытеснили предки китайцев.
кстати, интересно, что у нас саха есть немало языковых параллелей с германскими языками. это тоже говорит о том, что ностра языки вышли из одной общей группы.
а так желаю славянам мира.
германцы резали друг друга всю историю.
теперь славяне. очень печально.
Славяне сражались между собой также долгое время. Междоусобицы княжеств Руси. Противостояние Царства Русского и Княжества Литовского. Противостояние России и Польши в разные периоды.
Какие удивительно интересные и необычные теории вы рассматриваете. Спасибо!.
@basssmirnoff2442 Эхэх, спасибо! Однако теории не мои, я просто пересказываю :)
Честный автор, это редкость
И главное не нацик
@@ruslankbr5243 это и есть пример здорового национализма, когда человек адекватно топит за свой и свои братские народы. Культурно и цивилизованно
@@sunhorse9378 здоровый национализм) Слышал о таком, но не видел. И вот таких ребят как этот в Хорватии точно не много или исчезающе мало, поскольку любой здоровый национализм тут же превращается в теории превосходства и доминирования.
Спасибо брат, за твою работу. Да пребудет с тобой славянская Сила!
@user-gp2zq3eb1d Ахах. Спасибо брат! :)
Спасибо, что обратили на мой комментарий внимание в прошлом и сейчас к этой теме обратились. Но мне казалось, что здесь имеет место не происхождении от иранских племен, а южные очертания славян, граничившие со скифами, сарматами, аланами/ясами. Впрлне вероятно, что Плиний не вдавался в происхождение соседей, смешивая их.
Мой же вопрос касался происхождения этнонима. Мне как соавянину в корне "серб/срб/сърб/сорб" слышится отзвук древнего слова "събрати". Возможно, имела место метатеза, когда звуки меняют места. Я не филолог и не лингвист, это исключительно вненаучное предположение.
Интересный выпуск. Спасибо вам
Очень интересно, благодарю.
@yurydobrin2810 Благодарю!
Растислав, спасибо за то что Вы делаете. Запишите, пожалуйста, видео про славянские треугольники в топонимах, хотелось бы узнать примеры - как с исходными названиями, так и с христианизированными.
А что вы думаете насчет генетической карты? По-моему она очень многое объясняет ...
что объясняет? у славян нет общего генофонда.
@@MrEtamad да-да как скажешь, джиниус...
Moram pohvaliti promenu u pozadini, enterijeru, dosta profesionalnije izgleda!
@petarilic8695 Petre brate hvala :) Nedostajao si nam! :)
Господи, да половину славян уже из славян выписали😂
Да, есть такой идеологический наратив. Принцип - разделяй и властвуй.
вот соглашусь, что то в этом фрагментировнии есть. Нет никаких славян в итоге
@@hypnomarket8649 да это всё глупости.
Сделали тест ДНК, если ты больше чем на половину славянин, ты говоришь на славянском языке - значит славянин. Вот и всё!
Если даже закроют ютуб, то можно будет воспользоваться простой программой goodbyedpi и подобные на , и не париться. Тоже самое было и с соцсетью с фоточками ...
Спасибо.
Очень занимательное зриво 👍, одно время очень популярно было себя возводить к иранцам, чтобы исторически возводить себя к скифам и тем самым "увеличивать" свою историю и приписывать себе чужие заслуги, до сих пор в Польше, а особенно некоторые душпастыри любят делать знак равности между польский = сармацкий = скифский. Думаю, что также занимательным было бы зриво о том, когда болагрская и русская держава становится явно славянской, а не чужеродной😉
Доброго всем! А как вам Форгабак Хофразмович? Один чех изучил ситуацию. Про кавказких антов говорил Шора Ногмов.
В каждом языке есть фонетически схожие слова со словами других языков, но это объяснимо, так-как возможности звукоизвлечения видом человек ограничены, а для общения людям нужно минимум 10 тысяч слов, потому и фонетические коды в разных языках гарантированно будут схожи, но зачастую несут совершенно разный смысл.🤗 Потому только лишь схожесть слов и названий в разных языках не является сколь-нибудь значимым аргументом для определения их родства.
хотя, может быть рассмотрено как аргумент "а давайте посмотрим вдруг есть хотя бы косвенная связь, нужно собрать материалы"
@@t-rexdinosaur8853 Конечно, должно быть достаточное количество и других аргументов, которые уже в совокупности и могут выносится как доказательство выдвигаемой версии.
Зачем славяне отрицают свои корни!? Мой родной русский, знаю украинский, теперь учу хорватский, живу в Хорватии. Языки puno slične!!! Hvala vama! Спасибо!
gdje si živeš ?
@@EugenKondratiev he lives in Croatia
Всем СЛАВянам доброго здравия💪
Панславизм жив!🤗
Угу, особенно это видно сейчас в Украине...
@@vladimirs.4700а им будто это нужно. У них болгары тюрки, русские финны, беларусы балты и т д. Только они настояЩЩие "орийцы"
@@ГрязныйБогданорийцы, а на рожи - типичных турок дофига! 😊
В Таджикском языке есть слова "Себ" переводиться как яблоко. Оказывается Сербия один из лидер по выращиванию яблоко в Юго-Восточной Европе, совпадение ли это как вы думаете?
@@АлександрМолчюнИндоевропейские связи?
Отличный анализ.
Советую создать канал на рутуб. Даст и вещание , и охват целевой аудитории .
Я читал легенду о том, что галстуки хорватских солдат очень нравились французскому королю Людовику (не то 13-му, не то 14-му), и он даже решил ввести такую моду при своём дворе. По-французски галстук -- "крава́т", и отсюда пошло название хорватов. Эту же историю пересказывают с участием какого-то итальянского военачальника (по-итальянски галстук -- "крава́тта").
Лично мне кажется, что это просто легенда, но вот такие истории встречал.
Благодарю за отзыв :) Это один из редких случаев, когда речь не только о легенде :). И во всех славянских языках, кроме как в русском и беларуском галстук называется краватой, краваткой.
А у нас в Украине, некоторые исследователи на основе изучения этнографии выводят название хорваты от названия "Карпаты", например по украински галстук это "краватка".
Koliko je dobar automatski prevod na engleski u ovom videu, i uopšte na kanalu?
Mnogo propuštam pošto nisam naučio nijedan slovenski jezik (osim maternjeg srpskog), pa ne mogu ni da procenim koliko je tačan automatski prevod koji mi je dostupan...
На латгальском , латышском языке есть слово - medus , strāva ... Из Латгалии 🌿🌼🇱🇻
Есть интересная книга: Майоров А. В. Великая Хорватия: этногенез и ранняя ис-тория славян Прикарпатского региона. СПб. : Издательство Санкт-Петербургского университета, 2006. 209 с
У хорватов и сербов Карпаты сыграли остановку транзитного перемещения с юга Центр.Азии на Балканы. На северо-востоке Ирана у Каспия есть регион Gorgan, и также в Вост.Карпатах есть горы Горганы.
@@ВалерийКовтун-й4й
У хорватов остался след в языке..........Икавица, который до сих пор существует в Далмации, Боснии и частично в Воеводине.
В Украине есть много топонимов, оронимов и гидронимов, которые были перенесены в Хорватию.....Виница, Киев, Ямница, Бистра, река Неретва, Дубрава, Иванцы, Ясеница, Поляна, Трпиня, Завидовичи, Самбор, Загвоздь, Верховине, Вишково...............
@@ТатьянаЗубова-ф3с
Не знаю, меня там не было...
@@BigMateAntizombi-m7o
А селение Киев, находится поди в Косово или Метохии?
@@ВалерийКовтун-й4й
Нет, есть село Хрватска и село Рвати, а на Авале под Белградом Xорватское село.....Киевo это в Далмации...
Как говорил достойной памяти академик А.А. Зализняк, созвучие не означает тождество.
Вам кто-то нагрубил? А вы теперь вымещаете зло сарказмом в ютубе?@@левлобов-р7ш
Будет ли видео про славянское язычество? Было бы интересно послушать от вас, ибо в сей теме очень и очень много новосозданного.
Не было впринципе никакого славянского язычества. 99.99% информации об этом галимый бред
@@ГрязныйБогдан банален.
@@ГрязныйБогдан казуал обыкновенный.
В Тверской области есть речка с названием Велеса.
В Рязанской области есть река Мокша
Добрый день. У Вас на карте Боспора подписано, что Гермонасса - это Краснодар. Это, конечно ошибка. Гермонасса это современная Тамань.
Сербы и хорваты несомненно славяне, известно и как они оказались на Балканах. Об этом изложено в "Летописи попа Дуклянина". Сербы и хорваты переселились на Балканы с западных склонах Карпат и поймы западного Буга. Однако в отношении этногенеза восточных славян, не всё так просто. У Прокопия Кесарийского чётко обозначены названия племён заселяющих среднеее Поднепровье, междуречье Днепра и Дона - АНТЫ и СЛАВЯНЕ. Ни в одном из славянских языков слова ант нет. Кроме того, лингвист Трубачёв чётко проследил североиранское заимствование в старославянском (старосербском и староболгарском тоже). Оно и понятно, переселение сербов и хорват с Карпат было несколько позднее чем исчезло реально существовавшее славяно-североиранское, на указанных выше территориях. Кстати сказать. топонимы Днепровских порогов красноречиво говорят о скифо-сарматском языковом наследии. Ну не мог скифский так просто исчезнуть, просуществовав на восточно-европейских равнинах почти тысячу лет. Танаисские плиты( Танаис -Дон в древности) хорошо описаны у лингвиста Турчанинова, крупного специалиста по иронскому и дигорскому наречиям осетинского языка, прямого потомка скифо-сарматского. На этом же языке говорили и Салтовские русы. Жившие на Северском Донце и в пойме Дона, близко породнившиеся с соседним племенем северов-северян( кстати опять иранизм sew-север). Салтовские и Донские русы - соперники хазар, ставивших свои белокаменные крепости против хазарских. Эти крепости пережили тысячу лет и отмечались в 1660-х годах в "Книге большого чертежу" уже во времена царя Алексея Михайловича Романова. Подробно обо всех аргументах североиранского влияния на этногенезис восточных славян смотрите в книге Е.П.Галкиной "Тайны Русского каганата".
Так что сербы и хорваты - славяне, ныне уже с большими примесями турок, албанцев и итальянцев. Восточные же славяне - Род Русский имеет смешанное происхождение славяно-североиранское.
ЗЫ: Употребляемое Вами слово медус - мёд. звучит также и в латинском, литовском, латышском языках. Это отзвук праиндоевропейского. Чисто славянским это слово не является.
Вот тут и ошыбка.. ТАНА ИС (ИСА ТАНА=АНТА) есть сегоднящно название ТИСА а не ДОН..😄Дорогой почитай летописи Чехии (поискай в чешских библиотеках) как Чех и Лех пришли из области Хорватии земли Сербии и основали страну....
Славяне умеют общаться мыслями и у них общие порывы
Всерьёз рассматривать голую гипотезу происхождения народов по одному лишь созвучному названию - это лютая шиза. С тем же успехом Этруски - "это русские", да и с пРуссией всё понятно... Это даже не обязательно происхождение слова, это омоним может быть.
Этруски это не русские. Хотя и вполне могут быть предками восточных славян,которым и перешло потом это слово. Во всяком случае по нестору славяне пришли из норика(рим провинция) а в норик из современной Италии
Ну вот Ломоносов что-то такое и выдал, что аланы - это роксаланы, ну и так далее )
Чистый и незамутнённый Задорнов😅
Нам неизвестно так много важного о самих себе, что вся наша жизнь кажется иллюзией. Ищите, ищите пожалуйста. Может быть и обрящете. Это было бы так прекрасно, узнать о славянах больше, чем это возможно сейчас.
Да такое постоянно происходит
Могу сказать, что персидские языки, они относятся к индоевропейской языковой семье, и по этому, много есть общих слов. Раньше был единый язык среди этих народов, потом все разделились, перемешались с местными племенами, и стали персы, славяне, британцы, немцы и ТД
Да, но разделения эти произошли очень давно, и в разные времена.
Только, пожалуйста, не персидские языки, а иранские. Персидский язык это всего лишь один из иранских языков (причем наиболее арабизированный)
@@Thed04 да можно и так, и так назвать их. Но я думаю более правильным будет персидские, так как, не было раньше Ирана, а была Персия
На самом деле иранское называние было старше, хоть и не ка назывние страны, а как называние народа, а персидское это вот арии получили только с переселением на ближний восток.
@@skylark.....Персы всегда называли себя ирони- арий, а свою страну Иран. Это название упоминается и Шахнамэ, и в Витязь в барсовой шкуре. Название Персия, пошло от Македонского. И в 1935 году шах не переименовал, а вернул древнее название. Кстати и родичи персов ,- осетины, тоже всегда называли себя ирон . А осетины, это тоже иноназвание..) 😎
Названия народов; латинское звучание,греческое,"славянское","тюркское","финно-угорское". Одна буква а звучит совершенно по разному.
Забавно, как все славяне считают это элитарным происхождением и своих соседей пытаются выписать из славян
Согласен.
Возможно, частично смешались иранцы и славян, после возник(ли) сербы с хорватами. А болгары, которые на балканах, как вариант, могут оказаться смешением тюрков и славян. И что-то подобное можно предположить об остальных народов
🙏☀️🙏☀️🙏☀️🙏☀️🙏☀️🙏☀️🙏☀️
Имя Сербы (сорбы) есть не только у дунайских сербов, но и у Лужицких... Вряд ли и на Одере было иранское заимствование. Аланы , конечно, где-то там с германцами вандалами снюхались перед большим походом по западной Европе, но вряд ли оставили после себя много ономастики... А вот в имени хорватос на камне в Ростове на дону, скорее что-то армянское.. В Византии армян было полно, наверняка в византийских источниках очень много слов и имён армянского происхождения..
Первый раз, честно говоря слышу про связь роксоланов и славян. Насколько знаю, роксоланы - это вообще азиатские племена (с характерной азиатской внешностью), которые были на землях сарматии незадолго до нашествия Атиллы веке в 5. Сами же славяне очевидно уже были на этих землях, которые эти же роксоланы и другие азиаты грабили. Ну и помимо этого, не может за пару веков так сильно измениться внешность славян (если они пошли от роксолан). В общем то не сходится
UPD: …как и связь хорватов с иранцами. Слишком широкая география выходит и не клеится с центрально-европейской плотностью расселения родственных народов. Грубо говоря, это славянское разделение больше политическое, чем реальное
14:26 конечно, дружище. Будем смотреть и радоваться
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Простите, не понял - у сербов тоже были Перун , Макошь и Велес?
Перун встречается в мифологии у всех славян. Насчёт Макоши и Велеса точно не знаю, но скорее всего они тоже составляют базу славянского язычества
Перун не просто общеславянский. а обще балто-славянский. в другой огласовке. а бог-громовержец под другими именами так вообще общий для ИЕ. по другим то же
@@EugenKondratiev я спрашивал про сербов. А громовержцы под другими именами меня не интересуют - так можно кого угодно притянуть. Хоть китайцев.
Perun Paron Mokoš Zmok
@@Wiatces спасибо
✌️
Расскажи пожалуйста о меж славянском языке. Есть ли у него будущее, на твой взгляд. И вообще, нужен ли он нам?
А сам, не хчєш ли изучити јего? Буш все знал об меджусловјанском језыку.
Сербы основываются на языке
Вообще на территории Украины существовало несколько племён, которые имели не славянские названия. Начиная с того, что название племенного союза антов, само не салавянское. Далее название хорваты, северяне, тиверцы также скорее всего имеют неславянское происхождение. Вот что Фасмер пишет о происхождении слова хорват: Древнее слав. племенное название *хъrvаtъ, по-видимому, заимств. из др.-ир. *(fšu-)haurvatā- "страж скота", авест. pasu-haurva- : haurvaiti "стережет", греч. собств. Χορόαθος - надпись в Танаисе. Так иногда бывает, что при ассимиляции племя продолжает использовать своё старое имя, перейдя на другой язык.
Хор - солнце, уат - комната, помещение, жилище. Это современный осетинский язык.
Къу(о)р баеттаен (корбат) - шейный платок на современном осетинсклм.
Союз Славянских Страи и России
Почему у сербов и хорватов слово "молот" будет "чекич" так же, как и у азербайджанцев и турков?
Пора уже людей делить не по нациям, а по воспитанию!
И как это технически вы представляете😮, ведь у любой страны есть и те и иные люди)).
У меня в Плоцке сейчас люди из 20 стран строят новый цех..
20 000 работников......
Все разные...
У всех наций есть свои национальные особенности. Закрывать на это глаза странно.
@@Влад-р3ч Есть! Менталитет называется! И если славянин вырос среди тюркских или других народов его менталитет будет соответствующий! Так что скорее по менталитету надо определятся!
@@ВалерийПавлик-б5г Из курса криминологии я знаю, что преступное поведение человека есть совокупность воспитания (среды где он вырос), психических или физических травм (например сотрясение мозга) и генетики. Криминологи до сих пор не могут сказать насколько генетика влияет на формирование личности преступника, но то, что влияет это факт. Так же и с народами, менталитет, традиции, социальные условия и генетика образуют национальный характер народа.
A evo Goran Šarić ima saasvim drugu teoriju! Što je tu istina Bog će znati!
Nažalost Goran Šarić po svojoj metodologiji spada potpuno u kategoriju šarlatana i opsjenara kakvih među nama Slavenima ima vrlo vrlo mnogo. Negdje im narod vjeruje više, a negdje manje. Obično, makar ne isključivo, više mu/im vjeruju u onim zemljama u kojima je gospodarski i društveno stanje lošije. U Sloveniji tako ima poznatih Slovenetičara, ali oni zapravo predstavljaju jednu rubnu pojavu na koju nitko baš previše ne obraća pažnju.
@@Slaweniskadela Suglasan sam s tobom!
Хорадос horados есть город , показать ???
Историк Хоренаци знайте ????@@Slaweniskadela
Лариса это имя пеласгов
Получается, что эти основние славяские государства средновековия на Балканах хорват, болгар и сербов, имеют одинаковую этимологию своих стран. Иранский народ, входивший в Гуннский союз, поселился вместе с гуннами с Кавказа в Паннонии, где впоследствии ими управляли авары, в один момент отвергув их правления, пошли на Балканах с частью славян от Паннонии, впоследствии дали свое название этой славянской стране, которой основали.
До сих пор болгар называли тюрками, но сейчас это отвергается официальной наукой, тем более, что они первыми из этих трех групп поселились на Балканах в IV веке, за 2 века до основание первого болгарского славянского государства, и даже позже создали славянскую письменность. Есть сведения, что даже на территории нынешней Украины они смешивались со славянскими племенами и говорили уже на славянском языке.
Тоже у них есть сходства с сарматами - характерной прически - чуб, деформации черепов, их курганов, вооружение и т. д. Сейчас понимаю что сербы и хорваты могут иметь очень похожее происхождение, что кажется мне наиболее логичным из всех теорий, которые я слышал. Спасибо за это видео и будьте здоровы!
Да, дела похожие.
С одным замечанием. Официальной наукой в Болгарии это не отвергается (смотрите болгарские университетские учебники по истории).
Но, то как говорится о переселении южных славян, действительно очень похожее.
Благодарю и вас за комментарий, тоже Вам желаю доброго здоровья!
В средние века хорваты не имели государства.
@@pajcka 7ой век на Балканах уже есть Хорватские княжества, а это раннее средневековье. А первый хорватский король Томислав правил в 910-928 годах, то есть это ещо раннем средневековье и на Балканах уже есть офилциально признатое гасударство!
@@nanculito
Я просто хотел бы найти могилы хорватских королей.
@@pajcka Там, где были чужие завоеватели, их почти не найдешь, большинство из них давно осквернено, некоторые похоронены за границей. Где могилы первых русских, сребских, чешских, полских царей или князей, например?
Не понимаю, зачем какие-то теории, если уже давно есть генетические исследования о влиянии палеобалканских народов на ранних славян. Есть работы Балановского, есть канал "археология, история, генетика" А. Личмана. Другое дело, что исследовать генетику праславян проблематично - они cжигaли yмepших...
Наука постоянно развивается, постоянно новая информация, а все генетические исследования только в начале. Непонятно, что будут говорит результаты через 100 лет. Вот поэтому и теории развиваются и их постояно наполняют новой информацией.
@@Slaweniskadela кто-то из учёных, может даже Балановский, сказал, что несмотря на постоянное развитие науки, базовые результаты анализа генетики славянских народов вряд ли пересмотрят - генетика ведь точная наука.
Как человек относительно извнутри, могу сказать, что тут вы смешали Балановского с какими-то своими представлениями.
@@Slaweniskadela память подводит...Была целая cтaтья на генофонд pф, кажется в 2017 году, там в заключении говорилось, что наука меняется, но база остаётся.
Да, вопрос только как базу определили именно они. Может они имели ввиду что-то совсем другое. Точно не имели ввиду базу в смысле, что мы знаем то уже знаем и больше этого не узнаем. Если бы это было так исследования по популационной генетике уже были бы лишены смысла после этой даты, но они все еще живо проходят.
Изменилось уж например то, что более ранее предположение о том, что у южных славян очень много дославянского материала, опять поменялось в сторону того, что это все таки не так. Смотрите статьи Ольги Утевской и международной группы ученых собраных вокруг нее.
Да при том, эти исследовния всегда говорят о процентах не в абсолютном смысле, а в начале приводится количетсво людей участвующих в тестированиях. Они всегд очень осторожно обо всем этом говорят, а народ это воспринимает а абсолютном смысле, мол, не "100 из тестираных инидивидов из южных славян дало такие и такие результаты" а "обо всех южных славянах мы узнали то и то". Разница большая. Со временем больше материала будет происследовано и картинка несомненно еще не раз будет меняться.
..сербы откуда-то с Севера должны быть..уж больно они высокорослые))
Иллирийцы были такими, та и тракийцы не коротыши.
и иллирийкие I2 и R1a1 шнуровиков - достаточно высокие и долихоцефальные. так что было в кому быть высокими.
I2 брахиокефални
да и потом, слава богу, сейчас в распоряжении историков есть наука "популяционная генетика", та , которая оперирует гаплогруппами и кладами гаплотипов... Согласно данных этой науки, половина сербов и хорватов носят в своих генах гаплотип I2. Это гены древнейшего европейского населения Иллирика и Динарского нагорья... у иранских народов этой гаплогруппы и вовсе нет!
Нашел славянские поселения? Нашел в них "малую форму жилища"???
Ну это как говорить что этруски или пруссы имеют отношение к русским
Я бы хотел узнать как так вышло что сербы, хорваты и боснийцы образовались в три отдельных народа несмотря на то что говорят на одном языке. Это все из-за религии, которую выбрали их предки в раннем средневековье?
Точно так же как и все славяне. Ведь и все славяне когда-то говорили на одном языке. Но никогда не было цепочки праславяне сербохорваты серб хорваты, а цепочка была праславяне - сразу хорваты отдельно и сербы отдельно. В 19 веке произошло сильное сближение. А больше в каком-нибудь выпуске.
@@Slaweniskadela т.е. в средневековье хорватский и сербский друг от друга также, как например польский от чешского?
Чем современный чешский и польский или чешский и польский тех времён? Литературной нормы тогда не существовало, тогда о каком языке вы говорите? Может о диалектах?
Хорватки красивые
Слово хорват легко переводится с древнеславянского, как горец: однокоренные слова - Карпаты, горбатый.
и где здесь единый корень?
@@yozhleszy Общеславянский корень хрб, означающий гору, возвышенность, неровность поверхности.
@@ЕвгенийБеридзе-ц5з А чем вам корень ХОР не нравиться?
@@ЕвгенийБеридзе-ц5з кто-то спутал славян с семитами? у славян вокалический строй языка с восходящей звучностью слога вплоть до падения редуцированных во второй половине 12 столетия. А с хрб, прз и прч обращайтесь на Ближний Восток.
@@romangulin8562 в нём гласная, некошерно.
Ich bin niecht stolz ein Arier zu sein)
зря вы так - везде есть и хорошее и плохое. арийцы тоже люди. и, если некие арийцы наделали нехорошие вещи то тоже самое все, кто могли, делали. то есть арийцы такие как и все.. просто надо учится на ошибок - натворил что то, видел что было плохо. ну больше так не делай
Doch sollst du stolz sein 😅
Впадение в крайности - это самая большая ошибка людей. Просто есть предки, которыми стоит гордится, а есть которыми нет. Нужно просто учитывать исторические успехи и оплошности своих предков, чтобы в своей жизни использовать лучшее и не повторять совершённых ранее ошибок.
А я Ариец и горжусь этим!
@@INGUSCHIMAMAEBISILA молодец! Басню Шлейхера наизусть помнишь?)
Ну это на уровне того что, русские не славяне, а азиаты
Иранское название... - - - А на берегах Средизем моря жили иллирийские племена. Не рассматривается вариант происхождения названий племен из иллирийских языков????ь
Гунны это венгры же вроде?!
@user-ry8rt8io6p Спасибо за вопрос. Нет, это совсем разные народы.
да, има у нас теория/, че българите са с ирански произход. и нямат нищо общо с тюрките. ама обясненията, според мене, куцат с двата крака. тоест не изглеждат много верни
Привет Бойче, вы как всегда правы😊.
Насколько я знаю. Болгары пришли с Волги. Изначально относились к финно-уграм. Потом, сильно смешались со славянами. Так стали относиться к славянским народам.
@@Влад-р3ч оно не совсем так ну да ладно. как и о всё есть много спорные моменты. например до 1989 г у нас историки говорили типа прискакали горстка болгар на Дунае, в главе с ханом Аспарухом, покорили славян, живущие в тех краях. и вместе с славянами разгромили грецкую армию и создали себе государство. допустим так и было - есть какая то доля правда в этом. однако не могу никак ответить себе, или найти толкового ответа, по сей день как так получилось что горстка болгары взяли и покорили в разы больше их славяне......допустим славяне вообще не были воинами - самый мирный типа народец. а как тогда воевали вместе с болгарами против грекам....короче вопросы, вопросы...а товарищи историки вместо объяснить народам что как было ( которое будет самое правильное решение) мутят воду ещё больше
@@ВалерийКовтун-й4й благодаря много за добрите думи, ама трябва да призная, че не са малко случаите, когато се налага да се извинявам щото съм се сбъркал. макар да съм българин, а според мене българите са по - малко славяне от другите славянски народи, много ми се иска такива като вас, дето призовавате за обединение на славяните да стават повече и повече. ей тъй - на зло за враговете на славяните. дето много им се иска да ни забият в калта и да не ни дадат глава да повдигнем. дано и на нашата улица по - скоро дойде Видовден
@@boychoboychev67 Да, я слышал эту теорию, что дескать болгары покорили славян. Есть целый ряд историков, которые очень любят славян рабами выставлять. Но считаю более правдивым мнение других историков о том, что болгары столкнувшись с превосходящими силами византийцев вынуждены были заключить союз со славянами. Хотя изначально с ними воевали. Потом из-за того, что славяне были многочисленнее болгар, болгары славянизировались.
Мне всё равно какого происхождения сербы. Тнм более каждый из них отдельно может быть потомком кого угодно.
Для меня важно другое ..
Лицевой угол я ниеому мерять не собираюсь.
сейчас вот слушаю цикл исторический от казахских ученых - они говорят, что название "скифы" придумал Плиний, для обозначения саков. Понимаете, да? "Да, скифы мы..." а на самом деле не скифы, а саки. Те же самые названия "сербы" и "хорваты" - а как это звучит на "языке оригинала"? Вполне возможно что вообще не так.
А вообще что такое "народ" и "нация", чем определятся? В чем различие германца от славянина? Иранца от славянина?
Очевидно основное - это язык. Славяне понимают друг друга - татары-тюрки понимают друг друга, ираноязычные понимают друг друга - а вот славянин ни ираноязычного, ни тюркоязычного не поймет.
Потому что народы разные.
По крови? Там столько смешений было... Есть теория, что "переселения народов" как такового не было - ходили небольший группы пассионариев, а местные жители брали себе их названия, чтобы другие боялись, ну и чтобы эти "пассионарии" не трогали. Там там, где сейчас хорваты - кельты жили. Или влахи. А там, где русские, по северу - фино-угры. И германские племена мотались туда-сюда, "из варяг в греки", и ираноязычные, а уж татароязычных так и вообще... По крови, я тау думаю, это только для антропологов, да и то очень и очень приблизительно, для чисто научных целей. Всякие эти маркеры.
Опять же про Центральную Азию: был там такой народ моголы. Не монголы, а моголы. Это смесь отатаренных монголов с омонголинными татарами. Вот прям так их и описывают.
Язык - ну и образ жизни, я так думаю. Хотя образ жизни славян и например, германцев вообщем примерно одинаковый (был, иногда).
Язык главное.
А славянские языки ближе всего к балтским. И совсем не близки иранским, татарским и уж тем более какому-нибудь санскриту.
Так что уж скорее не иранское происхождение надо рассматривать, а какое-нибудь эстонско-литовское. Или германское, если уж совсем из древности.
И вот я никогда не понимал, почему так люди стараются прилепиться к какому-нибудь древнему народу, даже сильно не своему - почему именно к этому, а не к другому? Почему не к кельтам, не к германцам, не к грекам? Почему иранцы? Потому что по Степи мотались и греков грабили? Так их много кто грабил.
Почему недостаточно языковой общности и обязательно надо найти "великого предка", который вообщем-то был и не то чтобы очень велик?
@@leotka Византией вряд ли мог правильно передать название чужого и враждебного народа, и очень вряд ли понимал тонкости племенного общения. Это же варвары! Да ещё и язычники.
Про славян мне больше нравится европейская теория происхождения, это следует из языка. Славянские языки ближе всего к балтским. А совсем не к восточным. Самый понятный для всех славян без исключения язык - хорватский. Точнее, сербохорватский, но в хорватском вычищены многие заимствования. Он искусственно ближе к древнему варианту. То есть видимо общий древний славянский язык был очень близок к современному хорватскому.
А, по одной из теорий, и сербы и хорваты произошли от сорбов, которые до сих пор живут в Германии, в лужицкой области. И является одним из трёх национальных германских меньшинств. ещё одно меньшинство - фризы, "язык которых очень близок к древнеанглийскому"
@@leotka если они говорили на одном языке то как минимум это народы одной группы. Саки говорили на восточно-иранском, т.е. вполне ираноязычная группа.
Википедия определяет саков как "собирательное название кочевых ираноязычных племен", а скифов как "этническую группу" внутри этого объединения.
Саки - это общее название, скифы - название одного из племен. И ещё куча родственных племен в составе объединения
То есть все скифы - саки, но не все саки - скифы.
Ну и название "Саки" - это "название группы народов античными источниками", то есть не самоназвание.
@@leotka "Античными авторами к сарматам причислялись[8]: аорсы, языги, сираки, аланы, роксоланы, саки"
То есть сарматы, получается - Саки )))
Вы используете названия народов и племен, данные греческими авторами. Но основная масса этого самого народа и жила, и действовала - то есть была исторически активна - не в северном Причерноморье, а в арало-каспийских степях. И там их называли саками - иранские историки. Почему мы должны брать названия греков и игнорировать персов, которые не только родственны этим народам, но и просто намного больше про них знают? А потому, что если мы будем смотреть на их историю глазами персов, то никаких намеков на происхождение славян, или венгров, или германцев от скифов (то есть саков) не будет.
И сущности тут как раз плодят европейские историки, в том числе и античные.
Был ираноязычных народ, с примерно одной культурой. Жил на территории Великой Степи. Состоял из кучи племен, назывался по-разному в разных источниках.
Но к славянам этот народ - скифы, Саки, сарматы, планы, массагеты, кто там ещё - никакого отношения не имеют. Только как соседи разве что.
Потому что совсем другая культура и совсем другой язык. И иранских (персидских) заимствований в славянской их языках сильно меньше, чем германских.
Нет, ну может ещё остатки этих народов к славянам подвешивались, когда их татары из степи прогнали
@@leotka понимаете ещё какая штука... Там у них в Азии сплошь и рядом "племенные союзы". У них все народы из племенных союзов состоят. Ну вот была куча племен, более менее одинаковых. Они договорились о союзе и приняли в качестве названия союза какое-нибудь название. Иногда большего племени, иногда просто "союз 9". А потом ещё этому союзу соседние историки дали свое название.
Но народ, нация - могли в разных союзах быть, и с разными названиями.
Казахи - это союз племен, там их больше сотни. Уйгуры - союз племен, ойраты - союз племен, даже монголы это союз племен. И монгольские роды входят как в бурятский народ, в калмыкский народ, да и в казахский.
Эту кашу сложно понять европейцу, потому что у нас было не так.
Но в любом случае: союз племен это союз внутри одной языковой группы. Они же как-то говорить должны между собой?
А славянские языки и иранские - разные. Отсюда и происхождение славян от скифов или сарматов - очень вряд ли.
@@leotka саки жили за рекой Сырдарья )))
"Скифией" всю Степь называют греки. Саками эти племена называют персидские авторы - я говорю о том, что использовать правильнее именно персидское, а не греческое название (сами греки называли саков "восточными скифами" - а азиатские источники говорят о "народе саков, которых греки называли скифами"
О каких персидских богах вы говорите - о Симаргле? Так он один. Перун - балтского происхождения, и гораздо позднейший (и ближе как раз к германским). Триглав? - никакого отношения к Персии. Велес? - единственный более менее общий для всех славян и, видимо, единственный настоящий славянский. Так он - Змей, а для иранцев змеи - это демоны, анти-боги, вредители.
Есть классная книга, в библиотеке Белграда, в Сети, исследование о древней вере славян, о богах - там никаких упоминаний про иранских божествах нет.
Кстати еще момент: иногда греческие авторы называли "Танаисом" не Дон, а Сырдарью - именно там ходил походом Александр Македонский. И именно там он воевал "со скифами" - то есть с саками. В 4-м веке до нашей эры.
Именно саки - собирательное название ираноязчных степняков, термин "скифы" - греческий.
Сарматы - племя саков.
Во времена владычества саков в степи - что-то я не помню никаких упоминаний ни про германцев, ни про славян у историков. Германцы-готы пришли в Степь сильно позже, да и славяне появляются в истории уже в нашей эре.
К тому моменту ираноязычных уже давно из Степи прогнали татары.
И получается что славян и иранцев в Степи разделяет не только язык, но еще и лет 500 минимум.
А скорее и вся 1000.
Исправьте "ховатов" на "хорватов"
Спасибо большое, что заметили и исправили :)!
Я помню когда была вoйнa, по тв говорили что хopваты - мycyльмaне.
О, это еще не слышал. По какому тв это говорили?
@@Slaweniskadela первый канал - орт.
@@Borei7 может бошняки всё же?
@@doceuj может быть. Я недавно хотел найти то видео в ютубе. Именно то не нашел, но нашёл xpoнику тех лет. Так вот, там реч репopтёра выстроена так, что можно подумать что xopваты - мycyльмане! Дословно не помню, но что то типа - Идёт вoйна между cepбами и xopватами, бла бла бла, а вот техника которую yничтoжили мycyльмане..
Санскрит, Хор -начало дня или восход солнца, Ват- место поклонения, Хорват- поклонник солнца по сути, Хорс - бог солнца, Ват или Вата - перворождённый или у иранцев еще ветер, хорват. Савроматы, хориматы и прочие все солнцепоклоннии иранской культурной традиции , так что вполне помесь славная и иранских народов,
Вятать, при-ветать, с-вято
если выводить название из двух общеиндоевропйских корней, то это дает не происхождение от иранцев, а эволюцию параллельно с иранцами, с сохранением старины в самоназвании.
@@EugenKondratiev Согласен. Тот кто утверждает, что то или иное слово заимствовано, должен сначала доказать, что оно не было составленно на основе корней родного языка.
@romangulin8562 Так, так это в научном языкознании и делается.
@@Slaweniskadela Сейчас стараются, согласен, но до середины прошлого века этого не было, потому в этимологических словарях (которые в основном тогда и писались) пишут о заимствованиях, без учёта того, что полно слов с близким смыслом на основе этого же корня в родном языке.
Поскольку эти словари писали лингвисты с "именем", то никто из современных лингвистов не решается указать, как эти слова элементарным образом могли образоваться в родном языке.
Ну вы же видели эти статьи в этимологических словарях... Они сделаны наскоро, без кропотливого анализа возможностей родного языка, так-как тогда была мода находить созвучные слова в других языках, а не разбирать законы словообразования и смыслообразования родного языка.
Основной аргумент, что то или иное слово стало использоваться в текстах только с такого-то года, потому якобы оно заимствовано. 🤣
Так и сегодня в каждом языке огромное количество слов, которые не используются в официальных документах (язык делопроизводства), но во всю используются в бытовой речи, но когда смысл слова становится актуальным для официальных документов, то его начинают применять в документации, а устаревшие, не актуальные выходят из письменного употребления.
Полиглот Платон Лукашевич, знавший 60 языков, еще в 19 веке проанализировал какие слова остались в европейских языках от гуннского нашествия. Соответственно, это слова из обихода тунгусов, маньчжур, монголов и тюрков, составлявших войско гуннов. По теме гуннов интересны «Старшая Эдда» и «Кольцо Нибелунгов».
У македонцев ещё неславянское название
Самые что ни на есть славяне.
На английской вики делают этимологию хорват, как один из вариантов от прото осетинского или аланского *xurvæt- or *xurvāt-.
Есть более менее чистые славяне. Это чехи и немцы Бранденбурга, Померании, Зап. Пруссии.
Є теорія роксоланського походження Руси, не слов'ян. Дивись Березовця, Галкіну та інших.
Ещё Бебика можно 😂😂😂
Я тоже когда то сказки детям рассказывал! Что изменится если вы узнаете что вв не славянин? Жить не сможете?
@@ИванРусич-р1м😂
Для кращого розуміння теми пропоную прочитати роботу: Работы Дмитрия Тарасовича Березовца и проблема локализации Русского каганата
У перекладі на російську історика Жиха. Нагадую, що Березовець - це видатний археолог.
Дмитро́ Тара́сович Березове́ць (*18 жовтня 1910 р., Новоград-Волинський - †29 травня 1970 р., Київ[2]) - український радянський археолог, кандидат історичних наук[3], фахівець зі старожитностей черняхівської культури і східних слов'ян другої половини I тис. н. е. (першовідкривач волинцевської і пеньківської археологічних культур - гіпотетично «антів» античних джерел).
Ломоносов не был учёным историком даже по меркам тех времён. Учёным так себе, но лучшим из русских
Сначала ознакомьтесь со списком научного вклада « так себе ученого».
Есть версия, что гунны, когда пришли в Европу, они подчинили племена славян, которые там жили. Так часто бывает, что кочевники подчиняют себе земледельческие племена. Так делали гунны, авары, булгары. Т.е. с готами, которые были воинственными, пришлось воевать, а славяне могли выступать против готов, т.е. стать союзниками для гуннов.Так вот славяне часто поставляли этим кочевникам еду, мёд и прочие продукты, при этом сами чаще всего были слугами, отсюда скорее всего и записанные славянские слова мед и стравы.
Салям . братан тут ты не прав, обижаешь да... Как на нацист размышляешь.У меня хоть много корней - и татарские и еврейские и русские.
Щас живу в южной Америке. И когда люди узнают что я из России все очень уважительно относятся. Контраст большой на фоне как они относятся к гринго и европеоидам
По поводу расселения славян на юг-мне думается славяне были в меньшинстве но имели войско и тем самым устанавливали политическую власть на бывших греческих территориях. Со временем славянские языки стали главенствовать, ассимилировав местные народы. Тем самым в балканских славянах много греческой крови. Насчет гуннов-е ли не они, то как минимум с ними должня были прийти финноугорские народы из сибири, поскольку они там были а теперь нет. Венгры пришли позже аттилы, а значит и до венгров там были финноугры. Они не могли просто исчезнуть, наверное их увлекла волна переселения как и славян.
Причем венгры вели кочевой образ жизни, были хорошими наездниками. Что говорит что в степях жили не только тюрки, как пытаются нам внушить.
Славяне никак не могли переселяться на юг, потому что они пришли с юга. Самые древние из славян - южные. А уже от них произошли западные и восточные
Одличан канал.
если говорить о славянах как о носителях языка это одно. Это вообще больше психология, социальная психология - история коммуникаций народов.
Если говорить о славянах как о популяции, то у женщин есть общие три гена, которые отличают славян от других народов, в том числе и от иранских. Так вот даже среди женщин славян они повторяются только попарно. Так что с славянами западными, восточными и южными все не так однозначно. Если взять за основу восточных, то получится, что южные не славяне, соответственно наоборот.
Представим что у всех славянских женщин есть А,В,С ... и вот АВ Х АС Х, ВС Х - где Х это соседи у поляков, чехов - германские, у южан тюрские, у восточных финноугорские ...
Но есть два места в мире где у женщин есть все АВС ... основная это белорусское Полесье и в Хорватии небольшая популяция на берегу моря.
Так что ваш вопрос уже изучен с точки зрения популяции. Поищите в интернете материалы по женской генетики славян. Именно женской! подчеркиваю.
Так что славяне как популяция никуда не ходили а жили на Полесье и вот под Гомелем нашли поселение самое древнее 2 века.
Этноним хорват, кстати, иранский же
Есть ещё готская теория происхождения хорватов. Кажется у ТАМИК а это было
@@ОльгаПогорелова-я8у У Тамика? Так он необразованный хайполов. Неуч, корчащий из себя историка.
Я и сам не фанат работы Тамика, однако, не надо человека оскорблять.
Готская теория о происхождении хорватов действительно существует. Отчасти об этом вопросе говорится в двух выпусках на нашем вещальнике посвященных готам и славянам.
@@Slaweniskadela Про готскую теорию я в курсе. Но Тамика я оскорбляю заслуженно. Посмотрите, что он выкладывает про славян. Там в одном из роликов он прямо говорит, что славяне появились в 6 веке на исторической сцене, потому, что они были народом рабов. При этом, он при каждом удобном случае возвеличивает свои кавказские народы. Рассказывая как они всех завоёвывали и славян в рабстве держали. А все его источники знаний это Википедия или такие же необразованные блогеры как он сам.
@@VladimirPrtrakoFF Да, верно. И другие славяне имеют также гаплогруппу I2a, беларусы и поляки 25% гаплогруппы I2a.
Хрвати горци проживали на хребте (хрбат) у греков нету буквы б потому они их называли хрвати.Ест гуно-сабири они сейчас Курди у их ест прилично гаплогруппа R1a1.Греки писаки чти Авари на Балканах происходят от Савари (Сабари) которые владели средней азией, у каких то славянских хроники их називали Обрине.У Пресов слово серб означает главосек (глвавосеча) у их было оружие серпа как сабля только остриё било наоборот и била пика такого типа (копље) на длиной палки . Привет из Сербии 👍
Славяне, тюрки, финно-угры, германцы это не генетическая категория, а культурная и лингвистическая. Славянство это как дерево: имеет множество корней среди когда то населявших територию или прошедших по ней, а так же соседей. Имеет ствол: все народы говорящие на славянских языках, и ветви: разные славянские народы. Утверждать, что определенная ветвь идет от определенного корня просто глупо. Вся совокупность корней питает все ветви и даже каждый листик.
Повезло те что тут мало зрителей. Я б посмотрел на бомбеж нациков в коментах😂
Повезло те что тут мало зрителей. Я б посмотрел на бомбеж нациков в коментах😂
Хоратос - может Отец Гор?
Спасибо за информацию о Сербах. Однако, замечу, что равно как и сербы нас считают братьями, так и я (и многие русские, я уверен) считаю братьями Сербов. Неважно откуда они произошли, если они стремятся к миру с нами-русскими и славянами, я так понимаю, в принципе. Тех же ОЧЕНЬ консервптивных Венгроа я очень уважаю. Да и наверняка не я один.
Благодарю! А почему однако? Ведь на этом вещальнике братство славян не отрицается ;) Все мы славяне, а представляем тут разные существующие теории о отдельных названиях наших народов, и возможно других наших обычаев :)
@@Slaweniskadela многие способны сложить из мысли о иранском происхождении сербов что-то некорректное. Таков уж интернет. Наверное уже по привычке вложил в это слово немного иной смысл)
Ах, да, я знаю. Очень часто в сети очень неправильно толкуют то, что я хочу сказать, даже когда говорю ясно.
@@Slaweniskadela уверяю, я все понял правильно. Лично для меня это главное) В любом случае спасибо за интересный материал.
Понял :) Спасибо и за ваши комментарии! :)
А кто славяне? Где найти славян, которые не смешаны в той или иной мере с теми, кто жил там куда они когда пришли
А где найти человека который не смешан. Для того, чтобы человек родился, должны смешаться мужчина и женщина. Концепт "чистого народа" очень глупый.
Где-то в горах или других трудноступных регионах быть может есть такие народы, которые не вступают ни в какой контакт ни с кем из внешнего мира, но любой большой народ всегда впитывает или впитывается бесконечно в окружающих
Серб созвучно армянскому слову Сурб, то есть Святой, вот такая занимательная аналогия.
a naziv Srbi Sorabi u Luzici. Luzicki Srbi?
Сербы - савиры, сувары, сяньби - племена хунну, гунны
Тогда сербы и должны были бы выглядеть как монголы.