Varias cidades como Berlim, Tóquio, Londres, Nova York, etc. São cortadas por ferrovias e ninguém quer enterrar as linhas porque elas "enfeiar" a paisagem. E não tem como os trens de carga deixarem de entrar na cidade porque como já disse existe empresas daqui que usam os serviços prestados pelas MRS e ALL e por contrato a CPTM é obrigada a deixar os mesmos entrarem na cidade. Uma ferrovia é muito mais útil porque pode servir a todos do com uma avenida que só serve pra quem tem carro.
3:11 Queria saber quem foi o jegue que separou as estações Lapa, fazendo com uma distância de 500mt sem nenhuma ligação. Uma na linha 8 e outra na linha 7. Ou seja você precisa ir até a barra funda pra sair de uma linha e ir pra outra. Se fosse uma só estação Lapa com integração resolveria o problema!
Não foram jegue, uma linha era da Rede Federal a outra Fepasa, deve ter sido por motivos de espaço físico ou desacordo entre os dois poderes públicos da época
As estações foram construídas em épocas diferentes, por empresas diferentes, com restrições operacionais que impediam que elas ficassem uma ao lado da outra.
Não é porque enfeia a paisagem que existe este projeto, é porque a ferrovia é uma barreira pro desenvolvimento da parte norte, que hoje é abandonada e degradada. O enterramento vai conectar os bairros, facilitar os deslocamentos, e trazer mais pessoas para morar no centro expandido, diminuindo o transito. E mais importante, a avenida vai substituir o Minhocão, este sim uma obra absurda do Maluf que acabou com a região.
Trens de carga podem eventualmente continuar usando, mas só durante a noite, quando não passar trens de passageiros, que vão ter a total prioridade quando sair o Ferroanel Norte. Mas a maior parte da carga hoje só cruza a cidade e tem destino outros lugares, e estas vão para o Ferroanel.
Este projeto é antigo e fortaleceria a cidade inteira e também a região metropolitana , além de uma avenida completa com corredores de Ônibus, ciclovia e pista de caminhada entre Brás e Lapa, Além disso iria super valorizar imóveis , comércios e parques, em contra mão temos o altíssimo custo principalmente com indenizações de desapropriações e a burocracia por parte do trecho federal, seria uma revolução nós transportes, poderiam até levar a linha 3 até a Lapa com integração com a linha 6 na Água branca
Muito interessante o projeto. Tenho algumas perguntas que se alguem souber me responder ficaria grato. - O projeto contempla apenas vias expressas para veiculos? - Ciclovias e areas para que o pedestre possa caminhar o percurso Lapa-Bras sem que se sinta no meio de uma marginal esta previsto? - Esta prevista uma area comercial para a nova população dos novos Bairros? - O fluxo de veiculos aumentaria consideravelmente nessa região, esta previsto vias de escape? Por ex: Mais pontes na Marginal?
A nova Barra Funda subterrânea seria minimalista, só com o Metrô e CPTM e a Rodoviária seria fechada, portanto não seria mais cara que as outras estações... E os trens de carga vão para o Ferroanel, que já está sendo licitado para construção junto com o Rodoanel Norte. São Paulo não precisa mais dessas estações monstruosas, e esses elevados e linhas de trem que rasgam a cidade ao meio, e esse projeto vai revitalizar toda essa região que é quase desabitada, e possibilitar a demolição do elevado.
A ferrovia foi sim muito importante na época em que as industrias se instalaram em São Paulo, se hoje elas ainda fossem tão importantes não estariam degradadas e abandonadas ou cercadas por favelas. Fico muito feliz de ver que os olhos estão se abrindo para uma intervenção urbanística tão importante possibilitando novas paisagens e caminhos antes jogados as traças. Custo? tomara que enterrem o trilho mesmo, assim vamos ver para onde nosso dinheiro está indo com todos os impostos.
Hellowwwwwwwwwwwwwwwww! vc já tentou atravessar a ferrovia a pé, sem ser assaltado ou estuprado em uma passarela na lapa? Já estudou sobre o atraso no desenvolvimento dos bairros que estão do lado norte da ferrovia e do Rio Tiete? Ou sobre a brutal diferença econômica, física e urbanística entre os entornos da ferrovia?
Ideia de gerico, pelo projeto demoliriam a estação Barra Funda para fazer outra subterrâneas que gastaria uma fortuna, fora que tem duas firmas entre BF e a Lapa que utilizam serviços de trens de carga.
Haviam empresas que usavam trens de carga da ALL no terminal rodo ferroviário da Água Branca e já que na linha 8 não rodam mais trens de carga as empresas não usam mais, na linha 7 Rubi também não teram mais trens de carga neste trecho então adeus empresas
Que legal julgar os outros sem conhecer hein! Mostra bem sua ótima capacidade argumentativa!! Se não leu direito meu comentário, esse aterramento e a nova avenida não é pra construir mais uma via em são paulo só para carros, mas é pra SUBSTITUIR uma: o Elevado Costa e Silva! Ele será demolido com a construção da nova avenida. E não sei se entende algo de urbanismo, mas se mais pessoas puderem morar perto do centro, na orla ferroviária que hoje é vazia, menos transito vai ter no resto da cidade.
A maioria dos trens de carga só rodam e noite e no horário de vale. Parece que novela do ferroanel já chegou ao fim porque antes o governo queria que as operadoras o construiu-se e as operadoras queriam que fosse o governo. Mesmo com ferroanel pronto ainda terá trens de carga cruzando a cidade, mais somente a noite. Aliais esse é outro problema em querer enterrase a ferrovia porque teriam que construir saídas para que esses mesmos trens de carga tivesse acesso as empresas.
é uma vergonha! como é que um projeto magnifico como este ( à parte o pedaço da rua Mauà e parte do antigo patio do Pari...?, , que não sei porque esta em nivél de superficie, ora eles também tem de ser "enterrados" criando um bulevar maravilhoso, e acabando com a separação dos bairros lindeiros, e criando mobilidade!! ), não é levado à cabo pelos prefeitos, que vieram depois do Kassab ( no qual governo foi lançado o projeto, juntamente com o da revitalização do Parque D. Pedro II, assim como a urgentemente nescessaria demolição dos viadutos existentes sobre o Parque...! ) nenhum, nem os da atual eleição, é uma vergonha o que a gente tem neste paìs como politico, eles não enxergam um palmo na frente do nariz...uma vergonha!!!!!
Você está bem desinformada, as ferrovias são importantíssimas não só para SP como para o pais, principalmente se o Brasil quiser ser um dia um grande exportador deve investir pesados em ferrovias, caso contraria vai continuar tendo prejuízo com a filas de caminhões nas entradas dos portos. O EUA ainda é uma potencia agrícola por causa das ferrovias que transportam cerca de 70% da produção. Ferrovias cortando as cidades é comum, exemplos Tóquio, Berlim, Londres, Los Angeles, entre outras.
Tipico comentário de quem deve usar o automóvel até pra ir comprar uns pauzinhos na padaria da esquina. Realmente São Paulo "não precisa" de estações monstruosas, "precisa sim" de mais avenidas monstruosas e elevados horrorosos como o minhocão para pessoas individualistas como você possa usar o seu carrinho a vontade e que está pouco ligando pros outros. Esse projeto não revitalizar nada, é apenas mais um meio de as empreiteiras ganhas bilhões as custas do contribuinte.
Quem não tá sabendo argumentar é você, mais vamos deixar as falácias de lado e se ater aos fatos :) Eu entendo de transportes urbanos apesar de não ser um especialista nem formado na área. O custo de 1 quilômetro de metrô e cerca de US$ 60 a 100 milhões, isso apenas para um túnel de duas vias e trens com tamanho um pouco mais baixo do que os usados nas ferrovias normais, Então calcule o custo de ter de construir túneis para 6 a 8 vias com altura e largura para caber trens normais?
Só uma pergunta, você é usuário do transporte publico? Talvez a única maneira de substituir o minhocão seria construir mais linhas de metrô, o resto não passa de firulas inúteis, e digo talvez porque no Japão tem o melhor sistema ferroviário do mundo com linhas de trens para todos quantos e estações integradas a terminais de ônibus e bondes e nem por isso eles demoliram as suas vias elevadas para veículos, por la essas vias chegam a ter 4 andares, uma pista por cima da outra.
Desteto gente que não tem argumentos e começa dizer falacias, no seu caso isso se chama falacia do espatálio. Eu conheço bem São Paulo e região metropolitana. E você, já foi em Francisco Morato? Assaltos e estupros infelizmente acontece em todas as regiões de São Paulo, logico que existem zonas piores como é caso do terminal Dom Pedro no centro, e ai, vai querer enterrar o terminal de ônibus para resolver o problema? Só de curiosidade, em qual bairro nobre você você mora?
Não sei se entendi bem a proposta. A ideia seria enterrar os trilhos e criar vias para autos? e a favela que tinha ali, vai para onde? e os pedestres/ciclistas? Projeto feio.
Passou da hr desse projeto sair do papel!
Varias cidades como Berlim, Tóquio, Londres, Nova York, etc. São cortadas por ferrovias e ninguém quer enterrar as linhas porque elas "enfeiar" a paisagem.
E não tem como os trens de carga deixarem de entrar na cidade porque como já disse existe empresas daqui que usam os serviços prestados pelas MRS e ALL e por contrato a CPTM é obrigada a deixar os mesmos entrarem na cidade. Uma ferrovia é muito mais útil porque pode servir a todos do com uma avenida que só serve pra quem tem carro.
3:11 Queria saber quem foi o jegue que separou as estações Lapa, fazendo com uma distância de 500mt sem nenhuma ligação. Uma na linha 8 e outra na linha 7. Ou seja você precisa ir até a barra funda pra sair de uma linha e ir pra outra. Se fosse uma só estação Lapa com integração resolveria o problema!
Não foram jegue, uma linha era da Rede Federal a outra Fepasa, deve ter sido por motivos de espaço físico ou desacordo entre os dois poderes públicos da época
As estações foram construídas em épocas diferentes, por empresas diferentes, com restrições operacionais que impediam que elas ficassem uma ao lado da outra.
Não é porque enfeia a paisagem que existe este projeto, é porque a ferrovia é uma barreira pro desenvolvimento da parte norte, que hoje é abandonada e degradada. O enterramento vai conectar os bairros, facilitar os deslocamentos, e trazer mais pessoas para morar no centro expandido, diminuindo o transito. E mais importante, a avenida vai substituir o Minhocão, este sim uma obra absurda do Maluf que acabou com a região.
Trens de carga podem eventualmente continuar usando, mas só durante a noite, quando não passar trens de passageiros, que vão ter a total prioridade quando sair o Ferroanel Norte. Mas a maior parte da carga hoje só cruza a cidade e tem destino outros lugares, e estas vão para o Ferroanel.
Este projeto é antigo e fortaleceria a cidade inteira e também a região metropolitana , além de uma avenida completa com corredores de Ônibus, ciclovia e pista de caminhada entre Brás e Lapa, Além disso iria super valorizar imóveis , comércios e parques, em contra mão temos o altíssimo custo principalmente com indenizações de desapropriações e a burocracia por parte do trecho federal, seria uma revolução nós transportes, poderiam até levar a linha 3 até a Lapa com integração com a linha 6 na Água branca
Muito interessante o projeto. Tenho algumas perguntas que se alguem souber me responder ficaria grato.
- O projeto contempla apenas vias expressas para veiculos?
- Ciclovias e areas para que o pedestre possa caminhar o percurso Lapa-Bras sem que se sinta no meio de uma marginal esta previsto?
- Esta prevista uma area comercial para a nova população dos novos Bairros?
- O fluxo de veiculos aumentaria consideravelmente nessa região, esta previsto vias de escape? Por ex: Mais pontes na Marginal?
A nova Barra Funda subterrânea seria minimalista, só com o Metrô e CPTM e a Rodoviária seria fechada, portanto não seria mais cara que as outras estações... E os trens de carga vão para o Ferroanel, que já está sendo licitado para construção junto com o Rodoanel Norte. São Paulo não precisa mais dessas estações monstruosas, e esses elevados e linhas de trem que rasgam a cidade ao meio, e esse projeto vai revitalizar toda essa região que é quase desabitada, e possibilitar a demolição do elevado.
O único terminal rodoviário seriam Tietê e Jabaquara
Que obra ousada da porra.Pena que dependendo do poder público, algo dessa proporção será quase impensável.
A ferrovia foi sim muito importante na época em que as industrias se instalaram em São Paulo, se hoje elas ainda fossem tão importantes não estariam degradadas e abandonadas ou cercadas por favelas. Fico muito feliz de ver que os olhos estão se abrindo para uma intervenção urbanística tão importante possibilitando novas paisagens e caminhos antes jogados as traças.
Custo? tomara que enterrem o trilho mesmo, assim vamos ver para onde nosso dinheiro está indo com todos os impostos.
Hellowwwwwwwwwwwwwwwww! vc já tentou atravessar a ferrovia a pé, sem ser assaltado ou estuprado em uma passarela na lapa?
Já estudou sobre o atraso no desenvolvimento dos bairros que estão do lado norte da ferrovia e do Rio Tiete?
Ou sobre a brutal diferença econômica, física e urbanística entre os entornos da ferrovia?
Ideia de gerico, pelo projeto demoliriam a estação Barra Funda para fazer outra subterrâneas que gastaria uma fortuna, fora que tem duas firmas entre BF e a Lapa que utilizam serviços de trens de carga.
Haviam empresas que usavam trens de carga da ALL no terminal rodo ferroviário da Água Branca e já que na linha 8 não rodam mais trens de carga as empresas não usam mais, na linha 7 Rubi também não teram mais trens de carga neste trecho então adeus empresas
Que legal julgar os outros sem conhecer hein! Mostra bem sua ótima capacidade argumentativa!!
Se não leu direito meu comentário, esse aterramento e a nova avenida não é pra construir mais uma via em são paulo só para carros, mas é pra SUBSTITUIR uma: o Elevado Costa e Silva! Ele será demolido com a construção da nova avenida. E não sei se entende algo de urbanismo, mas se mais pessoas puderem morar perto do centro, na orla ferroviária que hoje é vazia, menos transito vai ter no resto da cidade.
A maioria dos trens de carga só rodam e noite e no horário de vale. Parece que novela do ferroanel já chegou ao fim porque antes o governo queria que as operadoras o construiu-se e as operadoras queriam que fosse o governo. Mesmo com ferroanel pronto ainda terá trens de carga cruzando a cidade, mais somente a noite. Aliais esse é outro problema em querer enterrase a ferrovia porque teriam que construir saídas para que esses mesmos trens de carga tivesse acesso as empresas.
é uma vergonha! como é que um projeto magnifico como este ( à parte o pedaço da rua Mauà e parte do antigo patio do Pari...?, , que não sei porque esta em nivél de superficie, ora eles também tem de ser "enterrados" criando um bulevar maravilhoso, e acabando com a separação dos bairros lindeiros, e criando mobilidade!! ), não é levado à cabo pelos prefeitos, que vieram depois do Kassab ( no qual governo foi lançado o projeto, juntamente com o da revitalização do Parque D. Pedro II, assim como a urgentemente nescessaria demolição dos viadutos existentes sobre o Parque...! ) nenhum, nem os da atual eleição, é uma vergonha o que a gente tem neste paìs como politico, eles não enxergam um palmo na frente do nariz...uma vergonha!!!!!
O custo é tão alto quanto um túnel entre Santo André e São Vicente para o trem intercidades para Santos, maior custo é desapropriação ...
Você está bem desinformada, as ferrovias são importantíssimas não só para SP como para o pais, principalmente se o Brasil quiser ser um dia um grande exportador deve investir pesados em ferrovias, caso contraria vai continuar tendo prejuízo com a filas de caminhões nas entradas dos portos.
O EUA ainda é uma potencia agrícola por causa das ferrovias que transportam cerca de 70% da produção. Ferrovias cortando as cidades é comum, exemplos Tóquio, Berlim, Londres, Los Angeles, entre outras.
Tipico comentário de quem deve usar o automóvel até pra ir comprar uns pauzinhos na padaria da esquina.
Realmente São Paulo "não precisa" de estações monstruosas, "precisa sim" de mais avenidas monstruosas e elevados horrorosos como o minhocão para pessoas individualistas como você possa usar o seu carrinho a vontade e que está pouco ligando pros outros. Esse projeto não revitalizar nada, é apenas mais um meio de as empreiteiras ganhas bilhões as custas do contribuinte.
Quem não tá sabendo argumentar é você, mais vamos deixar as falácias de lado e se ater aos fatos :) Eu entendo de transportes urbanos apesar de não ser um especialista nem formado na área. O custo de 1 quilômetro de metrô e cerca de US$ 60 a 100 milhões, isso apenas para um túnel de duas vias e trens com tamanho um pouco mais baixo do que os usados nas ferrovias normais, Então calcule o custo de ter de construir túneis para 6 a 8 vias com altura e largura para caber trens normais?
Só uma pergunta, você é usuário do transporte publico?
Talvez a única maneira de substituir o minhocão seria construir mais linhas de metrô, o resto não passa de firulas inúteis, e digo talvez porque no Japão tem o melhor sistema ferroviário do mundo com linhas de trens para todos quantos e estações integradas a terminais de ônibus e bondes e nem por isso eles demoliram as suas vias elevadas para veículos, por la essas vias chegam a ter 4 andares, uma pista por cima da outra.
Desteto gente que não tem argumentos e começa dizer falacias, no seu caso isso se chama falacia do espatálio.
Eu conheço bem São Paulo e região metropolitana. E você, já foi em Francisco Morato?
Assaltos e estupros infelizmente acontece em todas as regiões de São Paulo, logico que existem zonas piores como é caso do terminal Dom Pedro no centro, e ai, vai querer enterrar o terminal de ônibus para resolver o problema?
Só de curiosidade, em qual bairro nobre você você mora?
Não sei se entendi bem a proposta. A ideia seria enterrar os trilhos e criar vias para autos? e a favela que tinha ali, vai para onde? e os pedestres/ciclistas? Projeto feio.