Пьяный пришел домой и упал на теплый пол. Жене жаль, бросает подушку и одеяло. Среди ночи просыпается от матюков мужа-"Светка блин свет включи, я с кровати слезть не могу"...
Уважаемый инженер! В помещении с теплым полом просто КОМФОРТНО! Как бы сильно не грели радиаторы - результат: НОГАМ ХОЛОДНО, даже если выше пояса ЖАРКО!
Это очень важный момент. Автор рассуждает с точки зрения термометров, а надо с точки зрения человека, который живёт в этом помещении. Тёплые полы обычно делают в своём доме, который стоит на земле. И полы зимой ледяные. Бывает придёшь в гости, сверху жара, дышать нечем, а ноги к полу примерзают.
В многоэтажных домах , с радиаторной системой отопления , тёплый воздух поднимается вверх, перекрытия разогреваются . Получается тот же тёплый пол для выше расположенной квартиры. А вот если имеется только тёплый пол- ногам тепло, телу холодно, окнам сыро. Уже испытано на себе, также имеется опыт эксплуатации жилых и производственных помещений- лучшая система комбинированная. Ну, или радиаторная, а там тоже разнообразие систем.
@@menskii13 Батареи надо иметь однозначно. Особенно они хороши в межсезонье. Потому что часты перепады температур, а полы греются долго. Есть опыт уже. А батареи включил, они сразу нагревают дом.
Как физик по образованию (физтех), заявляю, что автор абсолютно прав во всем. Приятно и даже неожиданно увидеть среди блогеров грамотного человека, умеющего изложить свою мысль. С удовольствием досмотрел до конца.
Странный вы физик однако. Применение физики и теплотезники в строительстве похоже ни вы, ни этот парень не изучал. Как можно взять среднюю температуру для Свердловская-6° и делать подобные расчёты. Это же противоречит всей строительной теплотехнике и физике вместе взятым. Примитивный расчёт средней температуры по больнице. Но у кого-то в тоже время +40 и он помрёт
@@mariahamm3025 Ну тут вы очень неправы, или не в теме. Расчет как раз и делается из расчета среднезимней температуры. К примеру планируете вы отопление и утепление дома. На моем примере - минимально возможная зафиксированная температура -30, а среднезимняя +5. Если я буду ставить тепловой насос и утеплять дом из расчета -30, то это будет сильно дорого, а тепловой насос 90+% времени будет существенно недогружен. Поэтому расчет делается исходя из среднезимней температуры + небольшой запас. А на случай сильных морозов предусматривается доп отопление - электрическое, газовое, твердотопливное и тп. Вот это экстренное отопление существенно на стоимость сезона не влияет (обычно это менее 10% расходов на сезон), а вот на стоимость системы и утепления влияет существенно. Так что тут все верно, и это не вопрос физики, в принципе. Если быть точным, то это задача теории игр :)
@@alexkovelsky Шурка, радиатор есть, факт чугуний. Но есть и конвекторы (бтметал, люминь, медь, сталь) с каналами. Открой Википедию или учебник по теплотехнике для ПТУ, там написаны доли радиац. и конвект. Ф теплопередачи отопительных устройств. Упала фольга на твой "тёплый" пол и хрен тебе, а не тёплый пол в этом месте 🐦
Насчёт физики - полностью согласен с автором. Температура в помещении зависит только от мощности нагрева и тепловых потерь. Правда, есть такая вещь как физиология: если пол в комнате ледяной, то НИКАКОЙ температуры воздуха не хватит для комфорта.
Совершенно верно, физика конечно рассчитана верно, но ходить по теплому полу приятнее да же, если температура в помещении будет ниже, чем при нагреве радиаторами(кстати и дышать легче, когда воздух не перегрет). Уверен, что у автора канала нет теплого пола.
@@heating_calculator_online А мені не подобається дикція. Голос то тихий, то гучний. У тихих місцях можна не розібрати слова. Я люблю рівну гучність - щоб слухати, не напружуючись.
@@СтудіяЛесь попробуйте ушную автозатыкалку . сейчас большой выбор на али-экспресс . она когда громко - то вату в уши пихает , а как потише становится - то вытаскивает . но будьте осторожны - не крутите головой , а то может в рот засунуть ( видимо для того чтобы зритель всякую ерунду не говорил).
Спасибо большое за видео. Жаль, что Вы не говорите о том, что большой + (во всяком случае для меня, но думаю многих) с тёплыми полами комфортно ходить босиком, ползать и играть с детьми на полу.
автор борется с ложью в информации о тёплых полах. комфорт в ползании с детьми - это правда. бороться с ней не входит в задачи автора :) Но за комфорт всегда надо платить. В данном случае бОльшими теплопотерями.
Низкотемпературный обогрев всегда выгоден, т.к основные теплопотери идут через потолок, поэтому теплый пол и теплые стены выгоднее радиаторов, особенно если радиаторы малой площади и с высокой температурой. Но для комфорта и на всякий случай нужно иметь комбинированную систему обогрева.
С увеличением температуры радиатора, не конвертора, который на 98% воздух греет, а не излучает, - % излучения растёт.А комфорт не от температуры воздуха - а от получения радиации тепловой, при этом температура ниже может быть существенно. И влажность. Должна соответствовать температуре. Влага всегда в избытке, так как человек её выделяет постоянно. И она уходит через стены, поэтому есть понятие Точка росы в стене и на стене. Влаги в 2! Раза больше при 22-23, чем при 16-17. При 16-17 без радиации холодно (как автору), а с радиацией - не холодно. Кто сидит у окна, тот знает, как "от него" холодно зимой (я сижу на работе так), потому что излучённое тепло от тела не возвращается ему от нагретых поверхностей прмещения.
Не знает тему. Просто молодец с хорошей дикцией, но не понимает физику процесса... На 3й минуте глупость говорит, что тёплый пол греет стены сильнее, чем батареи. Пусть посмотрит тепловизором дом, там где стоят батареи. Пусть просто рукой потрогает температуру стен за батанеей, даже при наличии теплоизолятора за батареей. Далее. Температура воздуха 24 градуса комфортна. Правильно. Но достигается она теплоносителем и чтоб еагреть воздух батареями сначала греется потолок и потом охлаждённый воздух спускается вниз. Когда греется снизу - ноги получают больше тепла до того, как прогреется воздух. Тут ещё вопрос на какой высоте мерять температуру. Если под потолком, то автор прав. Если в полуметре от пола там где ноги и дети, то замахаетесь газ сжигать, чтоб батареями нагреть на уровне ног до этой температуры. По опыту. Чтоб было тепло в помещении надо держать тампературу воды в батарее 45-50 градусов, а на полу достаточно и 40! Сплошные не точности и не понимание деталей, которые ни чего не значат, но решают всё... Далее не вижу смысла смотреть этот ролик. Уже ни в какие ворота не лезет...
Спасибо, но это просто реклама теплых полов. Вполне достаточно иметь теплые стены- дом + радиаторы. И никаких проблем с обслуживанием, эксплуатацией и зимовкой. Чем проще, тем лучше и само собой долговечнее. Никогда не использовал теплых полов и не собираюсь заморачиваться.
А если бы использовал, по другому бы заговорил! У меня весь 1этаж в теплых полах, +радиаторы... Печальный опыт мой - на батареях разориться можно и при покупке, и при монтаже и начинают течь секции через 6_8 лет... Теплые полы побросать гораздо экономике и все дети и внуки счастливы... Сама проектирует и рекомендую комбинированной отопление - теплый пол в жилой зоне, радиаторы в технической, инфракрасники локально (у нас в бане и гараже)
Отличный обзор, по физике процессов все корректно, очевидно, что теплый пол греет не только воздух, но и окружающие конструкции и это всегда затратнее варианта, когда нагревается чисто воздух с помощью радиаторов. Наброшу один не физический аргумент в пользу теплых полов. Если в квартире ходить босиком или в носках, но не в тапках, то теплый пол гораздо комфортнее. Вы правильно отметили, что при использовании радиаторов пол остается холодным. В итоге ходить по нему босиком не комфортно. Да, окружающий воздух теплый, но ногам холодно, т.к. пол остается более холодным и вместо согрева тело начинает отдавать тепло холодному полу в месте контакта. А вот с теплыми полами, от пола можно даже погреться. Как мне кажется, выбор обогрева сильно зависит от конструкции дома и типа напольных покрытий.
Теплый пол это про комфорт и про отопление в тех помещениях, где нет газа. Ходить по ледяному полу и радоваться, что температура воздуха 24 градуса не получится
@@maksimskargins Состоятельные люди, не нищеброды, в большинстве своем грамотные люди и не пишут баТТареи! И хочу уточнить, а где от газа гарь? Котел отопления у тебя в комнате стоит? У меня в оборудованной котельной, а у тебя?
Хочу забить ещё один гвоздь в миф о алюминиевой фольге :) Al (алюминий) амфотерный металл - он входит в реакцию с кислотами и с щелочами . Бетонная стяжка пола имеет щелочную среду , в которой растворяется Al . Приходилось вскрывать стяжку тёплых полов. Даже через пару месяцев на полиэтиленовой пленке местами не было Al фольги , а сама пленка сжималась , деформировалась , становилась тонкой . Так что от пленки только вред и лишняя трата денег .
@@vitaliykuropatkin9393 Пол дома радиаторы, пол дома теплый пол. Летом ходим всегда по всему дому в тапочках. Так как ламинат, "гад" холодный все равно. Зимой теплый пол это кайф, та часть дома где радиаторы холодная и неприятная. Хотя котел работает одинаково.. при переходе в ту часть где теплый пол, хочется упасть на пол и кататься как котик, а при переходе в ту часть дома где нет теплого пола сразу хочется укутаться в плед и съежиться. Кто б что б не говорил, мечтаем убрать все радиаторы и сделать весь дом теплым с помощью пола. PS Жалеем что повелись на дешевизну радиаторного отепления, а не сделали теплые полы сразу. Теперь убираем радиаторы, срываем ламинат, утепляем и заливаем стяжку + плитку под ламинат. При строительстве дома было б дешевле сделать это сразу при заливке стяжки.
@@E.Master777 а у нас в России лето не бывает? Вам вероятно комфортно по бетону летом ходить? вряд-ли.Бетон не дерево,бетон теплоёмкий материал (дотрагиваясь до его он отберает тепло и создаётся в печетление что он холодный)но мы ведь летом,ранней осенью и поздней весной не будем включать тёплые полы чтоб комфортно ходить по им потому что температура воздуха в помещенье будет высокая.И остаётся тапочки летом одевать .вопрос: дак нахер этот развод с тёплыми полами?!?)).. Если у вас частный дом , сделайте деревянные полы ( лаги из ферм или в виде швеллера из ОСБ с малым пролётом) с хорошим утеплением .но если уж совсем монолит то вспомните хрущёвки на бетон укладывалась доска( доску можно заменить панельными матерьяломи) и никаких труб в полу и в полное комфортно ходить .
@@vitaliykuropatkin9393 не вижу никакой проблемы в том чтобы одеть тапочки ранней осенью и поздней весной до тех пор пока не включится ТП. В общей сложности это 1-2 месяца в году. Даже доска не сравница по комфориу с теплым полом.
ну про " добрый инженер " не соглашусь : вы не знаете как он жестоко с трубами обращается - разрезает их , сваривает , может таже согнуть. а в исключительных приступах жестокости - измеряет длину !
Экономия при отоплении теплым полом объясняется очень просто. Сравнением градиента температуры. Допустим (грубо) мне по ощущениям комфортно когда у меня возле ног +24. С помощью теплого пола это сделать просто - нужно пропускать через него воду с температурой +24 или чуть выше. А с посредством батарей - нагреваем воздух под потолком до такой степени (голова в жаре) чтоб воздух прогрелся до самого пола. Для этого в батареях какая должна быть температура? +60, +70? Да, закон сохранения не обманешь, а вот комфорт человек по разному ощущает с теплыми ногами и с холодными.
Роман, в общем да, но мне комфортнее когда наоборот, спишь в прохладе, а ходишь в тепле. а ноги они всегда в носках и тапках и дискомфорта я не испытываю.
Дело не в ощущения . КПД котла тем выше , чем ниже температура отходящих газов . Если Отопление производится посредством батарей , температура в контуре 50-60 градусов , Если Отопление осуществляется лишь контурами тёплых полов , достаточно температуры 35-40 градусов . Соответственно температура отходящих газов ниже , то есть меньше тепловой энергии уносится «в трубу» .
@@Dimon_272 Интересно. Не знал. Есть противоположное мнение, что 50-60 это оптимальный режим для котла. Я в Крыму всю зиму не включаю больше 40. И вечером. На день отключаю.
самое главное в отоплении - качественное утепление снаружи далее, что немаловажно - это внутренняя активная вентеляция помещения и дышится легче и есть равномерность прогрева а то очень часто температура вверху одна, а снизу другая, разница бывает до 5 гр. ну и естественно, грамотная органицация вентеляции с атмосферой автоматическая, с датчиками: кислорода, углекислого газа, влажности... и как по мне, хороший большой радиатор, это самое то!
Если все сделано правильно, то пол будет тактильно оставаться холодным на ощупь, а покрытие твердое всегда. Если кому-то приятно ходить по твердому и холодному, судя по лайкам таких людей много.
Именно эта же мысль появилась после просмотра данного видео. Комфорт от ощущения тепла под ногами перевешивает даже небольшие потери в энергозатратах. Многие из тех, кто топит за классический вариант, просто никогда еще не ходили по теплому полу.
В квартире есть тёплый водяной пол и радиаторы Газовый водогрейный котёл baxi Два года использовал тёплый пол, потом отключил и больше не использую. Не комфортно . Расход газа, кстати, с тёплым полом намного больше, но главное не комфортно было. Больше никогда тёплый пол делать не буду , только радиаторы. Они позволяют организовать нормальный температурный режим и циркуляцию тёплого воздуха в комнате. Мой совет- не тратьте деньги на тёплый пол, ставьте максимально широкие конвекторы под окнами , чтобы восходящие тёплые потоки воздуха от конвектора смешивались с холодным воздухом опускающимся вниз вдоль оконного проема , подогревали его и не позволяли холодному воздуху опускаться на пол и распространяться по низу. Вот этот холодный воздух распространяющийся по низу квартиры от оконного проема и является самым некомфортным. Вверху вашей голове тепло, а ноги мерзнут. Тёплый пол не решает этой проблемы. А вот конвектор , стоящий под окном, особенно, если он по всей ширине оконного проема, решает.
Из опыта строительства, проектирования, обслуживания и использования: 1. Отопление теплыми полами - это только ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ отопление к основному (радиаторному). Теплый пол необходимо больше для комфорта, чем для отопления. Также необходимо не забывать, какое финишное основание ПОЛА: керамогранит, ламинат, линолеум натуральный, линолеум синтетический, .... Если греть полы теплым полом как основным видом отопления под ламинатом, то считай все формальдегиды в лёгких, головная боль, резь в глазах, ... . Плюс подложка, консервирующая тепло под собой. Если керамогранит, то здесь максимальная теплоотдача. Но каменное основание не очень комфортно на босую ногу. Также дети набивают больнючие шишки при падении. Линолеум натуральный- дорогое удовольствие. Линолеум синтетический примерно тоже что и ламинат. 2 Экономичность инфракрасных полов зависти от стоимости кВт*ч в регионе. Сегодня газ дешевле, э/э дороже (хотя при количестве наших гидроэлектростанций должно быть наоборот). 3 Теплый пол не сушит воздух. Согласен. Это примерно тоже, если сказать что ветер дует, потому что ветки деревьев гнутся. 4 Теплый пол неподнимает пыль. Согласен. Надо делать чаще влажную уборку 5 Фольга не нужна. При заливке цемент-песчанным раствором фольгированное напыление вступает в реакцию и разлагается. Более того, не рекомендовал бы укладывать любые плёнки либо вспененный полиэтилен в качестве теплоизоляции от нижележащего слоя. Эффект нулевой. Обязательно должен быть либо пенополистирол, либо пенопласт толщиной не менее 50мм. Со временен вспененный полиэтилен сплющится и пол осядет(не намного, но будет визуально не очень). При укладке труб теплого пола расстояние между трубами должно быть не более 150мм (лучше 100мм). При большем расстоянии будет появляться эффект "зебры" - тепло/нетепло/тепло, .... Автор МОЛОДЕЦ, все разложил доступно по полочкам.
у меня ТП единственная система отопления, никаких радиаторов. Да, есть проблема с ламинатом (на 2 этаже) и его подложкой. Приходится нагревать на неколько градусов выше стяжку, чтобы получить такой же нагрев, как и на первом этаже, где керамогранит. Дом в мороз -25С нагрел до +28С только теплыми полами. Дом хорошо теплоизолирован, но окна не маленькие, хотя стекло с ИК-отражающим покрытием. С фольгой согласен - она не нужна, и от нее ничего не остается под бетоном. Единственная польза от нее - в разметке для раскладки труб ТП. Ну и нужно разделять источник энергии (газ, дрова, эл-во) и способ передачи тепла от него дому (ТП или радиаторы). В остальном согласен.
Вы себе противоречите. Если нагрев воздуха с тем же количеством пара от минус 20 до +20 приводит к уменьшению влажности со 100% до 2%, это и означает, что нагрев воздуха, то есть отопительные приборы сушат воздух, нет?
@Сергей Королев, во-первых, важна только разница температур воздуха снаружи и внутри помещения, а чем вы его нагреваете - батареей или тёплым полом - значения не имеет. Во-вторых, при нагреве воздуха меняется только относительная влажность, но не абсолютная - количество влаги в нём остаётся неизменным. Так что - да, нагревательные приборы воздух не сушат :-)
какой он физик? Лошара он. Особенно про излучение от пола на стены, а потом на воздух. Единственное , что верно, это что системы отопления , в целом, равнозначны. В конкретных случаях могут быть какая-то одна лучше, но даже не по экономичности, а по другим критериям
@@СергейКоролев-м1у любой, изучавший термодинамику знает что такое ID- диаграмма. По ней процесс зависит не только от температуры, но и от влажности воздуха. И по ней легко увидеть, что не важно чем нагревается наружный "влажный" воздух, даже с влажностью 99%, попадая в помещение и нагреваясь (хоть полом, хоть радиатором или конвектором) воздух автоматически "высыхает". То есть абсолютная влажность в гр на 1кг воздуха не меняется, а вот относительная влажность меняется с 99% до примерно 10%.чем холоднее воздух на улице, который мы пускаем в открытое окно, тем он суше в абсолютной влажности. Этот процесс похож на процесс расстворения сахара в чае. Горячий чай может растворить больше сахара, чем холодный. Холодный чай насыщается до 100% и малым количеством кусков сахара. И остывая, осаждает сахар на дно и стенки стакана. Отсюда и явление тумана и "плачущие" окна. Понятие точки росы знаете?
Дмитрий , большое спасибо за интересные умозаключения. Один фактор экономии газа при теплых полах ты не вспомнил. При теплых полах можем значительно снизить температуру теплоносителя в котле. ты же понимаешь , что есть разница между температурой теплоносителя в котле и температурой теплоносителя в системе теплых полов. Так вот наличие водяного теплого пола и позволяет эксплуатировать котел в низкотемпературном режиме. Что это значит ? Если котел имеет модулированную горелку и пламя может понижаться до необходимой величины , то можно отрегулировать систему отопления так , чтобы основная горелка не гасла вовсе , а горела с минимально необходимым пламенем. Это значит. Дымоудаление происходит стабильно , без скачков температурных. Экономия тепла улетающего из дымохода скачкообразного от перегрева котла налицо. Стабильное горение - отсутствие конденсата на утепленном дымоходе и стабильная тяга. Сама рубашка теплообменника котла эффективнее отбирает теплоту сгорания газовоздушной смеси при более низкой температуре . Ну и значительно увеличивается ресурс газовой автоматики из-за отсутствия частых циклов запуска выключения. Вот это и есть экономия , за счет уменьшения выбросов в атмосферу. Понятен твой посыл , что количество тепловой энергии передающейся от теплоносителя в дом должно равняться тепловым потерям здания. Это бесспорно. Но есть разница как работает котел...
Я дом утеплил хорошенечко, по углам у меня иконки. Согреваюсь свечками и святой молитвой - на душе сразу тепло! Если подмерзаю, то - по десять дополнительных поклонов в каждый угол. Так и держусь...
Странное ощущение от этого лектора. С одной стороны , рассудителен , чёток , умное лицо . И люди в косах клюют и подписываются на сто процетах на его слова. С другой стороны во всех тезисах полуправда. И соответственно лживые выводы. Но что интересно и сам верит во все свои слова. Но цель видео достигается . Маркетинг. 1) Сосчитал что экономии нет , " всёго 5 %. " . Ни хрена себе , не экономия . Да люди за меньшие проценты бьются. 2) Ходить дома босиком или в валенках. Ну прямо ни какой разници по мысли автора. 3) При тёплых полах стены теплее чем воздух. Ну это просто враньё и брет. Интересно , то есть тепло в доме теряется не через ограждающие конструкции а как-то чудом в пространстве воздуха . Что вы такое сказали . Мене кажется судя по возрасту автора это физик , плод современного образования. Всем удачи.
Мне в этом году 50 лет, так что на "плод современного образования" я не подхожу. Я даже экзамен по истории КПСС сдавал. А 5% - это совсем не 30%, о которых твердят продавцы. Я ведь именно про это и говорю. При теплых полах стены теплее, чем воздух. Откройте любой учебник по отоплению, не поленитесь. Погуглите на худой конец "особенности панельно-лучистого отопления". Не надо верить мне - убедитесь сами.
Автору огромная благодарность! Я сначала написал свой предыдущий пост, а потом дослушал ролик, где автор и сказал о законе сохранения энергии! Странное дело, когда мне инженеры!!!, изучающие в институте теплотехнику, начинают впаривать про экономию на теплых полах, я всем им задаю один вопрос: "Ты знаешь закон сохранения энергии?" и тогда они начинают юлить, уходить от вопроса, понимая, на что я намекаю. Ещё раз выражаю автору благодарность за грамотное пояснение простых законов теплотехники! А то я один уже устал бороться с этими новомодными "теплыми полами", от которых только вред в виде выделения полистерольных газов внутрь помещения...
Нагретый до более высокой температуры линолеум (например, линолеум) выделяет в воздух веществ больше, чем когда он нагрет до более низкой температуры. Разве не так?
@@tatianap6104 так но, в теплый пол более 40 -50 градусов не положено подавать, поэтому при таких температурах тот же линолеум ничего выделять не будет.
Николай Рябцев , извините, но не могу с Вами согласиться. Когда линолеум (например🤔😁) заносим в помещение, то чувствуется запах. Запах чувствуется даже от линолеума подороже. То же самое можно сказать о любых покрытиях пола. Постепенно запах выветривается, но это не означает, что поверхность пола перестаёт выделять вещества, просто их меньше и наши органы обоняния не улавливают или просто переводят этот запах на фоновый (принюхались😁). … 50* - наверное, это для любителей танцевать на углях?…..
Живу в частном доме 2 этажа. Физику не знаю, но когда поменял батареи на водяной тёплый пол, то почему то расходы по электричеству на отопление уменьшились и в доме стало намного комфортней .
И это правильно. В б.СССР расчётной для отопления температурой было (и осталось)+18°С, по европейским нормам +20°. +24° это только в ванных комнатах. Так что загнул парень с комфортом
Все эти выкладки чисто субъективны, я монтировал теплые полы в десятках помещений. И у меня есть опыт, когда в доме несколько лет стояли радиаторы, а потом монтировались водяные теплые полы. Помещение то же, котел газовый тот же, ничего абсолютно не менялось в плане теплоизоляции, вентиляции и т.д. Так вот, объем потребляемого газа уменьшился в среднем на 7-10%, это данные на протяжении нескольких зим. Температуру по термоуправлению в доме снизили на 5(!!!!) градусов. А сам я проводил эксперимент лет 15 назад с тремя градусниками ( у пола, на уровне головы и под потолком) в помещении с кондиционером, электрическими тёплыми полами и радиатором. Эксперимент длился неделю и для себя я выяснил вот что - самое комфортное это отопление тёплыми полами, вот никогда не переубедите.
Когда человек говорит "я монтировал теплые полы в десятках помещений" , а потом сообщает, что это самый лучший вариант, то сразу возникает мысль, что он продает теплые полы и обязан их хвалить. иначе не купят.
Дмитрий Скориков такой вопрос когда к врачам приходишь первым делом спрашивают теплый пол есть? К чему бы это? И то что частицы пыли поднимает в воздух а далее астма что думаете?
Примем за вводные данные несколько понятий термодинамики это : 1-Теплопроводность 2- Конвекция 3- Тепловое излучение, я думаю что с этим мало кто будет спорить, Все мы знаем что энергия тепла передается в нашем мире именно этими основными параметрами, вроде все просто, посчитал сколько энергии пришло, вышло результат - сколько осталось внутри, но это только так кажется, так как дальше - немного сложнее - параметры теплопроводности нелинейны, а это означает, что с ростом температуры теплопроводность увеличивается (обычно, не будем брать примеры с изменением структуры теплоизолятора, этого вашему точно не грозит), И количество тепла теряемого через прохождение теплового потока через единицу поверхности тоже увеличивается нелинейно, то есть на вложенную копейку дополнительного газа уйдет в космос(шутка но с долей правды) не полкопейки а еще на четверть копейки больше, пропорция не факт конечно, но смысл верный, пол прогревается теплоносителем 25-28 примерно градусов а батареи 60-80, так как у них очень различается площадь теплоотдачи, а это уже 2 и 3 фактор, конвекция у батарей гораздо более сильная и этот поток тепла нагревает стену около батареи локально и следуя вверх до потолка создает зону с повышенной температурой, возьмите термовизор и посмотрите кто не верит. Эта зона обычно у внешней холодной стены где резко выражен градиент температур в теплоизоляторе и происходит отбор тепла наружу, пол же равномерно поднимает конвекционные потоки низкой температуры восходящие к потолку, через которые проходит жилец, конвекционный поток от батарей не греет жильца а поднимается сразу к потолку и там по законам физики и остается так как теплый воздух стремится всегда вверх, и лишь диффузией переносится вниз, а этого очень мало. Я бы продолжил дальше, что это хорошо вверху живущим и их пол будет теплее, но мысль вы поняли. Критикуйте постулаты физики термодинамики написанные тута, мне неудобно писать дальше и так нескромно по мозгу проехал. Еще не затронул, что с повышением температуры увеличивается доля переноса излучением, а излучению плевать на расстояние от радиатора до стены оно пройдет внутрь сильнее нагрев чем конвекция так как конвекционные псевдоламинарные потоки будут захватывать пристенный холдный воздух и тянуть вверх не так сильно относительно количества переданной излучением тепловой энергии грея стену. Но и это еще не все.
Вы лишь забыли рассмотреть все процессы в более длительном промежутке времени. Тепло от радиаторов действительно идет вверх, но этот процесс непрерывный и температура в помещении все-равно вследствие непрерывного поступления теплого воздуха будет выравниваться, только в отличие от ТП не снизу в верх, а сверху в низ. В любом случае в грамотно утепленном доме будет комфортно что с теплыми полами, что с радиаторами, а реально-ощутимой экономии на энергоносителях не будет...
@@incognitox8820 Про Вы наверное не очень внимательно прочитали, я писал про выравнивание температуры от батарейных конвекционных потоков от потолка вниз к полу диффузией и излучением, никакой конвекции не происходит если не перемешивать принудительно, это физика, теплое всегда вверху, поэтому батареи грея близлежащую стену конвекцией(а конвекционный перенос в случае низкотемпературных источников, так как с повышением температуры тела всем известно всё большая часть тепла передается не конвекцией а излучением но это не про это), и переносысь практически ламинарными потоками на потолок создают на нем зону повышенной температуры, которая скупо излучением и диффузной передачей(что это такое я обьяснять не буду, уверен знаете) стремится выровнять баланс температур внизу, что без конвекционного перемешивания очень слабо, а пол нагревает самый холодный воздух в самом низу и потоки нагретого по всей площади устремляются вверх, холодный опускаясь тут же нагревается и конвекционные потоки постоянно перемешивают воздух по всей площади, а конвекционный перенос в данных условиях среды наиболее оптимален.
На самом деле, очень важно, если не самое важное хорошо утеплённый потолок, снаружи утеплённый фундамент и стены и хорошие окна. Это залог успеха, а остальное просто мелочь.
@@andrusenkovolodymyr6170 Теплоотдача пропорциональна теплопроводности материала лучший теплоизолятор вакуум далее чем меньше молекул в единице объема теплоизолятора тем он хуже проводит тепловой поток, чем толще тем плавней градиент температур, идеально если это бесконечный вакуум, что трудно достижимо. Чем легче теплоизол тем эффективнее аэрогель это лучшее что сейчас существует. Полистиролам, полиуретанам как то не имею доверия старение полимера с маленьким но постоянным выделением мономеров стирола и уретана все-таки даст через десятки лет себя знать. Аэрогель это кварц без опасности при старении выделения токсинов, хотя тут тоже от технологии изготовления зависит. У самого глина в изоляции межэтажных перегородок, и полметра кирпича в стене с воздушным зазором дом немецкий еще, довоенный зимой сколько топишь столько почти и уходит, нафик, загонять в стены химию не решаюсь, хотя если достанет то придется запенивать.
Раньше была печка, влажность была нормальная, провел отопление, сушит глотку. Ничего в системе вентиляции не менял. Далее. Теплый пол всегда укладывается на теплоизолятор, а за батареями его никто не клеит, некрасиво. И сторона обращенная к стене, эту стену и греет. По экономии. При сжигании куба газа выделяется примерно 10 Квт тепла. При примерно одинаковой стоимость куба и киловатта, экономия на водяных теплых полах относительно электрических в 10 раз. В теплых полах единственный минус- ночью, идя в туалет, можно наступить на кота, который самым первым оценил, какой это кайф - теплый пол.
Пользуюсь теплым полом. И офигенно доволен. 24° в доме это ненормально. Это не правильно когда в доме слишком тепло, а на улице -17. Пока оденешься, вспотеешь, а как потом идти на улицу!? В помещении должно быть свежо. +20/21. И теплый пол под ногами. Это самый хороший комфортный климат. Незачем в частном доме нагревать до 24° чтоб в трусах ходить. Должно быть свежо в доме и чтоб ноги были в тепле. Это самый оптимальный вариант. А греть частный дом радиаторами, то есть батареями, это не вариант. Горячие батареи и обычный холодный пол - это угробленное здоровье. Теплый водяной пол - forever!
Полностью согласен. Сейчас у меня в доме +22. Хожу в футболке, полный комфорт. Если же одеться чуть теплее, то можно и +20 сделать. В полу - водяная трубка в стяжке и плитка. Ноги в комфорте. Но пол на ощупь не теплый, а прохладный. Это просто объясняется. У меня +36.6, у пола пусть +24, то есть меньше чем у тела, поэтому кажется прохладно комфортным. Чтобы получить при батарейном отоплении +24 возле ног, это же как нужно их кочегарить! Ведь всё тепло идет сначала под потолок. Бываю в гостях где печное или батарейное отопление с холодным полом - голове горячо, ноги мерзнут, нужно теплые носки, тапки. Отвратительное ощущение.
Преимущество теплых полов в том, что ночью по более дешевому тарифу (в два раза - в Украине) можно накапливать тепло. И половину дня их не включать. Еще, когда работает тепловой насос, который для максимальной экономии не должен нагревать воду более чем на 35 градусов.
Аккумуляция тепла - отдельная тема. Там комфорт является второстепенным критерием. А мы в ролике исходим из соображений комфорта. Тепловой насос очень дорог, и потому крайне редко используется в РФ. Если у вас тепловой насос - меняется все, вам надо намотать как можно больше трубы, чтобы максимально снизить температуру в подаче, и тем самым поднять СОР насоса, и тем самым снизить потребление эл. энергии.
Пардоньте, но почему вы приравниваете долю температурного напора к долле экономии? 1-(28/30)=7%, но в Фаренгейтах это 4%, в Кельвинах 0,5%, нельзя же использвоать абсолютные значения температур для рассчёта долей, или я что-то упустил?
Нда ... Ну и "крутизна" ... Ежели бы вы учили в школе законы физики ( в данном случае "закон сохранения энергии" ) , то ни какой крутизны бы не увидели : всё просто .
Все тела температура которых выше абсолютного нуля(-273 ºС) излучают инфракрасные волны, поэтому блестящая фольга в определенной степени, всегда уменьшает тепловые потери.
думал будет продвигать свою продукцию, а нет, все по факту, плюсы и минусы. Вообщем так.. выражаю благодарность за проделанную работу и упор, не пришлось самому лазить и читать, всё по полкам изложено, кайф для глаз и ушей.
А я не оценила преимуществ тёплого пола. Санузел и кухня с коридором - теплые полы. В межсезонье устанавливала температуру 24 градуса. Тепло не особо ощущается, пол прохладный, а эл.энегргии намотало за месяц на 60$
@@МаринаСтрукова-ы8ч значит некачественно сделаны или с нарушением инструкций! У нас установлено на 21-24 гр пол в прихожих - толстый ковролин- мохнатый и приятный, на кухне нет подогрева, там и так все время тепло, вероятно - все Ваши претензии у спецам, кто их устанавливал!
@@fainderskurs-koi8767 почему же У нас полы электрические, не водные! Трое малышей, гоняют босиком, и раздетые! За окном часто ураганы, метели, морозы! А нам тепло, хотя в спальнях холодно, у всех приоткрыты окна , просто здорово!!!
@@valentynaiarmak4134 Мне лень объяснять, один хрен не поймешь. Мои на холодном линолеуме, голыми задницами выросли. И шо, никто не болел. все как на подбор. кровьсмолоком.)))) Это необъяснимо. Заложено природой. А у тебя интернетом. Оно со временем покажет. но полюбасу, ты найдешь кого винить в своих косяках. живите счастливо. Природу не обманешь.
Давно уже сказано, что 1 квт. на 10 м кв. И не важно откуда этот квт будет взят. Пыль , это уже вопрос чистоты. А фольга реально работает только в одном случае -наклеенная за радиаторами отопления на стену , отражая инфракрасные волны от стены внутрь помещения. Эффективность теплого пола зависит от теплопроводности материала поверх нагревательного элемента (плитка, ламинат) и хорошей теплоизоляции снизу , чем меньше тепла уходит бесполезно в землю, тем эффективность пола выше. И ничто там ничего не сушит, это не древняя электроспираль выжигающая кислород. А самое главное, утепление самого помещение и низкие теплопотери. Спасибо за интересное видео.
Nlk Lukshic В мастерской сделалдва щита размером 2х1 метра и положил их в местах где чаще всего нахожусь, 90% рабочего времени. На лист ДСП положил термоплёнку и сверху лист железа толщиной 1.5 мм (лучше конечно алюминий, но дороговато...) Удовольствие невозможно передать, это нужно ощутить!!! ДСП 16 мм достаточно хороший теплоизолятор, не идеальный.
"Давно уже сказано, что 1 квт. на 10 м кв" - вот с этим не соглашусь, потаму-как бред. Все нужно считать. В моем случае, вреальности получилось в 4 раза меньше. Из-за этой ошибки взял слишком мощный котел. И теперь толку от теплых полов почти нет.
100 Вт/м2 - для Екатеринбурга близко к реальности (с учетом вентиляции без рекуперации). Для Анадыря - маловато. Для Краснодара - многовато. Считать надо. Да и дом дому рознь.
К тому же у меня возник сразу вопрос : если теплоизоляция пола будет 5см (как обычно), а не 10 см , не получится ли нагрев земли под полом как увеличенные теплопотери ??? Вероятно радиаторы могут получиться на много экономичнее ??
Много лет занимаюсь ремонтами, и я однозначно -100% за теплые полы ! Их стоит делать даже токо за то, что нету всех этих труб и радиаторов, которые существенно портят внешний вид любого помещения
И еще стоило упомянуть, что с теплыми полами повышается эффективность работы тепловых насосов, что даёт ощутимую экономию денег. Если конечно вам не повезло и не подвели природный газ к дому. Например при температуре теплоносителя 55 градусов COP теплового насоса около 4, а вот при 30-33 градусах уже близок к 6. А это согласитесь ощутимая разница - получать на 1кВт электричества 4 или 6 кВт тепла.
А еще у тепла, которое Вы с помощью ТН выкачиваете из земли, есть интересное свойство с годами накапливать отрицательный баланс. И есть ненулевая вероятность, что лет так через пять - семь у соседей весной расцветут яблони и груши, а у Вас - черная ледяная пустыня и вечная мерзлота метров на 10 - 15 глубиной. Не у всех, конечно, только у тех, кому с проектировщиками - испонителями не повезло. P.S. Не про Вас, конечно, Вы же умный, умнее всех.
Про половое покрытие интересно , лично у себя я когда жил в панельном доме купил не пожопился медную трубу 15 мм специальные скрутки ,как на гидравлической системе тормозов и проложил в виде змеевика в ванной и в туалете ,и подключил к ГВС иХВС соответственно стяжка и напольные покрытие плитка .в период отопительного сезона переключаю на Горячую воду ,пока набирается вода в ванной или моется посуда идёт прогрев полов в военной и туалете и очень затем держится тепло зимой долго драка за эти помещениями идёт между двумя котами и собакой чтобы кайфонуть на полу летом запускаю холодную воду снова зверьё ломится туда там прохладно.мы продали эту квартиру купили в новостройке жена заставили сделать точно такую же систему несмотря на то что живём на 8 этаже
С горячей вообще идеально. С холодной - сильно зависит от климата. Пробовал в Бишкек и Пензе. На холодном полу образуется роса. В сухом климате(Бишкек) не страшно, сохнет на глазах. В сыром - проблема.
когда дома прохладно, но босиком на полу и ногам тепло - это комфортно; когда на уровне головы 26-30гр, а ноги в шерстяных носках - это перерасход и дискомфорт. Делать вывод на основании своего скромного опыта не научно, не делайте так. И с чего это теплый пол с температурой 24гр излучает на стены и нагревает их, а радиаторы у стен с температурой 60гр не нагревают стены, вы с луны свалились?... Простой пример, ставишь отражатель (фольга с пенкой) за радиатором на стену и сразу экономия (стена меньше нагревается, меньше уходит на улицу через стену, удивительно, да?..).
Думаю, что при обогреве дома электричеством, лучшее - это водяные теплые полы. Держи ноги в тепле, а голову в холоде!) Большая площадь одновременного прогрева играет большую роль для поддержания тепла. Если газ, то лучше комбинировать, батареи быстро прогревают воздух, водяной пол поддерживает тепло и из своей инертности не способен быстро изменить температуру. Поэтому сочетание для комфорта и экономии. Заключение получено в результате экспериментов в своем доме.
Самый лучший способ экономить на отоплении это тратить на утепление дома. Чердак, окна, дверь, стены. Ставни снаружи или плотные шторы внутри. Не экономьте на дверях и окнах, экономьте на походах в ресторан, сигаретах и алкоголе.
Да, кол-во пыли в объеме помещения как бы везде одинаково, однако больше всего на горизонтальных поверхностях. Конвекция, возгонка. С уважением Доктор С.
Можливо. Інтонація не подразнює, але голос різної гучності - його то чути, то не чути. А місцями, на початку речення, коли диктор набрав повітря у легені, гучність може бути велика. Треба рівно говорити - щоб легко слухалось.
Он совершенно безграмотен в теме отопления и вентиляции. Но кое-чего все же нпзватался. Но многие факты, приведённые им любому специалисту показали, насколько он не в теме, а попросту нахватался. Один расчёт доя Свердловская на -6° говорит о его "знаниях". Расчёт расходов на тепло это интегральные исчисления, формулы так как он применять нельзя, это безграмотно
@@mariahamm3025 Во-первых проверяйте то, что написали. Очепяток просто куча. Настоящему специалисту это не позволительно. Ну и конечно самую надежную формулу самоутверждения никто не отменял, а именно: "Критикуем всех, и на фоне этих "безграмотных" становимся умниками". Автор подготовился, потратил кучу времени, сделал доклад, доходчиво разложил алгоритм. Мне, как потенциальному покупателю, очень понравилось. Если Вы видите недостаток в его работе - флаг в руки, сделайте материал лучше. Докажите своей работой что вы не просто Ник, а действительно специалист (в теплотехнике в том числе).
Да кстати 45 лет проектирую отопление и вентиляцию сначала в России, затем 25 лет в Германии. Нигде отопление не рассчитано на 24°в помещении (кроме ванны).в России нормы расчёта ОТОПОЕНИЯ на +18°, а в Германии на +20°. С вашими 24° вы слегка загнули. А 4° на объем дома - это очень много. Вы свою систему отопления перегружаете выше расчетных.но как говорится "красиво жить не запретишь". Что касается напольного отопления,то я всецело за него (только водяного). Топить электричеством все равно, что топить ассигнациями. За последние 25лет работы в Германии ни разу нигде не проектировали радиаторное отопление.Тёплый пол в жилых домах более комфортное,более равномерное по созданию микроклимата. Но от привычки класть на пол ковёр придётся отказаться. Приборы отопления мы применяем в основном в ванной. Или в цехах. Хотя там чаще воздушное отопление в комбинации с инфракрасными излучателями.
Ты сам можешь , да и твои друзья фашисты тоже жить хоть при каких нормах , а мы уж тут , у себя , на любимой , не проданной родине , хотим и будем жить так как привыкли и так как нам нравится !
Но тёплый пол приятнее, опять же мокрую обувь , мокрую одежду можно бросить на пол и пойти босиком в дом. Даже если пьяный упал, все равно приятнее. Котикам, собачкам то же хорошо. Детям комфортнее играть. В сортире с тёплым полом хорошо. А насчёт закона сохранения энергии согласен с автором 100 ватт на метр квадратный и никак не меньше.
Теплый пол приятней, но только не в спальне, дышать нечем, в Германии знакомые уже переделывали отопление, в спальне только батареи, в коридорах и кухне - теплый пол.
@@margosha9141 , а у меня и в спальне и в сортире и по всему дому, радиаторов нет. Я не заметил что в спальне дышать нечем, а у меня их три. Ладно сегодня специально придышусь ночью и если будет действительно "нечем дышать", поставлю палец вверх к вашему коменту, а свой удалю! Не верьте чуши с чужих слов. Ну если жарко, возьми да убавь температуру в комнате, у меня это делается настенным термостатом на нем, кстати, есть программируемый недельный таймер заданных температур и можно задать 4 разных температуры в сутки, на каждый день разные!!!
@@alx4153 Я мечтаю о теплых полах,хочу избавиться от батарей, которые постоянно текут. У моей одноклассницы теплые полы. Обычные железные трубы обратки. В комнате тепло и сухо,просто прелесть,а раньше кухня была сырая и холодная
Фольгу для инфракрасных плёночных полов не используют. Применяется Лавсановая подложка. Она имеет очень высокую степень отражения именно лучистого тепла. Которое в случаи отсутствия подложки уходило бы на нагрев перекрытия. Я эксперимент показываю своим клиентам: Ставлю металлический предмет напротив большого стекла деревянного камина, на расстоянии не более метра. Он очень быстро разогревается до высоких температур. Но если поместить лавсаном к камину подложку на пути ик излучения. Сам предмет практически не нагревается, а подложка незначительно меняет свою температуру... 7 лет живу в каркасном доме (очень хорошо утеплён экологичными материалами). В каждой комнате пленочный инфракрасный пол и датчиком по температуре воздуха + дровяной камин конвекционного типа супра томера. Дом 160 м2. Пригород Красноярска. Отопление одними полами зимой при дельте воздуха 40-50 градусов не превышает 6000 рублей. С вечерней и ночной эксплуатацией камина, менее 4000 рублей в месяц. Благодаря индивидуальным регуляторам пола по температуре воздуха в комнатах ночью спим в более прохладной температуре чем в момент когда только приехали...
Как же мне нравятся квалифицированные в энергетике люди! Я задолбался доказывать друзьям эту простую истину "киловатту тепла пофиг какой источник ты используешь"!
теплопотери в конечном счете идут через ограждающие конструкции пропорционально градиенту, а целевая температура у нас комнатная. так вот, разные системы отопления при одинаковой комнатной температуре (в зоне обитания человека, т.е. не по стенам и не у потолка) могут теоретически давать разные температуры и в итоге разные градиенты по ограждающим конструкциям. и в итоге разные теплопотери. тп очевидно сильно перекрывает основание. радиаторы потенциально перегревают потолок. при тп может тянуть холодом от окон, что будет требовать перегрева тп. с другой стороны при радиаторах может казаться холодным пол, что так же будет провоцировать увеличение общей температуры. и так далее
Дружище, теплые полы делают для комфорта, а не для обогрева помещений. Ну, я по крайней мере делал именно так. В комнатах установлены радиаторы, а вот полы в кухне, в ванной комнате и в туалете (то есть там, где в качестве покрытия используется кафельная плитка, подогреваемые. Это дает комфорт. Смело можно ходить босиком по теплому полу. а в комнатах паркет, полы и так теплые...
Дружище, в данном ролике теплые полы имеются ввиду и обсуждаются как вариант единственного отопления ( в последнее время часто так делают). А у вас они как дополнение к радиаторам в качестве комфорта, как вы правильно отметили ☝🏻
теплый пол комфортнее равномерным распределение тепла по дому. Ещё теплоноситель несёт меньшую температуру, что положительно влияет на износ оборудования. Довод о нагреве внешних стен при нагреве тёплым полом совсем не убедительный. А при использовании радиаторов вы греет прежде всего цветы на подоконнике и окно., но современные оконные системы не нуждаются в обогреве, поэтому необходимость отпадает. И наконец, практика. У меня в большом многоуровневом доме и полы и отдельно радиаторы. Я на практике убедился, что тёплый пол экономичнее и комфортнее радиаторов. Регион Краснодар. Думаю, автор умышленно пошёл против очевидного для более бурного комментирования не согласных.
А не пробовали, случайно, между стеной и теплым полом ложить теплоизоляцию. Попробуйте, сразу все изменится. И температура стены и энергоэффективность.
Каким образом теплоизоляция поможет, если нагрев стены от пола идет путем излучения, а не благодаря теплопроводности? Вообще между полом и стеной чаще всего изоляция и так есть - иначе между полом и стеной образуются трещины. Пол никогда не "держится" за стену.
Как практик монтажник и обслуживание отопительный систем( даже как обычный пользователь) я согласен на 100% всем сказаным. Объясние происходящие с образованием потока пыли, это для меня прояснило мои заблуждения. Спасибо!
Юрий, не верьте этому трепачу, меня такиеже убеждали отказаться от обогрева тёплым полом, чуть не повёлся, хорошо вовремя судьба свела с одним строителем, Греком. Так вот он мне и сказал: "делай правильный расчёт закладки труб на площадь помещения и будет тебе счастье!". Вот уже пять лет пользуюсь отоплением тёплыми полами и вижу только одни плюсы! Автор ролика скорее всего барыжит радиаторными батареями!
@Спроектируй отопление коттеджа Вы не инженер , ВЫ МАРКЕТОЛОГ ПО ПРОДАЖАМ !!! ЗАПОМНИТЕ НАВСЕГДА - ОТОПЛЕНИЕ ДОМА - ЭТО УДАЛЕНИЕ КОНДНСАТА ИЗ СТЕН ПОТОЛКА И ПОЛА !!! При понижении воздуха на ОДИН ГРАДУС из ОДНОГО КУБА воздуха ВЫДЕЛЯЕТСЯ 5 ГРАММ КОНДЕНСАТА в стены а чтобы поднять на один градус - эти 5 грамм надо ЗАКИПЯТИТЬ В СТЕНЕ ( поэтому топить надтопами себе дороже ) ВЫ НИКОГДА И НИЧЕМ НЕ СМОЖЕТЕ ОТОПИТЬ ДОМ У КОТОРОГО ПРОРВАЛА ВОДА В ПОДВАЛЕ !!! И последнее - ТЕПЛЫЙ ПОЛ в ЦИВИЛЬНЫХ СТРАНАХ ПРИМЕНЯЮТ ТОЛЬКО В НЕЖЕЛЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ , ТАК КАК ПЫЛИ НЕГДЕ ОСЕДАТЬ И ОНА ВСЕГДА НАХОДИТСЯ В ВОЗДУХЕ !!! БОЛЯЧКИ ВАМ ОБЕСПЕЧЕНЫ !!!
Добрый день Как я знаю для теплых полов температура теплоносителя меньше чем температура того же теплоносителя для батарей. А это значит что газовый котёл будет нагревать теплоноситель до меньшей температуры что увеличит КПД котла (так как при нагревании воды до 40 градусов теплообменник в котле эффективнее работает и температура дымовых газов условно для примера составляет 110 градусов, а если нагревать воду для батарей градусов до 60-70 то теплообменник работает с меньшим КПД и температура дымовых газов уже составит условно более 140 -150. Дымовые газы нас никак не обогревают ) Вот здесь и появляется экономия газа при использовании теплого пола. Примечание для электрического котла нет никакой разницы до какой температуры греть теплоноситель.
@@_..X.._ Теплый пол выполняет функцию большого радиатора. Для того чтоб условно обореть комнату нам надо 5кВт То мы можем передать эту энергию через большую площадь теплого пола нагревая воду в котле до 40 градусов, при использовании радиатора для выделения тех же 5 кВт воду прийдётся греть до 70 градусов. Т. К площадь теплопередачи у пола больше чем у радиатора
Спасибо, действительно приятно слушать. Но вот с градиентом , не очень соглашусь. Ведь для комфортных 24 внизу, потолок 2.5 метра, нужно разогреть наверно под 30? И здесь должна быть значительная разница в теплопотерях.Нужно разницу проверить потолка при радиатором отоплении на 2.5, а у кого и 3 метра.
НЕТ! Радиаторы загрязняют воздух!!! Но это только те радиаторы у которых внутренние ребра! Их трудно мыть, там появляеться много пыли, так же затягиваеться, паутина итд. Они забирают воздух снизу и проганяют его через всю грязь внутри себя. Потому тёплый пол всегда лучше да! Ногам тепло, пыль в воздух не гоняют, мыть легко. Никогда не берите закрытых радиаторов, они того не стоят.
А смысл??? Площадь нагрева радиатора меньше и греется он больше. Тёплый пол больше площадью и меньше греется, поэтому количество затраченной энергии на нагрев уравнивается.
Отопление компенсирует теплопотери дома! Горячий теплоноситель быстрее компенсирует теплопотери, а с меньшей температурой дольше т.е отопление пола будет дольше включено чем радиаторное в одинаковых условиях. Конечно нужно при этом учитывать площадь излучения. ИМХО
По первому мифу как мне кажется подача сделана таким образом, чтобы подвести зрителя к вопросу что лучше теплый пол или радиаторное отопление. Миф как бы выдернут из контекста... По вопросу экономичности тут нужно еще разобраться внимательно не все так просто. Чувствуется какой негатив... НО самое основное как мне кажется не озвучено, даже если представить что экономия не такая уж прям большая то даже при этом теплый пол это во много раз КОМФОРТНАЯ система отопления для проживания чем РАДИАТОРЫ.
Никакого негатива - теплые полы мы нежно любим. Мифы не любим. Мы исходим из того, что решения надо принимать взвешенно, понимая все плюсы и минусы выбираемой системы отопления.
На счет многоэтажного/многоквартирного дома не знаю. А вот с маленьким дачным домиком расклад примерно такой. С тёплыми полами +15 уже нормуль. А с батареями и 22 как то "не очень". Ноги мерзнут. Также вызывает сомнение постулат про передачу тепла излучением. Чтоб хорошо излучать в ИК диапазоне, температура нужна не менее 100 градусов. Пятки не боитесь прижечь? Именно, что пол греет воздух. Теплый воздух идет вверх попутно остывая. В результате мы не создаем под потолком "баню" и ноги не мерзнут. А вот этот принцип (нагреть стены и пол) как раз работает при использовании ИК нагревателей. И имеет, кстати, свой жирный плюс. Если открыть дверь на улицу, то при "обычной" системе горячий воздух улетает на улицу, оставляя холодные стены. А холодный воздух с улицы долго и нужно греется от батарей. А при нагретых панелях "улетает" менее горячий воздух, а уличный быстро нагревается от "горячих" стен.
Во многом автор прав, но есть и ляпы. Тёплые полы актуальны для бетонных полов, а с деревянным полом это излишне. Он и так достаточно тёплоприятен на ощупь. Тут всё дело в теплопередаче. Тёплый пол хорош из за большой теплоёмкости и как следствие инерционности. В герметичном пространстве комнаты безразности чем греть, а при наличие сквозняка инерционный тёплый пол предпочтительнее. Жить надо в комфортной среде и нефиг экономить на нём. Как то так.
Спокойно, убедительно и внятно, но тем не менее не верно. Больше 10 лет живу в частном доме. Имею несколько систем отопления. Могу сравнить на практике, а не в теории. Вообще, когда слушал, у меня сложилось впечатление, что автор не имеет теплого пола. Почему? Рассуждение о пыли, сильных тепловых потоках теплого воздуха от теплых полов, грубые ошибки расчета, когда при температуре 30 и 16 градусов затраты на отопление составляют всего 30% . Хотя каждый кто знает физику, помнит, что чем выше температура и соответственно разница между наружной и внутренней температурой, тем интенсивнее утечка тепла, причем разница не линейная. Что я имел на практике, без теплых полов? Действительно мощный тепловой поток к потолку. Потолок на 8-12 градусов теплее пола. То есть через верхнюю часть стен и сам потолок тепло потери резко возрастают. Дело немного улучшал вентилятор, он заставлял горячий воздух от потолка опускаться вниз, так топить действительно было экономичнее. Что с тёплыми полами? Во первых действительно снизилось количество топлива. Минимум на 20%. Может больше. Второе это удивление. Сначала думал, что тёплые полы будут горячие. Оказалось, чуть тёплые и комфорт! Для меня 25 градусов. Дома хожу в шортах и босиком. Никаких восходящих потоков, по крайней мере хоть немного заметных нет. И... Вуа-ля - вот она победа. Температура потолка на пару градусов ниже пола, следовательно действительно большая часть тепло потерь отмечена. Это к тому, что тепло всегда идёт вверх и через вверх теряется его значимая доля. И еще рассуждения о пыли. Всё с ног на голову. Надо мол создавать потоки, чтобы пыль не садилась!? Это для чего, чтобы ей было легче дышать? Пусть садится. Потом вместо наших легких она окажется в пылесосе или на тряпке. В общем автору ещё надо подъучить физику. А ещё лучше попытаться прожить месяц с одной системой отопления и месяц с другой. Критерий истины - практика.
@@hobotov58 насчёт пыли не правильно вы поняли, автор говорит что пыль как с теплыми полами так и с радиатором будет во взвешенном состоянии. То-есть хоть так хоть этак будете ею дышать. Кстати качественная приточно-вытяжная вентиляция частично решит эту проблему
![[Full Episode] The Restaurant War Thailand ศึกพ่อค้าซ่าแม่ค้าแซ่บ Episode 2 | 29 ก.ย. 67](http://i.ytimg.com/vi/r3lfLNH6Ke4/mqdefault.jpg)
А есть здесь кто-нибудь, кто пользовался нашим онлайн калькулятором отопления дома? Напишите, ваше мнение.
А где его найти? Ссылка на сайт не работает, ввод ссылки в адресную строку тоже.
@@Predgorec рф только в рф и будет работать
@@rusikkhan3348 так я в РФ.
Купил на алике кабель одножильный по 15р метр. 150р на 1м2 греет 150 ватт. Кладётся просто в слой клея плиточного. Так что цена копеечная.
Если на виток меньше 10м, то и потребление увеличится. 6 метров кабеля 240ватт примерно.
Пьяный пришел домой и упал на теплый пол. Жене жаль, бросает подушку и одеяло. Среди ночи просыпается от матюков мужа-"Светка блин свет включи, я с кровати слезть не могу"...
не от МАТОВ а от МАТА.Маты на пол стелят.
@@СекторГаза-ч8м Их много,.. если опустить сказать нечего будет...С новым годом!
@@nasarenko6244 Анекдот хороший,просто МАТ и есть множественное число.И Вас с Новым годом.
😂😂😂
🤣👍
Уважаемый инженер! В помещении с теплым полом просто КОМФОРТНО! Как бы сильно не грели радиаторы - результат: НОГАМ ХОЛОДНО, даже если выше пояса ЖАРКО!
Это очень важный момент. Автор рассуждает с точки зрения термометров, а надо с точки зрения человека, который живёт в этом помещении. Тёплые полы обычно делают в своём доме, который стоит на земле. И полы зимой ледяные. Бывает придёшь в гости, сверху жара, дышать нечем, а ноги к полу примерзают.
В многоэтажных домах , с радиаторной системой отопления , тёплый воздух поднимается вверх, перекрытия разогреваются . Получается тот же тёплый пол для выше расположенной квартиры. А вот если имеется только тёплый пол- ногам тепло, телу холодно, окнам сыро. Уже испытано на себе, также имеется опыт эксплуатации жилых и производственных помещений- лучшая система комбинированная. Ну, или радиаторная, а там тоже разнообразие систем.
@@menskii13 Батареи надо иметь однозначно. Особенно они хороши в межсезонье. Потому что часты перепады температур, а полы греются долго. Есть опыт уже. А батареи включил, они сразу нагревают дом.
Как физик по образованию (физтех), заявляю, что автор абсолютно прав во всем. Приятно и даже неожиданно увидеть среди блогеров грамотного человека, умеющего изложить свою мысль. С удовольствием досмотрел до конца.
А скажите, как физик, график передачи температуры ведь не будет линейным, а будет зависеть от разницы температуры тел? Или я ошибаюсь?
А скажите как физик, почему пол с температурой 30* передает тепло в основном излучением, а радиатор с температурой 70* конвекцией?
Странный вы физик однако. Применение физики и теплотезники в строительстве похоже ни вы, ни этот парень не изучал. Как можно взять среднюю температуру для Свердловская-6° и делать подобные расчёты. Это же противоречит всей строительной теплотехнике и физике вместе взятым. Примитивный расчёт средней температуры по больнице. Но у кого-то в тоже время +40 и он помрёт
@@mariahamm3025 Ну тут вы очень неправы, или не в теме. Расчет как раз и делается из расчета среднезимней температуры. К примеру планируете вы отопление и утепление дома. На моем примере - минимально возможная зафиксированная температура -30, а среднезимняя +5. Если я буду ставить тепловой насос и утеплять дом из расчета -30, то это будет сильно дорого, а тепловой насос 90+% времени будет существенно недогружен. Поэтому расчет делается исходя из среднезимней температуры + небольшой запас. А на случай сильных морозов предусматривается доп отопление - электрическое, газовое, твердотопливное и тп. Вот это экстренное отопление существенно на стоимость сезона не влияет (обычно это менее 10% расходов на сезон), а вот на стоимость системы и утепления влияет существенно. Так что тут все верно, и это не вопрос физики, в принципе. Если быть точным, то это задача теории игр :)
@@alexkovelsky Шурка, радиатор есть, факт чугуний. Но есть и конвекторы (бтметал, люминь, медь, сталь) с каналами. Открой Википедию или учебник по теплотехнике для ПТУ, там написаны доли радиац. и конвект. Ф теплопередачи отопительных устройств. Упала фольга на твой "тёплый" пол и хрен тебе, а не тёплый пол в этом месте 🐦
Не зря учился , всё грамотно и обоснованно разложил огромное спасибо!!!
Насчёт физики - полностью согласен с автором. Температура в помещении зависит только от мощности нагрева и тепловых потерь. Правда, есть такая вещь как физиология: если пол в комнате ледяной, то НИКАКОЙ температуры воздуха не хватит для комфорта.
Изолировать пол дешевле начинок для обогрева.. Я вот эппс впихнул под дсп и линолеум. Ни теплый и не холодный. Но стало комфортней.
У пола теплопроводность выше, а не ледяной он :)
@@КонстантинТерехин-д5и Не - в любом случае по теплому полу комфортней ходить, есть возможность - нужно делать, да с кайфом жить
Совершенно верно, физика конечно рассчитана верно, но ходить по теплому полу приятнее да же, если температура в помещении будет ниже, чем при нагреве радиаторами(кстати и дышать легче, когда воздух не перегрет). Уверен, что у автора канала нет теплого пола.
@@Maxstp154 Если бы ты слушал внимательно, то не был бы так уверен.
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
К сожалению большинство людей крайне безграмотны, и до них доходит не ясное изложение а красочное как в рекламе типа наши обогреватели имеют 300℅кпд
вы наверно единственный оратор, с внятной и хорошо поставленной речью в этой области, Спасибо за видео
Спасибо.
Большоє спасибі молодец!
@@heating_calculator_online А мені не подобається дикція. Голос то тихий, то гучний. У тихих місцях можна не розібрати слова. Я люблю рівну гучність - щоб слухати, не напружуючись.
@@СтудіяЛесь попробуйте ушную автозатыкалку . сейчас большой выбор на али-экспресс . она когда громко - то вату в уши пихает , а как потише становится - то вытаскивает . но будьте осторожны - не крутите головой , а то может в рот засунуть ( видимо для того чтобы зритель всякую ерунду не говорил).
@@user-wl6ks5in6j Ви це вже спробували? Вам допомогло?
Аргументировано, длходчиво,убедительно и без лишней "воды" Спасибо,некоторое кол-во денег останутся в бюджете семьи!
Пересмотрите ролик еще раз и попробуйте подумать сами. ))) Поймете, что автор приподносит информацию однобоко, не корректно.
Спасибо большое за видео. Жаль, что Вы не говорите о том, что большой + (во всяком случае для меня, но думаю многих) с тёплыми полами комфортно ходить босиком, ползать и играть с детьми на полу.
автор борется с ложью в информации о тёплых полах. комфорт в ползании с детьми - это правда. бороться с ней не входит в задачи автора :) Но за комфорт всегда надо платить. В данном случае бОльшими теплопотерями.
Не забудьте о ежедневной тщательной влажной уборке помещений с подогревом пола, иначе будете неприятно удивлены внезапной алергии у детишек..
@@valerijkostyan854 это из-за чего?
@@maxdm5444 Из за пыли..
@@maxdm5444 ему так захотелось! Наслушался бывалых.
Низкотемпературный обогрев всегда выгоден, т.к основные теплопотери идут через потолок, поэтому теплый пол и теплые стены выгоднее радиаторов, особенно если радиаторы малой площади и с высокой температурой. Но для комфорта и на всякий случай нужно иметь комбинированную систему обогрева.
С увеличением температуры радиатора, не конвертора, который на 98% воздух греет, а не излучает, - % излучения растёт.А комфорт не от температуры воздуха - а от получения радиации тепловой, при этом температура ниже может быть существенно. И влажность. Должна соответствовать температуре. Влага всегда в избытке, так как человек её выделяет постоянно. И она уходит через стены, поэтому есть понятие Точка росы в стене и на стене. Влаги в 2! Раза больше при 22-23, чем при 16-17. При 16-17 без радиации холодно (как автору), а с радиацией - не холодно. Кто сидит у окна, тот знает, как "от него" холодно зимой (я сижу на работе так), потому что излучённое тепло от тела не возвращается ему от нагретых поверхностей прмещения.
А если пенопласт под полом не 10 , а 5 см как все обычно делают, нагрев земли под полом выйдет на много дороже радиаторов . Или я не прав ?
@@alexzvischen1786 Пенопласт под полом не делают, он не долговечный.
@@ЛеонидАсеев-ш7ь что за бред ?! Экструдированный пенополистирол обязательно , по другому никак .
@@alexzvischen1786 Прочитайте свой коммент выше про пенопласт.
Автор ставлю 5 баллов - редчайший случай когда человек знает тему и говорит конкретно и грамотно - 99 процентов таких роликов это художественный треп
знай про себя и гадь под себя...
Я больше чем уверен что 97% жителей России все информации ложные и н**** никому ничего не нужно
@@genrihshvartckopff521
Человек тему знает явно не очень.
Не знает тему. Просто молодец с хорошей дикцией, но не понимает физику процесса...
На 3й минуте глупость говорит, что тёплый пол греет стены сильнее, чем батареи.
Пусть посмотрит тепловизором дом, там где стоят батареи.
Пусть просто рукой потрогает температуру стен за батанеей, даже при наличии теплоизолятора за батареей.
Далее. Температура воздуха 24 градуса комфортна.
Правильно. Но достигается она теплоносителем и чтоб еагреть воздух батареями сначала греется потолок и потом охлаждённый воздух спускается вниз.
Когда греется снизу - ноги получают больше тепла до того, как прогреется воздух.
Тут ещё вопрос на какой высоте мерять температуру.
Если под потолком, то автор прав.
Если в полуметре от пола там где ноги и дети, то замахаетесь газ сжигать, чтоб батареями нагреть на уровне ног до этой температуры.
По опыту. Чтоб было тепло в помещении надо держать тампературу воды в батарее 45-50 градусов, а на полу достаточно и 40!
Сплошные не точности и не понимание деталей, которые ни чего не значат, но решают всё...
Далее не вижу смысла смотреть этот ролик.
Уже ни в какие ворота не лезет...
Спасибо, но это просто реклама теплых полов. Вполне достаточно иметь теплые стены- дом + радиаторы. И никаких проблем с обслуживанием, эксплуатацией и зимовкой. Чем проще, тем лучше и само собой долговечнее. Никогда не использовал теплых полов и не собираюсь заморачиваться.
А если бы использовал, по другому бы заговорил!
У меня весь 1этаж в теплых полах, +радиаторы... Печальный опыт мой - на батареях разориться можно и при покупке, и при монтаже и начинают течь секции через 6_8 лет...
Теплые полы побросать гораздо экономике и все дети и внуки счастливы...
Сама проектирует и рекомендую комбинированной отопление - теплый пол в жилой зоне, радиаторы в технической, инфракрасники локально (у нас в бане и гараже)
Спасибо! Видео не вызывает никаких сомнений👍😁
Красавчик, всё правильно и по факту!!! 👍Молодец!!!
Отличный обзор, по физике процессов все корректно, очевидно, что теплый пол греет не только воздух, но и окружающие конструкции и это всегда затратнее варианта, когда нагревается чисто воздух с помощью радиаторов. Наброшу один не физический аргумент в пользу теплых полов. Если в квартире ходить босиком или в носках, но не в тапках, то теплый пол гораздо комфортнее. Вы правильно отметили, что при использовании радиаторов пол остается холодным. В итоге ходить по нему босиком не комфортно. Да, окружающий воздух теплый, но ногам холодно, т.к. пол остается более холодным и вместо согрева тело начинает отдавать тепло холодному полу в месте контакта. А вот с теплыми полами, от пола можно даже погреться. Как мне кажется, выбор обогрева сильно зависит от конструкции дома и типа напольных покрытий.
Вывод--купить тапки
Теплый пол это про комфорт и про отопление в тех помещениях, где нет газа. Ходить по ледяному полу и радоваться, что температура воздуха 24 градуса не получится
если температура воздуха +24 пол холодным никак не будет,хотя бы за счет циркуляции воздуха от радиатора
@@ТипичныйОбыватель-ы3ъ
Будет!))
Плюс от газа гарь, короче по опыту баттареи для нищебродов
@@maksimskargins А вы чем воду для водяного пола собираетесь нагревать электричеством или буржуйкой???
@@maksimskargins
Состоятельные люди, не нищеброды, в большинстве своем грамотные люди и не пишут баТТареи!
И хочу уточнить, а где от газа гарь? Котел отопления у тебя в комнате стоит?
У меня в оборудованной котельной, а у тебя?
71 диз. Вот сколько продавцов плёночных полов посмотрело😀
Хочу забить ещё один гвоздь в миф о алюминиевой фольге :) Al (алюминий) амфотерный металл - он входит в реакцию с кислотами и с щелочами . Бетонная стяжка пола имеет щелочную среду , в которой растворяется Al . Приходилось вскрывать стяжку тёплых полов. Даже через пару месяцев на полиэтиленовой пленке местами не было Al фольги , а сама пленка сжималась , деформировалась , становилась тонкой . Так что от пленки только вред и лишняя трата денег .
Да, может теплый пол не экономичней чем батареи но распределение тепла в помещении разное и значительно комфортнее когда пол теплый)
А летом как быть? В тапках ходить?
@@annaEnglish24 отключать тёплые полы в нужных помещениях
@@MrMobilesfinks То есть оставлять включенным теплый пол?
@@annaEnglish24 можно поставить автоматику и запрограммировать как вам удобно. Хотите оставляйте. Не хотите, не оставляйте.
@@MrMobilesfinks Топить ради теплого пола летом? Извините, но это что то.
ходить по теплым полам приятней, чем сидеть на радиаторе
А летом по ледяному бетонному полу или вы будете тоже подогревать?!?...
@@vitaliykuropatkin9393 Пол дома радиаторы, пол дома теплый пол. Летом ходим всегда по всему дому в тапочках. Так как ламинат, "гад" холодный все равно. Зимой теплый пол это кайф, та часть дома где радиаторы холодная и неприятная. Хотя котел работает одинаково.. при переходе в ту часть где теплый пол, хочется упасть на пол и кататься как котик, а при переходе в ту часть дома где нет теплого пола сразу хочется укутаться в плед и съежиться. Кто б что б не говорил, мечтаем убрать все радиаторы и сделать весь дом теплым с помощью пола. PS Жалеем что повелись на дешевизну радиаторного отепления, а не сделали теплые полы сразу. Теперь убираем радиаторы, срываем ламинат, утепляем и заливаем стяжку + плитку под ламинат. При строительстве дома было б дешевле сделать это сразу при заливке стяжки.
@@vitaliykuropatkin9393 лето тут при чем?
@@E.Master777 а у нас в России лето не бывает? Вам вероятно комфортно по бетону летом ходить? вряд-ли.Бетон не дерево,бетон теплоёмкий материал (дотрагиваясь до его он отберает тепло и создаётся в печетление что он холодный)но мы ведь летом,ранней осенью и поздней весной не будем включать тёплые полы чтоб комфортно ходить по им потому что температура воздуха в помещенье будет высокая.И остаётся тапочки летом одевать .вопрос: дак нахер этот развод с тёплыми полами?!?))..
Если у вас частный дом , сделайте деревянные полы ( лаги из ферм или в виде швеллера из ОСБ с малым пролётом) с хорошим утеплением .но если уж совсем монолит то вспомните хрущёвки на бетон укладывалась доска( доску можно заменить панельными матерьяломи) и никаких труб в полу и в полное комфортно ходить .
@@vitaliykuropatkin9393 не вижу никакой проблемы в том чтобы одеть тапочки ранней осенью и поздней весной до тех пор пока не включится ТП. В общей сложности это 1-2 месяца в году.
Даже доска не сравница по комфориу с теплым полом.
Умничка, приятно слушать грамотного инженера. Все четко и понятно.
Огромное спасибо за такой подробный, внятный и аргументированный доклад. Побольше бы таких.
Доброго здравия.
Привет из Казахстана.
Нужно подчеркнуть краткость и точность формулировок.
Добрый инженер.👍👍👍
ну про " добрый инженер " не соглашусь : вы не знаете как он жестоко с трубами обращается - разрезает их , сваривает , может таже согнуть. а в исключительных приступах жестокости - измеряет длину !
Чувак, ты очень крут! Редкий профессионализм контента. Респект тебе 👍
Экономия при отоплении теплым полом объясняется очень просто. Сравнением градиента температуры. Допустим (грубо) мне по ощущениям комфортно когда у меня возле ног +24. С помощью теплого пола это сделать просто - нужно пропускать через него воду с температурой +24 или чуть выше. А с посредством батарей - нагреваем воздух под потолком до такой степени (голова в жаре) чтоб воздух прогрелся до самого пола. Для этого в батареях какая должна быть температура? +60, +70?
Да, закон сохранения не обманешь, а вот комфорт человек по разному ощущает с теплыми ногами и с холодными.
Роман, в общем да, но мне комфортнее когда наоборот, спишь в прохладе, а ходишь в тепле. а ноги они всегда в носках и тапках и дискомфорта я не испытываю.
Дело не в ощущения .
КПД котла тем выше , чем ниже температура отходящих газов .
Если Отопление производится посредством батарей , температура в контуре 50-60 градусов ,
Если Отопление осуществляется лишь контурами тёплых полов , достаточно температуры 35-40 градусов .
Соответственно температура отходящих газов ниже , то есть меньше тепловой энергии уносится «в трубу» .
@@Инженер_Страны А в чем наоборот? При отоплении теплым полом так и получается. Ноги в тепле, голова в холоде. Только тапки и теплые носки не нужны.
@@Dimon_272 Интересно. Не знал. Есть противоположное мнение, что 50-60 это оптимальный режим для котла. Я в Крыму всю зиму не включаю больше 40. И вечером. На день отключаю.
@@ЮрийАлексеевич-в3г возможно КПД самого котла ниже , но КПД всей системы будет выше
"У нас тоже были тёплые полы, когда подвал горел" (С) Сауле Юсупова
А был бы водяной и пожарку вызывать бы не пришлось))
самое главное в отоплении - качественное утепление снаружи
далее, что немаловажно - это внутренняя активная вентеляция помещения
и дышится легче и есть равномерность прогрева
а то очень часто температура вверху одна, а снизу другая, разница бывает до 5 гр.
ну и естественно, грамотная органицация вентеляции с атмосферой
автоматическая, с датчиками: кислорода, углекислого газа, влажности...
и как по мне, хороший большой радиатор, это самое то!
Да просто тепло и приятно ходить по тёплому полу, и это один большой плюс.
Если все сделано правильно, то пол будет тактильно оставаться холодным на ощупь, а покрытие твердое всегда. Если кому-то приятно ходить по твердому и холодному, судя по лайкам таких людей много.
Именно эта же мысль появилась после просмотра данного видео. Комфорт от ощущения тепла под ногами перевешивает даже небольшие потери в энергозатратах. Многие из тех, кто топит за классический вариант, просто никогда еще не ходили по теплому полу.
@@MediaElearning мне не нравится ходить по тёплому. Хорошо что резервно радиаторы оставить решил. Теплые полы отключил . Не мое
@@ЮрийБобо бредишь, как теплый пол может быть тактильно холодным? )
В квартире есть тёплый водяной пол и радиаторы
Газовый водогрейный котёл baxi
Два года использовал тёплый пол, потом отключил и больше не использую.
Не комфортно .
Расход газа, кстати, с тёплым полом намного больше, но главное не комфортно было.
Больше никогда тёплый пол делать не буду , только радиаторы.
Они позволяют организовать нормальный температурный режим и циркуляцию тёплого воздуха в комнате.
Мой совет- не тратьте деньги на тёплый пол, ставьте максимально широкие конвекторы под окнами , чтобы восходящие тёплые потоки воздуха от конвектора смешивались с холодным воздухом опускающимся вниз вдоль оконного проема , подогревали его и не позволяли холодному воздуху опускаться на пол и распространяться по низу.
Вот этот холодный воздух распространяющийся по низу квартиры от оконного проема и является самым некомфортным.
Вверху вашей голове тепло, а ноги мерзнут.
Тёплый пол не решает этой проблемы.
А вот конвектор , стоящий под окном, особенно, если он по всей ширине оконного проема, решает.
Приятно слушать. Без лишнего шлака. Спокойно и доходчиво.
Разве: "я инженер, я не верю в чудеса" это не лишний шлак?
@@cinemaverite2179 не цепляйсЯ
Его речь и есть шлак, которым он умасливает несведущих, выдавая себя за профессионала!
Замечательный анализ. Настоящий технический разбор. Вот что значит инженер! Спасибо!
Из опыта строительства, проектирования, обслуживания и использования:
1. Отопление теплыми полами - это только ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ отопление к основному (радиаторному). Теплый пол необходимо больше для комфорта, чем для отопления. Также необходимо не забывать, какое финишное основание ПОЛА: керамогранит, ламинат, линолеум натуральный, линолеум синтетический, .... Если греть полы теплым полом как основным видом отопления под ламинатом, то считай все формальдегиды в лёгких, головная боль, резь в глазах, ... . Плюс подложка, консервирующая тепло под собой. Если керамогранит, то здесь максимальная теплоотдача. Но каменное основание не очень комфортно на босую ногу. Также дети набивают больнючие шишки при падении. Линолеум натуральный- дорогое удовольствие. Линолеум синтетический примерно тоже что и ламинат.
2 Экономичность инфракрасных полов зависти от стоимости кВт*ч в регионе. Сегодня газ дешевле, э/э дороже (хотя при количестве наших гидроэлектростанций должно быть наоборот).
3 Теплый пол не сушит воздух. Согласен. Это примерно тоже, если сказать что ветер дует, потому что ветки деревьев гнутся.
4 Теплый пол неподнимает пыль. Согласен. Надо делать чаще влажную уборку
5 Фольга не нужна. При заливке цемент-песчанным раствором фольгированное напыление вступает в реакцию и разлагается. Более того, не рекомендовал бы укладывать любые плёнки либо вспененный полиэтилен в качестве теплоизоляции от нижележащего слоя. Эффект нулевой. Обязательно должен быть либо пенополистирол, либо пенопласт толщиной не менее 50мм. Со временен вспененный полиэтилен сплющится и пол осядет(не намного, но будет визуально не очень).
При укладке труб теплого пола расстояние между трубами должно быть не более 150мм (лучше 100мм). При большем расстоянии будет появляться эффект "зебры" - тепло/нетепло/тепло, ....
Автор МОЛОДЕЦ, все разложил доступно по полочкам.
Спасибо за ваш комментарий.
у меня ТП единственная система отопления, никаких радиаторов. Да, есть проблема с ламинатом (на 2 этаже) и его подложкой. Приходится нагревать на неколько градусов выше стяжку, чтобы получить такой же нагрев, как и на первом этаже, где керамогранит.
Дом в мороз -25С нагрел до +28С только теплыми полами. Дом хорошо теплоизолирован, но окна не маленькие, хотя стекло с ИК-отражающим покрытием.
С фольгой согласен - она не нужна, и от нее ничего не остается под бетоном. Единственная польза от нее - в разметке для раскладки труб ТП.
Ну и нужно разделять источник энергии (газ, дрова, эл-во) и способ передачи тепла от него дому (ТП или радиаторы). В остальном согласен.
Спасибо! Вот это та полезная информация которую я искал. Еще раз благодарю.
Ничего не понимаю в тёплых полах, но огромное спасибо за то, что знаете физику и своим рассказом ещё раз подтверждаете, её нужно учить 😊
Вы себе противоречите. Если нагрев воздуха с тем же количеством пара от минус 20 до +20 приводит к уменьшению влажности со 100% до 2%, это и означает, что нагрев воздуха, то есть отопительные приборы сушат воздух, нет?
@@СергейКоролев-м1у поколение ЕГЭ, нет?
@Сергей Королев, во-первых, важна только разница температур воздуха снаружи и внутри помещения, а чем вы его нагреваете - батареей или тёплым полом - значения не имеет.
Во-вторых, при нагреве воздуха меняется только относительная влажность, но не абсолютная - количество влаги в нём остаётся неизменным. Так что - да, нагревательные приборы воздух не сушат :-)
какой он физик? Лошара он. Особенно про излучение от пола на стены, а потом на воздух. Единственное , что верно, это что системы отопления , в целом, равнозначны. В конкретных случаях могут быть какая-то одна лучше, но даже не по экономичности, а по другим критериям
@@СергейКоролев-м1у любой, изучавший термодинамику знает что такое ID- диаграмма. По ней процесс зависит не только от температуры, но и от влажности воздуха. И по ней легко увидеть, что не важно чем нагревается наружный "влажный" воздух, даже с влажностью 99%, попадая в помещение и нагреваясь (хоть полом, хоть радиатором или конвектором) воздух автоматически "высыхает". То есть абсолютная влажность в гр на 1кг воздуха не меняется, а вот относительная влажность меняется с 99% до примерно 10%.чем холоднее воздух на улице, который мы пускаем в открытое окно, тем он суше в абсолютной влажности. Этот процесс похож на процесс расстворения сахара в чае. Горячий чай может растворить больше сахара, чем холодный. Холодный чай насыщается до 100% и малым количеством кусков сахара. И остывая, осаждает сахар на дно и стенки стакана. Отсюда и явление тумана и "плачущие" окна. Понятие точки росы знаете?
Спасибо! Хоть один человек разумный!!!
Дмитрий , большое спасибо за интересные умозаключения. Один фактор экономии газа при теплых полах ты не вспомнил. При теплых полах можем значительно снизить температуру теплоносителя в котле. ты же понимаешь , что есть разница между температурой теплоносителя в котле и температурой теплоносителя в системе теплых полов. Так вот наличие водяного теплого пола и позволяет эксплуатировать котел в низкотемпературном режиме. Что это значит ? Если котел имеет модулированную горелку и пламя может понижаться до необходимой величины , то можно отрегулировать систему отопления так , чтобы основная горелка не гасла вовсе , а горела с минимально необходимым пламенем. Это значит. Дымоудаление происходит стабильно , без скачков температурных. Экономия тепла улетающего из дымохода скачкообразного от перегрева котла налицо. Стабильное горение - отсутствие конденсата на утепленном дымоходе и стабильная тяга. Сама рубашка теплообменника котла эффективнее отбирает теплоту сгорания газовоздушной смеси при более низкой температуре . Ну и значительно увеличивается ресурс газовой автоматики из-за отсутствия частых циклов запуска выключения. Вот это и есть экономия , за счет уменьшения выбросов в атмосферу. Понятен твой посыл , что количество тепловой энергии передающейся от теплоносителя в дом должно равняться тепловым потерям здания. Это бесспорно. Но есть разница как работает котел...
Я дом утеплил хорошенечко, по углам у меня иконки. Согреваюсь свечками и святой молитвой - на душе сразу тепло! Если подмерзаю, то - по десять дополнительных поклонов в каждый угол. Так и держусь...
Ёпть !!!
ШУТНИК ОДНАКО ВЫ Сергей
@@ТамараВасильевна-э6т а чего страдать.
😂😂😂 гениально
Sergey S, да ты энергосберегатель круче Чубайса.
Странное ощущение от этого лектора. С одной стороны , рассудителен , чёток , умное лицо . И люди в косах клюют и подписываются на сто процетах на его слова. С другой стороны во всех тезисах полуправда. И соответственно лживые выводы.
Но что интересно и сам верит во все свои слова. Но цель видео достигается . Маркетинг.
1) Сосчитал что экономии нет , " всёго 5 %. " .
Ни хрена себе , не экономия . Да люди за меньшие проценты бьются.
2) Ходить дома босиком или в валенках. Ну прямо ни какой разници по мысли автора.
3) При тёплых полах стены теплее чем воздух. Ну это просто враньё и брет. Интересно , то есть тепло в доме теряется не через ограждающие конструкции а как-то чудом в пространстве воздуха . Что вы такое сказали .
Мене кажется судя по возрасту автора это физик , плод современного образования.
Всем удачи.
Мне в этом году 50 лет, так что на "плод современного образования" я не подхожу. Я даже экзамен по истории КПСС сдавал. А 5% - это совсем не 30%, о которых твердят продавцы. Я ведь именно про это и говорю. При теплых полах стены теплее, чем воздух. Откройте любой учебник по отоплению, не поленитесь. Погуглите на худой конец "особенности панельно-лучистого отопления". Не надо верить мне - убедитесь сами.
Автору огромная благодарность! Я сначала написал свой предыдущий пост, а потом дослушал ролик, где автор и сказал о законе сохранения энергии! Странное дело, когда мне инженеры!!!, изучающие в институте теплотехнику, начинают впаривать про экономию на теплых полах, я всем им задаю один вопрос: "Ты знаешь закон сохранения энергии?" и тогда они начинают юлить, уходить от вопроса, понимая, на что я намекаю.
Ещё раз выражаю автору благодарность за грамотное пояснение простых законов теплотехники! А то я один уже устал бороться с этими новомодными "теплыми полами", от которых только вред в виде выделения полистерольных газов внутрь помещения...
(выделения полистерольных газов внутрь помещения) --- это миф)))) поясните каким образом газы выделяются и в каком количестве,
Нагретый до более высокой температуры линолеум (например, линолеум) выделяет в воздух веществ больше, чем когда он нагрет до более низкой температуры. Разве не так?
@@tatianap6104 так но, в теплый пол более 40 -50 градусов не положено подавать, поэтому при таких температурах тот же линолеум ничего выделять не будет.
Николай Рябцев , извините, но не могу с Вами согласиться. Когда линолеум (например🤔😁) заносим в помещение, то чувствуется запах. Запах чувствуется даже от линолеума подороже. То же самое можно сказать о любых покрытиях пола. Постепенно запах выветривается, но это не означает, что поверхность пола перестаёт выделять вещества, просто их меньше и наши органы обоняния не улавливают или просто переводят этот запах на фоновый (принюхались😁). …
50* - наверное, это для любителей танцевать на углях?…..
Живу в частном доме 2 этажа. Физику не знаю, но когда поменял батареи на водяной тёплый пол, то почему то расходы по электричеству на отопление уменьшились и в доме стало намного комфортней .
Для меня лично, самая хорошая температура +19, и предел +23, а если +26 - то я не могу спать.
И это правильно. В б.СССР расчётной для отопления температурой было (и осталось)+18°С, по европейским нормам +20°. +24° это только в ванных комнатах. Так что загнул парень с комфортом
Согласна. Нормальная температура в помещении +19-в Европе. В ванной выше, конечно. Я бы не смога чувствовать себя комфортно при +24. Жарко.
Поговорим про страны где +27 холодно
Все эти выкладки чисто субъективны, я монтировал теплые полы в десятках помещений. И у меня есть опыт, когда в доме несколько лет стояли радиаторы, а потом монтировались водяные теплые полы. Помещение то же, котел газовый тот же, ничего абсолютно не менялось в плане теплоизоляции, вентиляции и т.д. Так вот, объем потребляемого газа уменьшился в среднем на 7-10%, это данные на протяжении нескольких зим. Температуру по термоуправлению в доме снизили на 5(!!!!) градусов. А сам я проводил эксперимент лет 15 назад с тремя градусниками ( у пола, на уровне головы и под потолком) в помещении с кондиционером, электрическими тёплыми полами и радиатором. Эксперимент длился неделю и для себя я выяснил вот что - самое комфортное это отопление тёплыми полами, вот никогда не переубедите.
Согласен сам монтировал теплые полы кайф
Когда человек говорит "я монтировал теплые полы в десятках помещений" , а потом сообщает, что это самый лучший вариант, то сразу возникает мысль, что он продает теплые полы и обязан их хвалить. иначе не купят.
Дмитрий Скориков такой вопрос когда к врачам приходишь первым делом спрашивают теплый пол есть? К чему бы это? И то что частицы пыли поднимает в воздух а далее астма что думаете?
@@сергейруденков-к6в знаю. в конторе начальство настояло сделать пленочный пол, вместо еще одного киловаттного нагревателя. греем подвал.
Скажите пожалуйста как правильно монтировать тёплый пол чтобы окна не плакали потому что у друга текут все окна , в батареи у кона неи
Примем за вводные данные несколько понятий термодинамики это : 1-Теплопроводность 2- Конвекция 3- Тепловое излучение, я думаю что с этим мало кто будет спорить, Все мы знаем что энергия тепла передается в нашем мире именно этими основными параметрами, вроде все просто, посчитал сколько энергии пришло, вышло результат - сколько осталось внутри, но это только так кажется, так как дальше - немного сложнее - параметры теплопроводности нелинейны, а это означает, что с ростом температуры теплопроводность увеличивается (обычно, не будем брать примеры с изменением структуры теплоизолятора, этого вашему точно не грозит), И количество тепла теряемого через прохождение теплового потока через единицу поверхности тоже увеличивается нелинейно, то есть на вложенную копейку дополнительного газа уйдет в космос(шутка но с долей правды) не полкопейки а еще на четверть копейки больше, пропорция не факт конечно, но смысл верный, пол прогревается теплоносителем 25-28 примерно градусов а батареи 60-80, так как у них очень различается площадь теплоотдачи, а это уже 2 и 3 фактор, конвекция у батарей гораздо более сильная и этот поток тепла нагревает стену около батареи локально и следуя вверх до потолка создает зону с повышенной температурой, возьмите термовизор и посмотрите кто не верит. Эта зона обычно у внешней холодной стены где резко выражен градиент температур в теплоизоляторе и происходит отбор тепла наружу, пол же равномерно поднимает конвекционные потоки низкой температуры восходящие к потолку, через которые проходит жилец, конвекционный поток от батарей не греет жильца а поднимается сразу к потолку и там по законам физики и остается так как теплый воздух стремится всегда вверх, и лишь диффузией переносится вниз, а этого очень мало. Я бы продолжил дальше, что это хорошо вверху живущим и их пол будет теплее, но мысль вы поняли. Критикуйте постулаты физики термодинамики написанные тута, мне неудобно писать дальше и так нескромно по мозгу проехал. Еще не затронул, что с повышением температуры увеличивается доля переноса излучением, а излучению плевать на расстояние от радиатора до стены оно пройдет внутрь сильнее нагрев чем конвекция так как конвекционные псевдоламинарные потоки будут захватывать пристенный холдный воздух и тянуть вверх не так сильно относительно количества переданной излучением тепловой энергии грея стену. Но и это еще не все.
Вы лишь забыли рассмотреть все процессы в более длительном промежутке времени. Тепло от радиаторов действительно идет вверх, но этот процесс непрерывный и температура в помещении все-равно вследствие непрерывного поступления теплого воздуха будет выравниваться, только в отличие от ТП не снизу в верх, а сверху в низ. В любом случае в грамотно утепленном доме будет комфортно что с теплыми полами, что с радиаторами, а реально-ощутимой экономии на энергоносителях не будет...
@@incognitox8820 Про Вы наверное не очень внимательно прочитали, я писал про выравнивание температуры от батарейных конвекционных потоков от потолка вниз к полу диффузией и излучением, никакой конвекции не происходит если не перемешивать принудительно, это физика, теплое всегда вверху, поэтому батареи грея близлежащую стену конвекцией(а конвекционный перенос в случае низкотемпературных источников, так как с повышением температуры тела всем известно всё большая часть тепла передается не конвекцией а излучением но это не про это), и переносысь практически ламинарными потоками на потолок создают на нем зону повышенной температуры, которая скупо излучением и диффузной передачей(что это такое я обьяснять не буду, уверен знаете) стремится выровнять баланс температур внизу, что без конвекционного перемешивания очень слабо, а пол нагревает самый холодный воздух в самом низу и потоки нагретого по всей площади устремляются вверх, холодный опускаясь тут же нагревается и конвекционные потоки постоянно перемешивают воздух по всей площади, а конвекционный перенос в данных условиях среды наиболее оптимален.
На самом деле, очень важно, если не самое важное хорошо утеплённый потолок, снаружи утеплённый фундамент и стены и хорошие окна. Это залог успеха, а остальное просто мелочь.
@@andrusenkovolodymyr6170 Теплоотдача пропорциональна теплопроводности материала лучший теплоизолятор вакуум далее чем меньше молекул в единице объема теплоизолятора тем он хуже проводит тепловой поток, чем толще тем плавней градиент температур, идеально если это бесконечный вакуум, что трудно достижимо. Чем легче теплоизол тем эффективнее аэрогель это лучшее что сейчас существует. Полистиролам, полиуретанам как то не имею доверия старение полимера с маленьким но постоянным выделением мономеров стирола и уретана все-таки даст через десятки лет себя знать. Аэрогель это кварц без опасности при старении выделения токсинов, хотя тут тоже от технологии изготовления зависит. У самого глина в изоляции межэтажных перегородок, и полметра кирпича в стене с воздушным зазором дом немецкий еще, довоенный зимой сколько топишь столько почти и уходит, нафик, загонять в стены химию не решаюсь, хотя если достанет то придется запенивать.
И грамотно сделанная рекуператорная вентиляция.
Раньше была печка, влажность была нормальная, провел отопление, сушит глотку. Ничего в системе вентиляции не менял. Далее. Теплый пол всегда укладывается на теплоизолятор, а за батареями его никто не клеит, некрасиво. И сторона обращенная к стене, эту стену и греет. По экономии. При сжигании куба газа выделяется примерно 10 Квт тепла. При примерно одинаковой стоимость куба и киловатта, экономия на водяных теплых полах относительно электрических в 10 раз. В теплых полах единственный минус- ночью, идя в туалет, можно наступить на кота, который самым первым оценил, какой это кайф - теплый пол.
При цене 1,68 гр/кВт и 8-10 грн/м3...выходит примерно одинаково.
@@Pupseg Согласен. Но у нас газ 6.36 а свет 5.42, рубля. Поэтому газ рулит.
Когда была печка, воздух вместе с продуктами горения выходил в трубу, была вентиляция. А говоришь ничего не менял.
Благодарю! видно что для людей стараешься! дай Бог тебе счастья и много много подписчиков, клиентов!!!
Благодарю узнал много нового для себя. Удаи вам в ваших делах.
Пользуюсь теплым полом. И офигенно доволен. 24° в доме это ненормально. Это не правильно когда в доме слишком тепло, а на улице -17. Пока оденешься, вспотеешь, а как потом идти на улицу!? В помещении должно быть свежо. +20/21. И теплый пол под ногами. Это самый хороший комфортный климат. Незачем в частном доме нагревать до 24° чтоб в трусах ходить.
Должно быть свежо в доме и чтоб ноги были в тепле. Это самый оптимальный вариант.
А греть частный дом радиаторами, то есть батареями, это не вариант. Горячие батареи и обычный холодный пол - это угробленное здоровье.
Теплый водяной пол - forever!
Теплый пол - это классно.
Полностью согласен. Сейчас у меня в доме +22. Хожу в футболке, полный комфорт. Если же одеться чуть теплее, то можно и +20 сделать. В полу - водяная трубка в стяжке и плитка. Ноги в комфорте. Но пол на ощупь не теплый, а прохладный. Это просто объясняется. У меня +36.6, у пола пусть +24, то есть меньше чем у тела, поэтому кажется прохладно комфортным. Чтобы получить при батарейном отоплении +24 возле ног, это же как нужно их кочегарить! Ведь всё тепло идет сначала под потолок.
Бываю в гостях где печное или батарейное отопление с холодным полом - голове горячо, ноги мерзнут, нужно теплые носки, тапки. Отвратительное ощущение.
Преимущество теплых полов в том, что ночью по более дешевому тарифу (в два раза - в Украине) можно накапливать тепло. И половину дня их не включать. Еще, когда работает тепловой насос, который для максимальной экономии не должен нагревать воду более чем на 35 градусов.
Аккумуляция тепла - отдельная тема. Там комфорт является второстепенным критерием. А мы в ролике исходим из соображений комфорта. Тепловой насос очень дорог, и потому крайне редко используется в РФ. Если у вас тепловой насос - меняется все, вам надо намотать как можно больше трубы, чтобы максимально снизить температуру в подаче, и тем самым поднять СОР насоса, и тем самым снизить потребление эл. энергии.
@@heating_calculator_online за все нужно платить (с)
Пардоньте, но почему вы приравниваете долю температурного напора к долле экономии? 1-(28/30)=7%, но в Фаренгейтах это 4%, в Кельвинах 0,5%, нельзя же использвоать абсолютные значения температур для рассчёта долей, или я что-то упустил?
Он сравнивает не абсолютную температуру, а напор.
Очень круто всё рассказано и прозрачно представлено !!!
С понятным и доходным объяснением!!!
Огромное спасибо автору за сделанную работу!!!!
Нда ... Ну и "крутизна" ... Ежели бы вы учили в школе законы физики ( в данном случае "закон сохранения энергии" ) , то ни какой крутизны бы не увидели : всё просто .
Все тела температура которых выше абсолютного нуля(-273 ºС) излучают инфракрасные волны, поэтому блестящая фольга в определенной степени, всегда уменьшает тепловые потери.
думал будет продвигать свою продукцию, а нет, все по факту, плюсы и минусы. Вообщем так..
выражаю благодарность за проделанную работу и упор, не пришлось самому лазить и читать, всё по полкам изложено, кайф для глаз и ушей.
Убрал радиаторы, сделал тёплый пол и безумно доволен
Вот и дыши ароматами полистерола! Может получишь частые головные боли и в конечном итоге рак легких.
@@alexanderperec4807 у тебя только медь, обои бумага, пол дуб, пасуды пластиковой нет, кормишься натуральным хозяйством. Давай бог тебе долгих лет.
НАКОНЕЦ ТОЛКОВЫЙ РАЗБОР ПО ОТОПЛЕНИЮ! СПАСИБО!
Красавчик!!!!
Два этажа- везде , кроме спален и хозпомещений- пол с подогревом! Так приятно ходить босиком! Даже камины зажигаем изредка!
А я не оценила преимуществ тёплого пола. Санузел и кухня с коридором - теплые полы. В межсезонье устанавливала температуру 24 градуса. Тепло не особо ощущается, пол прохладный, а эл.энегргии намотало за месяц на 60$
@@МаринаСтрукова-ы8ч значит некачественно сделаны или с нарушением инструкций! У нас установлено на 21-24 гр пол в прихожих - толстый ковролин- мохнатый и приятный, на кухне нет подогрева, там и так все время тепло, вероятно - все Ваши претензии у спецам, кто их устанавливал!
@@valentynaiarmak4134 Ну как реализатор полов, так вы правы. А жить в этих полах, ну его на хрен.
@@fainderskurs-koi8767 почему же
У нас полы электрические, не водные! Трое малышей, гоняют босиком, и раздетые! За окном часто ураганы, метели, морозы! А нам тепло, хотя в спальнях холодно, у всех приоткрыты окна , просто здорово!!!
@@valentynaiarmak4134 Мне лень объяснять, один хрен не поймешь. Мои на холодном линолеуме, голыми задницами выросли. И шо, никто не болел. все как на подбор. кровьсмолоком.)))) Это необъяснимо. Заложено природой. А у тебя интернетом. Оно со временем покажет. но полюбасу, ты найдешь кого винить в своих косяках. живите счастливо. Природу не обманешь.
Насколько же приятно и полезно слушать грамотного человека, а не этих ангажированных псевдоспециалистов!!!
ха-ха ха. живущие по преданию .рассуждающие от авторитета.)
@Сергей С может батл качнём- скрин диплома скинь.
Автор действительно понимает физику.
Давно уже сказано, что 1 квт. на 10 м кв. И не важно откуда этот квт будет взят. Пыль , это уже вопрос чистоты. А фольга реально работает только в одном случае -наклеенная за радиаторами отопления на стену , отражая инфракрасные волны от стены внутрь помещения.
Эффективность теплого пола зависит от теплопроводности материала поверх нагревательного элемента (плитка, ламинат) и хорошей теплоизоляции снизу , чем меньше тепла уходит бесполезно в землю, тем эффективность пола выше.
И ничто там ничего не сушит, это не древняя электроспираль выжигающая кислород.
А самое главное, утепление самого помещение и низкие теплопотери.
Спасибо за интересное видео.
Nlk Lukshic
В мастерской сделалдва щита размером 2х1 метра и положил их в местах где чаще всего нахожусь, 90% рабочего времени.
На лист ДСП положил термоплёнку и сверху лист железа толщиной 1.5 мм (лучше конечно алюминий, но дороговато...)
Удовольствие невозможно передать, это нужно ощутить!!! ДСП 16 мм достаточно хороший теплоизолятор, не идеальный.
"Давно уже сказано, что 1 квт. на 10 м кв" - вот с этим не соглашусь, потаму-как бред. Все нужно считать. В моем случае, вреальности получилось в 4 раза меньше. Из-за этой ошибки взял слишком мощный котел. И теперь толку от теплых полов почти нет.
100 Вт/м2 - для Екатеринбурга близко к реальности (с учетом вентиляции без рекуперации). Для Анадыря - маловато. Для Краснодара - многовато. Считать надо. Да и дом дому рознь.
Только теплый пол красотааа с регуляцией температуры соответственно самое правильное решение!!!
Верно.
Я купил себе валенки и живу в тепле, и комфорте.
К тому же у меня возник сразу вопрос : если теплоизоляция пола будет 5см (как обычно), а не 10 см , не получится ли нагрев земли под полом как увеличенные теплопотери ??? Вероятно радиаторы могут получиться на много экономичнее ??
Много лет занимаюсь ремонтами, и я однозначно -100% за теплые полы ! Их стоит делать даже токо за то, что нету всех этих труб и радиаторов, которые существенно портят внешний вид любого помещения
Речь идёт не о эстетике , а об экономичности .
Ваш шабашников послушай, без штанов оставите. Бессовестные
@@carat691 Добрый день, а чем занимаетесь Вы, если не секрет?
И еще стоило упомянуть, что с теплыми полами повышается эффективность работы тепловых насосов, что даёт ощутимую экономию денег. Если конечно вам не повезло и не подвели природный газ к дому. Например при температуре теплоносителя 55 градусов COP теплового насоса около 4, а вот при 30-33 градусах уже близок к 6. А это согласитесь ощутимая разница - получать на 1кВт электричества 4 или 6 кВт тепла.
А еще у тепла, которое Вы с помощью ТН выкачиваете из земли, есть интересное свойство с годами накапливать отрицательный баланс. И есть ненулевая вероятность, что лет так через пять - семь у соседей весной расцветут яблони и груши, а у Вас - черная ледяная пустыня и вечная мерзлота метров на 10 - 15 глубиной. Не у всех, конечно, только у тех, кому с проектировщиками - испонителями не повезло.
P.S. Не про Вас, конечно, Вы же умный, умнее всех.
Про половое покрытие интересно , лично у себя я когда жил в панельном доме купил не пожопился медную трубу 15 мм специальные скрутки ,как на гидравлической системе тормозов и проложил в виде змеевика в ванной и в туалете ,и подключил к ГВС иХВС соответственно стяжка и напольные покрытие плитка .в период отопительного сезона переключаю на Горячую воду ,пока набирается вода в ванной или моется посуда идёт прогрев полов в военной и туалете и очень затем держится тепло зимой долго драка за эти помещениями идёт между двумя котами и собакой чтобы кайфонуть на полу летом запускаю холодную воду снова зверьё ломится туда там прохладно.мы продали эту квартиру купили в новостройке жена заставили сделать точно такую же систему несмотря на то что живём на 8 этаже
С горячей вообще идеально. С холодной - сильно зависит от климата. Пробовал в Бишкек и Пензе. На холодном полу образуется роса. В сухом климате(Бишкек) не страшно, сохнет на глазах. В сыром - проблема.
когда дома прохладно, но босиком на полу и ногам тепло - это комфортно; когда на уровне головы 26-30гр, а ноги в шерстяных носках - это перерасход и дискомфорт. Делать вывод на основании своего скромного опыта не научно, не делайте так. И с чего это теплый пол с температурой 24гр излучает на стены и нагревает их, а радиаторы у стен с температурой 60гр не нагревают стены, вы с луны свалились?... Простой пример, ставишь отражатель (фольга с пенкой) за радиатором на стену и сразу экономия (стена меньше нагревается, меньше уходит на улицу через стену, удивительно, да?..).
они наверное парафинят электро полы а не водяные
Братан низкий тебе поклон!!! Мне гуманитарию объяснил доходчиво.
Думаю, что при обогреве дома электричеством, лучшее - это водяные теплые полы.
Держи ноги в тепле, а голову в холоде!)
Большая площадь одновременного прогрева играет большую роль для поддержания тепла.
Если газ, то лучше комбинировать, батареи быстро прогревают воздух, водяной пол поддерживает тепло и из своей инертности не способен быстро изменить температуру. Поэтому сочетание для комфорта и экономии. Заключение получено в результате экспериментов в своем доме.
Самый лучший способ экономить на отоплении это тратить на утепление дома. Чердак, окна, дверь, стены. Ставни снаружи или плотные шторы внутри. Не экономьте на дверях и окнах, экономьте на походах в ресторан, сигаретах и алкоголе.
Да, кол-во пыли в объеме помещения как бы везде одинаково, однако больше всего на горизонтальных поверхностях. Конвекция, возгонка. С уважением Доктор С.
Какой хороший лектор!!!
Очень приятно слушать грамотного человека!
Можливо. Інтонація не подразнює, але голос різної гучності - його то чути, то не чути. А місцями, на початку речення, коли диктор набрав повітря у легені, гучність може бути велика. Треба рівно говорити - щоб легко слухалось.
Он совершенно безграмотен в теме отопления и вентиляции. Но кое-чего все же нпзватался. Но многие факты, приведённые им любому специалисту показали, насколько он не в теме, а попросту нахватался. Один расчёт доя Свердловская на -6° говорит о его "знаниях". Расчёт расходов на тепло это интегральные исчисления, формулы так как он применять нельзя, это безграмотно
@@mariahamm3025
Во-первых проверяйте то, что написали. Очепяток просто куча. Настоящему специалисту это не позволительно.
Ну и конечно самую надежную формулу самоутверждения никто не отменял, а именно: "Критикуем всех, и на фоне этих "безграмотных" становимся умниками".
Автор подготовился, потратил кучу времени, сделал доклад, доходчиво разложил алгоритм. Мне, как потенциальному покупателю, очень понравилось.
Если Вы видите недостаток в его работе - флаг в руки, сделайте материал лучше. Докажите своей работой что вы не просто Ник, а действительно специалист (в теплотехнике в том числе).
Спасибо огромное!!! Как раз вовремя, думаю как обогреть садовый дом, что бы не разбирать коммуникации на зиму!👍
Да кстати 45 лет проектирую отопление и вентиляцию сначала в России, затем 25 лет в Германии. Нигде отопление не рассчитано на 24°в помещении (кроме ванны).в России нормы расчёта ОТОПОЕНИЯ на +18°, а в Германии на +20°. С вашими 24° вы слегка загнули. А 4° на объем дома - это очень много. Вы свою систему отопления перегружаете выше расчетных.но как говорится "красиво жить не запретишь".
Что касается напольного отопления,то я всецело за него (только водяного). Топить электричеством все равно, что топить ассигнациями. За последние 25лет работы в Германии ни разу нигде не проектировали радиаторное отопление.Тёплый пол в жилых домах более комфортное,более равномерное по созданию микроклимата. Но от привычки класть на пол ковёр придётся отказаться. Приборы отопления мы применяем в основном в ванной. Или в цехах. Хотя там чаще воздушное отопление в комбинации с инфракрасными излучателями.
Ты сам можешь , да и твои друзья фашисты тоже жить хоть при каких нормах , а мы уж тут , у себя , на любимой , не проданной родине , хотим и будем жить так как привыкли и так как нам нравится !
Не знаю на что где проектируют, но живу сейчас в частном доме и моя комфортная температура это 24/25 градусов, которую я сам выставляю.
Я живу на планете Меркурий. У нас не дорогая светоэнергия. Понятен намёк.?
@@Slava-jh8wn4lb4i все говорят о отоплении, а Вы, как жериновский,- о своем, что лучше знаю, о том и пою...
@@ИванБорисович-и3к И я о нем , только ты не понял сдуру....
Но тёплый пол приятнее, опять же мокрую обувь , мокрую одежду можно бросить на пол и пойти босиком в дом. Даже если пьяный упал, все равно приятнее. Котикам, собачкам то же хорошо. Детям комфортнее играть. В сортире с тёплым полом хорошо. А насчёт закона сохранения энергии согласен с автором 100 ватт на метр квадратный и никак не меньше.
Падать не советую... Обычно такой пол под керамогранитом... Будет разбитая морда - но об теплую плитку конечно...
Теплый пол приятней, но только не в спальне, дышать нечем, в Германии знакомые уже переделывали отопление, в спальне только батареи, в коридорах и кухне - теплый пол.
@@margosha9141 , а у меня и в спальне и в сортире и по всему дому, радиаторов нет. Я не заметил что в спальне дышать нечем, а у меня их три. Ладно сегодня специально придышусь ночью и если будет действительно "нечем дышать", поставлю палец вверх к вашему коменту, а свой удалю! Не верьте чуши с чужих слов. Ну если жарко, возьми да убавь температуру в комнате, у меня это делается настенным термостатом на нем, кстати, есть программируемый недельный таймер заданных температур и можно задать 4 разных температуры в сутки, на каждый день разные!!!
@@margosha9141 в спальне вообще должно бьіть 18-20 градусов.
@@archersagittarius7505 термостатив каждом помещении?
Очень толково, спасибо.
Золотой ты человек! Спасибо тебе!
Один момент , тёплый пол нагревается до 30 градусов а батареи до 60 градусов
Панельные радиаторы работают от 45 градусов . Примерно как тёплые полы
Респект...
Приятно слушать грамотного человека разбирающегося в том о чём говорит!!!
подхалимы всегда приносят вред
@@МИЛАБЕРГ-е9у хи .люди вообще приносят вред ...хи другим
@@МИЛАБЕРГ-е9у вижу у вас тёплые полы сделаны.
@@alx4153 Я мечтаю о теплых полах,хочу избавиться от батарей, которые постоянно текут. У моей одноклассницы теплые полы. Обычные железные трубы обратки. В комнате тепло и сухо,просто прелесть,а раньше кухня была сырая и холодная
Фольгу для инфракрасных плёночных полов не используют. Применяется Лавсановая подложка. Она имеет очень высокую степень отражения именно лучистого тепла. Которое в случаи отсутствия подложки уходило бы на нагрев перекрытия.
Я эксперимент показываю своим клиентам:
Ставлю металлический предмет напротив большого стекла деревянного камина, на расстоянии не более метра. Он очень быстро разогревается до высоких температур. Но если поместить лавсаном к камину подложку на пути ик излучения. Сам предмет практически не нагревается, а подложка незначительно меняет свою температуру...
7 лет живу в каркасном доме (очень хорошо утеплён экологичными материалами).
В каждой комнате пленочный инфракрасный пол и датчиком по температуре воздуха + дровяной камин конвекционного типа супра томера. Дом 160 м2. Пригород Красноярска.
Отопление одними полами зимой при дельте воздуха 40-50 градусов не превышает 6000 рублей. С вечерней и ночной эксплуатацией камина, менее 4000 рублей в месяц.
Благодаря индивидуальным регуляторам пола по температуре воздуха в комнатах ночью спим в более прохладной температуре чем в момент когда только приехали...
Как же мне нравятся квалифицированные в энергетике люди!
Я задолбался доказывать друзьям эту простую истину "киловатту тепла пофиг какой источник ты используешь"!
Всё правильно сказано. Сколько не объяснял, не понимают.
Только в случае с тёплым полом пол будет не ледяной, а тёплый
теплопотери в конечном счете идут через ограждающие конструкции пропорционально градиенту, а целевая температура у нас комнатная. так вот, разные системы отопления при одинаковой комнатной температуре (в зоне обитания человека, т.е. не по стенам и не у потолка) могут теоретически давать разные температуры и в итоге разные градиенты по ограждающим конструкциям. и в итоге разные теплопотери.
тп очевидно сильно перекрывает основание. радиаторы потенциально перегревают потолок. при тп может тянуть холодом от окон, что будет требовать перегрева тп. с другой стороны при радиаторах может казаться холодным пол, что так же будет провоцировать увеличение общей температуры. и так далее
Дружище, теплые полы делают для комфорта, а не для обогрева помещений. Ну, я по крайней мере делал именно так. В комнатах установлены радиаторы, а вот полы в кухне, в ванной комнате и в туалете (то есть там, где в качестве покрытия используется кафельная плитка, подогреваемые. Это дает комфорт. Смело можно ходить босиком по теплому полу. а в комнатах паркет, полы и так теплые...
Дружище, в данном ролике теплые полы имеются ввиду и обсуждаются как вариант единственного отопления ( в последнее время часто так делают). А у вас они как дополнение к радиаторам в качестве комфорта, как вы правильно отметили ☝🏻
Ot radiatorov pol ne progrevaetsja, prihoditsja povyshat' temperaturu. a tut uzhe i golove ne komfortno i rashod vyshe, chem u tjoplogo pola!
теплый пол комфортнее равномерным распределение тепла по дому. Ещё теплоноситель несёт меньшую температуру, что положительно влияет на износ оборудования. Довод о нагреве внешних стен при нагреве тёплым полом совсем не убедительный. А при использовании радиаторов вы греет прежде всего цветы на подоконнике и окно., но современные оконные системы не нуждаются в обогреве, поэтому необходимость отпадает. И наконец, практика. У меня в большом многоуровневом доме и полы и отдельно радиаторы. Я на практике убедился, что тёплый пол экономичнее и комфортнее радиаторов. Регион Краснодар. Думаю, автор умышленно пошёл против очевидного для более бурного комментирования не согласных.
Не трынди
Тёплый пол мне нравится тем что ноги в тепле, влага быстро высыхает нет гниения, обувь всегда сухая и котики валяются на полу а не столах 😁
Согласен. Последний аргумент это самый классный!
А не пробовали, случайно, между стеной и теплым полом ложить теплоизоляцию. Попробуйте, сразу все изменится. И температура стены и энергоэффективность.
Каким образом теплоизоляция поможет, если нагрев стены от пола идет путем излучения, а не благодаря теплопроводности?
Вообще между полом и стеной чаще всего изоляция и так есть - иначе между полом и стеной образуются трещины. Пол никогда не "держится" за стену.
Как практик монтажник и обслуживание отопительный систем( даже как обычный пользователь) я согласен на 100% всем сказаным. Объясние происходящие с образованием потока пыли, это для меня прояснило мои заблуждения. Спасибо!
Полезное видео, особенно для новостроев. После такого обзора намного легче определится с выбором типа обогрева. На себе испытал.
Юрий, не верьте этому трепачу, меня такиеже убеждали отказаться от обогрева тёплым полом, чуть не повёлся, хорошо вовремя судьба свела с одним строителем, Греком. Так вот он мне и сказал: "делай правильный расчёт закладки труб на площадь помещения и будет тебе счастье!". Вот уже пять лет пользуюсь отоплением тёплыми полами и вижу только одни плюсы! Автор ролика скорее всего барыжит радиаторными батареями!
@Спроектируй отопление коттеджа
Вы не инженер , ВЫ МАРКЕТОЛОГ ПО ПРОДАЖАМ !!! ЗАПОМНИТЕ НАВСЕГДА - ОТОПЛЕНИЕ ДОМА - ЭТО УДАЛЕНИЕ КОНДНСАТА ИЗ СТЕН ПОТОЛКА И ПОЛА !!! При понижении воздуха на ОДИН ГРАДУС из ОДНОГО КУБА воздуха ВЫДЕЛЯЕТСЯ 5 ГРАММ КОНДЕНСАТА в стены а чтобы поднять на один градус - эти 5 грамм надо ЗАКИПЯТИТЬ В СТЕНЕ ( поэтому топить надтопами себе дороже ) ВЫ НИКОГДА И НИЧЕМ НЕ СМОЖЕТЕ ОТОПИТЬ ДОМ У КОТОРОГО ПРОРВАЛА ВОДА В ПОДВАЛЕ !!!
И последнее - ТЕПЛЫЙ ПОЛ в ЦИВИЛЬНЫХ СТРАНАХ ПРИМЕНЯЮТ ТОЛЬКО В НЕЖЕЛЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ , ТАК КАК ПЫЛИ НЕГДЕ ОСЕДАТЬ И ОНА ВСЕГДА НАХОДИТСЯ В ВОЗДУХЕ !!! БОЛЯЧКИ ВАМ ОБЕСПЕЧЕНЫ !!!
@@guv1940 Автор ролика барыжит своими знаниями.
Спасибо разжевали и в рот положили.
Якби ще і з'їв за нас.
Эй умник предложи чтото совсем новое ,ведь Ты Инжэнер ????????
Добрый день
Как я знаю для теплых полов температура теплоносителя меньше чем температура того же теплоносителя для батарей. А это значит что газовый котёл будет нагревать теплоноситель до меньшей температуры что увеличит КПД котла (так как при нагревании воды до 40 градусов теплообменник в котле эффективнее работает и температура дымовых газов условно для примера составляет 110 градусов, а если нагревать воду для батарей градусов до 60-70 то теплообменник работает с меньшим КПД и температура дымовых газов уже составит условно более 140 -150. Дымовые газы нас никак не обогревают ) Вот здесь и появляется экономия газа при использовании теплого пола. Примечание для электрического котла нет никакой разницы до какой температуры греть теплоноситель.
@@_..X.._
Теплый пол выполняет функцию большого радиатора.
Для того чтоб условно обореть комнату нам надо 5кВт
То мы можем передать эту энергию через большую площадь теплого пола нагревая воду в котле до 40 градусов, при использовании радиатора для выделения тех же 5 кВт воду прийдётся греть до 70 градусов.
Т. К площадь теплопередачи у пола больше чем у радиатора
Спасибо, действительно приятно слушать. Но вот с градиентом , не очень соглашусь. Ведь для комфортных 24 внизу, потолок 2.5 метра, нужно разогреть наверно под 30? И здесь должна быть значительная разница в теплопотерях.Нужно разницу проверить потолка при радиатором отоплении на 2.5, а у кого и 3 метра.
НЕТ! Радиаторы загрязняют воздух!!! Но это только те радиаторы у которых внутренние ребра! Их трудно мыть, там появляеться много пыли, так же затягиваеться, паутина итд. Они забирают воздух снизу и проганяют его через всю грязь внутри себя. Потому тёплый пол всегда лучше да! Ногам тепло, пыль в воздух не гоняют, мыть легко. Никогда не берите закрытых радиаторов, они того не стоят.
Вопрос, при отоплении радиаторами температура теплоносителя ~55° а с тёплыми полами 28. Почему это не учитывается при подсчёте экономии?
А смысл??? Площадь нагрева радиатора меньше и греется он больше. Тёплый пол больше площадью и меньше греется, поэтому количество затраченной энергии на нагрев уравнивается.
Отопление компенсирует теплопотери дома! Горячий теплоноситель быстрее компенсирует теплопотери, а с меньшей температурой дольше т.е отопление пола будет дольше включено чем радиаторное в одинаковых условиях. Конечно нужно при этом учитывать площадь излучения. ИМХО
@@УриУри-ч6й расскажите о механизме теплового излучения при температурах 55...60 *С. Очень хочу услышать
сначала учти ,что котлы не работают на низких температурах теплоносителя и выходят быстро из строя
@@вадимх-э4ь эта проблема давно решена подмешивающим узлом
По первому мифу как мне кажется подача сделана таким образом, чтобы подвести зрителя к вопросу что лучше теплый пол или радиаторное отопление. Миф как бы выдернут из контекста... По вопросу экономичности тут нужно еще разобраться внимательно не все так просто. Чувствуется какой негатив... НО самое основное как мне кажется не озвучено, даже если представить что экономия не такая уж прям большая то даже при этом теплый пол это во много раз КОМФОРТНАЯ система отопления для проживания чем РАДИАТОРЫ.
Никакого негатива - теплые полы мы нежно любим. Мифы не любим. Мы исходим из того, что решения надо принимать взвешенно, понимая все плюсы и минусы выбираемой системы отопления.
@@heating_calculator_online А можно узнать какая температура теплоносителя при отоплении батареями и тёплым полом?
На счет многоэтажного/многоквартирного дома не знаю. А вот с маленьким дачным домиком расклад примерно такой. С тёплыми полами +15 уже нормуль. А с батареями и 22 как то "не очень". Ноги мерзнут.
Также вызывает сомнение постулат про передачу тепла излучением. Чтоб хорошо излучать в ИК диапазоне, температура нужна не менее 100 градусов. Пятки не боитесь прижечь?
Именно, что пол греет воздух. Теплый воздух идет вверх попутно остывая. В результате мы не создаем под потолком "баню" и ноги не мерзнут.
А вот этот принцип (нагреть стены и пол) как раз работает при использовании ИК нагревателей. И имеет, кстати, свой жирный плюс. Если открыть дверь на улицу, то при "обычной" системе горячий воздух улетает на улицу, оставляя холодные стены. А холодный воздух с улицы долго и нужно греется от батарей. А при нагретых панелях "улетает" менее горячий воздух, а уличный быстро нагревается от "горячих" стен.
Во многом автор прав, но есть и ляпы. Тёплые полы актуальны для бетонных полов, а с деревянным полом это излишне. Он и так достаточно тёплоприятен на ощупь. Тут всё дело в теплопередаче. Тёплый пол хорош из за большой теплоёмкости и как следствие инерционности. В герметичном пространстве комнаты безразности чем греть, а при наличие сквозняка инерционный тёплый пол предпочтительнее. Жить надо в комфортной среде и нефиг экономить на нём. Как то так.
нагретая пыль или холодная разница очень большая.
инженера как послушать приятно!
Теплый пол экономичнее только за счёт утепления полов, у нас до сих пор заваленки делают.
Спокойно, убедительно и внятно, но тем не менее не верно. Больше 10 лет живу в частном доме. Имею несколько систем отопления. Могу сравнить на практике, а не в теории.
Вообще, когда слушал, у меня сложилось впечатление, что автор не имеет теплого пола. Почему? Рассуждение о пыли, сильных тепловых потоках теплого воздуха от теплых полов, грубые ошибки расчета, когда при температуре 30 и 16 градусов затраты на отопление составляют всего 30% . Хотя каждый кто знает физику, помнит, что чем выше температура и соответственно разница между наружной и внутренней температурой, тем интенсивнее утечка тепла, причем разница не линейная.
Что я имел на практике, без теплых полов? Действительно мощный тепловой поток к потолку. Потолок на 8-12 градусов теплее пола. То есть через верхнюю часть стен и сам потолок тепло потери резко возрастают. Дело немного улучшал вентилятор, он заставлял горячий воздух от потолка опускаться вниз, так топить действительно было экономичнее.
Что с тёплыми полами? Во первых действительно снизилось количество топлива. Минимум на 20%. Может больше. Второе это удивление. Сначала думал, что тёплые полы будут горячие. Оказалось, чуть тёплые и комфорт!
Для меня 25 градусов. Дома хожу в шортах и босиком. Никаких восходящих потоков, по крайней мере хоть немного заметных нет.
И... Вуа-ля - вот она победа. Температура потолка на пару градусов ниже пола, следовательно действительно большая часть тепло потерь отмечена. Это к тому, что тепло всегда идёт вверх и через вверх теряется его значимая доля.
И еще рассуждения о пыли. Всё с ног на голову. Надо мол создавать потоки, чтобы пыль не садилась!?
Это для чего, чтобы ей было легче дышать? Пусть садится. Потом вместо наших легких она окажется в пылесосе или на тряпке.
В общем автору ещё надо подъучить физику. А ещё лучше попытаться прожить месяц с одной системой отопления и месяц с другой. Критерий истины - практика.
@@hobotov58 насчёт пыли не правильно вы поняли, автор говорит что пыль как с теплыми полами так и с радиатором будет во взвешенном состоянии. То-есть хоть так хоть этак будете ею дышать. Кстати качественная приточно-вытяжная вентиляция частично решит эту проблему
Приятно слушать профи .
А я сделал тёплый пол воздухом по каналам. Стояла задача: нагреть массив бетона, как аккумулятор.