Откуда это идёт, коллекторА, контурА. Вы профессиональные сантехники, вас смотрит много людей, учатся у вас. Насколько нужно не уважать и не любить свой родной язык, чтобы так говорить на столь широкую аудиторию...
@@VaKula-ShmyrdjakNePrinjal Вода и электрический ток имеют общее свойство - они бегут тем маршрутом, который имеет минимальное сопротивление. Когда всё краны открыты полностью, они имеют минимальное гидравлическое сопротивление и вода выбирает из всёх вариантов трубу с минимальным сопротивлением, то есть более короткую. Чем меньше сопротивление контура, тем больше воды идет через этот контур. Чем больше воды идет через контур, тем он теплее. Самая длинная при таком положении кранов обычно остаётся холодной. Когда на самом горячем контуре прикручивается кран его сопротивление прибавляется к сопротивлению контура, сумма получается выше и воде труднее через него идти. Как результат в этом контуре воды становиться меньше, а то что шло до этого по нему уходит в другие контура, где её становится больше. Соответственно и температура в контуре с прикрученным краном падает, а в остальных одновременно растёт.
Ребята со всеми согласен и с вами тоже, можно пойти простым путëм или сложным! Но не забывайте что коридор прохладное помещение и вообще у каждого контура свой теплосьëм. Итог только ручная настройка самая точная и простыми вентелями!
В некоторых случаях имеет смысл ставить два коллектора, чтобы отдельно балансировать контура в холодных зонах ставить там температуру больше чем в жилых комнатах. Иногда так тупо проще как в настройке так и при последующей эксплуатации
Согласин с вами, у нас специалисты с ютуба выпускники, 60 минут и Ты профи, сам в первый раз сделал, всë просто, внимание на детали, потом запуск что покажет, в предвкушении.
Одно маленькое дополнение, первый и последний контур в гребёнке, имеет разную проходимость теплоносителя , особенно у длинных гребёнок, в этом случае самый длинный контур желательно ставить первым , итд . Чем меньше душим для коррекции тем лучше. Сечение коллектора имеет значение , у самодельных из пп , он как правило мал
Длину или объем контура можно вычислить заполнив его водой затем слить эту воду вычислить её объем в литрах и при помощи вычислений узнать размер контура
Согласин с вами, у нас специалисты с ютуба выпускники, 60 минут и Ты профи, сам в первый раз сделал, всë просто, внимание на детали, потом запуск что покажет, в предвкушении.
Я не специалист в этом. Но я сделал все контура примерно одной длиной. Максимум делаю разбежку 15%. Оно может на укладке не эстетично будет смотреться но будет работать чётко. А потоки регулирую обраткой.
Ребята то что вы крутили (регулировали ) это указатели расхода и они перед установкой тарируются. Подаётся давление в корпус указателей и поворотом указателей выставляется одинаковое давление на них. На красных защитных колпачках есть отверстия под контровку. Регулировка производится кранами которые у вас закрыты белыми колпачками. Правильно написали, всё открыть а потом убавлять где надо.
Спасибо,наконец то хоть кто толково объяснил для чего все эти крутилки😄 Мои монтажники тоже сказали что везде д.б.одинаково,хотя контура точно разной длины.А можно ещё уточнить - значит чем длиннее контур тем более большую цифру нужно выставить?
Приблизительная формула расчёта - это длину контура умножаем на 0.04 и получаем показания на расходомере. Примеры: 20м×0,04=0,8 ; 60м×0,04=2,4 и 100м×0,04=4 Это из логики того, что длина контура не больше 100 метров и максимальные показания расходомера 4 л/м Вот ещё формула: (X×Y)÷Z=показания на расходомере. где X-максимальные показания расходомера Y-длина контура, Z-максимальная длина контура на колекторе (желательно не более 100 метров) Эта формула максимально увеличит количество теплоносителя в контурах, тем самым быстрее прогреет пол, но может не хватать давления на последующих контурах при настройке, чтобы этого избежать нужно прижать первые контура в настройке. Или просто увеличить ПОКАЗАНИЯ максимального контура(Z) и сделать перерасчет для всех контуров. Происходит это из-за того, что расход на контурах превышает производительность насоса и тут важно найти баланс.
@@BudniSantekhnika Чесно непомню, где-то на просторах инета... Хорошо запомнил логику работы, чем длинее контур, тем больше сопротивление, тем больше нужно теплоносителя. Прямая зависимость! На самих расходомерах написано сколько они пропускают литров в минуту, контура должны быть не длиннее 100 метров, иначе нужно будет очень мощный насос ставить. И отсюда высчитываем показания расходомера: максимальные показания расходомера 4л/м делим на 100м получаем 0.04 л/м на каждом метре трубы, а дальше умнажаем на длину контура. Вообщем как-то так. Формула справедлива только для контуров не более 100 метров и расходомеров 4 л/м
@@BudniSantekhnika Это всё я узнал, когда подбирал насос для тёплого пола, хотелось чтобы насос "жрал" как можно меньше электричества при работе и пришёл к выводу что чем короче контура, тем лучше! Правда пришлось поставить большой колектор, так как количество контуров стало в два раза больше, контура делал не больше 50 метров. Всё работает отлично;)
@@ИванТар3 Я до сих пор сам руководствуюсь этой логикой. Только 0.4 не на каждый метр, а на каждые 10 метров, включая длину от коллектора до пола и обратно. Так-то понятно что если петля покрывает стадион, то и расход чуть-больше чем в санузле полтора на полтора за стеной.
Можно сделать и так, берешь лазерный термометр, и на выходе каждого шланга отрегулировать одинаковую температуру. Вот и всё. Конечно долго. Но зато сделаешь сам.
В видео прозвучала фраза "мало кто знает как это настраивается" . Я вообще о них не слышал , я думал , что теплоноситель плохо распределяется , поэтому подогреваемый пол хуже радиаторов . Спасибо за видео .
Важное замечание, одинаковая длина не гарантирует одинаковой температуры. Одна сторона Южная и больше солнца.... Большое окно. А в другой стороне санузел без окон на севере.. Самособой он будет холоднее. Я вообще делаю контур только там.
Работа монтажника расчитать длину каждого контура в первую очерьдь, чтобы длина всех контуров была примерно одинаковой. Это не так уж и сложно, а не расходомерами балансировать каждый контур. Ну и уже потом расходомерами подстраивать (балансировать) контура.
наружные помещения и внутренее которое обогревается наружными. как быть в таком случае. наверно во внутренем помещении расход должен быть меньше наверно.
@@павелпопов-у7ь эта разница настолько незначительно что не стоит заморачиваться (тем более что в ванной комнате когда температура выше приятно находиться).
Расчётные таблицы и настройка по ротаметрам(по табличным данным расходов ), это всё предвариловка. Финальную настройку надо проводить после выхаживания стяжек (а на этом объекте, судя по Дзену, стяжки ещё не выхожены (а судя по ролику, их никто и не собирается выхаживать)), и финальной укладки напольных покрытий по всем помещениям. Вторую настройку лучше производить по температурам обраток. И кстати, никакими такими пирометрами температуру на пластиковой поверхности белой гладкой трубы "стрельнуть" не получится. Пирометр будет показывать что угодно, кроме того что есть в действительности. Для корректных замеров по белой гладкой трубе , к пирометру нужно приспособление. Что касается пуско-наладки и наладки в случае отсутствия предварительных табличных данных, то там всё просто. При пуско-наладке насос ставится на первую скорость или на минимальную частоту, после чего открываются все ротаметры на полную и сразу поджимаются "закорачивающие" петли, после чего насос переводится на высшую скорость и ещё раз проверяются расходы. Операция занимает не больше нескольких минут. И умные лица на первом этапе не делаются, потому как там выполняются элементарные действия. А вот уже при наладочных работах проводится поверка температур обраток. Именно по этой причине в расчётные табличные данные вносятся рабочие дельты по каждой петле. В этаблицу эти дельты внесены, но для авторов ролика они просто отсутствуют. И обязательно поверяются температуры поверхностей готовых напольных покрытий. Просто есть разница между пуско-наладкой и наладкой. На объекте в показанном состоянии, до наладки ещё как до Луны босиком. Те кто часто работает в наладке, прекрасно умеют снимать температуру руками (причём и с пластика, и с металла, и со стекла или керамики, и с дерева). На этапе наладки требуются не данные по номиналам температур обраток, а просто сравнение этих температур. Но так как в данном случае в табличных данных внесены разные дельты (что объяснимо, если посмотреть на длины петель), придётся замерять номиналы, что в принципе тоже не особо сложно.
Все правильно объяснил Но сильно сложно Большинство клиентов техобразования по отоплению не имеют Надо проще рассказывать и самое главное что хочет услышать клиент Я ДАЮ ГОД ГАРАНТИИ И ПОСЛЕДУЮЩЕЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ Вот это все решает
Есть комплектующие к коллектору на обратку с термометром на каждый контур. Можно отбалансировать по температуре,чтобы у каждого контура была одинаковая дельта.
Максимальная длина контура 16 трубы - 100 м, желательно не больше 80м. Разница между длинами контуров желательно не больше 20%. Ну а затем классика длину трубы помножить на 0,04. У разных помещений разные теплопотери и тут либо сервоприводы с датчиками темп или проектирование с нужным количеством контуров и длин трубы. Есть еще вариант с ручной регулировкой по темп. обратки контура.
я конечно не специалист ,но почему на контуре в 102м расход 1,7 л , а на контуре 20м расход 4л, вроде как должно быть наиборот , это что за "проект" такой?? разъясните пожалуйста
Любой расчет это теория, а на практике расстояние от труб до верха стяжки будет все равно плавать в 1-2см,да и длина контуров от расчета может немного отличаться....поэтому все что было сказано до регулировки пола по температуре обратки неверно! На самом деле ничего утомительного и сложного в такой регулировке нет....открываем полностью кран на самом длинном контуре,а меньшие измеряем пирометром и с разницей в часов пять и более поджимаем меньшие контура по температуре....если это не у себя дома а на объекте то я делаю это по утрам ,приходя на объект....а расходомеры нужны для фиксации конечной настройки в цифрах ,чтобы потом,если потребуется быстро выставить
Все элементарно считается. Дельта Т подачи и обратки у вас есть. Для вашей климатической зоны есть среднее значение необходимой тепловой мощности на квадрат отапливаемой мощности. Делаете поправку на тип помещения и требуемую температуру. Считаете необходимый расход.
Я Сам делал впервые расходомеров в то время не было методом тыка каждую комнату регулировал маркером отметил на морозы и на теплые дни и все. А расходомер это для удобства имхо. Канешно удобно не спорю в нашем городе нет этих деталей все покупал в городе, в то время было оч дорого, но зато щас все кайфуем дети и мама сами себе выставляют нужную температуру.
Всегда считал водоснабжение мутной темой. Если нужна первичная инфа для расчета в виде длин контуров , ну отогни теплорукав на трубе и прочитай длину на продольной маркировке на подаче и обратке. Разница этих чисел и есть длина ). Хотя не верится , что ктото меряет и расчитывает в частном доме. Открыли на максимум, через день прижали горячие контура на половину, еще через день вернули холодные на четверть.
Знание длинны контуров и соответственно их настройка по калькуляторам и таблицам это тоже что средняя температура по больнице. Так как контура могут быть как во внутренних так и в наружных помещениях. Теплопотери разные. Прогрев пола разный. Поэтому цыфры цыфрами а нивелировать придётся опытным путём.
Я полный ноль в отоплении. И у меня вопрос) Если ставить сервоприводы, делать автоматизацию, то перед их установкой нужно отрегулировать по расходомерам, а потом поставить сервоприводы? Или вообще не нужно балансировать?
Если открыть все краны на максимум, даже если контуры одинаковой длины, пусть даже температура в них будет одинаковой, у тебя в квартире будет баня просто напросто. Эти регуляторы нужны ещё и для того, чтобы настроить комфортную температуру
Нет у меня теплого пола, только весной буду заливать и устанавливать гребенки. Посмотрел ролик - не особо что-то понял. Но в теории я понимаю, что бы выставить нужно температуру одинаковую (или такую как нужно) , нужно просто измерить температуру на выходе каждого контура. И соответственно крутить расходомер. Расчеты - это всё замечательно. Но это крайне редко делается по расчетам. Когда по факту заливается не 30 метров трубы, а 38, то и расчеты уже не верные будут. И подстраивать всё равно нужно будет по факту, по температуре. Но за труды - отлично. Что-то пытались рассказать, научить. Но не всегда удается донести свои мысли понятно и точно. в других ваших роликах это легко делается.
Выставляете расходомерами одинаковый проток. А на другую сторону коллектора термоголовки. Бюджет не сильно увеличивается. А регулировать будете по температуре комнаты одной кнопочкой.
Текста много, а лажа сразу в глаз бросается, - почему трубы подачи идут от нижней части коллектора, а не от верхней? А насчет того что нигде и ничего не написано, - у нормальных производителей коллекторов (тот же Danfoss, например) в коробку с коллектором кладет паспорт и инструкцию, где есть и графики для расчетов настроек расходомеров и примеры как ими пользоваться. Причем настолько подробно и ясно, что времени ее прочитать и понять надо меньше, чем ваше жевание текста в видео ни о чем, - даже для простых заказчиков (не сантехников).
Уважаемый, а какая разница коллектор подачи Нижний или верхний. Вместо того чтобы мусолить, хорошее видео или нет, сделай свое и покажи всем как надо,.!
так если вы эксперт, для чего вы смотрели это видео? Я вот до этого момента вообще не представлял как это работает и что такое расходомер и как он работает) Для меня это видео стало открытием.
@@cryfos сказав что я эксперт, я могу сразу же признать, что я самый глупый в этом же вопросе. Т.к. "эксперты" перестают осваивать новое. А вот когда "мастера заголовков", как данного видео, все-же притягивают внимание и смотришь что внутри, то я уже не переломаюсь, написать комментарий о том, что это лажа.
Да есть воздух отводчик, автомат-маевский, но Я про сматривал этот ролик довал комент.не помню что, и какие по правки. Все правильно нет споров ну по чему по дача не на верху, а в незу, абратка на верху, не внезу. Что мало кто знает? по чему подача на верху? Ну есть колекторы краны термо-галовками, поставь термо-регулятор на обратку, от регулируй 35 град.а термо-кранами подачу выход каждой комнате от 35град до 22 град. Зависимо от контуров, и площядь помощение не забывайте устанавливать батареи. Можно на по дачу термо-регулятор 35град, так как кател можит выдовать 50град 60град.термо-кранами регулировать теплый пол. Все очень многие котлы обратка с право, подача слево, исключение есть. Все хорошо все правильно так должно быть. Клиент не всегда распологает деньгами; приходитца по бюджету колекторы с кранами, и регулирует по дачу теплого пола как батареи. Что разходометры лучевоя подводка батареям тоже нужна?разница есть пол, и батареи. Ну да на батареях краны термо- головка, да большинство мало бюджетные, мало комнатные, одно этажные дома, и сплощадью 35 кв.м 55кв.м. 5 батар, 7батарей ставить дорогой материал. Чем по проще на дежно как весь морской флот.Вам 👍👌
Длину трубы умножаем на 0,04 Л.М.(А вообще берем максимальный расход на расходомерах(в нашем случаи это 4 литра в минуту) и делим на 100 метров и получаем ноль целых четыре сотых литра в минуту на каждый погонный метр трубы Допустим 75 м.п контур теплого пола. 75*0.04=3 литра в минуту.) Но опять же это усредненный показатель. Надо учитывать толщину стяжки и материал покрытия пола.... Миша это адресовано не тебе а людям что бы понимали.
це найкраща лапша яку я чув саме головне теплоносітелі колектори і рощитать А саме головне проект. чим більше лохів тим більше добрих людей збагатіють бажаю Всім здоров'я і успіху ? 😃👌👍
Всем привет. Монтирую отопление не первый год. Мои клиенты - близ лежащие к городу деревни . И как правило это не зажиточные люди , которые тоже хотят и систему теплого пола , и отдельно регулируемые радиаторы. Но дело в том, что клиент платит деньги ( пускай небольшие) и в итоге нужен результат. А результат к которому я пришёл это чем проще тем лучше. Расходомеры и дорогие колекторы не всем по карману, а объяснять дедушкам и бабушкам что есть вообще такое не представляется возможным. Что есть расходомер? Кран? Зачем заужать проток ? Правильно говорят - вода не дура, куда труднее не потечёт. Так что самое простое и действенное решение это намотка одинаковых контуров. 5-10 метров в улитке это не сопротивление . 15 см череды покрывают с лихвой эту погрешность. Зачем вообще заужать проток я не понимаю. У меня всё работает и нареканий нет. А главное меньше узлов - меньше потонцеальных поломок. А в итоге это моя живая реклама. А парни тоже работают, по другой схеме где нужны бабки !!!
Все эти расчёты на бумагах в топку! У всех разные моменты по прокладке труб, разные утепления полов, стен и прочее.... Самый правильный способ-это измерять температуру на всех контурах в обратке.
Себе когда делал теплые полы на УШП , думал тоже регулировать контуры. Но так и не стал ничего регулировать, контур в ванной короткий и в прихожей, поэтому там теплее. В ванной это только плюс, и в коридоре у входной двери тоже хорошо, ещё и обувь высыхает быстро. Можно было вообще коллектора без вентилей ставить. Перед насосом стоит трёхходовой клапан и его хватает для регулировки. Котел твердотопливный с баком на 750 литров, в баке теплообменник с незамерзайкой для теплого пола. Батарей нет, только теплый пол по всему дому, вторую зиму нет проблем.
@Ботур Нажмиев Так написано же что стоит насос на 1 скорости и перед ним трёхходовой клапан с регулировкой по температуре от датчика. А от котла к баку с водой насоса нет, там самотёком хорошо идёт. Бак работает как теплоаккумулятор и котёл на рекомендуемой температуре топится, градусов 80.
можешь только для этого чтоб регулировать теплый пол отдельно надо ставить трехходовой смесительный клан с этим клапоном ты регурируешь теплый пол отдельно
А что у вас за проект., в котором у короткого контура расход больше чем у длинного, и разница между контурами не должна превышать МАКСИМУМ 20%. ЧТО ВЫ ПОКАЗЫВАЕТЕ.?.?.??
Как я делал просто сделал без всяких расчётов, имея минимальную информацию и вот уже 11 лет все прекрасно греет, сейчас смотрю и думаю все не правильно делал но пол работает
Сами себе противоречите. Чем меньше контур, тем меньше проток. Посмотрите в свою таблицу. На 20 метров проток 4 л/мин, а на 102 метра - 1.7. Ролик ни о чём, ещё и не стыкуется.
Это правило для помещений одного назначения. В данном случае требуется разная температура для разных помещений, очевидно же что в санузлах должно быть теплее чем в коридоре. все там правильно.
Балансировка нужна, чтобы обеспечить необходимый проток теплоносителя по контура теплового пола и нагревательных приборов. Необходимый проток рассчитывается по несложной формуле.
Здесь затронут ключевой момент. Теплый пол без проектирования и гидравлических расчетов , деньги на ветер . ВТП, довольно дорогая система и лепить ее на глаз ну , у богатых свои причуды . Что касается конкретно балансировки контуров, расчеты можно сделать и вручную но это очень трудоёмко . Как правило это делается программным средствами и как и было показано в видео в таблице указаны и перепад на контарах и настройки . В зависимости от производителя и конструкции коллектора в таблице указано на сколько оборотов ( не только расход в литрах в минуту) необходимо открыть тот или иной клапан на коллекторе. Монтажники не составит большого труда после монтажа системы выставить преднастройки на коллекторах.
Спасибо за видео. Основной посыл, как я понял: балансировать надо от длины контуров, а не выставлять проток одинаково. Мой пол проработал 6 лет отлично. При замене теплоносителя я задумался, а правильно ли я настроил пол? Хорошо не поддался советам умельцев выставить все контура на один уровень )))
Почему все такие одношаговые? Выставляешь одинаково и смотришь где горячо где холодно, а где идеально. Относительно идеала там убавил, а в другом прибавил
is it problematic to have a very small circle for example 20 m and very big 100m when it comes to balancing the system?. Or those flow valves can do their job
Подскажите, почему когда котел молчит то все расходомеры теплого пола показывают 0, при всегда включённом насосносмесительного узла теплого пола сам насос 25/4 180 длина сумарная всех контуров 240, самый длинный контур 87 метров, но как только он зажигается, то расходники начинают опускатся до 1 максимум. Куда капать, что делать, подскажите.
Подскажите пожалуйста! Температура на коллекторе не уже сутки не поднимается выше 40 градусов. Воздух выгнали. На котле температура 55, 60 И ещё, показатели водомеров не возможно увеличить более 2,5 литров
Вопервых все краны открутить, расходомеры тоже, трубы идущие от котла утеплить, а если расход максимум 2.5, то нужно включить 3ю скорость на насосе. А если уже 3я скорость стоит и у вас расход 2.5, значит насоса не хватает, нужно мощнее, или контура у вас слишком длинные
Пропускная способность расходомеров минус красота +, / если тёплый пол уложен улиткой от 30м-до 45м каждый контур можно будет регулировать как угодно, остальное +3 ходовой кран - одним им можно будет регулировку делать, от всего сказанного можно извлечь пользу
Лёгкие напольные Системы тёплого пола , есть и в продаже а можно и самому собрать , я в квартире собрал . Пол тёплый через пол часа стены и потолок прогреваются дольше .
Ребята, подскажите, если давление в трубах 7,1 бар и не хочет опускаться ниже. Площадь теплого пола примерно 75 м. Плюс радиаторы. Дом 25 этажей. Центральное отопление. Без котла
Вопрос такой. Нужно обратку открыть на максимум, а потом расходомерами крутить или как? Поскольку при прокручивании обратки поплавки расходомера плавают вверх вниз.
ТехноТерм с увеличением расхода от необходимых проектных 0,5 литров теплоотдача не увеличится, хоть закачайся. Она зависит в основном от напольного покрытия и температуры в помещении. И при этом мы ограничены максимальной температурой пола в 31 градус. И не превысит реальных 100 ват/м.кв. это просто физика. Температура пола будет максимум 31, коэффициент теплопередачи керамики и на выходе максимум 100 ватт, если в помещении холодно. А если тепло, то теплопередача ещё снизится. С увеличением расхода уменьшится дельта (теплоноситель будет меньше остывать), увеличится сопротивление и другие контуры не получат свой объём.
Там проставлена рабочая дельта 1 градус. Обратили внимание? Зачастили шаг и подняли расход. Правильный подход. Примерно 280 Ватт мощности отпускают в петлю Ну и так как на коллектор заведены петли аж по 102 метра, без учёта подводок и местных сопротивлений, то на таком коротком участке очень даже полезно задать высокую скорость. Ну это в части предварительной гидравлической увязки. (на последний столбик в таблице обратите внимание)
Евгений Хухлинский уважаемый, в последнем столбике сопротивление петли. Там 108 кПа. А насос столько в жизни не продавит!!! До 40 максимум. Не получится добиться проектных значений никогда.
@@vladimirborodavkin9002 Владимир, можно без "уважаемый", я не гордый. Там не 108кПа, но 10точка и 8десятых кПа. То-есть 1.8 метра. Ну никто не виноват, что по ходу ролика, даже товарищи "эксперты" присматривались к собственной таблице. И вообще, все цифры последнего столбца даны с одним десятым разрядом (и это правильно). Но в любом случае эту таблицу нельзя назвать аж частью аж проекта. Потому как в таблице указана геометрическая длина контуров. А динамическая длина дана путём банального умножения геометрического метража на сопротивление ПРЯМОГО метра трубы. Если бы там был нормальный расчёт, то было бы указано кол-во отводов и калачей в каждом контуре, с указанием предполагаемого радиуса поворота . То-есть, к сумме потерь была бы приплюсована сумма местных потерь. И под таблицей должно быть пояснение, о каком собственно сопротивлении прямого метра идёт речь, так как все петли работают с разными средними температурами. Если сейчас подцепить диффманометр к коллектору и почесноку проверить совпадение таблицы с действительным сопротивлением, то цена такого "проэгту" станет понятна при замере динамики первой же петли. Если бы господам учителям пришлось проводить сей объект через настоящую строительную экспертизу, то в замечаниях эксперт дал бы им только один совет: - подтереться таким проэгтом Так что пусть пока с пирометром потренируются, что-ли... Ну или "как раз таки" поймут себе разницу между названиями СЕРВОПРИВОД И ТЕРМОЭЛЕКТРОПРИВОД хотя бы. И Владимир, обратите внимание, что несмотря на все красивые рассказы уважаемых учителей, ротаметр петли сан.узла показывает расход ровно три литра в минуту, против четырёх табличных... То-есть, вместо "запроэгтированных" 280, в петлю отпускается не более 210 Ватт. Вот так вот, с шутками, с прибаутками и прочим обнаученным бредом... И ещё обратите внимание, что в столбце Т-под. даны разные температуры. ОТКУДА НА КОЛЛЕКТОРЕ ПОДАЧИ МОГУТ ПОЯВИТЬСЯ РАЗНЫЕ ТЕМПЕРАТУРЫ??? МОЖЕТ В ОТОПЛЕНИИ У НИХ ЕЩЁ И ТРОЙНИКИ НА ПОДАЧАХ С РАЗНЫМИ ТЕМПЕРАТУРАМИ ПОТОКИ РАЗДЕЛЯЮТ ?!!! )))))))))) Ну а цыферька 37 в строке СУММА внизу столбца Т-под... ну это просто замечательно )))
Чому зверху ? Так як вони поставили легше потім поставити сервоприводи, Ви напевно просто звикли до змішуючих на самих колекторах, переважна більшість з них так скомпоновані, що подача зверху ? А от відповітрювач на зворотці цікаво стоїть, перший раз якщо чесно бачу, щоб відповітрювач вниз дивився 🤨 Я не сиджу пів дня не налаштовую, розходоміри можна використати, для виміру опорору труби, знаючи скільки перекачує насос, і вже за опором труби визначити яка довжина. Також довжину можна прикинути знаючи крок і площу. Особисто я, якщо чесно, регулюю «на око». Відкриваю подачу і зворотку на контурах максимально, включаю насос на меншій швидкості, так щоб ні в одному контурі не було максимально великого розходу ( який може показати витратомір ). Чим більший контур, тим більший опір а значить і кількість води яка проходить, чим менший тим більше проходить теплоносія. Помічаю їх в порядку зростання і регулюю по найбільшому, на ньому роблю навпаки найбільший розхід і далі в порядку зменшення контурів, паралельно при потребі збільшую швидкість насоса( виходить напевно трохи із запасом, зато можна зменшити Т подачі ), ще ніхто не жалівся, всюди рівно гріє.
Залей в один конрур воды сколько войдёт подели на метр трубы сколько в метр входит воды вот тебе и длина контура на край если тебе длина трубы нужна)))
Андрей , добрый день. Подскажи пожалуйста, каким образом можно реализовать подключение от одного коллектора 4 стальных радиатора и одного контура тёплого пола . Радиаторы и тёплый пол находятся на одном этаже, коллектор тоже тут. Спасибо.
Про видео: Бла,бла,бла Много видел монтажников они почти никто не знают как балансировать расходометры присаживайтесь сейчас я вам раскажу. Бла,бла,бла нужно записать длину труб теплого пола и потом посчитать по какой то методике я ее не помню, вы там в поисковике забейте посмотрите. Класс!!!
Я не записал какая труба в какой комнате. Хотел установить сервоприводы, как теперь узнать какой контур и где? Включать по одному и ходить с тепловизором?
Виду, что на видео расходомеры и на радиаторах стоят. Разве можно использовать коллектор с расходомерами на радиаторы? Насколько я знаю, у большинства производителей на эти коллекторы максимальная рабочая температура 70 градусов.
Полезные материалы по монтажу теплого пола найдете здесь:
eurosantehnik.ru/category/sistemy-otopleniya/c14-teplyj-vodyanoj-pol
Відповітрювач вниз дивиться на колекторі , цікава ідея 🤨
Откуда это идёт, коллекторА, контурА. Вы профессиональные сантехники, вас смотрит много людей, учатся у вас. Насколько нужно не уважать и не любить свой родной язык, чтобы так говорить на столь широкую аудиторию...
Открываешь все на максимум, а потом где жарко - прикрываешь.... вот и вся наука... :)
Ну да, в санузел жарко, там прикрыл, а в других местах теплее не стало и начинаешь крутить вертеть, капец как просто😂
@@shaquashaqua4830 дак теплее уже не станет, все краны изначально открыты НА МАКСИМУМ...
Но ведь ролик тоже нужно снять!))
Об этом сказано, но это долго. Особенно с тёплыми полами, на проявление результатов изменения настройки идёт не один час.
@@VaKula-ShmyrdjakNePrinjal Вода и электрический ток имеют общее свойство - они бегут тем маршрутом, который имеет минимальное сопротивление. Когда всё краны открыты полностью, они имеют минимальное гидравлическое сопротивление и вода выбирает из всёх вариантов трубу с минимальным сопротивлением, то есть более короткую. Чем меньше сопротивление контура, тем больше воды идет через этот контур. Чем больше воды идет через контур, тем он теплее. Самая длинная при таком положении кранов обычно остаётся холодной.
Когда на самом горячем контуре прикручивается кран его сопротивление прибавляется к сопротивлению контура, сумма получается выше и воде труднее через него идти. Как результат в этом контуре воды становиться меньше, а то что шло до этого по нему уходит в другие контура, где её становится больше. Соответственно и температура в контуре с прикрученным краном падает, а в остальных одновременно растёт.
Ребята со всеми согласен и с вами тоже, можно пойти простым путëм или сложным! Но не забывайте что коридор прохладное помещение и вообще у каждого контура свой теплосьëм. Итог только ручная настройка самая точная и простыми вентелями!
В некоторых случаях имеет смысл ставить два коллектора, чтобы отдельно балансировать контура в холодных зонах ставить там температуру больше чем в жилых комнатах. Иногда так тупо проще как в настройке так и при последующей эксплуатации
Расчитать длину контуров можно по количеству теплоносителя выкачав один контур в мерную посуду. Даже если это делали другие мастера.
Согласин с вами, у нас специалисты с ютуба выпускники, 60 минут и Ты профи, сам в первый раз сделал, всë просто, внимание на детали, потом запуск что покажет, в предвкушении.
Одно маленькое дополнение, первый и последний контур в гребёнке, имеет разную проходимость теплоносителя , особенно у длинных гребёнок, в этом случае самый длинный контур желательно ставить первым , итд . Чем меньше душим для коррекции тем лучше. Сечение коллектора имеет значение , у самодельных из пп , он как правило мал
Длину или объем контура можно вычислить заполнив его водой затем слить эту воду вычислить её объем в литрах и при помощи вычислений узнать размер контура
Проще записать при монтаже:)
Всё надо делать по формуле,измерить просчитать и тд. А потом,ну система не очень точная но тем не мение позволяет отрегулировать ))) LOL
Да, херня, обычные краны индикаторные, лишние деньги на ветер
Такое ощущение,что парни сами смутно понимают о чем говорят
и не поспоришь 😅😅
У них все так, любое видео
Согласин с вами, у нас специалисты с ютуба выпускники, 60 минут и Ты профи, сам в первый раз сделал, всë просто, внимание на детали, потом запуск что покажет, в предвкушении.
😅😅☝️
Обалденный технический термин:"не будет работать "нормально")))
Я не специалист в этом. Но я сделал все контура примерно одной длиной. Максимум делаю разбежку 15%. Оно может на укладке не эстетично будет смотреться но будет работать чётко. А потоки регулирую обраткой.
Для частных домов- забейте все куда проще контура делайте до 80 м +- 10 и никакой настройки не надо( практика)
Добрый .Обратите внимание на шаровые краны с права 0.40 ,так идет регулировка .
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке это неизвестно))) крутите и будет вам счастье)
Ребята то что вы крутили (регулировали ) это указатели расхода и они перед установкой тарируются. Подаётся давление в корпус указателей и поворотом указателей выставляется одинаковое давление на них. На красных защитных колпачках есть отверстия под контровку. Регулировка производится кранами которые у вас закрыты белыми колпачками. Правильно написали, всё открыть а потом убавлять где надо.
Я сам тёплый пол сделал, все абсолютно не правильно, но работает хорошо, 7 лет уже.
Аналогично
Спасибо,наконец то хоть кто толково объяснил для чего все эти крутилки😄
Мои монтажники тоже сказали что везде д.б.одинаково,хотя контура точно разной длины.А можно ещё уточнить - значит чем длиннее контур тем более большую цифру нужно выставить?
Именно
Приблизительная формула расчёта - это длину контура умножаем на 0.04 и получаем показания на расходомере. Примеры: 20м×0,04=0,8 ; 60м×0,04=2,4 и 100м×0,04=4
Это из логики того, что длина контура не больше 100 метров и максимальные показания расходомера 4 л/м
Вот ещё формула: (X×Y)÷Z=показания на расходомере.
где X-максимальные показания расходомера
Y-длина контура, Z-максимальная длина контура на колекторе (желательно не более 100 метров)
Эта формула максимально увеличит количество теплоносителя в контурах, тем самым быстрее прогреет пол, но может не хватать давления на последующих контурах при настройке, чтобы этого избежать нужно прижать первые контура в настройке. Или просто увеличить ПОКАЗАНИЯ максимального контура(Z) и сделать перерасчет для всех контуров. Происходит это из-за того, что расход на контурах превышает производительность насоса и тут важно найти баланс.
откуда у вас такие цифры?
то есть я без претензии, просто любопытно где вы это прочитали.
@@BudniSantekhnika Чесно непомню, где-то на просторах инета... Хорошо запомнил логику работы, чем длинее контур, тем больше сопротивление, тем больше нужно теплоносителя. Прямая зависимость! На самих расходомерах написано сколько они пропускают литров в минуту, контура должны быть не длиннее 100 метров, иначе нужно будет очень мощный насос ставить. И отсюда высчитываем показания расходомера: максимальные показания расходомера 4л/м делим на 100м получаем 0.04 л/м на каждом метре трубы, а дальше умнажаем на длину контура. Вообщем как-то так. Формула справедлива только для контуров не более 100 метров и расходомеров 4 л/м
@@BudniSantekhnika Это всё я узнал, когда подбирал насос для тёплого пола, хотелось чтобы насос "жрал" как можно меньше электричества при работе и пришёл к выводу что чем короче контура, тем лучше! Правда пришлось поставить большой колектор, так как количество контуров стало в два раза больше, контура делал не больше 50 метров. Всё работает отлично;)
@@ИванТар3 Я до сих пор сам руководствуюсь этой логикой.
Только 0.4 не на каждый метр, а на каждые 10 метров, включая длину от коллектора до пола и обратно.
Так-то понятно что если петля покрывает стадион, то и расход чуть-больше чем в санузле полтора на полтора за стеной.
@@ИванТар3 0.04 - да, я невнимательно прочитал
Можно сделать и так, берешь лазерный термометр, и на выходе каждого шланга отрегулировать одинаковую температуру. Вот и всё. Конечно долго. Но зато сделаешь сам.
Рассчитать можно по площади пола занимаемого контуром а не по длине контура.
В видео прозвучала фраза "мало кто знает как это настраивается" . Я вообще о них не слышал , я думал , что теплоноситель плохо распределяется , поэтому подогреваемый пол хуже радиаторов . Спасибо за видео .
Да расходомер тот же краник, на длинном контуре открываем больше краник, на коротком поджимаем.
Важное замечание, одинаковая длина не гарантирует одинаковой температуры. Одна сторона Южная и больше солнца.... Большое окно. А в другой стороне санузел без окон на севере.. Самособой он будет холоднее. Я вообще делаю контур только там.
Работа монтажника расчитать длину каждого контура в первую очерьдь, чтобы длина всех контуров была примерно одинаковой. Это не так уж и сложно, а не расходомерами балансировать каждый контур. Ну и уже потом расходомерами подстраивать (балансировать) контура.
Да в шланге написано метраж монтажники так и работают
Все контура делаю одинаковой длины (примерно по 50м) санузел короче. И всё работает без всяких настроек.
Я тоже придерживаюсь 50-60
наружные помещения и внутренее которое обогревается наружными. как быть в таком случае. наверно во внутренем помещении расход должен быть меньше наверно.
@@павелпопов-у7ь эта разница настолько незначительно что не стоит заморачиваться (тем более что в ванной комнате когда температура выше приятно находиться).
Делайте одинаковые длинны труб контуров и не более50м и не придётся париться . у меня 7 по 50м и всё работает.
да правыльно 50 м.по техногии,и не партес професора .лайки не зарабатывайте пиз..болы.
@@ИванПилипонюк и будет в коридоре тепло как в туалете .... молодец
Молодец Андрей.Да было полезно послушать.
Скажіть чи можна водяну підлогу підключити до батареї
Да вы, что то вообще усложнили с полами. С такими не стоит связываться. Всё делать надо проще. 😂
Я себе сварил сам калектор на 9 контуров.и спокойно настроил кранами самый меньший конур 12 метров а большой 84 метра
Расчётные таблицы и настройка по ротаметрам(по табличным данным расходов ), это всё предвариловка. Финальную настройку надо проводить после выхаживания стяжек (а на этом объекте, судя по Дзену, стяжки ещё не выхожены (а судя по ролику, их никто и не собирается выхаживать)), и финальной укладки напольных покрытий по всем помещениям. Вторую настройку лучше производить по температурам обраток. И кстати, никакими такими пирометрами температуру на пластиковой поверхности белой гладкой трубы "стрельнуть" не получится. Пирометр будет показывать что угодно, кроме того что есть в действительности. Для корректных замеров по белой гладкой трубе , к пирометру нужно приспособление.
Что касается пуско-наладки и наладки в случае отсутствия предварительных табличных данных, то там всё просто. При пуско-наладке насос ставится на первую скорость или на минимальную частоту, после чего открываются все ротаметры на полную и сразу поджимаются "закорачивающие" петли, после чего насос переводится на высшую скорость и ещё раз проверяются расходы. Операция занимает не больше нескольких минут. И умные лица на первом этапе не делаются, потому как там выполняются элементарные действия. А вот уже при наладочных работах проводится поверка температур обраток. Именно по этой причине в расчётные табличные данные вносятся рабочие дельты по каждой петле. В этаблицу эти дельты внесены, но для авторов ролика они просто отсутствуют. И обязательно поверяются температуры поверхностей готовых напольных покрытий.
Просто есть разница между пуско-наладкой и наладкой. На объекте в показанном состоянии, до наладки ещё как до Луны босиком.
Те кто часто работает в наладке, прекрасно умеют снимать температуру руками (причём и с пластика, и с металла, и со стекла или керамики, и с дерева). На этапе наладки требуются не данные по номиналам температур обраток, а просто сравнение этих температур. Но так как в данном случае в табличных данных внесены разные дельты (что объяснимо, если посмотреть на длины петель), придётся замерять номиналы, что в принципе тоже не особо сложно.
Все правильно объяснил Но сильно сложно Большинство клиентов техобразования по отоплению не имеют Надо проще рассказывать и самое главное что хочет услышать клиент Я ДАЮ ГОД ГАРАНТИИ И ПОСЛЕДУЮЩЕЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ Вот это все решает
@@ЕВГЕНИЙАЛЕКСЕЕВ-л2х щенок 7
Джеймс Бонд теперь балансирует тёплые полы?
Выгнали из кино за пьянство и проституция, теперь за бутылку проектирует дома,коттеджи,
Ахахаха
Есть комплектующие к коллектору на обратку с термометром на каждый контур. Можно отбалансировать по температуре,чтобы у каждого контура была одинаковая дельта.
Максимальная длина контура 16 трубы - 100 м, желательно не больше 80м. Разница между длинами контуров желательно не больше 20%. Ну а затем классика длину трубы помножить на 0,04. У разных помещений разные теплопотери и тут либо сервоприводы с датчиками темп или проектирование с нужным количеством контуров и длин трубы. Есть еще вариант с ручной регулировкой по темп. обратки контура.
Здравствуйте , можно поподробней про ручную регулировку тёплых полов? Какими приборами это осуществить ? Можно ли простыми кранами воспользоваться?
Про регулировки на смесительном узле необходимо тоже рассказать тогда видео можно назвать полезным и полноценным.
Регулировать нужно по потребности, по ощушэщениям, где-то нужно потеплее, а где-то не очень.
я конечно не специалист ,но почему на контуре в 102м расход 1,7 л , а на контуре 20м расход 4л, вроде как должно быть наиборот , это что за "проект" такой?? разъясните пожалуйста
не всё так просто. Обрати внимание на Т отдачи... и я тоже не спец, но что то не всё так просто.
20м это санузел там и должно быть намного теплее чем в коридоре или на кухне.
Любой расчет это теория, а на практике расстояние от труб до верха стяжки будет все равно плавать в 1-2см,да и длина контуров от расчета может немного отличаться....поэтому все что было сказано до регулировки пола по температуре обратки неверно! На самом деле ничего утомительного и сложного в такой регулировке нет....открываем полностью кран на самом длинном контуре,а меньшие измеряем пирометром и с разницей в часов пять и более поджимаем меньшие контура по температуре....если это не у себя дома а на объекте то я делаю это по утрам ,приходя на объект....а расходомеры нужны для фиксации конечной настройки в цифрах ,чтобы потом,если потребуется быстро выставить
Все элементарно считается. Дельта Т подачи и обратки у вас есть. Для вашей климатической зоны есть среднее значение необходимой тепловой мощности на квадрат отапливаемой мощности. Делаете поправку на тип помещения и требуемую температуру. Считаете необходимый расход.
Да у них Линукс замкнул от твоего коммннта!
Приветствую вас,очень грамотно,вот без музыки слушать гораздо лучше,спасибо что учли замечания,успехов вам.
Я Сам делал впервые расходомеров в то время не было методом тыка каждую комнату регулировал маркером отметил на морозы и на теплые дни и все. А расходомер это для удобства имхо. Канешно удобно не спорю в нашем городе нет этих деталей все покупал в городе, в то время было оч дорого, но зато щас все кайфуем дети и мама сами себе выставляют нужную температуру.
Написал чё попало
Всегда считал водоснабжение мутной темой. Если нужна первичная инфа для расчета в виде длин контуров , ну отогни теплорукав на трубе и прочитай длину на продольной маркировке на подаче и обратке. Разница этих чисел и есть длина ). Хотя не верится , что ктото меряет и расчитывает в частном доме. Открыли на максимум, через день прижали горячие контура на половину, еще через день вернули холодные на четверть.
Тепловизор с рулеткой в помощь, замер длины трубы + диаметр шланга высчитать 👌🏼
Знание длинны контуров и соответственно их настройка по калькуляторам и таблицам это тоже что средняя температура по больнице. Так как контура могут быть как во внутренних так и в наружных помещениях. Теплопотери разные. Прогрев пола разный. Поэтому цыфры цыфрами а нивелировать придётся опытным путём.
Тогда надо записать какая головка какую ветку и в каком помещении регулирует:)
Я полный ноль в отоплении. И у меня вопрос) Если ставить сервоприводы, делать автоматизацию, то перед их установкой нужно отрегулировать по расходомерам, а потом поставить сервоприводы? Или вообще не нужно балансировать?
Что каждый собственник должен разбираться в проекте, ребята будьте ближе к эксплуатирующему хозяину
Кличко обьяснил бы гораздо лучше
🤣🤣🤣
Если открыть все краны на максимум, даже если контуры одинаковой длины, пусть даже температура в них будет одинаковой, у тебя в квартире будет баня просто напросто. Эти регуляторы нужны ещё и для того, чтобы настроить комфортную температуру
А для чего узел подмеса с терморегулятором?
@@Aqwert732 ну может можно и так) в квартире где я жил были только краны - мож неправильно
КОРОЧЕ ГОВОРЯ ДАЖЕ СПЕЦИАЛИСТ НЕ ЗНАЕТ КАК ЕГО ОТРЕГУЛИРОВАТЬ)))
Нет у меня теплого пола, только весной буду заливать и устанавливать гребенки. Посмотрел ролик - не особо что-то понял. Но в теории я понимаю, что бы выставить нужно температуру одинаковую (или такую как нужно) , нужно просто измерить температуру на выходе каждого контура. И соответственно крутить расходомер.
Расчеты - это всё замечательно. Но это крайне редко делается по расчетам. Когда по факту заливается не 30 метров трубы, а 38, то и расчеты уже не верные будут. И подстраивать всё равно нужно будет по факту, по температуре.
Но за труды - отлично. Что-то пытались рассказать, научить. Но не всегда удается донести свои мысли понятно и точно. в других ваших роликах это легко делается.
Выставляете расходомерами одинаковый проток. А на другую сторону коллектора термоголовки. Бюджет не сильно увеличивается. А регулировать будете по температуре комнаты одной кнопочкой.
благодарю, это весьма полезное видео)
Текста много, а лажа сразу в глаз бросается, - почему трубы подачи идут от нижней части коллектора, а не от верхней?
А насчет того что нигде и ничего не написано, - у нормальных производителей коллекторов (тот же Danfoss, например) в коробку с коллектором кладет паспорт и инструкцию, где есть и графики для расчетов настроек расходомеров и примеры как ими пользоваться. Причем настолько подробно и ясно, что времени ее прочитать и понять надо меньше, чем ваше жевание текста в видео ни о чем, - даже для простых заказчиков (не сантехников).
Потому что есть смесительные узлы, для которых коллектор подачи должен расположен внизу, например, смесительные узлы Валтек.
Уважаемый, а какая разница коллектор подачи Нижний или верхний.
Вместо того чтобы мусолить, хорошее видео или нет, сделай свое и покажи всем как надо,.!
так если вы эксперт, для чего вы смотрели это видео? Я вот до этого момента вообще не представлял как это работает и что такое расходомер и как он работает) Для меня это видео стало открытием.
@@cryfos сказав что я эксперт, я могу сразу же признать, что я самый глупый в этом же вопросе. Т.к. "эксперты" перестают осваивать новое. А вот когда "мастера заголовков", как данного видео, все-же притягивают внимание и смотришь что внутри, то я уже не переломаюсь, написать комментарий о том, что это лажа.
Так их нахуй!🎉🎉🎉@@romanmoysyeyev4537
Да есть воздух отводчик, автомат-маевский, но Я про сматривал этот ролик довал комент.не помню что, и какие по правки. Все правильно нет споров ну по чему по дача не на верху, а в незу, абратка на верху, не внезу. Что мало кто знает? по чему подача на верху? Ну есть колекторы краны термо-галовками, поставь термо-регулятор на обратку, от регулируй 35 град.а термо-кранами подачу выход каждой комнате от 35град до 22 град. Зависимо от контуров, и площядь помощение не забывайте устанавливать батареи. Можно на по дачу термо-регулятор 35град, так как кател можит выдовать 50град 60град.термо-кранами регулировать теплый пол. Все очень многие котлы обратка с право, подача слево, исключение есть. Все хорошо все правильно так должно быть. Клиент не всегда распологает деньгами; приходитца по бюджету колекторы с кранами, и регулирует по дачу теплого пола как батареи. Что разходометры лучевоя подводка батареям тоже нужна?разница есть пол, и батареи. Ну да на батареях краны термо- головка, да большинство мало бюджетные, мало комнатные, одно этажные дома, и сплощадью 35 кв.м 55кв.м. 5 батар, 7батарей ставить дорогой материал. Чем по проще на дежно как весь морской флот.Вам 👍👌
Все таки монтажник сам должен запускать систему, а не предоставлять это заказчику.
Он и запустит, с большой долей вероятности вы никогда не узнаете что есть разница в 0,5-1градус
Как настроить коллектор теплого пола - о этом мало кто знает, вернее знает мало кто... а вообще поищите в интернете)))))))))))))))))
Длину трубы умножаем на 0,04 Л.М.(А вообще берем максимальный расход на расходомерах(в нашем случаи это 4 литра в минуту) и делим на 100 метров и получаем ноль целых четыре сотых литра в минуту на каждый погонный метр трубы Допустим 75 м.п контур теплого пола. 75*0.04=3 литра в минуту.) Но опять же это усредненный показатель. Надо учитывать толщину стяжки и материал покрытия пола.... Миша это адресовано не тебе а людям что бы понимали.
И мне интересно твое профессиональное мнение прав я или нет. Спасибо)
це найкраща лапша яку я чув саме головне теплоносітелі колектори і рощитать А саме головне проект. чим більше лохів тим більше добрих людей збагатіють бажаю Всім здоров'я і успіху ? 😃👌👍
Я бы сказал - бурда на ушах😂
Хотя я это всё знаю мне было интересно смотреть 👍
8:41 у меня эти поплавки не двигаются. В чём причина? Стоят на 0 все. И когда крутишь они не опускаются.
Расходомеры должны быть на подаче. Не перепутали?
@@Xanax559 да, сантехники перепутали. Пришлось самому переделывать после них.
@@zloydobryak1732 Обычное дело. Все дело в том, что сейчас каждый хватается делать отопление с мыслью- да что там делать? 😁
@@Xanax559 это точно)))👍
Всем привет. Монтирую отопление не первый год. Мои клиенты - близ лежащие к городу деревни . И как правило это не зажиточные люди , которые тоже хотят и систему теплого пола , и отдельно регулируемые радиаторы. Но дело в том, что клиент платит деньги ( пускай небольшие) и в итоге нужен результат. А результат к которому я пришёл это чем проще тем лучше. Расходомеры и дорогие колекторы не всем по карману, а объяснять дедушкам и бабушкам что есть вообще такое не представляется возможным. Что есть расходомер? Кран? Зачем заужать проток ? Правильно говорят - вода не дура, куда труднее не потечёт. Так что самое простое и действенное решение это намотка одинаковых контуров. 5-10 метров в улитке это не сопротивление . 15 см череды покрывают с лихвой эту погрешность. Зачем вообще заужать проток я не понимаю. У меня всё работает и нареканий нет. А главное меньше узлов - меньше потонцеальных поломок. А в итоге это моя живая реклама. А парни тоже работают, по другой схеме где нужны бабки !!!
А если так получилось,что один контур монтажники сделали 90м,остальные 50-60,не получится отбалансировать?нужно переделывать?(
Все эти расчёты на бумагах в топку! У всех разные моменты по прокладке труб, разные утепления полов, стен и прочее.... Самый правильный способ-это измерять температуру на всех контурах в обратке.
Себе когда делал теплые полы на УШП , думал тоже регулировать контуры. Но так и не стал ничего регулировать, контур в ванной короткий и в прихожей, поэтому там теплее. В ванной это только плюс, и в коридоре у входной двери тоже хорошо, ещё и обувь высыхает быстро. Можно было вообще коллектора без вентилей ставить. Перед насосом стоит трёхходовой клапан и его хватает для регулировки. Котел твердотопливный с баком на 750 литров, в баке теплообменник с незамерзайкой для теплого пола. Батарей нет, только теплый пол по всему дому, вторую зиму нет проблем.
@Ботур Нажмиев Так написано же что стоит насос на 1 скорости и перед ним трёхходовой клапан с регулировкой по температуре от датчика. А от котла к баку с водой насоса нет, там самотёком хорошо идёт. Бак работает как теплоаккумулятор и котёл на рекомендуемой температуре топится, градусов 80.
Можете порекомендовать кто вам делал тёплые полы?
@@АлексейНиретин Я сам делал, и дом строил сам. Теплый пол в фундаменте залит, а на втором этаже по деревянному перекрытию стяжка тоже с теплым полом.
Надо было ванную и коридор в одну линию соединить и тогда вообще никаких проблем
@@ЕВГЕНИЙАЛЕКСЕЕВ-л2х Как я и писал уже, с этим нет проблем, только плюс. Надо бы было я краном отрегулировал бы.
Здравствуйте
А можно к одному котлу подцепить тёплый пол и радиаторы (батареи) через эти расходомеры, чтоб температура полов и радиаторов была разной?
можешь только для этого чтоб регулировать теплый пол отдельно надо ставить трехходовой смесительный клан с этим клапоном ты регурируешь теплый пол отдельно
А что у вас за проект., в котором у короткого контура расход больше чем у длинного, и разница между контурами не должна превышать МАКСИМУМ 20%. ЧТО ВЫ ПОКАЗЫВАЕТЕ.?.?.??
Видимо тёплый пол укладывали не они. А расход в коротком контуре, будет больше, до регулировки!
Как я делал просто сделал без всяких расчётов, имея минимальную информацию и вот уже 11 лет все прекрасно греет, сейчас смотрю и думаю все не правильно делал но пол работает
Такая же история)))
Супер! Премного вам благодарен.!
Сами себе противоречите. Чем меньше контур, тем меньше проток. Посмотрите в свою таблицу. На 20 метров проток 4 л/мин, а на 102 метра - 1.7. Ролик ни о чём, ещё и не стыкуется.
Это правило для помещений одного назначения. В данном случае требуется разная температура для разных помещений, очевидно же что в санузлах должно быть теплее чем в коридоре. все там правильно.
Балансировка нужна, чтобы обеспечить необходимый проток теплоносителя по контура теплового пола и нагревательных приборов. Необходимый проток рассчитывается по несложной формуле.
вопрос главный- судя по теплой куртке и свитру - таки настроить не смогли =)
😂
Классно и профессионально
Здесь затронут ключевой момент. Теплый пол без проектирования и гидравлических расчетов , деньги на ветер . ВТП, довольно дорогая система и лепить ее на глаз ну , у богатых свои причуды .
Что касается конкретно балансировки контуров, расчеты можно сделать и вручную но это очень трудоёмко . Как правило это делается программным средствами и как и было показано в видео в таблице указаны и перепад на контарах и настройки . В зависимости от производителя и конструкции коллектора в таблице указано на сколько оборотов ( не только расход в литрах в минуту) необходимо открыть тот или иной клапан на коллекторе. Монтажники не составит большого труда после монтажа системы выставить преднастройки на коллекторах.
Спасибо за видео. Основной посыл, как я понял: балансировать надо от длины контуров, а не выставлять проток одинаково. Мой пол проработал 6 лет отлично. При замене теплоносителя я задумался, а правильно ли я настроил пол? Хорошо не поддался советам умельцев выставить все контура на один уровень )))
Почему все такие одношаговые? Выставляешь одинаково и смотришь где горячо где холодно, а где идеально. Относительно идеала там убавил, а в другом прибавил
молодцом автор
is it problematic to have a very small circle for example 20 m and very big 100m when it comes to balancing the system?. Or those flow valves can do their job
Подскажите, почему когда котел молчит то все расходомеры теплого пола показывают 0, при всегда включённом насосносмесительного узла теплого пола сам насос 25/4 180 длина сумарная всех контуров 240, самый длинный контур 87 метров, но как только он зажигается, то расходники начинают опускатся до 1 максимум. Куда капать, что делать, подскажите.
Доброго дня,подскажите на коллектор радиаторов лучевого соединения нужен расходомеры? Дом 2 этажа
При проектеровке нужно сразу закладывать равную длину контуров и не нужно будет ни чего балансировать!
Как вы себе это представляете???
@@VtkService Да очень просто, если в масштабе чертить умеешь!
Сложно в реализации и непрактично.
Очень даже практично! Как говориться "семь раз отмерь" и не нужно потом башку ломать, как отбалансировать .
@Ботур Нажмиев Нет не просили, а за свою работу отвечаю сам. И чтобы мне не плевали в спину, сначала раскладываю всё на бумаге.
Подскажите пожалуйста! Температура на коллекторе не уже сутки не поднимается выше 40 градусов. Воздух выгнали. На котле температура 55, 60
И ещё, показатели водомеров не возможно увеличить более 2,5 литров
Вопервых все краны открутить, расходомеры тоже, трубы идущие от котла утеплить, а если расход максимум 2.5, то нужно включить 3ю скорость на насосе. А если уже 3я скорость стоит и у вас расход 2.5, значит насоса не хватает, нужно мощнее, или контура у вас слишком длинные
Либо котел слабый не успевает нагревать и тогда вам нужно ставить температуру 70 или больше.
@@maxter514 Спасибо!
Пропускная способность расходомеров минус красота +, / если тёплый пол уложен улиткой от 30м-до 45м каждый контур можно будет регулировать как угодно, остальное +3 ходовой кран - одним им можно будет регулировку делать, от всего сказанного можно извлечь пользу
Спасибо! Полезно!
Скажите целесообразно делать тёплый пол в дачном доме куда приезжаешь на выходные или лучше отопление радиаторами?
Не целесообразно,теплый пол,долго разгоняется
@@oleksandrolex7484 понял,спасибо за ответ
Лёгкие напольные Системы тёплого пола , есть и в продаже а можно и самому собрать , я в квартире собрал . Пол тёплый через пол часа стены и потолок прогреваются дольше .
Здравствуйте. Скажите пожалуйста обязательно ставить 2 колектора один на тёплый пол другой на радиаторы или можно всё на один колектор. Спасибо.
Здравствуйте. Пластификаторы работают в растворе, и в последующем в бетоне????
Здравствуйте подскажите пожалуйста почему у вас обратка с верху ...спасибо заранее
По ходу им так удобнее было монтировать...
Всеровно же всё под давлением...Искусственная циркуляция...
Да и обратка 20 трубой вроде как проведена.
Ребята, подскажите, если давление в трубах 7,1 бар и не хочет опускаться ниже. Площадь теплого пола примерно 75 м. Плюс радиаторы. Дом 25 этажей. Центральное отопление. Без котла
А в чем вопрос? На 25 этаж чтобы воду прокачать нужно 7 бар.
Вопрос такой. Нужно обратку открыть на максимум, а потом расходомерами крутить или как? Поскольку при прокручивании обратки поплавки расходомера плавают вверх вниз.
Маркировка трубы? На ней написана длина погоного метра. Путем разницы входа и выхода, можно вычислить длину контура
ошибка или нет не знаю но я заметил что на 20 метровом контуре расход 4 литров
Думаю не ошибка. Связано с тем, что в санузле будут только теплые полы и электрополотенчик. Поэтому и расход там выше
ТехноТерм с увеличением расхода от необходимых проектных 0,5 литров теплоотдача не увеличится, хоть закачайся. Она зависит в основном от напольного покрытия и температуры в помещении. И при этом мы ограничены максимальной температурой пола в 31 градус. И не превысит реальных 100 ват/м.кв. это просто физика. Температура пола будет максимум 31, коэффициент теплопередачи керамики и на выходе максимум 100 ватт, если в помещении холодно. А если тепло, то теплопередача ещё снизится.
С увеличением расхода уменьшится дельта (теплоноситель будет меньше остывать), увеличится сопротивление и другие контуры не получат свой объём.
Там проставлена рабочая дельта 1 градус. Обратили внимание? Зачастили шаг и подняли расход. Правильный подход. Примерно 280 Ватт мощности отпускают в петлю Ну и так как на коллектор заведены петли аж по 102 метра, без учёта подводок и местных сопротивлений, то на таком коротком участке очень даже полезно задать высокую скорость. Ну это в части предварительной гидравлической увязки. (на последний столбик в таблице обратите внимание)
Евгений Хухлинский уважаемый, в последнем столбике сопротивление петли. Там 108 кПа. А насос столько в жизни не продавит!!! До 40 максимум. Не получится добиться проектных значений никогда.
@@vladimirborodavkin9002 Владимир, можно без "уважаемый", я не гордый. Там не 108кПа, но 10точка и 8десятых кПа. То-есть 1.8 метра. Ну никто не виноват, что по ходу ролика, даже товарищи "эксперты" присматривались к собственной таблице. И вообще, все цифры последнего столбца даны с одним десятым разрядом (и это правильно). Но в любом случае эту таблицу нельзя назвать аж частью аж проекта. Потому как в таблице указана геометрическая длина контуров. А динамическая длина дана путём банального умножения геометрического метража на сопротивление ПРЯМОГО метра трубы. Если бы там был нормальный расчёт, то было бы указано кол-во отводов и калачей в каждом контуре, с указанием предполагаемого радиуса поворота .
То-есть, к сумме потерь была бы приплюсована сумма местных потерь. И под таблицей должно быть пояснение, о каком собственно сопротивлении прямого метра идёт речь, так как все петли работают с разными средними температурами. Если сейчас подцепить диффманометр к коллектору и почесноку проверить совпадение таблицы с действительным сопротивлением, то цена такого "проэгту" станет понятна при замере динамики первой же петли.
Если бы господам учителям пришлось проводить сей объект через настоящую строительную экспертизу, то в замечаниях эксперт дал бы им только один совет:
- подтереться таким проэгтом
Так что пусть пока с пирометром потренируются, что-ли... Ну или "как раз таки" поймут себе разницу между названиями СЕРВОПРИВОД И ТЕРМОЭЛЕКТРОПРИВОД хотя бы.
И Владимир, обратите внимание, что несмотря на все красивые рассказы уважаемых учителей, ротаметр петли сан.узла показывает расход ровно три литра в минуту, против четырёх табличных... То-есть, вместо "запроэгтированных" 280, в петлю отпускается не более 210 Ватт. Вот так вот, с шутками, с прибаутками и прочим обнаученным бредом...
И ещё обратите внимание, что в столбце Т-под. даны разные температуры.
ОТКУДА НА КОЛЛЕКТОРЕ ПОДАЧИ МОГУТ ПОЯВИТЬСЯ РАЗНЫЕ ТЕМПЕРАТУРЫ???
МОЖЕТ В ОТОПЛЕНИИ У НИХ ЕЩЁ И ТРОЙНИКИ НА ПОДАЧАХ С РАЗНЫМИ ТЕМПЕРАТУРАМИ ПОТОКИ РАЗДЕЛЯЮТ ?!!! ))))))))))
Ну а цыферька 37 в строке СУММА внизу столбца Т-под... ну это просто замечательно )))
Замануха в названии.. Хитро :-)
То есть,коллектор на три ветки и магистрали одинаковой длины,уровень на коллекторе будет одинаковым приблизительно? Спасибо..
Полезно 😊
Как вы любите всё усложнять, зачастую в эксплуатации здания это вообще не используется. Всё гораздо проще.
Уже писали что у них коллектора не правильно стоят?) подача сверху должна быть😁
Чому зверху ? Так як вони поставили легше потім поставити сервоприводи, Ви напевно просто звикли до змішуючих на самих колекторах, переважна більшість з них так скомпоновані, що подача зверху ?
А от відповітрювач на зворотці цікаво стоїть, перший раз якщо чесно бачу, щоб відповітрювач вниз дивився 🤨
Я не сиджу пів дня не налаштовую, розходоміри можна використати, для виміру опорору труби, знаючи скільки перекачує насос, і вже за опором труби визначити яка довжина. Також довжину можна прикинути знаючи крок і площу.
Особисто я, якщо чесно, регулюю «на око». Відкриваю подачу і зворотку на контурах максимально, включаю насос на меншій швидкості, так щоб ні в одному контурі не було максимально великого розходу ( який може показати витратомір ). Чим більший контур, тим більший опір а значить і кількість води яка проходить, чим менший тим більше проходить теплоносія. Помічаю їх в порядку зростання і регулюю по найбільшому, на ньому роблю навпаки найбільший розхід і далі в порядку зменшення контурів, паралельно при потребі збільшую швидкість насоса( виходить напевно трохи із запасом, зато можна зменшити Т подачі ), ще ніхто не жалівся, всюди рівно гріє.
Залей в один конрур воды сколько войдёт подели на метр трубы сколько в метр входит воды вот тебе и длина контура на край если тебе длина трубы нужна)))
Андрей , добрый день. Подскажи пожалуйста, каким образом можно реализовать подключение от одного коллектора 4 стальных радиатора и одного контура тёплого пола . Радиаторы и тёплый пол находятся на одном этаже, коллектор тоже тут. Спасибо.
Ребята объясняют как консультанты магазина . Показали как всё сложно и без них не разобраться.
Короче, блефуют
Лютые ребята, охуенный стендап! 😂😂😂😅😅😅
Самое главное при настройке - сначала закрыть все контура и по одному открывать, чтоб узнать какой контур на каком крану 🎉🎉🎉
Про видео: Бла,бла,бла Много видел монтажников они почти никто не знают как балансировать расходометры присаживайтесь сейчас я вам раскажу. Бла,бла,бла нужно записать длину труб теплого пола и потом посчитать по какой то методике я ее не помню, вы там в поисковике забейте посмотрите. Класс!!!
Я не записал какая труба в какой комнате. Хотел установить сервоприводы, как теперь узнать какой контур и где? Включать по одному и ходить с тепловизором?
Вся правда о настройке оказалась в конце... Увы и ах но все просто как божий день!!
Виду, что на видео расходомеры и на радиаторах стоят. Разве можно использовать коллектор с расходомерами на радиаторы? Насколько я знаю, у большинства производителей на эти коллекторы максимальная рабочая температура 70 градусов.
если труба теплого пола в коридоре не большая сколько подавать литров в нее?