218 - Perchè scoppiò la guerra del Vietnam? [Pillole di Storia]
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Errori : non la NASA, ma l'NSA ha fornito le informazioni
Il Golfo del Mekong è il Delta del Mekong
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Cerchiamo di capire l'antefatto all'intervento militare USA in Vietnam
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Bellissimo documentario complimenti
Grazie!
Spiegato molto bene e in modo semplice, bravo.
Davvero interessante, sei stato bravo ad aver descritto gli avenimenti senza far trasparire alcuna appartenenza ideologica o politica
Complimenti!!! Raramente ho sentito spiegare una situazione così complessa in così esauriente semplicità!! Aspetto con impazienza la prossima pillola sul Vietnam.... complimenti anche per il "coraggio" di spiegato a chiare lettere l "inganno" del Tonchino (spero non salti fuori il solito neocon.....)
Grazie!
Mi unisco ai complimenti, raro unire semplicità, linearità e tempi brevi , bene per noi che fai i video però immagino un prof. Di storia come te quanto bene potrebbe fare in una scuola, rendendo le lezioni chiare e appassionanti. B R A V O
7:31 7:48
E hanno avuto la più grande e meritata lezione, che comunque, però, non è mai bastata
Purtroppo chi perde una guerra non impara mai. Basta vedere quante nazioni sono tornate in Afghanistan, prima gli inglesi, poi i russi e quindi gli USA
Grazie , ti ho ascoltato con grande interesse
A volte C'è da chiedersi se una Norimberga per gli americani non ci vorrebbe , l'oro giudicano, ma non vogliono essere giudicati. Ottimo lavoro
Ma come ??😂😂😂 Se l'Europa e il Cagnolino dell'America 🤷
Le hai fatte le elementari?
@@diesel-td1946 Cosa vuol dire?
@@alessandromerlo374 Riguardati il commento scritto 8 mesi fa, vediamo se ti accorgi l' errore di grammatica che hai fatto.
Molto interessante question …👍
Grazie per la spiegazione, 6 un grande
Grazie 🙏! Sto leggendo Pelle di leopardo e questo video mi ha aiutato a capire punti che durante la lettura non sono riuscita a cogliere.
Ne sono lieto
Perche scoppio la guerra del Vietnam? `e un piccolo documentario davvero notevole! Grazie mille per condividere!
Plp
Lol
Sempre chiarissimo 👏👏
Complimenti, i tuoi video sono sempre ben fatti e esaustivi. Inoltre apprezzo molto che si parli esclusivamente di storia, senza sciocche sigle, meme e manie di protagonismo tipiche degli TH-camr.
Grazie per il tuo lavoro.
Grazie!
cringe you
Molto chiaro, grazie
Grazie... Sono cresciuto con il leitmotiv dei bombardamenti sul Vietnam....
Bellissima pillola!
Iscritto! Grazie per il tuo interessante lavoro!
Sei un grande.
Potresti fare anche una pillola sulla guerra di corea
Prima o poi sicuramente, anche se temo una non basti
@@laBibliotecadiAlessandria Mi accodo alla richiesta
@@laBibliotecadiAlessandria potresti fare una serie come quella su allesandro magno ma su "picole" guerre
Ps o consiglio la Guerra civile spagnola 1936-1939
@@laBibliotecadiAlessandria almeno 3 pillole sulla guerra di Corea: 1) invasione del Nord verso il Sud, fino allo sbarco di Inchon; 2) da Inchon fino alla battaglia sullo Yalu; 3) il dopo McArthur.
anche la storia dei coreani in vietnam e interessante
Bravo davvero!
ma che bravo !! complimenti per la sintesi e la chiarezza
Grazie!
Spiegazione molto chiara ed interessante! Grazieee!!! 😊
Video ben fatto, complimenti!
Complimenti video interessante
Bravo❤
Complimenti
Una serie sulla guerra del Vietnam sarebbe fantastica!
Vero
Molti dettagli che non sapevo, veramente interessante!
Non sono un fan della storia ma come la racconti tu mi tiene incollato al video fino alla fine .
Bravo
Grazie!
Grazie
Bellissima pillola!
Ps: peccato che hai alcuni follower veramente pesanti.....
Quante cose sono successe quando allora avevo 15 anni!
Il nostro mondo era diverso e mentre studiavamo e giocavamo a pallone miglia di giovani americani morivano "sognando California ".
Senza contare i morti vietnamiti.
Ed oggi siamo a capo a dodici!
Se stavano a casa loro non morivano
Proprio Vero
@@valeriocaluzzi1617 Erano coscritti o volontari?Perchè c'è da distinguere
finalmente ci ho capito qualcosa...ma rimane abbastanza complicato capire bene. una cosa solo mi e chiara...gli americani sono fenomeni a fare i film di guerra evitando di dare motivazioni. sembra sempre che si trovavano li per caso e che era inevitabile che si mettevano a sistemare la faccenda...dando per scontato che loro sono la ragione. il bello e che all inizio ci credi...poi cresci e capisci meglio, nel migliore dei casi...
Hanno pigliato i schiaffi stavolta 😅 se credevano che era sempre natale e pasqua
sempre troppo pochi...ma almeno e qualcosa
Bravo. Aggiungerei due cose.
1) Afaik Viet Cong era l'equivalente offensivo di terrone in Italia. Serviva a indicare il tizio del Nord, uno un po' semplice e ignorante facile da fregare. Solo dopo la parola ha preso il significato di oggi, ma solo grazie a chi pensava in termini di Nord e Sud, cioè gli americani. I Viet Cong erano forze non regolari (Partigiani) che operavano nel Sud. Per i Vietnamiti non esisteva Nord e Sud, ma solo il Vietnam.
2) In quel tempo il mondo era diviso su base ideologica, capitalisti e comunisti e questo ha generato tragedie. Ma i Nord Vietnamiti erano soprattutto patrioti che volevano liberare e unire il paese. I francesi hanno capito subito e essendo ancora coloniali hanno cercato di schiacciare il movimento Viet Minh. Gli americani invece hanno voluto vedere solo il discorso comunista, ma se sceglievano di passarci sopra, potevano trovare in Hanoi un alleato potente contro Pechino e Mosca, invece hanno deciso solo di colpire i comunisti perchè comunisti. ma in realtà erano patrioti che volevano un Vietnam unito e indipendente e alla fine hanno vinto.
Una guerra senza senso ,sangue giovane, per.nulla.
@ Riccardo Smirnov : concordo...
e penso che gli americani siano stati stupidamente arroganti, i vietnamiti erano, prima di tutto, "patrioti"...
anche Fidel Castro inizialmente non era comunista, ma gli Usa "volevano tutto", dunque non hanno permesso altra risposta e "altro schieramento" ("il nemico del mio nemico è mio amico")
@@maurolascorza5010 infatti, ma non credo arroganza, semplicemente gli americani hanno sbagliato i conti, perchè era l'era delle ideologie, il mondo era diviso sulla base delle ideologie, quindi i "buoni" da una parte e gli altri dall'altra.
@@riccardosmirnov5063 : un po' come oggi con l' "Asse del Male", o i mazzi di carte iracheni...
direi che in ogni guerra "noi", simbolicamente, siamo sempre "i buoni" ...
quando il vero problema "è" la guerra e le pulsioni disumane (o "sottoumane") che la scatenano (con la sete di "profitto/potere" alla base) , dopodichè, se vi partecipi non vi sono più limiti...
@@maurolascorza5010 questo e bella fidel non comunista ma se come prima mossa espropria a tenuta della madre che poi lo apostrofa come comunista di merda xché a regalato la sua tenuta x prendersi tutta Cuba
É una contraddizione idiota dire "stato comunista": Marx (cui spettano i diritti d'autore sul termine) affermava che prima ancora di iniziare a pensare al comunismo é premessa imprescindibile abbattere lo stato, nemico numero uno del popolo (Karletto diceva così, come la penso io é irrilevante).
Nel racconto fatto dall'autore del video ci sono errori di fondo che viziano e prospettano la comprensione storica dei fatti,una visione d'insieme distorta,ad esempio non si mettono bene in luce la guerra contro il Giappone e la forte alleanza tra gli U.S.A e la guerriglia cappeggiata da Ho Chi Minh,seguendo quella linea strategica tra il gruppo di uomini dell'O.S.S (la primigenia C.I.A in tempo di guerra) e il nascente Vietminh si sarebbe evitata la successiva guerra che dal 1965 al 1973-75 anno della caduta di Saigon insanguinò il Vietnam e dilanio la nazione Americana.Ho Chi Minh credeva fermamente nell'aiuto U.S.A. una nazione nata dalla rivolta contro l'oppressione Inglese,vedeva analogie tra la rivoluzione Americana e la rivolta contro l'occupante Francese,al punto che si fece portare la carta costituzionale USA per adattarla alla realtà Vietnamita.Quando la guerra(1939-45), finì venne organizzato con tanto di filmato l'ingresso ad Hanoi delle truppe Vietnamite e il discorso dal palco del presidente Ho Chi Minh che legge la costituzione della repubblica del Vietnam, nel palco d'onore schierato con Ho Chi Minh ci sono gli ufficiali USA gli uomini dell'O.S.S.,neanche l'ombra di Russi o Cinesi,quest'ultimi erano i secolari nemici del Vn (....preferisco mangiare per cent'anni sterco Francese che un solo giorno quello Cinese...Ho Chi Minh).Scrisse una lettera a Truman per concordare,organizzare e inquadrare il nascente stato Vietnamita ma non ottenne risposta,per storici e archivisti prospettano che Truman non lesse mai quella lettera visto che se ne persa ogni traccia.In pratica il "dossier Vietnam" con allegato "Ho Chi Minh" venne letteralmente gettato nelle mani di comunisti Russi e Cinesi.Bisogna chiamare col giusto nome dire:"cristiani" è aleatorio dire "cattolici" spiega molte cose,ad esempio il fratello del presidente del Vietnam del sud,Ngo Din Diem era cardinale e primate di Saigon.
Complimenti. Una conoscenza non indifferente 👏👏👏👏👏
Durante la seconda guerra mondiale in Asia tutti erano alleati contro il Giappone. A guerra finita i vari movimenti comunisti finanziati dalla Russia volevano imporre regimi comunisti, gli USA decisero di adottare una tattica di contenimento appoggiando i vari movimenti locali anticomunisti a partire dal cinese Chiang Kai shek, poi la guerra in Corea e infine il Viet Nam.
La Francia aveva chiesto agli USA di intervenire in Viet Nam, ma si rifiutarono in quanto a loro giudizio era una guerra coloniale. Entrarono in maniera sempre piu' massiccia dalla fine anni '50 principalmente per due motivi, tenere Russia e Cina inchiodate in uno sforzo bellico e secondo per dimostrare agli alleati europei l'impegno USA a combattere il comunismo che riscuoteva simpatie soprattutto in Italia e Francia.
A guerra finita gli USA proposero a Mao di far partire l'economia cinese se si fosse staccato dalla dipendenza da Mosca. Mao accetto' perche' sognava il grande balzo in avanti, mentre la Russia impegnava molte risorse negli armamenti la Cina puntava sulla crescita dell'economia reale. Il resto e' storia.
❤❤❤
Il casus belli del Golfo del Tonchino mi fa venire in mente Colin Powell con la boccetta di senape che usa mò di prova delle armi chimiche di Saddam.
Le foto false sventolate all'ONU credo siano uno dei momenti più bassi della diplomazia mondiale
E la storia sembra ripetersi con l'incidente alle petroliere giapponesi nel Golfo Persico.
Esatto, la stessa solfa guerrafondaia ripetuta ad infinitum; prima ancora i ""capolavori"" del Lusitania e Pearl Harbour. Tutte false-flag per scatenare l'inferno, ovviamente a carico dei contribuenti.
@@giorgiocolletti3741 Pearl Harbout furono i Giapponesi
@@marioguida1841 Si cerchi documenti de segretati sulla manfrina "diplomatica" tra i Jap. e il gov. Roosvelt all'epoca e dopo mi dirà, ovviamente se non è un troll pagato o un individuo "lavato" dalla propaganda atlantista.
Il Viet Minh ha avuto a che fare con i francesi e viceversa, ma poi è stato sciolto. Invece, al tempo della guerra americana, gli anglosassoni usavano la parola "Viet Cong" per riferirsi ai guerriglieri comunisti, agli ordini di Hanoi, che operavano nel Sud. In realtà, i "Viet Cong" rappresentavano "il Fronte" (Fronte di liberazione nazionale del Sud Vietnam). I Viet Cong erano partigiani, una forza irregolare, con una altissima motivazione personale a combattere in armi gli stranieri sul suolo vietnamita. Grazie a Hollywood siamo abituati a immaginare un Viet Cong come uno con il "pigiama nero" che imbraccia un Kalashnikov: non è sbagliato, MA i "veri" Viet Cong erano le migliaia di persone che lavoravano normalmente tutti i giorni nel Sud, ma che, appena potevano, trasmettevano informazioni al Nord, cioè le spie. Il "Sentiero di Ho Chi Minh" è stata l'area del mondo più bombardata della storia; esso correva da nord a sud, dal Vietnam del Nord, attraverso Laos, Thailandia e Cambogia e lungo il Mekong, per fare arrivare ogni tipo di rifornimento al Sud. La Piana di Bolovens, a sud di Paksè, in Laos, è stata la zona più colpita. La geografia stessa di questo posto è stata cambiata per sempre dalle bombe dei B-52 provenienti da Guam, che operavano del tutto segretamente, perchè non c'era nessuna guerra ufficiale contro il Laos. Sul Vietnam sono state usate più del triplo del totale di tutte le bombe usate dagli USA nella seconda guerra mondiale. Un solo B-52D, con il kit "Big Belly", portava fino a 30 T di bombe convenzionali. Ancora oggi possiamo ascoltare Henry Kissinger (99 anni). La guerra del Vietnam non fu mai ufficialmente dichiarata.
Questo incidente nel golfo del Tonchino mi ricorda un altro storico
"Incidente " nelle acque del golfo di Taranto. Allora fu una trireme romana a provocare l' incidente.
Bel video ma ora che hai parlato della guerra in Vietnam parlerai anche di quella in Cambogia?
Prima di dire di aver raccontato la guerra in Vietnam ci vorrebbero altre 10 pillole 😁
Per consentire ai signori della guerra di vendere armi e testare nuove armi, come il cloud seeding !
Se non erro Kennedy disse “Dobbiamo dimostrare la nostra forza in Vietnam”. Un genio
Kennedy disse: E' la loro guerra e stà a loro vincerla!"
Ci sono documenti desecretati che dimostrano che Kennedy aveva già firmato un memorandum che prevedeva il ritiro di tutti i consiglieri militari dopo le elezioni americane del 1964 dal Vietnam.
Poi il 22 11 1963 Kennedy fù ucciso e colui che prese il suo posto Johnson rovesciò annullando il memorandum di Kennedy iniziando seriamente in Vietnam iniziando dopo poco la guerra.
Il memorandum, datato 4 ottobre 1963, è firmato dal generale Maxwell Taylor, all' epoca comandante in capo delle forze armate americane. Non si trattava comunque di un voltafaccia improvviso o di una ritirata lampo: l' idea era di porre fine all' intervento diretto delle truppe americane dopo le elezioni del novembre 1964.
Questi ripeto sono DOCUMENTI UFFICIALI,dunque prima di fare video con commenti inesatti INFORMATEVI MEGLIO!
@@MrStewart681 con i se e i ma non si fa la storia. McNamara è stato Segretario di Stato sia con Kennedy che con Johnson, quindi un elemento di continuità forte nella politica estera. Il fatto di aver ipotizzato di usare una via non ufficiale per supportare il Vietnam del Sud, con un documento mai divenuto d'indirizzo della politica estera, da un Presidente che aveva fatto della flessibilità operativa il suo tratto distintivo, beh, lascia il tempo che trova.
@@DeePal072 Con i se e i ma?
Io ho risposto con dei documenti ufficiali desecretati,non con i se e i ma,cio' che segue non lo dico a lei ma alle persone che hanno visto questo video.
Questi documenti erano programmati come esecutivi ma Jfk non poteva permettersi di effettuare il ritiro prima delle elezioni del 1964 poiché avrebbe rischiato di perdere i voti di una parte degli elettori.
@@MrStewart681 quando quel memorandum è stato scritto, sembrava che la situazione fosse sul punto di stabilizzarsi, un piccolo contingente di truppe fu anche ritirato dal fronte, ma in effetti le cose andarono diversamente. Insisto, se e ma, JFK è morto quindi impossibile sapere come sarebbe evoluta la situazione, in uno scenario così fluido. Basarsi su un singolo, timido segnale, per desumerne un intero scenario è un long shot. Lo è soprattutto facendo finta di dimenticare che la persona dietro quel documento è la stessa che quantomeno sposò la linea Johnson, se non addirittura il contrario. Ne abbiamo esempi a bizzeffe di ritiro di truppe da scenari di guerra, salvo ripensamenti, l'Iraq e l'Afghanistan sono lì a testimoniarlo. Per essere ancora più chiari, basta un singolo gesto ostile, un attentato, a innescare un dietro front. Se e ma, ipotesi. I dati certi sono che Kennedy portò gli Americani in Vietnam con McNamara e Johnson creò il casus belli del Golfo del Tonchino sempre con McNamara, non ci sono elementi concreti per pensare che la linea politica non sarebbe stata la medesima.
Alla faccia lo facevo …più ..Pacifico ..Kennedy …
La Francia concesse l'indipendenza a Vietnam, Laos e Cambogia sia pur in forma graduale, quella di Ho Chi Min non fu una guerra di indipendenza ma una guerra contro l'imperatore Bao Dai.
Diversi attacchi nordvietnamiti contro unità americane sono pienamente documentati, solo alcuni non dispongono di una documentazione piena, ma non esiste nulla che faccia supporre che fossero opera di manipolazione
I Vietcong non vinsero nessuna guerra nonostante l'appoggio dei reparti regolari nordvietnamiti. Dopo i bombardamenti americani sui cosiddetti santuari in territorio cambogiano nel periodo di Nixon praticamente non se ne seppe più nulla. Nel 1975 Il Vietnam del Nord invase il Sud (dove vennero internati nei campi di concentramento centinaia di migliaia di persone) e poco dopo anche la Cambogia. La realtà storica è diversa da quella raccontata da alcuni politici
Mmm è una analisi piuttosto superficiale ed imprecisa...
Innanzitutto la Francia non "concesse" un bel niente, fu *costretta* a rinunciare alla sovranità sull'Indocina dalla sconfitta durante la guerra, dove, tra l'altro, Dien Bien Phu è solamente la spallata finale, la Guerra di Indocina era già bella che persa e l'assedio completò il definitivo disgregamento della rilevanza francese nel territorio. Il fatto che ci fosse una specie di formale inquadramento del VIetnam come stato "indipendente" subito dopo la fine della WWII è irrilevante, si trattava di uno stato fantoccio a tutti gli effetti senza alcuna autonomia nè indipendenza, status fra l'altro palese e ben noto. Dire la Francia concesse l'indipendenza al Vietnam in quel contesto è come dire che Hitler concessse l'indipendenza alla Francia di Vichy dopo l'occupazione.
L'imperatore Bao Dai c'entra pochissimo o nulla, se non nella forma di una entità che costituiva ostacolo alla riunificazione ideologica e politica del Vietnam in chiave socialista e come identificazione del collaborazionismo con gli occupanti giapponesi prima e i colonialisti occidentali dopo. Era pure debolissimo dal punto di vista politico, prenderlo come principale obiettivo della strategia militare/rivoluzionaria di Ho Chi Minh è assurdo, semplicemente non è vero
Se si vuol essere puntigliosamente pignoli, li nessuno ha vinto nè perso alcuna guerra, nè i Vietminh, nè l'ARVN, nè gli americani. Non vi è stata alcuna dichiarazione di guerra da parte di nessuno.
Nell'atto pratico, invece, la guerra è stata vinta eccome, da qualcuno, dai Vietminh e dai Nordvietnamniti (che, fra l'altro, operavano eccome nel Sud al fianco dei Vietcong, nonostante quello che si pensi dai film). Non so da dove venga fuori sta cosa che dopo i bombardamenti di Nixon non se ne seppe più nulla, è semplicemente non vero
Ultimo ma non ultimo, le manipolazioni ci sono state ed è pieno zeppo di prove in merito. L'Incidente del Golfo del Tonchino è solo l'apice, i tentativi di costruirsi un casus belli andavano avanti da molto tempo prima
La vera domanda è
Perché la Nuova Zelanda è entrata nella guerra del Vietnam?
si scrive Dien Bien Phu, si legge Dine Bien Fu
È scoppiata per lo stesso motivo per cui è scoppiata quella in Ukraina...
Stessa cosa ..... ma ci fai? lo spero per te
Viva il Vietnam
Hai fatto una bella ricostruzione storica !
Ogni volta che leggo od ascolto una lezione di storia sul Vietnam nessuno dice mai il vero motivo per cui la Francia era stata così interessata a questo Paese povero.
E quale sarebbe? Peraltro era tutto fuorchè un paese povero nel XIX secolo
@@laBibliotecadiAlessandria io ho letto che uno dei motivi principali era la presenza abbondante in Vietnam di alberi della gomma, che servivano in quegli anni ad una delle industrie più potenti ed in espansione, anche dal punto di vista militare, della Francia: la Michelin, che usava il caucciù per i suoi pneumatici.
La Michelin è nata nel 1889, i francesi hanno fatto le prime campagne militari in zona più di 30 anni prima
Heikudo - Io mi son sempre chiesto: se ci fosse stato John Kennedy al potere, gli Stati Uniti avrebbero fatto l'escalation militare in Vietnam? E' pur vero che Kennedy, aveva inviato 21.000 militari, sotto la form di consiglieri militari al Vietnam del Sud, però avrebbe ingigantito la presenza come fece poi Johnson? Kennedy diceva sempre: - non siamo andati a Cuba che è così vicina, vuoi che andiamo nel Vietnam che è così lontano ? - Che ne pensa Heikudo su questo "se fosse" ?
Niente fa pensare che Kennedy si sarebbe comportato diversamente da Johnson: il coinvolgimento in Vietnam era nella logica della guerra fredda. A Cuba, pur tra enormi perplessità Kennedy autorizzò l’intervento nella Baia dei Porci e spinse gli USA a un passo dalla guerra atomica pur di impedire l’installazione delle testate nucleari sovietiche: in questo caso confidò sul fatto che nessuno fosse realmente disposto ad arrivare a tanto, ma ciò è sufficiente a dimostrare che non avesse una politica estera tanto diversa da tutti i presidenti USA della guerra fredda. Certamente la sua morte lascia spazio a certi “se”, ma il suo modus operandi fu quello di non fermare l’escalation militare, benché tanto lui che i suoi successori Johnson e Nixon andrebbero fatto volentieri a meno del fascicolo “Vietnam”.
@@christianpioni4326 Sono d'accordo
Potresti parlare della guerra tra Messico e stati uniti?
Prima o poi volentieri
N.B. gli stati uniti non hanno mai dichiarato "ufficialmente" guerra al Vietnam del Nord.
Grazie per la chiarezza e l'equilibrio
Vogliamo però trarne una lezione per i nostri giorni, per le famose armi di distruzione di massa irachene, per la morte di Mattei, di Aldo Moro o dobbiamo attendere di nuovo decine di anni ?
Rassegnati.
Vorrei se mi è permesso fare una richiesta. Le cartine a lato sono troppo piccole consiglio di fare un primo piano sulle cartine eliminando temporaneamente il narratore per poter vedere meglio. Grazie
La Francia ricorda solo le nostre sconfitte e non le sue
Ho una curiosità. È vero che soldati italiani combatterono i giapponesi dopo l'8 settembre 1943? Ed è vero che fino a quella data avevamo interessi nazionali in Cina? Potresti dire qualcosa?
Si alla seconda, no alla prima, furono disarmati senza combattere. Erano i soldati a tsingao nella concessione italiana in Cina, ne ho parlato in una vecchia pillola
"Adoro l'odore del napalm al mattino!"
Mi piace
Sì certo, è stata una guerra di liberazione eppure perchè allora il Vietnam ha fatto di tutto per conquistare la Cambogia, che c'azzecca con la guerra di liberazione?! il potere da una parte e dall'altra si traveste.
Vậy sao Campuchia lại thảm sát dân thường việt nam ở biên giới ? Chúng tôi đã nhiều lần cảnh cáo Campuchia và cố giải quyết xung đột bằng biện pháp hòa bình, những ...
sono dell' epoca e non ci fu mai una dichiarazione di guerra tra USA e Vietnam del nord
Infatti più che casus bellis era una scusa per legittimare agli occhi della popolazione l'incremento delle truppe USA a difesa del Vietnam del sud
Diciamo che difficile definirla in maniera diversa da guerra, però
Xche' ognuno non sta' a casa sua ...invece di volere dominare gli altri popoli
La teoria del domino
Perché ovunque sia la causa quei “signori” in ogni guerra non mancano mai visto che la loro economia e fortemente solida solo con l’industria bellica....e qui mi fermo😷😷😷😷
L’incidente del golfo del Tonchino non è mai avvenuto.
Grandissimo,ottima lezione!like più che meritato, ho solo una domanda, menzioni un paio di volte la Nasa...ma cosa c'entra con la guerra del vietnam e per la precisione con l'incidente del golfo del Tonchino?grazie anticipatamente
Non NASA, ma NSA cioè la National Security Agency
un po' di verita fa bene, in questo mondo di menzogne
Tonchino:
Gli Stati Uniti non erano assolutamente nuovi a questo tipo di sistemi - hanno mantenuto la consapevolezza ed il "Know-How".
Perché nessuno parla di quello che ha fatto la Cina e la Russia in questo conflitto . Il Vietnam , oggi nel libero mercato , solo ora rinasce . Purtroppo restano le ingerenze cinesi ...
@@enricorinaldi4249 il bello e che dopo la caduta del comunismo hanno chiesto l aiuto del occidentale era un paese fermo al 1800 grazie alla ideologia comunista che il popolo in realtà doveva solo sopravvivere quindi una ciotola di riso al giorno bastava e cara grazia
Lyndon Johnson porto avanti quello che iniziò Kennedy
Quante inesattezze !
"Johnson fu quello che dichiarò ufficialmente la guerra". Non è cosí, la guerra fra Vietnam del Nord e USA non fu mai formalmente dichiarata.
Pur senza una formale dichiarazione di guerra, la risoluzione del Golfo del Tonchino del 1964 che autorizzava il presidente all'utilizzo delle forze armate, rese ufficiale l'intervento americano che fino a quel momento era stato nascosto.
Ma Kennedy non voleva chiudere il Vietnam e pagò per questo?
No, anzi fu lui a farci entrare gli USA
Intanto l'industria bellica e non solo bellica, lavora, si sono tolti di torno un po' di giovani ribelli che sarebbe costato un bel po' rieducare ( inutilmente) scongiurare il pericolo di perdere politicamente il sud est asiatico e poi non dimentichiamo l'assioma secondo il quale : un giorno senza sangue e' come un giorno senza sole , in perfetto stile old west.
Ora però, dopo questa pillola , è d'obbligo una pillola su : Nguyen Sinh Cung , che poi è il vero nome di Ho Chi Minh; e un altra sui suoi Viet Minh ( creati nel 1941 all'epoca del controllo Giapponese ). Btw pillola piaciuta e gradita , grazie .
Pillola più su un pupazzo dei regimi stalinisti-maoisti. Genio militare ma non certo un faro di libertà o democrazia..
Come al solito c'è lo zampino USA in tutte le guerre!!!!
Quasi ...
Oppio . Nn c'è altro da dire
Sempre geniali sti amerrigani
La professoressa d’inglese entro’ in classe e tutta eccitata disse : Gli USA si ritirano dal Vietnam ... E noi : tutti entusiasti ! Avevamo vinto . Non avevamo capito quali immani sofferenze doveva passare quel
Paese sotto il comunismo cinese . Mortalità infantile terribile , povertà .... Oggi il Vietnam e’ entrato nel mercato globale e cresce dando prosperità alla popolazione . Purtroppo i Cinesi continuano ad interferire nella regione . Quello che voglio dire e’ : la geopolitica e’ complessa mai trarre conclusioni veloci . Mi dispiace che non viene citato l’aiuto Cinese e Russo a quei contadini trasformati in soldati .
Infatti, quel che mi chiedo io è perché, per essere indipendenti dagli USA bisogna essere una dittatura. Mai che un Paese che possa vantarsi di essersi liberato dall'interferenza statunitense (o di non averla mai subita) sia governato da un regime pluripartitico (quindi anche con partiti d'opposizione) parlamentare, con libere elezioni e soprattutto una costituzione che garantisca la divisione dei poteri fra esecutivo, legislativo e giudiziario. C'è qualcuno che sia in grado di spiegarmi questo fenomeno?
@@andreagrimandi perché la democrazia parlamentare, pur essendo la forma di governo ideale, è anche molto debole, la libertà di opinione, di stampa ecc, lascia spazio a possibili infiltrazioni, solo un ingenuo potrebbe pensare davvero che gli Stati Uniti non ne approfitterebbero per invadere i media di quel determinato paese con una propaganda h24, o che non interferirebbero con le elezioni, così come è successo in Italia nel ‘48 e in molti altri paesi. In molti paesi inoltre, sopratutto in America Latina, gli Stati Uniti hanno finanziato numerosi colpi di stato, il più famoso dei quali è sicuramente quello dell’11 settembre 1973 in Cile, e hanno sostenuto numerosi governi dittatoriali in giro per il mondo.
@@nicholasf.3968 Sarà... io comunque preferisco di gran lunga vivere in uno stato di diritto, sia pure a sovranità limitata, piuttosto che in uno stato indipendente, dove però ogni cittadino appartiene di fatto al governo. Tu, per esempio, pur di sbarazzarci del "giogo" americano, accetteresti il ritorno della dittatura fascista in Italia?
@@andreagrimandi la dittatura fascista fino al 1938 non fu affatto dura come dittatura
Poi il discorso è sempre quello
Meglio essere più liberi come individui e più controllati come gruppo o più liberi come gruppo perchè più controllati come individui?
@@nicholasf.3968 ottima risposta
Bisogna aspettare l'indebolimento economico-finanziario-culturale degli stati uniti per poter sperare in questo
ti consiglio Tiziano Terzani
Sì, ma non ci fu una dichiarazione di guerra
Oltre l americana c'erano canadesi,australiani ,francesi ⚒️☠️☮️
Hai ribadito ben due volte una fonte errata, suppongo per pressapochismo. Dubito che la NASA abbia fornito risultati d'indagine sul fuoco dell'USS Maddox.... suppongo tu intendessi l'NSA (National Security Agency) 😅
Altre inesattezze minori, come il "Golfo del Mekong"??? Intendevi il delta forse?
Si, sono corrette sotto al video. Ai tempi si potevano mettere scritte in sovrimpressione dopo la pubblicazione, adesso le hanno tolto e ho dovuto supplire così
La Nasa?
hai nominato solo incidentalmente Lyndon Johnson, che invece ne è stato il principale artefice
Sarebbe da farci una miniserie sul Vietnam. Più avanti
La NASA?
Nsa è corretto sotto al video
oggi la stessa situazione in ucraina la nato usa alla conquista dell est
La guerra in Ucraina l'ha dichiarata la Russia l'ultima volta che ho controllato
Bevi manco che te fa mae.
Buonasera, mi permetto un piccolo appunto :
Quando parla del colpo di stato che portò alla morte di Diem, mi sembra che non venga menzionato il suo successore Thieu.
Se ho sbagliato chiedo scusa.
Rick
Conosci la storia di zhang qian o di Ruggero da fiore? Penso che meriterebbero anche loro un pillole di storia dedicato.
Stati Uniti, la fabbrica delle balle.
Non dissimili in questo dagli altri stati
Menzognaro al servizio del dollaro e della menzogna
Ma ho anche dei difetti
comunqaue ci sono sempre loro in mezzo .
A ragione, se non c' erano loro nella seconda GM l' Europa sarebbe una unica Germania nazista.
Pessima ricostruzione.
Studio il Vietnam da 35 anni e ci vivo dal '97.
Ci sono, nel tuo racconto gravi inesattezze.
Il golfo del Mekong NON ESISTE. C' e` il delta del Mekong.
Il famoso "sentiero di HCM" NON E` una strada. E non e` stata fatta costruire. E` l' insieme di piste che snodandosi tra giungla e montagne raggiunge il sud, "saltellando" anche in Laos e Cambogia.
I giapponesi furono sconfitti da truppe vietnamite che liberarono anche francesi detenuti nelle carceri. I francesi liberati si abbandonarono a sciacallagio e violenze nei confronti dei vietnamiti.
La NASA non c'entra per niente.
Invito a leggere Karnow, premio Pulitzer. Storia della guerra del Vietnam. Anche Pelle di leopardo di Terzani.
Strada è un termine generico.
I giapponesi furono sconfitti dagli alleati, altrimenti non se ne sarebbero andati da soli. Tant'è che il Vietnam rimase sotto occupazione fino a guerra finita.
Sono d'accordo che sia una puntata molto semplificata, oggi la farei diversamente, ma erano altri tempi
@@laBibliotecadiAlessandria In altri tempi ?La storia non e` cambiata. Vo Nguyen Giap (a cui ho avuto l' onore di stringere la mano nel 2007) ti dice niente? A capo dell' esercito di liberazione nazionale fu contattato dagli alleati per cacciare i giapponesi. In cambio mirava al riconoscimento di libero stato. Ci sono documenti autentici (online) in cui HCM mando` 8 lettere a Truman chiedendo che gli Stati Uniti aiutassero il Vietnam a ottenere l'indipendenza e il know-how nell'economia di libero mercato (alla faccia di Cina e Russia). In Francia c'era il governo di Vichy. Cacciati i giapponesi e liberati i francesi da questi imprigionati gli alleati si presero il merito. Un suggerimento: rifai il video, e` tutto un errore. Comunque ti stimo per il tuo impegno.
@MMD_VAM_DOA_R18 non me ne voglia, ma sta dando una lettura ideologica del tutto e non reale. Senza gli alleati, il Vietnam non si sarebbe liberato. Non è avvenuto nel 40, né nel 44 quando i giapponesi erano alle corde. Ciò non cambia che avessero tutti i diritti alla loro libertà
@@laBibliotecadiAlessandria Anche Lei non me ne voglia, ma ho fatto una sintesi di giornalisti che erano sul campo. Giornalisti riconosciuti a livello mondiale. Nella citta` di HCM c'e` il museo dei crimini di guerra, una della sale si chiama Sala degli Eroi. Il governo viet l'ha dedicata proprio a reporters che hanno perso la vita pur di raccontare la verita`. Una delle cronache di Terzani e` stata proposta dal governo viet come libro di testo nelle scuole. Si informi meglio.
In pratica se ti rivolti al colonialista francese ti radono a zero il territorio. Interessante
Non che ai libici e agli etiopi che si sono ribellati agli italiani sia andata meglio. Anzi, se non altro i francesi non hanno usato gas tossici
@@laBibliotecadiAlessandria sapessi costa d'Avorio ultimi anni.... C'è chi molla l'osso e chi... No
La guerra del viet fottuto nam
È vero che i giapponesi prima di lasciare il Vietnan gli diedero l'indipendenza?
Si, ma come stato-fantoccio dell'Impero giapponese. I Giapponesi NON sono andati via perchè erano diventati buoni; sono andati via solo perchè stavano perdendo la WW2 e gli servivano uomini per difendere il Manciukuò, altro stato fantoccio di Tokyo. I Giapponesi si ritirarono dal Vietnam, lasciando Nguyen Phu Vinh Thuy, detto "Nguyen Bao-Dai" (Nguyen il Grande) come Imperatore del Vietnam, dopo avere ucciso tutti i partigiani Vietnamiti che lottavano insieme a Francesi e i Britannici contro Tokyo.
perche' francesi e americani portavano la democrazia in vietnam 😂😂😂
Apriti cielo che ignoranza. Te sei quello intelligente della famiglia
La pillola storica m'è piaciuta, bravo.
Ma vediamo se ho capito, l'America ha instaurato la Guerra.. in Vietnam (stato geograficamente infinitamente distante da Loro) che ha perso e i vietcom hanno riunito il Vietnam. E nn era la cosa piú giusta sin dal principio quella di unificare la nazione?! Cmq 2021 l'America ha rifatto il Vietnam ma stavolta in medio oriente. Afganistan.
America America... Sono un popolo di guerrafondai!!!!
Tralasciamo la sintassi approssimativa, il video, altro non è, che una sintesi a vanvera, dei documentari già pubblicati e presenti sul web; hai omesso molti passaggi fondamentali, per far comprendere il coinvolgimento militare degli USA. Resto a tua disposizione
Non dici una cosa importantissima: nella fase nella quale gli Stati Uniti aiutarono la Francia contro la guerriglia di Ho Mi Minh, allo stesso tempo facendo il doppio gioco aiutarono le troppe vietmin indipendentiste contro la Francia!
Hai per caso una fonte?
In tutto questo i rothschild i Rockfeller non c'entravano niente?
In che modo? Quale perla sta per uscire? 😸
richiedo una pillola di storia l incoronazione a roma dell imperatore claudio
Probabilmente di Imperatori ne parleremo parecchio tra poco!