BENLİK | Röprodüksiyon - Yalın Alpay & Muzaffer Çorlu | B01

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
  • Ghent Üniversitesi, Institute of Psychoacoustics and Electronic Music öğretim üyesi Dr. Muzaffer Çorlu soruyor, Yalın Alpay yanıtlamaya çalışıyor... Pratik sorulara, teorik yanıtlar veren Yalın Alpay'ı bakalım Muzaffer Çorlu bir izlek üzerinde tutabilecek mi? "Nasılsın" sorusuyla başlayan süreç benliğe, oradan boş vakte savruluyor; konu zihinin işleyişine doğru evrilir gibi oluyor; matematik ve mantık da konuşmaya ekleniyor: "Bütün boş vakitler, benliğin inşasının emrine verilmiştir."
    Destek olmak ve ayrıcalıklardan yararlanmak için:
    / yalinalpay
    / @avangarttv
    Gelişmelerden haberdar olmak ve duyuruları takip etmek için:
    / yalinalpay
    / yalinalpay
    -
    #yalınalpay #muzafferçorlu #röprodüksiyon

ความคิดเห็น • 91

  • @fakatsuzanbu4494
    @fakatsuzanbu4494 3 ปีที่แล้ว +47

    Yalın bey sizin konuşmalarınız sayesinde tutarsızlığıma mis gibi kılıf uydurabiliyorum. Çok ikna edici oluyo. Benliğime fazla vakit ayırmadığım için kanaat önderi olarak sizi seçtim shshdj

  • @muratgorgun7349
    @muratgorgun7349 3 ปีที่แล้ว +11

    Persona yani maske... Ben-lik.Ben dediğim şeyin bir iktibas olduğunu varsayıyorum ki öyle. Ben dediğin şeyin anlamsal, olgusal zaviyesinden okuduklarımızdan ve daha çok yaşadıklarımızdan İktibas ediyoruz. Küçükken tuttuğumuz takım yüksek ihtimalle ebeveynlerin tuttuğu keza yaşamı yorumlama biçimi olan dini inancı da İktibas etmişizdir. Hani birey olacağız diye yırtınıyorsun ya, kendinle olan savaşım durumunun farkında olmazsan çevre kişisel tarih, gen, okuma( yaşam, kişi, olgu, kitap...) gibi şeylerin nihayetinde bunlar gerçek ben diye zannedersen ömrünü bir hiç uğruna heba edersin.bir şeylerin peşinde koşuyorsun ama neyin peşinde... Vazgeçilmez sandığın bilgilerinin, yargılarının seni nasıl prangaladığını görünce şunu diyorsun dön abi kendine bir bak... Kolaylaştırıcı(zorlaştıran) yargılarla yaşıyorsun. Hakikatin ve doğru yaşam stilinin kendinde olduğunu düşünüyorsun* fazla benmerkezci olabilir misin?* Esneme payın bile yok çünkü çatlayacağını düşünüyorsun bir yandan çünkü verilerini varlığınla özdeşleşen bir yapıntıya büründürmüşsün. Benlik dediğini bu kadar sert setlerle; işin kötü tarafı bunu gerçek ve o kadar gerçek zannederek şizofrenik birinin benliğine de sahip olmuş olursun. Dur hemen sinirlenme argüman burada; insanlar tatmin edici hayatlar sürdürdükleri, hatta çok değerli işler yapabildikleri halde şizoid ya da şizofren olabilirler. Gerçeklik duygularının zayıf olması yüzünden psikiyatrik anlamda hasta olabilirler. Bunu dengelemek için şunu da belirtmek gerekir: Bazıları da ayaklarını nesnel olarak algılanan gerçekliğe öyle sağlam basarlar ki ters yönden, yani öznel dünyayla ve gerçeklere yaratıcı yaklaşımla hiç temas kurmama anlamında hastadırlar. Yani benliğinin sözde gerçekci bireysellik idealindan, sertliğinden çat çat kırılırsın. Noldu ya bir kırıldın sanki. Kırıl ki esnemenin güzelliğini bilesin. Ayrıca ben dediğim şey ötekine sıkı sıkı bağlıdır. Ötekinin bize ne olduğumuzu yansıtmasıyla kendimize pozisyon seçiyoruz. O yüzden bütün derdimiz öteki.narkissostan bahsetmek gerek. Narkissos adındaki bu avcı çok yakışıklıdır. Ekho bu genç avcıya ilk görüşte aşık olur. Ancak Narkissos bu sevgiye karşılık vermeyerek, peri kızının yanından uzaklaşır. Ekho bu durum karşısında günden güne eriyerek, kara sevda ile içine kapanarak ölür. Bütün vücudundan arta kalan kemikleri kayalara, sesi ise bu kayalarda 'eko' dediğimiz yankılara dönüşür. Ötekini yani ekho'yu, esasoğlan narkissos'un ötekindeki benini sevemeyişinden sahte özsevi üretmiş ve tanrılar tarafından cezalandırılmıştır. insan ötekinde kendini severse kendisini sevebilir...
    Ayrıntılı öteki; Lacan'a göre "bilinçdışı ötekinin söylemidir." Kimliğin ben dediğim şeyin öteki dolayımında ve öteki üzerinden inşa edildiği belirten Hegel, ötekine benlik ve öz bilinç inşasında temel bir fonksiyon yükler. Özne kendi bilincine ancak onu tanıyan ötekinin bilinci sayesinde ulaşıp, özgürleşebilir.

  • @_abdullah_.
    @_abdullah_. 3 ปีที่แล้ว +19

    0:30 ben, benlik
    3:13 boş vakit-benlik
    4:02 benlik kendi başına bırakıldığında başkasını takip etmek zorunda kalır
    9:45 Brüksel: zihinsel indirgeme örneği
    12:05 zihnin indirgenmiş inşaatı
    13:10 matematik
    13:33 doğada 2 yoktur. zihnin soyutlaması
    21:05 safsata örneği

  • @rodionromanovich3089
    @rodionromanovich3089 3 ปีที่แล้ว +60

    İlker bey ne zaman konuk olur?

    • @avangarttv
      @avangarttv  3 ปีที่แล้ว +34

      İlker her zaman başımın üstünde. 👑

    • @dcsjshs
      @dcsjshs 3 ปีที่แล้ว +3

      @@avangarttv yalın hocam avangart TV ne zaman başlayacak

    • @SFZzAlicenko
      @SFZzAlicenko 3 ปีที่แล้ว

      @@avangarttv yalan söyleme inanırım...

    • @leventsekerler7526
      @leventsekerler7526 3 ปีที่แล้ว

      Emeğinize sağlık severek takipteyim.

  • @GeorgeCostanza-x7x
    @GeorgeCostanza-x7x 3 ปีที่แล้ว +8

    Yalın Alpay: Benim ve benim gibiler için düşünen adam.

  • @gokkkT
    @gokkkT 3 ปีที่แล้ว +3

    Dilediğiniz kadar yakışıklı olun, sapyoseksüel bir kadını tavlama konusunda Yalın Alpay karşısında hiçbir kazanma şansınız yok.

  • @yasinsari0
    @yasinsari0 3 ปีที่แล้ว +5

    güzel sohbetti cok hizli gecti zaman . fakat Muzaffer çorlu birazcik daha konuşsun isterdim açıkçası verdiği örnekleri cok beğendim

  • @demeterva1552
    @demeterva1552 7 หลายเดือนก่อน +1

    Dinlemeden beğenenler 😅

  • @fndkfundakaya7026
    @fndkfundakaya7026 3 ปีที่แล้ว +7

    Hocam tüm konuşmalar yavaş yavaş absürdü anlamaya doğru gidiyor gibi hissediyorum 😄😄

  • @satrancokulucom
    @satrancokulucom 3 ปีที่แล้ว +4

    Yalın bey başarılarınızın devamını dilerim. Zevkle dinledim. Yalnız ekrana bakmaz durumda sizin dingin anlatımınızı dinlerken bir anda giren keskin bitiş jeneriği, beni korku filmine düşmüşçesine hoplattı. 😊😊+40 kitleniz çoktur, tansiyonları yükseltmeyelim lütfen 😊

  • @Handan221
    @Handan221 2 หลายเดือนก่อน

    Benliğin tanımını dinlerken tekerleme dinliyorum sanki :) Sohbetiniz için teşekkürler

  • @Fyodorovic
    @Fyodorovic 3 ปีที่แล้ว +7

    Flu tv den keşke ayrılmasaydınız yalın bey, sizin hazırlandığınız gibi ilker bey de programa hazırlanıyor ve harika sorular çıkıyordu. Yine de keyifle takip ediyoruz, başarılar

  • @burcuylmaz433
    @burcuylmaz433 3 ปีที่แล้ว +3

    Benligimiz akiskan ve yerine gore sekilleniyor ancak belli bir sabitlikte yok degil mi icerisinde? farkli personalara girdigimiz teorisi karakterimdeki degisimlere cok guzel aciklik getiriyor olsa da bu personalarin surekli tekrar ediyor olusuna ve degistirilmesinin zaman ve emek gerekiyor olmasi hakkinda ne dusunuyorsunuz?

  • @ardakral3682
    @ardakral3682 3 ปีที่แล้ว +10

    SİZ TÜRKİYENİN ÇOK ÖNEMLİ BİR DEĞERİSİNİZ LÜTFEN AMA LÜTFEN BİZİMLE DE PAYLAŞIN Kİ BU DEĞERİ TOPLUMDA BİRAZ İLERİ GİTSİN

  •  3 ปีที่แล้ว +9

    Yalın abi çok güzel konuşuyosun, süper konuşuyosun, 30 yaşımdayım ve gerçekten tahmin bile edemediğim ve ancak algıladığım bi pencereden baktım sizi dinledikçe ama her şeyin bi şeyi olduğu gibi Muzaffer bey hiç konuşmadı, yani biraz ara verirseniz söyledikleriniz ve daha sonra da söyledikleriniz daha anlaşılır ve daha anlamlı gelecek. Ayrıntılarla anlatmanız çok iyi ama sindirmek için biraz zaman bi nefes =) ayıp oldu adama :) aranızdaki samimiyetten belki böyle oldu veya konsept böyle bilmiyorum. Ayrıca aktarma isteğinizi ve yeteneğinizi tebrik ederim, bana geçti hocam bir kaç tekrardan sonra başka pencereleri de ben aralarım artık. Teşekkürler.

  • @asumantr3910
    @asumantr3910 10 หลายเดือนก่อน

    13.dk'yım, ufak bir diyalog hariç, sohbet yok. sözlerden çok hal dili ve ahkam benliği anlatmış. muhtemelen farkında olmadan ☺️

  • @yasinsari0
    @yasinsari0 3 ปีที่แล้ว +4

    Ben, ayrıntı özelliklerimin bütünleşmiş versiyonuyum.

  • @efsunsanligil
    @efsunsanligil 3 ปีที่แล้ว +5

    Her türlü dinliyoruz seviyoruz sizi Yalın hocam, lakin İlker hocayla enerji uyumunuz bir başkaydı.. İlker hocanın moderatörlüğü, soruları ve yönlendirmeleri.. Umarım başka programlar yaparsınız beraber..

  • @harunsekmen
    @harunsekmen 2 ปีที่แล้ว

    Yalın Alpay'ın benlik tanımını dinleyince aklıma direkt Avatar geldi :)

  • @kutluer
    @kutluer 3 ปีที่แล้ว +2

    14:10 şu andaki bilimsel verilerle atom altı parçacıklar için sıkıntılı bir varsayım.

    • @ToxicTurtleIsMad
      @ToxicTurtleIsMad ปีที่แล้ว

      Kardesim dinledigini anlamiyorsun herhalde. Zihin icin mumkun degildir. Zihin disinda var olabilir.

    • @kutluer
      @kutluer ปีที่แล้ว

      @@ToxicTurtleIsMad nedir o zihin için mümkün olmayan ama zihin dışında olabilen?

  • @shirinchepirinche
    @shirinchepirinche ปีที่แล้ว

    Konu benlikten uzaklaşmış maalesef

  • @aysunhesenova3134
    @aysunhesenova3134 3 ปีที่แล้ว +2

    Giris kismina Ilker beyle resminizi koymaniz peki:)

  • @kardelenercan173
    @kardelenercan173 3 ปีที่แล้ว +8

    Iyiki kendi kanalınızı kullanmaya başladınız yoksa diğer kanallardaki bölümler röportajlar yetmeyecekti. ❤

  • @umuttekin4734
    @umuttekin4734 3 ปีที่แล้ว +2

    Kulaklığımı takmış gözlerim kapalı dinliyordum sonda giren seslerle yerimden fırladım 😊 Yalın Alpay'ı dinlemek her zaman bir zevk tabi.

  • @Alpha_November
    @Alpha_November 3 ปีที่แล้ว +1

    Programın outrosu çok absürt bir şekilde girdi. Koltuğumdan fırladım.

  • @muratavci641
    @muratavci641 2 ปีที่แล้ว

    Benlik diye birşey yoktur.

  • @EmreCanKorkmaz
    @EmreCanKorkmaz 3 ปีที่แล้ว

    Özünü dövmeyen tözünü döver.

  • @muratavci641
    @muratavci641 2 ปีที่แล้ว

    Uyum saglamak özet.

  • @MrBado23
    @MrBado23 3 ปีที่แล้ว +1

    Hocam yorumlar kanser etti beni ya.

  • @erhantarakci2395
    @erhantarakci2395 3 ปีที่แล้ว +1

    Yalın bey videonun sonunda kim kime kızdı yayını çat diye birbirinize teşekkür etmeden bitirdiniz? :)

  • @beq88
    @beq88 3 ปีที่แล้ว +7

    Şimdi iddialı bir şey söyleyeceğim. Yalın Alpay bence modern dünyanın filozofudur! Ya da postmodern filozoftur mu demeliydim?

  • @kaansmith2980
    @kaansmith2980 3 ปีที่แล้ว +1

    Abi havadan sudan bile konuşsan dinleriz

  • @emraheror6693
    @emraheror6693 3 ปีที่แล้ว +1

    giriş ve sonuç kısmında kullandığınız jeneriği sevmedim. Özellikle son jenerikte ürktüm diyebilirim. içerik ise tabiki şahaneydi. :)

  • @yavuzalbayrak2003
    @yavuzalbayrak2003 3 ปีที่แล้ว +1

    Teşekkürler tüm içeriklerinizi izliyoruz. Elinize sağlık.

  • @ayseparmaksz4111
    @ayseparmaksz4111 3 ปีที่แล้ว +1

    Parti kur oy verelim Bay Yalın!!

  • @muratavci641
    @muratavci641 2 ปีที่แล้ว

    Yap boz

  • @muratavci641
    @muratavci641 2 ปีที่แล้ว

    Yapıntı

  • @lesgibson969
    @lesgibson969 3 ปีที่แล้ว +3

    2:54 Öyle sürreal bir ülkede yaşıyoruz ki ülkenin sorunlarından kendi benliğimize vakit ayıramayacak durumdayız.

  • @zenza7120
    @zenza7120 3 ปีที่แล้ว +1

    Join/Katil butonunu gorunce sevindim, cunku icimden umarin Yalin bey icin bu programlar surdurulebilirdir diyordum. Ben bir sosyal bilimci olarak buradaki anlatimin cok degerli oldugunu dusunuyorum. Emeginize saglik Yalin hocam.

  • @refikkedi1676
    @refikkedi1676 3 ปีที่แล้ว

    Yalın bazen meseleyi o kadar etraflıca tartıp konuşuyor ki bağlamdan koptuğunu düşündüğüm oluyor. Böyle konuşmayı da ondan öğrendim.

  • @muratavci641
    @muratavci641 2 ปีที่แล้ว

    Persona

  • @serhateraslan5536
    @serhateraslan5536 3 ปีที่แล้ว

    Videoların giriş ve çıkışlarında kullandığınız müzikleri bu kadar keskin yapmayın lütfen. Kulaklıkla dinliyorum rahatsız edici oluyor.

  • @_abdullah_.
    @_abdullah_. 3 ปีที่แล้ว +1

    teşekkürler

  • @hasanbasrisen973
    @hasanbasrisen973 3 ปีที่แล้ว +2

    Yalin hocam ilk defa bir videonuzdan keyif almadim.

  • @mustafagulee6264
    @mustafagulee6264 3 ปีที่แล้ว

    Beynim çöktü beynimde deprem oldu.her biŕ cümleyi çözmeye çalışıyorum. İyi şéyler konuştuğunu mantığımla azıcık bilgi kırıntımla kanaat getirdim.Ama ginede kimseye tapmayacam.

  • @altunah
    @altunah 3 ปีที่แล้ว +3

    Kötü moderatörlülk... Yalın Alpay defalarca “safsataları çok konuştum artık üstünde durmak istemiyorum” demesine rağmen sunucu konuyu oraya sıkıştırdı maalesef...

    • @alix8813
      @alix8813 3 ปีที่แล้ว

      moderatör ona karar verir, konuşmacı değil.

  • @90bpm70
    @90bpm70 3 ปีที่แล้ว +7

    Hocam temel kavramları öğrettiğiniz bir ders de çeker misiniz ? mesela modern nedir postmodern nedir ayrımını bilmediğimiz zaman meselenin ana mefhumunu kaçırmış oluyoruz. İçeriklerinizde bolca atıfta bulunduğunuz kavramları da anlatabilirseniz harika olur.

  • @efsunsanligil
    @efsunsanligil 3 ปีที่แล้ว +2

    Her türlü dinliyoruz seviyoruz sizi Yalın hocam, lakin İlker hocayla enerji uyumunuz bir başkaydı.. İlker hocanın moderatörlüğü, soruları ve yönlendirmeleri.. Umarım başka programlar yaparsınız beraber..

  • @Tan_15115
    @Tan_15115 3 ปีที่แล้ว

    Ama hocam dış dünyayı olduğu gibi zihnimizden içeri almış olsaydık diğer memelilerden ne farkımız kalırdı ki , yani bu karmaşık sosyal düzenimiz bu sebepten oluşmadı mi . Güzel program olmuş bu arada

  • @KodKahve
    @KodKahve 3 ปีที่แล้ว +2

    Hocam konuşmalarınızdan ,yazılarınızdan inanılmaz lezzet alıyorum.Bu dünyaya bıraktığınız ve anlam ihtiva eden her çıktıyı tüketme arzusu içerisindeyim.

  • @cagrmert9104
    @cagrmert9104 3 ปีที่แล้ว

    futurama'da bir sahnede "2 diye bir şey yoktur" diyordu insan robota karşı. tabii dizinin absürt komedisi gereğince keyfi görünse de derinliğini anlatma çabası beyhude ta ki şimdi böylesine bir referansa sahip oluncaya değin (:
    bu arada, thomas bernhard hakkında konuştuğunuz kısmın kaydı var mı?
    bir de şu unutma meselesi bana da çok oluyor. bir yandan da akılda soru işareti oluşturuyor: acaba önemleri yok muydu? diye ama unutmanın faydalı, beyin için sağlıklı olduğu söylenir, tabii başarıldığı takdirde. beynin yeni işlemler için yer açması. tamamlanmış görevi sonlandırmak gibi, dosya kapanması. zeigarnik etkisi diye bir fenomen de var bu konuyla alakalı.

  • @busracelik2217
    @busracelik2217 3 ปีที่แล้ว

    Yalın Alpay haklıdır, aşk yoktur. Seviler selamlar Yalın Bey.

  • @fulyasertel5886
    @fulyasertel5886 3 ปีที่แล้ว

    Parti kur oy verelim YALIN ALPAY👌🤍

  • @muratavci641
    @muratavci641 2 ปีที่แล้ว

    Apiori?

  • @resul8777
    @resul8777 3 ปีที่แล้ว +7

    Mükemmeldi. Hocam tam bir bölümü varoluşçuluğa ayırdığınızı da görebilir miyiz ileride? Safsatasavarda 8 dakikalık değindiğiniz kısımı soluksuz dinlemiştim keşke daha uzun olsaydı diye hep içimden geçiriyorum. Umarım bir gün varoluşçuluk ve kavramları öz, kendinde varlık gibi bu kanalda da konuşulur. Bu bölümde harika olmuş kimyanız da çok iyi 👍

  • @Filozof2022
    @Filozof2022 3 ปีที่แล้ว

    Doğru tespitler. Tebrik ederim.

  • @yns1355
    @yns1355 3 ปีที่แล้ว

    ilker reis bunu begenmedi

  • @egeas.5155
    @egeas.5155 3 ปีที่แล้ว

    Sadece şiir programı .

  • @ahmetispirli
    @ahmetispirli 3 ปีที่แล้ว

    maşalla efendim

  • @huseyindur3330
    @huseyindur3330 3 ปีที่แล้ว

    Teşekkürler.

  • @beyza4575
    @beyza4575 3 ปีที่แล้ว

    çok iyiiiii

  • @omerr7607
    @omerr7607 3 ปีที่แล้ว +1

    Sayın Yalın Alpay başka bir programınızda mizah üzerine görüşlerinizi öğrenebilir miyiz acaba ? Bu konudaki fikirlerinizi açıkladığınız bir programa denk geldiğimi hatırlamıyorum. Teşekkür ederim.

  • @farhadmustafayev2124
    @farhadmustafayev2124 3 ปีที่แล้ว +1

    Hocam, online röportajlarda ses kalitesi çok iyi deyil, duyuluyor ama biraz kulak tırmalıyor, bu sorunu dikkate alırsanız sevinirim, teşekkürler

  • @fatihgunes7760
    @fatihgunes7760 3 ปีที่แล้ว +1

    Sayın hocam Şu konuyu İlker C. İle flu’da yapsaydınız hem aldığımız keyfin hem de izlenme oranının yüksek olacağına ama ama en önemlisi konunun ve anlatımlarınızın izleyici tarafından çok daha fazla idrak edilebileceğine inanıyorum...

  • @emelatak1690
    @emelatak1690 3 ปีที่แล้ว +1

    Yalın Alpay gibi bir dehanın, tek kanala bağlı kalması gibi saçma bir karar olabilir mi? Dizi mi çeviriyoruz? Açılması gereken zihinler ne kadar çoğalırsa o kadar iyidir. Bu konuda Flu Tv'yi desteklemiyorum. Hoş geldiniz hocam.

  • @elifbakr5859
    @elifbakr5859 3 ปีที่แล้ว +1

    İyi ki varsın Yalın Alpay🌟

  • @ayberktore7895
    @ayberktore7895 3 ปีที่แล้ว +1

    Emrah Safa Gürkan ya da İmanuel Tolstoyevski beyleri sizinle birlikte bir programda görmeyi çok isterim

  • @humeyrademir4596
    @humeyrademir4596 3 หลายเดือนก่อน

    Yalın hocam söylediklerinizde haklılık payı olmakla birlikte aşırı felsefe yapmak sizi uç noktalara götürüyor bence. Fazla mantiksallaştırmak bir noktadan sonra gerçek dışı ve mantıksız konuşmaları ortaya çıkarıyor. Sürekli bir benlik sacilimindan bahsediyorsunuz örneğiniz de hep aynı otobüste farklı davranıyorum işyerinde farklı falan filan. Yani bu örnekler benlik sacilimi denen bir kavrama işaret etmiyor bence. Kavraminiz çok şiddetli örnekler sıradan.

  • @nevr_e_mind
    @nevr_e_mind 3 ปีที่แล้ว

    İlker beyi protesto ettiğim için oradaki son bölümünüzü seyretmemiştim.. Buraya koşa koşa geldim.. 😂🙏

  • @sinematabey8420
    @sinematabey8420 3 ปีที่แล้ว

    sizin "benlik" diyerek tanımladığınız birçok anlamlandirma lariniz bana insanların toplumsal çeşitli sıfatları gibi geldi örneğin bir erkek in evlat sıfatı, baba sıfatı, koca sıfatı, kardeş sıfatı, arkadaş sıfatı, bunu çoğalacak çok farklı sifatlarda vardır acaba karakter tanımı mı yapıyorsunuz Onun özetidirki insan öğrendikçe (öğrenmeyide veri kabul edersek) anlamlandirmasi yorumlaması değişiklik gösterir ,şayet değişmez ise problem olur

  • @noialbinoi3050
    @noialbinoi3050 3 ปีที่แล้ว

    İlker Bey alttan alta sallıyor. Herkes kendine yakışanı yapar. Başarılarınız devamını dilerim Yalın Hocam.

  • @dilekkurt8533
    @dilekkurt8533 3 ปีที่แล้ว

    Brüksel anlamlandırılamaz 😅

    •  3 ปีที่แล้ว

      Gent de.

    • @dilekkurt8533
      @dilekkurt8533 3 ปีที่แล้ว +1

      @ Şehir dediğin nedir zaten 😅

  • @gokhankacar3696
    @gokhankacar3696 3 ปีที่แล้ว

    🎯🎯🎯🎯🎯

  • @candalff1150
    @candalff1150 3 ปีที่แล้ว

    uymayın şu postmodernistlere hocam yine kısa olmuş video doyamadık sohbete :))