Une brève histoire de Gaza - Le dessous des cartes - Une leçon de géopolitique | ARTE

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  • เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ย. 2024

ความคิดเห็น • 389

  • @progallia
    @progallia 11 หลายเดือนก่อน +35

    Une interprétation raisonnée du conflit, qui détonne de l'hystérie de mise sur les plateaux-télé.

  • @cyrille8693
    @cyrille8693 11 หลายเดือนก่อน +124

    Une intervention de haute qualité, détachée de l'actualité, un peu de nuance ça fait du bien.

    • @caliguladeux
      @caliguladeux 11 หลายเดือนก่อน +7

      Vous avez remarqué que quand il dit "Les bombardements et les incursions de l'armée Israélienne" à 9:00 ils mettent les bombardement du côté Israélien. Il parlait clairement des bombardement effectués par les israélien sur Gaza et non l'inverse. Je me demande si c'est fait exprès.

    • @LeDessousdesCartesARTE
      @LeDessousdesCartesARTE  11 หลายเดือนก่อน +9

      Un grand merci !

    • @michellaisne5815
      @michellaisne5815 11 หลายเดือนก่อน

      Excellente émission de très haute qualité ❤❤

    • @xazwaw1025
      @xazwaw1025 11 หลายเดือนก่อน

      😊

    • @xazwaw1025
      @xazwaw1025 11 หลายเดือนก่อน

      ​@@caliguladeux😊

  • @francoisdelafayette4480
    @francoisdelafayette4480 10 หลายเดือนก่อน +15

    Excellent résumé par un intervenant pédagogue et pondéré sans parti pris sans haine avec beaucoup de recul. Cela fait du bien d'entendre des propos pondérés car depuis plusieurs semaines c'est une avalanche de haine et de racismes inacceptables de part et d'autre... bravo pour l'avoir invité.

    • @LeDessousdesCartesARTE
      @LeDessousdesCartesARTE  10 หลายเดือนก่อน +3

      @francoisdelafayette4480 Merci pour votre commentaire positif et encourageant. 🙏

    • @ismailibrahim5385
      @ismailibrahim5385 9 หลายเดือนก่อน +1

      Sans partie pris .. hhh mon œil ...

  • @bszu4539
    @bszu4539 11 หลายเดือนก่อน +8

    Dans cette vidéo: pas un mot sur la présence juive millénaire à Gaza, ensuite, pas un mot sur la présence égyptienne à Gaza, pas un mot sur l’échange de territoire fait entre l’Égypte et Israël, puis pas un mot sur la colonisation israélienne à Gaza, puis pas un mot sur la décolonisation israélienne de Gaza, et enfin pas un mot sur les 4 guerres déclenchées par le Hamas depuis cette décolonisation, à Gaza. Autrement dit, vidéo de m…

    • @naimasophie
      @naimasophie 10 หลายเดือนก่อน

      Israel tuait des palestiniens avant même que le Hamas soit créé. Quel était l'excuse avant ? La victimisation est un sport national israélien a ce que je vois

  • @Alekzander_Mc_Ogonoth
    @Alekzander_Mc_Ogonoth 11 หลายเดือนก่อน +10

    Depuis la nuit des temps, l'Homme a toujours lutté pour conserver la liberté.

  • @francoislionnet2859
    @francoislionnet2859 11 หลายเดือนก่อน +23

    merci à vous pour la qualité et le "calme " de vos émissions

  • @popiadoudou
    @popiadoudou 10 หลายเดือนก่อน +5

    Émission plus que jamais d'utilité publique ❤

  • @Poum49
    @Poum49 11 หลายเดือนก่อน +11

    Question à JP Filiu. L'histoire c'est important, le présent est grave et inquiétant. J'avais entendu parler d'un gisement important de gaz au large de Gaza, en Méditerranée. Serait-ce le but essentiel des dirigeants d'Israël et de leurs complices pour raser et s'emparer de Gaza ?..

    • @Valhalla563
      @Valhalla563 10 หลายเดือนก่อน +1

      Vous avez tout compris

  • @khaledyanat2391
    @khaledyanat2391 11 หลายเดือนก่อน +40

    Les conséquences d'une colonisation sont terribles ! Toutes les résistances révolutionnaires étaient et sont considérées comme terroriste ! Merci de nous étaler la désolation et le désarroi d'une population excéder par l'occupation. Paix à leurs âmes les victimes de cette guerre d'occupation.

    • @nathanbelloulou9717
      @nathanbelloulou9717 11 หลายเดือนก่อน

      Gaza n'est pas l'objet d'une colonisation, et je ne crois pas qu'il lutte pour leurs "frères" de cijordanie

    • @nicolasmartin-minaret6157
      @nicolasmartin-minaret6157 11 หลายเดือนก่อน +7

      Comme quoi on peut regarder une vidéo de qualité et ne rien en retirer

    • @hode7519
      @hode7519 11 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@nicolasmartin-minaret6157 la "qualité" n'est pas un objectif en soi. Un long bla bla bla pour dire que le hamas est responsable sur les atrocités qui ont été faites aux colons sur la bande de Gaza comme réaction à un blocus de plus de 15 ans... Mais attention, les colons qui ont faits le blocus ne sont pas du tout à l'origine du problème. C'est Hamas qui est responsable

    • @naimasophie
      @naimasophie 10 หลายเดือนก่อน

      ​@@nicolasmartin-minaret6157Israël tuaient les palestiniens avant même que le Hamas soit créé. Quel était l'excuse avant alors?

  • @catherinezwahlen4513
    @catherinezwahlen4513 11 หลายเดือนก่อน +20

    Merci beaucoup Mme Émilie Aubry pour vos explications présentées avec professionnalisme et des historiens qui nous aident à comprendre les événements géo politiques.

  • @shilomati
    @shilomati 11 หลายเดือนก่อน +18

    Mr Filiu, vous n'avez pas parlé du contrôle de Gaza pendant 19-ans par l'Egypte. Le blocus n'est pas seulement Israélien mais aussi égyptien. Si'il y a 'blocus' comment une telle machine de guerre a pu se former???

    • @Valhalla563
      @Valhalla563 10 หลายเดือนก่อน +1

      Inimaginable pour vous c esy peut etre la volonté la répression l’injustice l’humain et non pas le sous humain

  • @sylitteraire5047
    @sylitteraire5047 11 หลายเดือนก่อน +19

    Incroyable d'entendre: ''cette guerre qu'il vient de déclencher'' alors qu'elle existe depuis des années!

    • @dominiquemarielouisemathie2486
      @dominiquemarielouisemathie2486 11 หลายเดือนก่อน +1

      Tout cela est voulut

    • @elsoulafrench
      @elsoulafrench 11 หลายเดือนก่อน +6

      Il parle de cet "épisode" de conflit dans la temporalité historique. C'est une historien à aucun moment il ne nie la guerre il est juste précis et remet les choses dans leurs contextes. Combien de personnes découvrent ce conflit que maintenant d'ailleurs... il y va depuis les années 80's donc il est bien au courant de la situation.

  • @mounsmarocco6245
    @mounsmarocco6245 11 หลายเดือนก่อน +36

    Un invité de grande envergure ! Merci

  • @rapsodie1211
    @rapsodie1211 9 หลายเดือนก่อน +1

    Pas possible d'être impeccable dans ce format, je regrette beaucoup les émissions de mon enfance où il y avait beaucoup plus de débats contradictoires, la sous-traitance à des spécialistes sur les plateaux télé est monnaie courante mais ne peut pas suffire à expliquer une problématique aussi dense. Certains seront satisfaits car quelqu'un paré du statut de savant va développer un énoncé qu'ils pourront rattacher à ce qu'il pense, d'autres trouveront des incohérences chronologiques ou conceptuelles. Je suis une personne d'intelligence moyenne, avec une culture moyenne et la seule chose que j'arrive à développer c'est du dégoût à la fois pour tous les violents, de quelque légitimité qu'ils se parent.

  • @eliaswarde8478
    @eliaswarde8478 7 หลายเดือนก่อน

    Merci à ARTE, et à Mme Aubry pour le choix judicieux d'inviter des personnalités compétentes,objectives et riguereuses, comme J-P Filliu. Hélas, c'est loin d'être le cas des autres chaînes françaises et surtout des chaînes d'infos en continue.

  • @ramimjb3215
    @ramimjb3215 11 หลายเดือนก่อน +6

    Ça commence comme un roman de Kafka. Un matin, sans que vous ayez jamais rien fait, on tape à votre porte. C'est un type qui affirme avoir habité dans votre appartement à l'époque où l'immeuble n'était même pas construit. Il vous explique que le propriétaire le lui avait promis et que la mairie lui a donné l'autorisation d'y "retourner". Vous lui dites qu'il n'en est pas question, mais il s'est déjà installé dans la chambre d'amis. Le lendemain vous appelez votre voisin de palier pour qu'il vous aide à l'expulser, mais votre "hôte", qui s'est servi dans le Frigidaire et a mis les pieds sous la table, se défend. Bientôt, ses cousins, neveux, oncles et tantes arrivent à leur tour et occupent toutes les chambres. Votre femme et vos enfants sont obligés de quitter l'appartement et de se réfugier plus loin dans le quartier. Mal à l'aise à cause de tous les voisins qui vous soutiennent (même si l'un d'eux en a profité pour vous piquer votre garage) votre hôte, grâce à la concierge qui lui est toute acquise, s'empare de tout le reste de l'immeuble, de la cave au grenier, afin de se sentir davantage en sécurité. Comme vous vous fâchez, votre hôte, qui est plus fort que vous, vous enferme dans les WC, sans vous donner à manger et sans jamais vous laisser sortir. Il vous hurle à travers la porte que le Syndic est d'accord. Au bout d'un moment, vous êtes tellement en colère que vous mettez le feu aux toilettes. Les pompiers viennent éteindre l'incendie qui a ravagé une partie de l'appartement et où des membres de la famille de votre hôte ont péri aussi. Quand les pompiers sortent sur une civière votre corps carbonisé, votre hôte crache dessus en vous traitant de "terroriste".
    Marc-Edouard Nabe le 27 mai 2004,

    • @bastien93210
      @bastien93210 18 วันที่ผ่านมา

      Marc-Edouard Nabe, considéré antissémite et attaqué en justice par la LICRA.
      Il est peut être un bon écrivain, mais ca ne l'autorise pas a réécrire l'histoire.

  • @jeanpaulnunes8975
    @jeanpaulnunes8975 11 หลายเดือนก่อน +16

    Pourquoi l' ONU a attibué le territoire de Gaza, isolé de la Cisjordanie, aux Palestiniens à l' origine? Je ne comprends pas cette division territoriale géogarphiquement illogique.

    • @nicolasmartin-minaret6157
      @nicolasmartin-minaret6157 11 หลายเดือนก่อน +1

      L'ONU n'a jamais fait ça. Consulte une Carre du plan de partage de 1948

    • @sylitteraire5047
      @sylitteraire5047 11 หลายเดือนก่อน +2

      J'ai trouvé des réponses dans ''l'histoire de la Palestine'' sur Wikipédia. Très intéressant. Où l'on voit, en autre, que cette guerre a commencé il y a très longtemps, au moins depuis 1948, contrairement à ce que dit ce monsieur à la fin de la vidéo.

    • @nicolasmartin-minaret6157
      @nicolasmartin-minaret6157 11 หลายเดือนก่อน

      @sylitteraire5047 heu.. tu n'es pas allé au lycée? C'était programme de 1ère

    • @ludovicgomessilva404
      @ludovicgomessilva404 11 หลายเดือนก่อน

      Il y a eu un plan de partage, qui a été accepté à l'ONU et refusé par les pays arabes de la région qui ont déclenché immédiatement une guerre contre Israël, qui a ensuite colonisé des territoires comme "trophée" de guerre.
      Les responsables de ce conflit sont donc les arabes qui, de par leur antisémitisme permanent et latent, ont créé la situation actuelle.

    • @dominiquemarielouisemathie2486
      @dominiquemarielouisemathie2486 11 หลายเดือนก่อน +1

      Même avant il faut regarder sur TH-cam

  • @mamelle1205
    @mamelle1205 10 หลายเดือนก่อน +6

    Il est regrettable qu'il n'est pas été fait mention du renforcement des spoliations des propriétés palestiniennes par les autorités israéliennes, ce qui explique en grande partie la situation dans laquelle ils se trouvent actuellement ...

  • @mohammedkherbouche2100
    @mohammedkherbouche2100 11 หลายเดือนก่อน +3

    On parle de gaza sans les gazaouis, les médias français, au sommet de l'hypocrisie et de la calomnie

  • @AbderaoufKHICHANE
    @AbderaoufKHICHANE 11 หลายเดือนก่อน +17

    Un joli reportage dans la façon à réciter des faits historique. Je ne suis pas d'accord sur un pointw le commencement n'est pas en 1969. Il faut aussi considérer l'autre partie de l'histoire de l'histoire qui consistaient à donner la terre et les maisons d'un peuple à un autre peuple qui avait été oprimé quelque part ailleurs dans le monde. La colinisation, est-t-elle une bonne solution ? La réponse est dans les événements que nous vivons aujourd'hui. Merci.

    • @bv9401
      @bv9401 11 หลายเดือนก่อน +3

      C'est évidemment essentiel et le fait que cet intervenant fasse l'impasse sur ce point est tout simplement inadmissible.

    • @othall
      @othall 11 หลายเดือนก่อน

      @@bv9401 Et nous devons remonter jusqu'à quand dans le passé ? Le peuple juif a été délogé et éparpillé bien avant. Est il pour autant plus légitime ?
      PS c'est une question ouverte, pas une réponse.

    • @paulveriteverite1004
      @paulveriteverite1004 10 หลายเดือนก่อน

      Monsieur on vous " lavé le cerveau" contre Israël c'est courant en France islamisée maintenant !!!ouvrez les yeux réveillez vous !!!

  • @maxbe2702
    @maxbe2702 11 หลายเดือนก่อน +21

    Merci d’avoir invité des personnes qui maîtrisent le sujet et qui nous éclairent sur ce conflit complexe qui passionne et divise les Français tel des supporters de match de foot.

  • @pauljack7170
    @pauljack7170 11 หลายเดือนก่อน +2

    le problème est que quand une population a le 47% de jeunes de moins de 14 ans signifie. une population ignorante non éduqué pauvre et manipulable a souhait .. en bref de la chair a canon pour les dirigeants bien au chaud a Dubai ou ailleurs ... ce problème 😮sera le notre en UE avec l'immigration entretenue par notre système d'assistance comme est dejà celui des USA.. un thai me dit
    « vous courrez a la faillite .. chez nous tu travaille tu mange .. tu travaille pas t'est mort »
    nous on fait des assistés! mais ce la ne peu pas durer indefiniment en plus on est endettées par milliards et milliards dans une Europe qui vieillit physiquement et dans ses structures trains routes bâtiments etc ...

  • @victorzeitoun7680
    @victorzeitoun7680 11 หลายเดือนก่อน +6

    Bon donc en gros le Hamas, c’est la faute des juifs😂😂

    • @simonvespucci4248
      @simonvespucci4248 11 หลายเดือนก่อน

      L’ancien chef du Mossad et celui du Shinbet ont avoué qu’ils avaient tout fait pour faciliter le développement du Hamas pour contrecarrer le Fatah, suivant la logique « diviser pour mieux régner » ,chasser le Fatah de Gaza et torpiller- par des attentats- les accords d’Oslo.Lors de ces interviews qui dataient de 2014 je crois, intégrées dans un excellent documentaire d’Arte, ils se repentaient de cette politique, car le « monstre leur avait échappé ». J’imagine leur tête après les attentats du 7 octobre. Tout le monde sait que le Hamas est une création des Freres musulmans, biberonnés à l’argent du Qatar avec la bénédiction d’Israel.

  • @bearebelle
    @bearebelle 11 หลายเดือนก่อน +23

    Tellement réducteur...On ne peut comprendre ce conflit si on ne remonte pas au moins à la fin du 19ème et à l'anti-sémitisme qui sévissait en Europe, en Russie....La déclaration Balfour en1917 et la colonisation intensive qui a suivi, notamment après la 2de guerre mondiale. Bref...

    • @relizen1217
      @relizen1217 11 หลายเดือนก่อน +1

      Faites nous une vidéo dans ce cas, il se pourrait qu'elle soit d'utilité publique

    • @bearebelle
      @bearebelle 11 หลายเดือนก่อน +3

      @@relizen1217 il y a des journalistes payés par mes impôts (via les subventions accordées par l'Etat) pour ça. Je suis en droit d'exiger plus de qualité, non ?

    • @philippevcg9098
      @philippevcg9098 10 หลายเดือนก่อน +1

      exactement on pourrait aussi parler de l'OLP, d'Al Husseini et d'Hitler

    • @dominiquefourneau790
      @dominiquefourneau790 10 หลายเดือนก่อน +4

      Le titre est clairement ciblé : "une BREVE histoire de GAZA" . Ceci dure qques minutes et ne prétend pas étaler tous les tenants et aboutissants du conflit israélo-palestinien.

    • @PolanimationKourou
      @PolanimationKourou 10 หลายเดือนก่อน

      On parle ici de l'histoire de Gaza. Pour l'histoire de l'antisémitisme, il y a actuellement un très bon reportage sur Arte, la même chaîne. Arrêtons les polémiques inutiles

  • @mimbenha2880
    @mimbenha2880 9 หลายเดือนก่อน +1

    Je suis au regret de dire que cet historique ne reflette pas la réalité du conflit. Pour être juste, "l'historien" fait il allusion aux accords d'Oslo qui auraient pu régler le conflit et abouti à la création de 2 états vivants côte à côte ? Que dire de l'implantation ILLEGALE des colonies en cis-jordanie ? La cis-jordanie est palestinienne mais sans aucune autorité, ni liberté et où israel implante illégalement des colonies des extrémistes qui sont sous l'autorité israélienne !!! Des ilots de plus en plus nombreux qui bouffent la Palestine et les agression des colons armés contre les palestiniens n'arrangent absolument rien. Imaginez vous avez une grande maison, on s'installe chez vous et on ramène chaque fois un autre hote pour occuper vos chambres, vous dites quoi? Les palestiniens sont chassés de leurs maisons qui sont attribuées aux extremistes et n'ont qu'une heure pour quitter les lieux avant d'avoir des ennuis. GAZA sous blocus depuis 15 ans, n'ont droit à rien, ni a une agriculture correcte, ni a un commerce libre avec les autres pays, ni même pas à voyager. De quoi parle votre "historien" ? Un historien qui auculte les problèmes essentiels du conflit. Ce nest pas serieux. Et pourquoi ne pas avoir pris le point de vue d'un autre historien vivant dans la région pour confronter les points de vue ?? Ce nest pas sérieux de la part d'ARTÉ qui se veut une chaine culturelle.

  • @abbeylac3432
    @abbeylac3432 11 หลายเดือนก่อน +1

    Bon résumé de la situation. Merci

  • @arnaudpages
    @arnaudpages 10 หลายเดือนก่อน

    Merci Arte et Mme Aubry pour votre émission

  • @stephanedubarry8624
    @stephanedubarry8624 8 หลายเดือนก่อน

    Passionnant et essentiel

  • @TheSiphap
    @TheSiphap 11 หลายเดือนก่อน +2

    On aurait aimé que vous évoquiez l'Égypte.

  • @MosesGaye-dj3rf
    @MosesGaye-dj3rf 11 หลายเดือนก่อน +3

    L'intervention est intéressante mais je tiens à préciser que le blocus de gaza date de 2007 soit après (et en réaction) à la montée au pouvoir du Hamas réaction au départ des juifs des villes de Gaza expulsés par l'armée israélienne en échange de la paix....
    Je ne comprends pas trop comment un homme aussi cultivé ait pu faire cette erreur, c'est ce genre d'erreur qui nourrissent l'antisémitisme dans le monde (avec les bavures xe l'armée Israélienne qui sont totalement condamnable).
    En revanche je ne vois pas quelle pays au monde fait mieux soumis au même contrainte

    • @naimasophie
      @naimasophie 10 หลายเดือนก่อน

      Israel tuait des palestiniens avant que le Hamas soit créé. Quel était l'excuse avant ? La victimisation est vraiment un sport national israélien. Il s'agirait de différencier le judaïsme à Israël monsieur. Si vous ne le faites pas, vous êtes le seul responsable

    • @naimasophie
      @naimasophie 10 หลายเดือนก่อน

      Et si vous ne comprenez pas alors remettez vous en question. Le monde entier voit les atrocités d'Israël mais vous restez les seuls aveugles. Allez vous vous accrocher à votre endoctrinement ou vous éduquez avec la vérité ?

    • @MosesGaye-dj3rf
      @MosesGaye-dj3rf 10 หลายเดือนก่อน

      Je suis contre la violence, donc je suis contre qu'Israël l'utilise, par contre de ne parler que des personnes tués par Israël engendre une haine contre Israël et les juifs que vous ne le vouliez ou pas (si le monde faisait la différence je ne ferais mon commentaire) alors que ce conflit est là à cause de la haine des juifs, pas des palestiniens mais les palestiniens en sont les vicitmes@@naimasophie

  • @santos738
    @santos738 10 หลายเดือนก่อน

    Merci ! J’adore Le Dessous des Cartes

  • @coldzeroru
    @coldzeroru 11 หลายเดือนก่อน +2

    Le seul point commun des palestiniens et des ukrainiens est qu'il existe également en Ukraine une génération des jeunes qui ont grandi durant la guerre. Sauf que les palestiniens mourraient réellement sous les bombes israéliennes et les ukrainiens entendaient depuis le 2014 qu'ils sont en guerre avec la Russie. Dans les deux cas les enfants sont gavés de la haine envers le peuple voisin.

  • @CVArts83
    @CVArts83 10 หลายเดือนก่อน +4

    Merci pour avoir invité ce monsieur si clair et posé. Très agréable d'avoir des explications précises et compréhensibles

    • @LeDessousdesCartesARTE
      @LeDessousdesCartesARTE  10 หลายเดือนก่อน

      @camillevincent9113 Merci à vous pour ce commentaire qui nous encourgae dans notre travail.🙏😊

  • @GeoPolitique.
    @GeoPolitique. 11 หลายเดือนก่อน +3

    5:13 « soulèvement pacifique » 😂😂😂😂😂

  • @helenateres3131
    @helenateres3131 11 หลายเดือนก่อน

    Merci !

  • @vivificateurveridique1420
    @vivificateurveridique1420 10 หลายเดือนก่อน

    Ce que je n'aime pas maintenant quand la plupart du temps quand quand on fait une entrevue à distance, on dirait que l'interviewé lit sur un tableau ou dans un livre.

  • @donatguibert8841
    @donatguibert8841 11 หลายเดือนก่อน +3

    Bravo pour cette émission, qui arrive à synthétiser avec équilibre des phénomènes géopolitiques contemporains complexes.

  • @Hamishtarah
    @Hamishtarah 10 หลายเดือนก่อน +1

    02:03 Même tragédie en Alsace, envahie trois fois par la France. Sous Louis XIV, en 1918 et 1945.
    Sauf que pour l'Ukraine, la Russie souhaitait libérer les territoires oppressés du Donetsk et Louhansk, un peu comme si la république de Weimar était venue aider l'Alsace et les Alsaciens martyrisés par la France.

    • @Hamishtarah
      @Hamishtarah 9 หลายเดือนก่อน

      Vous jouez au Bachden, à moins que vous ne vous preniez pour le Shamash, mais en réalité êtes plongé dans le Hoshek et l'ignorance. @jean-jacquesbensimon7464

  • @francoisetissier1457
    @francoisetissier1457 9 หลายเดือนก่อน

    Certes intéressant, mais cet exposé concerne surtout l'historique du Hamas, etc, mais ne fait pas l'historique de Gaza depuis l'origine

  • @blaspayri
    @blaspayri 11 หลายเดือนก่อน +8

    très instructif et éclairant.

  • @antoniocuevastapia3526
    @antoniocuevastapia3526 11 หลายเดือนก่อน

    Merci

  • @Mannixo
    @Mannixo 11 หลายเดือนก่อน +1

    Je vous rappelle que le plateau du Golan est un territoire israélien, que cela vous plaise ou non.

  • @hikamachelli6858
    @hikamachelli6858 11 หลายเดือนก่อน +1

    Une histoire de Gaza diluée dans beaucoup de Hamas sans tenir compte du contexte général. L'heure de gloire d'ARTE est passée.😪

  • @p.c.2023
    @p.c.2023 11 หลายเดือนก่อน

    Très intéressant ! Quel est le mot ou quels sont les mots inaudibles à 4.17 ?

    • @LeDessousdesCartesARTE
      @LeDessousdesCartesARTE  11 หลายเดือนก่อน +2

      @p.c.2023 "à partir de Gaza ". Merci pour votre fidélité.

  • @bbbenj
    @bbbenj 11 หลายเดือนก่อน +1

    Très intéressant, merci 👍, juste un peu trop court.

    • @الحدادجمال
      @الحدادجمال 11 หลายเดือนก่อน

      Du mensonge mec , crois moi !

    • @bbbenj
      @bbbenj 11 หลายเดือนก่อน

      @@الحدادجمال bin, non, justement, je ne vous crois pas. Étonnant, non ? 😜

  • @nckonarodni411
    @nckonarodni411 11 หลายเดือนก่อน +2

    Eclairant ! Merci ARTE

    • @الحدادجمال
      @الحدادجمال 11 หลายเดือนก่อน

      Du mensonge , mon ami .
      L'etat sioniste est un occupent , ces populations lutte pour leur libertè

  • @SnowcrashB
    @SnowcrashB 11 หลายเดือนก่อน +5

    Incroyable cette interview de qualité. Et en plus, ce monsieur est un fin connaisseur de BD (au vu de son étagère bien remplie).

  • @LionelFibla
    @LionelFibla 11 หลายเดือนก่อน +24

    Le Hamas n’est pas monté au pouvoir en 2006 et le blocus en 2007? Car au début de son intervention il dit que le Hamas arrive au pouvoir suite au blocus. Pouvez vous m’éclairer si je me trompe?

    • @joaquingonzalez5095
      @joaquingonzalez5095 11 หลายเดือนก่อน +1

      c'est vrai, peut être il veut dire que le blocus a été tout simplement contre-productif par la suite

    • @joaquingonzalez5095
      @joaquingonzalez5095 11 หลายเดือนก่อน +1

      aussi même avant le blocus la libre circulation n'était pas garantie

    • @LionelFibla
      @LionelFibla 11 หลายเดือนก่อน +13

      Certes la libre circulation n’était pas garantie ; cependant ces mots son clairs, le Hamas est arrivé au pouvoir suite au blocus. L’histoire est l’inverse, le blocus a été fait après l’arrivé du Hamas au pouvoir. Il est donc légitime de se demander si monsieur FILIU n’a pas commis une erreur dans ses arguments.

    • @jys76
      @jys76 11 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@joaquingonzalez5095on parle de libre circulation entre quels territoires ? Entre Israël et Gaza ? Entre l'Égypte et la Bande de Gaza ? Au sein de la Bande de Gaza même ?

    • @joaquingonzalez5095
      @joaquingonzalez5095 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@jys76 entre gaza et Cisjordanie, voire à l'intérieur de Cisjordanie, où les palestiniens sont peu a peu chassés

  • @johannbaratin7770
    @johannbaratin7770 11 หลายเดือนก่อน +19

    Merci au cultivé Jean Pierre Filiu dont les videos sur TH-cam, "Le tour de France des Arabes" ou sur "généraux gangsters et djihadistes" sont absolument à voir et éclairantes. J'ai pas vu le reste mais ça va se faire.

  • @massinissamellaz9528
    @massinissamellaz9528 11 หลายเดือนก่อน

    L histoire de gaza né pas brevet elle long et passionnante

  • @myyoutubeaccount4537
    @myyoutubeaccount4537 11 หลายเดือนก่อน

    le montage avec les gens qui changent de taille à chaque seconde donne mal à la tête

  • @guy2mopTV
    @guy2mopTV 11 หลายเดือนก่อน +1

    grandir a gaza sous le hamas, quelle tragedie...propos simple et tres clairs, merci

  • @neiyan3960
    @neiyan3960 11 หลายเดือนก่อน +4

    C'est là où les Philistins attaquaient les tribus d'Israël (après avoir été repoussés par Ramsès III), le mot a finalement muté en Palestinien. L'histoire se répète.

    • @sublimo4366
      @sublimo4366 11 หลายเดือนก่อน

      C'est de l'histoire falsifiée car les sionistes ont tout inventé pour tromper sur leurs existante passée. Un scénario.... Mensonge répété devient vérité !!!

    • @kenzaabdallaoui1180
      @kenzaabdallaoui1180 11 หลายเดือนก่อน

      Vous avez juste écarté toute l'histoire de l'occupation, les bombardements répétés, le blocus sans nom ni légalité, l'aide à la creation et a la prise de contrôle du "monstre terroriste" à Gaza, et j'en passe. c'est vraiment tout ce que vous retenez de cette intervention ? Incroyable !

    • @neiyan3960
      @neiyan3960 11 หลายเดือนก่อน

      Oui et avant d'être des Européens de l'est, ils étaient des Européens de l'ouest, et encore avant, ils étaient des Méditerranéens, et enfin des Judéens, c'est comme ça une diaspora, ce n'est pas figé dans le temps et l'espace. @@zioupazioup1259

    • @GeoPolitique.
      @GeoPolitique. 11 หลายเดือนก่อน

      Et oui, rien de nouveau sous le soleil 😌

    • @elyeselyes8640
      @elyeselyes8640 10 หลายเดือนก่อน

      En arabe, ça se dit "Falistine"
      Après n'oublie pas qu'il y a beaucoup d'usurpateur.
      C'est même pas sûre qu'ils sont au bonne endroit surtout si l'Afrique est le bastion de l'humanité 🤔

  • @akashired
    @akashired 11 หลายเดือนก่อน

    merci d'avoir rétabli la vérité free palestine

  • @yakoubcherigui8504
    @yakoubcherigui8504 11 หลายเดือนก่อน +1

    Les Palestiniens ont parfaitement le droit de créer leur État et ils ont pleinement le droit de ne pas l'usurper pendant 60 ans, sans attendre de réaction.

    • @pauljack7170
      @pauljack7170 11 หลายเดือนก่อน

      le monde arabe est plein d'espace libre pourquoi ne vont pas ailleurs comme ils sont originaire d'ailleurs mix de peuplades en desherance de la mediterranée .. même religion langue etc pOARCE QUE LEURS FRERES N'EN VEULENT PAS Sont UNE BOMBE DEMOGRAPHIQUE A RETARDEMENT

  • @laurent6126
    @laurent6126 11 หลายเดือนก่อน +15

    Dès le début : la première intifada "non-violente" selon votre invité. Il y a juste eu au moins 2200 morts de part et d'autre. Franchement vous devenez lourds avec vos invités et surtout le fait de les laisser dérouler leurs opinions quand on voudrait une analyse objective et surtout quand ils disent des énormités ! 2200 morts = non violent, vraiment ? Génial 🙃

    • @gaeltours6471
      @gaeltours6471 11 หลายเดือนก่อน +6

      Moins lourds que ceux qui interprètent ce qu'il dit en réalité, donc moins lourds que toi

    • @kamangelo
      @kamangelo 11 หลายเดือนก่อน

      Vous aurez aussi pû donner le détail du bilan, qui été de 2435 morts, plus de 91% des victimes étaient palestiniennes, soit 2230, contre 205 israéliens.

    • @kenzaabdallaoui1180
      @kenzaabdallaoui1180 11 หลายเดือนก่อน

      Va lire un peu au lieu de critiquer un historien spécialiste de la Q sans AUCUNE connaissance de l'histoire de ce soulèveement. Il a été concu à la base comme un soulèvement pacifique, une forme de resistance populaire non violente. LEs organisations comme le Hamas ou le Jihad Islamique ont coopéré et n'ont pas mené d'attaques arméées au début durant la premiere anné face à l'oppresion meme militaire de l'occupant israélien. Juste lis, renseigne toi, c'est vraiment pas les sources qui manquent... Le culot quand meme de parler "d'énormités" sans avoir lu AUCUN des livres de ce chercheur ni d'articles retraçant ie le déroulé de cette serie de révoltes que l'on nomme Intifada.

    • @laurent6126
      @laurent6126 11 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@gaeltours6471 Pardon si je vous paraît lourd, j'en suis désolé. Je vais réécouter au calme. La période actuelle n'incite pas à la pondération, parfois. Mais je vous assure que je ne veux pas intérpreter d'une manière pré-établie. Néanmoins parler d'une insurection (même légitime) qui fait plus de 2000 victimes et la qualifier de "non-violente", je reste toujours dubitatif.
      Mais comme dit plus haut, je vais réécouter.
      Bonne journée.

    • @v0guella95
      @v0guella95 11 หลายเดือนก่อน +2

      C’est ce que je me suis dit. Une intifada non violente très antithétique .

  • @amarwissam3155
    @amarwissam3155 11 หลายเดือนก่อน

    Très intéressant ça

  • @chraibimohammed9040
    @chraibimohammed9040 7 หลายเดือนก่อน

    Monsieur Filliu vous êtes historien.
    Vous avez qualifié les attaques de hamas de terroriste, comment qualifier ce que fait Israël,génocide, nettoyage ethnique, pacification, self-défense ?

  • @vincentm4495
    @vincentm4495 11 หลายเดือนก่อน +11

    Un grand exposé. Malheureusement un engrenage fatal est en train de se mettre en place sous nos yeux

  • @ismailibrahim5385
    @ismailibrahim5385 9 หลายเดือนก่อน

    L'occupation la libération d'un peuple des mots qu'on a peur de prononcer.
    Vraiment l'hypocrisie...

  • @ВИКИНГИ-б4п
    @ВИКИНГИ-б4п 11 หลายเดือนก่อน +2

    Merci Émilie pour toutes ces vidéos instructives que je rediffuse sur T.....

    • @cyrille8693
      @cyrille8693 11 หลายเดือนก่อน

      Faut pas faire ça, frère, c'est du vol de contenu... sur T... tu renvois les gens vers la source, point barre. T'imagines mec, tu bosses et je me pointe et je prends "ma part" de ton salaire en faisant juste un genre de retweet alors que j'ai rien foutu et que tu ne me connais pas. Idem pour ta mère, ta femme, ton frangin qui triment... et moi ? Je vis à Dubai sur le dos du travail des autres grâce à des rediffs sur T... même si cela ne part pas d'un mauvais sentiment, faut pas faire ça, gros. T'as pas les droits. Par contre rien ne t'empêche de contacter la boîte qui a les droits et de leur proposer d'ouvrir leur contenu à T et de partager les revenus.

  • @stanvrec
    @stanvrec 11 หลายเดือนก่อน +2

    Curieuse inversion de la réalité. S'il y a eu des barrières érigées pour séparer Gaza d'Israël c'est en raison des attentats commis en Israël. J'adore aussi entendre parler de "blocus" alors que l'argent destiné à l'autorité en charge de Gaza arrive à l'aéroport David Ben Gourion et est acheminé sous escorte jusqu'à Gaza. Bizarre, l'intervenant n'indique pas que des journaliers travaillent en Israël et traversent la ligne de démarcation tous les jours. (Ils ont d'ailleurs participé à l'attaque terroriste du 7 octobre dernier et ont égorgé des thaïlandais ou des philippins qui travaillaient dans des domaines agricoles)
    La réalité est que Gaza est un territoire totalement pollué, totalement corrompu et totalement merdique. Mais avec des Toyota Rav4, des Suzuki Vitara, des Range Rover, des routes parfaitement entretenues pour aller vers des villas luxueuses et des routes pourries pour aller vers des plages pourries où se déversent des masses de déchets directement dans la mer. Gaza c'est Haïti sur fond de mafias, de bandes, de lâcheté ordinaire, de surnatalité, de magouilles en tous genres et du systématisme dans la dénonciation de la paille dans l'oeil du voisin en oubliant la poutre qui dépasse du sien.
    Un peu de sérieux. Personne ne serait assez imbécile pour dire que les haïtiens ne sont pas responsables de ce qui se passe à Haïti. Pourquoi s'autoriser à l'être en parlant ainsi de Gaza sur Arte ?

  • @philippeloiseau6426
    @philippeloiseau6426 11 หลายเดือนก่อน +3

    Bravo a Chirac tout de même pour etre resté non aligné. Macron reste le toutou des Américains

    • @docline333
      @docline333 11 หลายเดือนก่อน +1

      En effet, le seul à avoir fait preuve d'un peu de dignité.
      Tous les autres (gauche ou droite) ont été honteusement alignés sur israel, quelle honte !!!

  • @TPMPython
    @TPMPython 11 หลายเดือนก่อน +16

    Belle présentation, mais ce monsieur , ne parle pas des attrocités que fait Israel sur cette parcelle (et ailleurs en cisjordanie) depuis des années !!
    Israel a créé le terrorisme en créant un camp de concentration à ciel ouvert (sans compter les drones) !! Courage aux peuples Palestiniens et courage à la résistance Palestinienne (Je ne parle pas du hamas)

    • @Bathna33
      @Bathna33 11 หลายเดือนก่อน +4

      Justement. J'ai cru qu'il serait objectif mais non.... Il parle du "terrorisme" de Hamas, comme ci ça a été parachuté sans terrorisme israélien.

    • @Bellehumeur-b8b
      @Bellehumeur-b8b 11 หลายเดือนก่อน

      Les atrocités islamistes sur la planète ,Daech,Al Quaida,Aqmi,etc…on en parle? Et le génocide des chrétiens arméniens par les gentils muzz…

    • @baderrebad8232
      @baderrebad8232 11 หลายเดือนก่อน

      Il n'y a qu'un peuple palestinien.
      Le pouvoir israélien a tenté de faire en sorte qu'il y en ait plus d'un en oeuvrant à mettre en rivalité les deux territoires que sont la Cisjordanie et Gaza.

  • @luminoctdivin895
    @luminoctdivin895 11 หลายเดือนก่อน +1

    👍

  • @danielmc1417
    @danielmc1417 11 หลายเดือนก่อน +3

    Rien que le fait d'apeler l'Intifada, un soulevement "pacifique" je peut pas prendre se type au serieux desolè

  • @pierrelasperge1074
    @pierrelasperge1074 11 หลายเดือนก่อน

    Je plains beaucoup la population palestinienne qui supporte guerre et misère,particulièrement les femmes qui doivent en plus supporter le poids de religieux intégristes,qui ont le pouvoir.Si seulement de ces conflits pouvaitnaitre une paix durable.Mais je crains que seul l'epuisement des deux protagonistes apporte la paix.

  • @ABRACADABRA0889
    @ABRACADABRA0889 7 หลายเดือนก่อน

    Depuis quand voit-on des intervenants dans le dessous des cartes?????????? Allez on se réveille !

  • @staceysalien6162
    @staceysalien6162 10 หลายเดือนก่อน

    Je sais que la solution peux etre simple mais pourquoi pas séparer le pays a part egale et faire de Jérusalem une zone neutre et gérer par les deux état

  • @kameltab31
    @kameltab31 11 หลายเดือนก่อน

    La phrase la plus sensée est celle où il fait le parallèle avec l’invasion de l’Ukraine.
    La Palestine est occupée #freepalestine

  • @khemaismoussaoui1293
    @khemaismoussaoui1293 9 หลายเดือนก่อน

    GAZA a donné a la civilisation arabo-musulmane des grands penseurs.sur le sol de Gaza , plusieur envahisseurs y ont péri.mongol, mamelouk , napoleon et autres.

  • @Marteau5dz8
    @Marteau5dz8 11 หลายเดือนก่อน +1

    Vous minimisez Palestine et dire Gaza c’est honteux

  • @algerieamazir964
    @algerieamazir964 11 หลายเดือนก่อน +2

    Svp dites moi comment ils pourront récupérer leurs pays si ya pas une lutte armée.ce qui a été pris par la force ne peut être restitué que par la force.

    • @3amitt
      @3amitt 11 หลายเดือนก่อน

      1937, premiere repartition d'israel. Aucune force, les juif on recu une toute petite parti du nord. Et les arabes le reste, mais rien ne leur suffit, les musulman radicaux ne veulent pas que les juif existe, dommage.
      Apres la shoah il etait ok pour tout, les juifs vivait dans le nord et a Jerusalem avec les arabes musulman et chretiens. La force est arriver apres que les arabes on commencer avec la force, et les anglais sont repartis.
      Faux se mettre a l'histoire un peu.

  • @ledemeu8007
    @ledemeu8007 11 หลายเดือนก่อน +1

    Je ne connaissais pas ce Mr, une belle découverte
    Merci les dessous des carted

  • @najibr7482
    @najibr7482 11 หลายเดือนก่อน

    L'aroseur arose' chef de nice

  • @ll3258
    @ll3258 11 หลายเดือนก่อน

    (Canon le poster de Druillet sur le mur)

  • @fredericmoreau296
    @fredericmoreau296 11 หลายเดือนก่อน

    Bonne intervention merci

  • @siminekaviani3888
    @siminekaviani3888 9 หลายเดือนก่อน

    Malheureusement vous n avez pas informé les auditeurs sur le role nefaste des israeliens , prison à ciel ouvert, enfants prisonniers et j en passe

  • @sadokzaier4157
    @sadokzaier4157 10 หลายเดือนก่อน

    L'histoire est plutôt celle d'un pays occupé depuis 1948 par un colon nommé Israel, merci d'être plus hônette chèr maitre il n'y a pas de hammas il y a un peuple palestinien dechiré par l'occupation et hamas n'était jamais une organisation terroriste c'est plutôt un mouvement de libération choisi par ce peuple.
    Je vous prie modestement de relire l'histoire d'une façon plus objective pour pouvoir construire un meilleur avenir pour tous

  • @karamed1832
    @karamed1832 11 หลายเดือนก่อน

    vous succédez a quelqu'un qui ne parlait pas du ""conflit ""il faut arrêter ce tabou médiatique de ne pas parler de COLONISATION et de ce qu' elle engendre le commencement c'est la résistance a la colonisation

  • @pierremarielaunay7106
    @pierremarielaunay7106 11 หลายเดือนก่อน +9

    "Israël paie au prix fort l absence de politique d acceptation d un état palestinien "
    Voilà ce que cet homme a expliqué. Mais cette absence d acceptation est délibérée chez les gouvernements Israéliens qui suivent la feuille de route définie par la revue kivounim dans les années 80.

    • @TaousMouhous
      @TaousMouhous 11 หลายเดือนก่อน +2

      Voilà! L’Afrique du Nord devenue colonie Arabe sous pretexte de precher La religion islam comme d’autre religions avant eux. Leur difference est dire au berberes qu’il faut apprendre l’arabe pour Alez au paradis. La Kabylie reste la seule region en afrique du nord à rester authentique car nos ancestres ont fuit vers les haute montagnes. Depuis des decenies les arabes d’origines oriental nous mettent en prison car nous sommes laic et choisissons notre propre destint. Le MAK kabylie est

    • @barilochebarracuda846
      @barilochebarracuda846 10 หลายเดือนก่อน

      mensonges! Le hamas n'a jamais voulu d'état palestinien, leur objectif est avant tout le génocide des juifs. Quand au fatah, Arafat a dit non à toutes les propositions lors des dernières négociations, y compris les territoires de 67 avec Jerusalem-est comme capitale. Ils n'ont jamais voulu d'une solution à 2 états.

  • @jean-marieglantzlen3939
    @jean-marieglantzlen3939 10 หลายเดือนก่อน

    Cet "expert" est-il objectif ?
    Il n'y aurait jamais et de Hamas si un fanatique raciste s'étant modestement auto-renommé fils du lion n'avait pas déclaré une indépendance illégitime tout en reconnaissant qu'il volait la terre palestinienne, ce que ce monsieur est censé savoir. Lui a qui ('ai fait posé une question très dérangeante par une amie palestinienne lors d'un de ses passages à l'Institut français qu'il évoque
    Faites donc venir cet expert-là si vous êtes libres.

  • @atoiton
    @atoiton 5 หลายเดือนก่อน

    Leçon trompeuse avec de fausses cartes, elle représente Israël avec le vol des territoires au sud en 1948-9 puis toutes les autres guerres de conquête.
    La présentation est complètement biaisée! C’est tout de même incroyable qu’aucun journaliste est capable de présenter la situation clairement, chaque émission couvre une partie des exactions commises par les israéliens par le passé, faisant croire que les vols de territoires sont *acquis* et attribués correctement à Israël.
    La prononciation de Hamas par la journaliste démontre clairement sa position pro israélienne, c’est incroyable.

  • @SirMorak
    @SirMorak 11 หลายเดือนก่อน

    👍🏻 👍🏻

  • @mondebiteur9577
    @mondebiteur9577 11 หลายเดือนก่อน

    Une leçon de géopolitique ????
    Avec un "historien" qui a un parti pris évident, et qui compare Gaza a l'Ukraine et Israël a la Russie ???
    La première intifada, un "soulèvement pacifique", mais c'est UNE BLAGUE ?????????
    De plus, il faudrait dire a Jean-Pierre que le "blocus" dont il parle, cela s'appelle des frontières !
    Combien de temps Arte allez vous continuer votre désinformation ??????
    Honte sur vous !

  • @schuargter9074
    @schuargter9074 10 หลายเดือนก่อน

    L'histoire racontée par le protagoniste est toujours biaisée,c'est le dessous de la propagande et non des cartes!!!

  • @kanaka108
    @kanaka108 11 หลายเดือนก่อน

    Selon lui, le blocus créé le Hamas, c'est l'inverse, le Hamas créé le blocus.

  • @mohamedzorhari8683
    @mohamedzorhari8683 11 หลายเดือนก่อน

    Superbe explications comme ça les français vont faire la deference une branche armée de rsistence contre une occurrence violente et anticimite qui respecte auqu'une résolution de l'onu la France insoumise qui refuse de reconnaître le hamas comme groupe terroriste doivent faire la deference

  • @sashathedog679
    @sashathedog679 11 หลายเดือนก่อน +3

    Aide humanitaire massive, approvisionnement en eau et en électricité par les Israéliens après 2005, permis de travail accordés à plusieurs dizaines de milliers de Gazaouis par Israël: c'est faux, il n'y pas une absence d'horizon à cause du blocus. Les choses auraient pu se passer autrement mais y a été préféré le projet apocalyptique et génocidaire. Dommage.

    • @blaisemacarez3349
      @blaisemacarez3349 11 หลายเดือนก่อน +3

      C'est généreux après les avoir concentré dans un camp de leur fournir de quoi survivre à minima et de les autoriser à travailler comme ouvriers agricoles sous-payés sur leurs terres occupées

  • @lorlux5759
    @lorlux5759 11 หลายเดือนก่อน +6

    Force, courage, resistance et soutien aux Palestiniens

  • @rmmmevs5075
    @rmmmevs5075 11 หลายเดือนก่อน +3

    Le reportage est excellent !
    Toutefois, je suggère à Madame Émilie Aubry de ne plus poser ses questions en les commençant chaque fois par "est-ce que" (et elle est loin d 'être la seule). Ce n'est pas un reproche, juste un commentaire.
    La forme directe me semble beaucoup plus conforme à une langue française châtiée.
    Merci d'avance.

    • @corentinvillereal6975
      @corentinvillereal6975 11 หลายเดือนก่อน +9

      Je ne suis pas d'accord avec vous, ce "est-ce que" permet d'être le plus ouvert quant au champ des réponses possibles pour l'intervenant (= ne pas orienter la question)

  • @allaouaboudiba7624
    @allaouaboudiba7624 11 หลายเดือนก่อน +1

    نفاق الغرب.

  • @hubertnadjar7739
    @hubertnadjar7739 11 หลายเดือนก่อน

    Un de mes ancêtres Israël Nadjara était rabbin a Gaza. En 1612 taper Google maintenant dites-moi où était le peuple soi-disant Palestiniens créer par Arafat l'égyptien en 1612

  • @MarcoGianini
    @MarcoGianini 10 หลายเดือนก่อน

    Biaisé, univoque.

  • @Chris-tm7oj
    @Chris-tm7oj 10 หลายเดือนก่อน

    Un peu réducteur. La palestine n'a jamais été une terre arabe. Se concentrer sur le siècle dernier, c'est renier l'histoire du peuple hébreu.

  • @hamzaouamrouche57
    @hamzaouamrouche57 11 หลายเดือนก่อน

    Une histoire dans un contexte chaud vivre en parallele

  • @biliboy827
    @biliboy827 11 หลายเดือนก่อน +2

    Qu est ce qui ce passe chez le dessous des cartes ?! Le partie pris pro sioniste de l émissions sur le sujet, qui n invitait que le juifs sioniste monsieur Encel devenait trop lourd à porté ?
    En tout cas ce rééquilibrage du traitement du conflits est la bienvenue, on ne va pas boudé sont plaisir.
    Ps: vue le body-langage de la presentatrice on vois que cette émission était une vraie epreuve 😅

  • @thespecificdifference2351
    @thespecificdifference2351 4 หลายเดือนก่อน

    Ce monsieur raconte n'importe quoi. Prenez la vérité des gens concernés. Invitez un arabe musulman

  • @Faridk-pe7xt
    @Faridk-pe7xt 11 หลายเดือนก่อน +1

    Allez ouste basta la sémantique

  • @zapi3324
    @zapi3324 11 หลายเดือนก่อน +1

    Le gars est très pertinent mais je ne comprend pas son parallèle avec l'Ukraine. La Russie ne prétend pas coloniser l'Ukraine chasser les non russophones. Elle prétend protéger les territoires où les russophones sont majoritaires et surtout les Russes ne retourne pas sur une terre 2000 après.
    Ce n'est jamais bon quand un spécialiste improvise