20 ОШИБОК ТЕПЛОГО ПОЛА, которые вы обязательно совершите!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 ม.ค. 2024
- Вы в Нижнем Новгороде? Мы сделаем отопление в вашем доме!
Наша почта: avangard-ic@yandex.ru
Телефон для связи: +7 (831) 212-92-59
Ссылка на наш сайт: ic-avangard.ru/
Хотите получить полное собрание ошибок, которые вы можете допустить при монтаже теплого пола? Некоторые из этих ошибок у всех на слуху, особенно у тех, кто сам монтажом не занимается. Другие же не упоминаются нигде! А теплый пол, на минуточку, абсолютно неремонтопригоден, и переложить трубы без демонтажа стяжки и напольного покрытия невозможно. Так что лучше потрать 10-15 минут на просмотр этого видео, чем потом вкладывать миллионы сами знаете во что!
1. Недостаточное утепление пола под трубами напольного отопления. Под теплый пол в любом случае нужно укладывать утеплитель. Как теплотехник я рекомендую экструдированный пенополистирол. Вопрос, какой толщины? Все видео на эту тему содержат пространные рассуждения, а мы посчитали!
1.1. Если толщина пенополистирола 2см, то мы теряем 28% от теплого пола
1.2. Если пенополистирола 3см, то 23%. Все еще много. Поэтому тройка - мимо.
1.3. Если 5см - 17%. С этим уже можно работать.
1.4. А вот когда утеплителя 10см - потери составляют всего 9%
1.5. Большую толщину утеплителя я не вижу смысла применять, т.к. утепление 15-ю см пенополистирола даст нам лишь 2% дополнительной экономии, но обойдется значительно дороже.
1.6. Короче, на первом этаже должно быть или 50, или 100мм пенополистирола. На всех других этажах - или 50, или 30.
1.7. Только конкретные цифры, только чистая польза, друзья!
2. Вторую ошибку совершают те, кто, утеплив фундаментную плиту снизу, не кладут утеплитель непосредственно под трубы теплого пола. Так получается система с гигантской инерцией. Управлять ей очень трудно. Если вы захотите поменять температуру пола, поймать нужную температуру будет очень сложно. И общие потери тепла в этом случае возрастут! Пожалуй, такая система подойдет только тем, кто использует ночной тариф для нагрева пола и таким образом запасает тепло. Но не забывайте про лишние теплопотери!
3. Шаг укладки труб теплого пола более 200мм. Да-да, друзья, не 150! Шаг 200мм дает достаточно равномерный прогрев поверхности пола с перепадом не более 1,5гр.С. Но шаг 150 делает ваш теплый более гибким и отзывчивым на изменение температуры и это оптимальный шаг для полусухой стяжки толщиной 5-6см. Но укладка с шагом 200мм абсолютно допустима и позволит нагреть пол до той же комфортной температуры, что и шаг 150мм. При этом нужно будет повысить температуру теплоносителя всего на 2,5гр.С. На самом деле такое прокатит и с шагом 250. Но не всегда. Нужно смотреть, какая стяжка и напольное покрытие. Короче, не рискуйте, и делайте шаг 200 или 150.
4. Многие знают правило, что контуры теплого пола не должны быть длиннее 80м, и ошибок в этом почти никто не совершает. А вот про то, что контуры следует делать примерно одинаковой длины, многие забывают, и ошибаются. А потом начинаются проблемы с наладкой. Тут теплое пятно, там холодное. Теперь вы знаете, и больше не ошибетесь.
5. Ошибка номер пять. Подключать теплый пол к радиаторам без смесительной группы или мультибокса. В этом случае у вас либо теплый пол будет слишком горячим, либо радиаторы слишком холодными.
6. Шестая ошибка - подключать теплый пол к котлу через смесительную группу, когда у вас нет радиаторов. Если вы отапливаетесь только теплым полом, то никакие смесительные группы вам не нужны! Главное при этом правильно выбрать котел. Конденсационный - идеально! Обычный настенный, у которого есть режим теплых полов (типа Бакси луна-3) - допустимо. Напольный чугунный (типа Бакси слим) - ни в коем случае!
7. Отсюда седьмая ошибка, которую допускают постоянно- ставить чугунный напольный котел, когда у вас весь дом в теплых полах. Эти котлы для высоких температур. Теплым полам горячая вода не нужна. А на низкой температуре они работают плохо из-за конденсата в камере сгорания.
8. Следующая ошибка - укладывать трубы змейкой на обратке длинных контуров. Давайте разберем. Если у вас контур длиннее 85м, и вы на обратке этого контура решили выложить змейку, то знайте, что эта часть теплого пола будет холодным пятном. (показать картинку!) И это уже критическая ошибка, т.к. котел, насос или коллектор можно поменять, а вот трубу в стяжке вы никак не переложите. Причем для коротких контуров длиной до 60м такой проблемы не существует. Да и в целом змейка имеет право на жизнь, но не на длинных контурах.
9. Многие используют коллекторы без расходомеров для теплого пола, т.к. они дешевле. Но отследить, в какие контуры сколько теплоносителя идет - невозможно, а значит и настроить его не получится. Единственное, что может вас спасти в этом случае, это укладка контуров абсолютно равной длины. Но я все же рекомендую ставить коллекторы теплого пола с расходомерами.
Хотите себе отопление? Обращайтесь!
#монтажотопления #тёплыйпол #системаотопления - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![✅ Полусухая стяжка пола. О чем не знают 98% людей. [SashaBagot.ru]](/img/n.gif)
Есть те, кто встречал ошибки, которые он не назвал?
качество бетона для заливки
1 не сказал что сама по себе полусухая стяжка не применима для теплого пола . крайне неэффективна.. лучще бетона с щебнем для стяжки нет ничего .с фиброй.
мы еще сверху трубы сетку кидали ,в разбег с нижней , и крепко и тепло лучше распределяется.
1 не сказал что фундамент есть такой УШП где по сути греют его и особых проблем нет .но там все хитро сделано и он весь на утеплителе )
3 6.37 - слукавил . отрегулировать такую систему можно - датчиками воздуха электронными. где идет перегрев - там поджимаешь проток краном и все. и так все можно выровнять да муторно и долго но вполне и сделав один раз будет работать ..
4. не сказал что подачу дают к стене , и надо там шаг увеличивать ,особенно у окон и дверей. чтобы компенсировать теплопотери
мы к примеру у стены 100 в центре 200 .
если делать 200 везде - от окон потом холодком тянет
@@brandbmw6642 есть какие то пруфы насчет не совместимости тп с полусухой стяжкой? У нас 90% объектов с п/с стяжкой и везде все совместимо..
@@brandbmw6642 у меня полусухая стяжка. каркасник 100 квадратов (стена 35 см потолок 50 см утепление) окна в пол 2,6 м. высота стяжки 90 мм , шаг 150 , у окон 5 см. 6 квт электрокотел справляется до -30 температурой 24 градуса в помещениях , при этом температура стяжки не доходит до 30 градусов. зато качество покрытия полусухой стяжки таково, что покрыли эпоксидкой и получили отличный ровный пол. никаких сеток, только фибра. под стяжкой 10 см пенопласта высокой плотности ( белый для промышленных крыш)
Добрый день. Тепло разве не уходит вверх? как оно может уйти в землю?
Прочитал все комментарии, большое вам спасибо что на многие комментарии вы ответили.
Спасибо!
С теплым полом всё очень просто, но люди очень усложняют себе жизнь
Коротко и ясно. Лайк подписка.
Спасибо. Огромный респект
Спасибо!
Иван,вы назвали не все ошибки, я как минимум 3ёх не досчитался ! Всё же более 65 метров не стоит делать ! Иван,я лично пренебрёг одним правилом и температуру 42 градусов загнал в тёплый пол,зато удовольствие при ходьбе по нему,в спальне конечно,этого делать не нужно! Также если у вас только тёплый пол,необходимо в доме приточно вытяжная вентиляция,она должна быть уже на этапе планировки в доме ! Тёплый пол без конвекционного движения воздуха в доме,это тупо вредно для здоровья,пыль всегда во взвешенном состоянии в воздухе,особенно детям с малым ростом по возрасту !
Спасибо за информацию 😊
Отлично молодец!!!
Спасибо.
просто о сложном, браво....
Спасибо!
Всё равно очень интересное видео. Как бы не говорили ,что можно делать иначе. 👍
спасибо.
Грамотно!
Большое спасибо! Про разведение коллектора - интересно.
Тепла и мира всем!
Ошибка, которую мы совершили сами на одном из первых объектов.
@@otoplenie-NNпри таком количестве контуров на самые дальные помещения я так понимаю будут короткие петли? Так как почти половина трубы уйдёт на туда и обратно.
❤Агромное вам спасибо🙏💕 век жыви век учись !
Садыков Бахадир
Ташкент.
Пусть вся ваша жизнь будет наполнена любовью, Бахадир!
возле наружных стен нужно ставить утеплитель вместо демферной ленты( или вместе как хотите), у меня пол греет 2-3 часа в сутки и возле наружно стены очень быстро остывает(ледяной) , а посредине еще довольно теплые!!!! о чем это говорит думайте сами а вообще делайте как хотите все пока !
Это интересно! Спасибо за совет, попробуем.
2-3 часа в сутки для пола крайне мало, если вы не из ташкента.
Не затронута тема тёплых полов возле окон от пола. А это очень интересная и важная тема
Посмотрите следующее видео про лайфхаки. Там затронута.
Возле наружных стен нужно плотнее улитку укладывать. Если везде 200 мм, между витками, то шесть ниток у стены делаем через 150 мм. И не нужны никакие проекты. Улитка примерно на 13-15 м2. Делите помещение и начинайте мотать. Через неделю вы сами будете счетоводами:)
Спасибо
Добрый день ,как вы подключаете полотенце сушитель.
На рециркуляцию горячего водоснабжения.
Отличное видео, спасибо. Нам в загородном доме «специалисты» смонтировали теплые полы и батареи на одном коллекторе.
Такое допустимо, если подключить теплый пол через клапаны RTL. Ставится на обратку каждого контура.
@@otoplenie-NN там без всяких клапанов, напрямую.
А теплоизолятор закладывали? Смотрю видео, это прям трагедия, не ложат его совсем.
@@Andrey00I насчёт теплоизолятора не скажу, т.к. не видно:)) А вот то, что батареи и теплый пол на одной гребенке видно не вооруженным глазом. Более того в двух местах эти умники умудрились на один контур запихнуть и теплый пол и батарею. Что интересно, в этих двух контурах теплый пол прогревается, а батареи холодные.
@@otoplenie-NNага и приходить в пол будет 60 но по 5 капель. На пол ставится свой коллектор со своим узлом смешения, дабы обеспечить комф темп пола и количество кВт в требуемом количестве
по поводу кислородного барьера, у Вас за спиной проглядывается коллектор ТП с подводкой теплоносителя из полипропилена? Может трубопровод со слоем EVOH или AL,? Спасибо
балансировать контура ТП можно без расходомеров по температуре обратной воды контура. Разделение контуров демпфером ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!
Это не полипропилен, а ЛД Форс со сплошным алюминиевым слоем. Обычный полипропилен не используем уже несколько лет.
Доброго дня
Можно-ли коллекторную группу с насосносмесительным узлом смонтировать вертикально
Можно, только воздухоотводчики вкрутите в торцы коллектора через футорки.
Благодарю! 👍💪
От души)
Очень полезно
Спасибо.
Привет. Некатосрофично если сухую стяжку делать 8-9см?
Здароф! Нормально.
@@otoplenie-NN спасибо
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста , почему "улитка" тёплого пола разложена красной трубой , а вдоль стены проложена серая.Или это ветка проложена к радиаторному отоплению (хотя на видео я радиаторов не увидел) ?
11:25 Обратные клапана разве не на обратном коллекторе стоят?
Здравствуйте! Серой трубой разложены трубы краевой зоны теплого пола. В следующих двух видео эта тема будет подробно раскрыта. Они выйдут в течении недели.
По поводу обратных клапанов: уточню, в каком именно они коллекторе. Я сам тоже могу совершить ошибку. Спасибо за обратную связь!
Спасибо за ответ. Вы в своих видео не говорили о сроках исполнения данных работ , а это иногда важно,особенно когда в спину "дышат" отделочники и мастера по заливки пола. @@otoplenie-NN
@@windwind3331 на монтаж отопления дома до 180м.кв. обычно уходит 2 недели. От 180 до 300м.кв. - три недели.
Ну это если без доп. работ,да в одно лицо.При полной готовности в 3 можно за недельку осилить.
1:53 или к соседу в нижнюю квартиру который уже 7 лет не включает котел на отопление потому что соседи сверху сделали т пол по фольге !
Спасибо соседу ☺️
Классный опыт! Измерьте температуру потолка. Очень интересно, сколько там.
@@sekundator Ау квартира с котлом своим индивидуальным.
Здравствуйте,я делаю одинь контур змеикой 50 метров 8 контур,это правильно,заранее спасибо
можно так
Если сделать шаг укладки в разных комнатах разный, то решится проблема перегревания ламината или недогрева плитки, правильно?
Максимум 3 градуса отыграете.
Скажите расчёт теплопотерь вы делали из расчёта что под плитой вообще нет утеплителя или как?
Вот если после грунта идёт 5 см пеноплекса, потом 30 см плита, потом я сделаю 2 см пеноплекса и потом тёплый пол.
Получается что 28% будет уходить на нагрев плиты и 17% от полученного плита передаст в землю?
Расчет делали на условия: плита по утрамбованному песку. Утепление плиты снизу такого эффекта не даст, как непосредственно под трубами, но все равно сэкономит тепло.
Можно ссылки на видео про мультибокс и смесительную группу
Видео пока не вышло. Потом добавим сюда ссылку.
7:00 Даже мы, на юге, уже много лет вместо демпферной ленты используем пенопласт, по внешнему контуру 30мм, по внутренним стенам 20 мм. Режем такой ширины полосы, чтобы пенопласт был на пару тройку сантиметров выше верхнего уровня стяжки, для защиты стен при выравнивании
То, что вы предлагаете, действительно лучше, чем демпферная лента!
Чем пенопласт лучше ленты? Зачем такая толщина демпфера? Можете пояснить?
@@keengrapnel8138 это терморазрыв. Демпферная лента не дает такой возможности.
@@keengrapnel8138мышам легче прогрызть из под земли пенопласт чем стяжку.
@@keengrapnel8138 Смотрели снаружи термосканером - по контуру демпферной ленты явная потеря тепла. А если пенопласт, то стяжка словно в термоящике, тепло только вверх
9:25 С поправкой - если в помещениях разное покрытие, то каждом помещении делайте свои отдельные петли. Старайтесь не делать одной трубой отопление и в спальне, и в санузле. Ведь в санузле положено быть более высокой температуре пола, чем в спальне. Хотя ламинат как раз и уменьшит температуру поверхности пола примерно на 1,7°.
Количественное регулирование с помощью уменьшения расхода через петли не дает нормальной регулировки. Ближе к коллектору температура не изменится, обратка - та да, остынет. Но пол станет неравномерно прогретым. Особенно, если уложен змейкой. Тут или электротермические приводы с зональной автоматикой или клапаны RTL, которые умеют пропускать теплоноситель порциями. Адекватную регулировку дает только качественное регулирование, когда меняется температура теплоносителя.
Привет, да я многое узнал из этого видоса,спасибо
От души!
Подскажите как надо проложить тёплый пол если перепад между ванной и основными комнатами 30 см примерно,ступень одним словом
@@user-pl9ym4ki3w либо электрический пол вам в помощь, либо проштробите аккуратно канавки для труб, и пусть они плавно уходят на нужную отметку. Или поставьте отводы на этот контур. Так тоже можно.
Как понять отводы?
@@user-pl9ym4ki3w уголки
Земляк, приветствую! Хочу на втором этаже сделать теплый пол только в ванной. Коллектор и все остальные контуры, на первом этаже. По Вашим словам, рано или поздно будет завоздушивание. Что мне делать? На второй этаж отдельный насос и коллектор ставить? Благодарю заранее за ответ!
На втором этаже можно сделать электрический теплый пол. Он будет потреблять совсем немного. Завоздушивание - не приговор. Любой контур можно развоздушить, хоть это и хлопотно. Поэтому можно и с первого этажа трубы поднять, если ничего другого не сделаешь. Но отдельный коллектор с насосом - это перебор.
А если воздухосброс на втором этаже поставить?
@@user-yz9on5cj9u к нему нужно оставлять доступ для обслуживания.
Здравствуйте! Дом площадью 90 кв. метров хочу сделать теплый пол и отапливаться только им, хватит ли насоса который встроен в котле или надо покупать узел с еще одним насосом? И котел рассматриваю бакси эко фор на 24 квт одноконтурный справится ли он с поставленной задачей? Спасибо.
Справится. Котел в режим "теплые полы", и контуры делайте до 70м. Все будет работать.
@@otoplenie-NN Понятно, спасибо за ОС, а то у нас в Калуге и спросить не где)
@@user-lv5kx9sr4i приезжайте к нам в Нижний Новгород, тут советчиков - каждый второй😂
@@otoplenie-NN получается от котла сразу подачу и обратку на коллектора и вперёд??? А ничего страшного что такой котёл мощный на такую маленькую площадь???
@@user-lv5kx9sr4i будет отключаться чаще. Для котла в этом нет ничего хорошего, но такой режим допустим.
Скажите как регулировать на обратке или расходомерами?
Первичная настройка расходомерами, а при эксплуатации - клапанами на обратном коллекторе (тонкая настройка).
@@otoplenie-NN надо видео по настройке.
Добрый день, а можно ли увеличить шаг например под шкафами и кухонным гарнитуром?
Здравствуйте, можно.
@@otoplenie-NN Спасибо за ответ 👍 а вообще не делать например в зоне кухонного гарнитура? Или как это правильно в таких местах
@@Righfanat лучше делать. Это не испортит мебель. А прогревать угол за гарнитуром нужно.
@@otoplenie-NN спасибо 🤝
Здравствуйте, скажите, пожалуйста, чем подвести отопление к радиаторам? В комнатах решили не делать теплый пол. Частный дом 170кв, 1 этаж+ бкн., котел бакси слим 30. Труба в стяжке будет.
Пекс-трубой
@@otoplenie-NN спасибо, а пекс трубой лучевая?
@@user-cs8xf9xb8c лучевая лучше всего
@@otoplenie-NN а металлопластом ? Сшитиком у нас на отоплении не работают, т.к инструмент дорогой. Предлагают ппр, но даже не алюминий, а стекловолокно или металлопластик.
@@user-cs8xf9xb8c металлопластик только на обжиме можно, но там инструмент еще дороже (если использовать соединения в стяжке)
А чего туда заправлять воду или антифриз я хз подскажите плиз
Лучше воду.
Здравствуйте! А если теплый пол стелится на черновой деревянный, нужен ли пенополитирол еще? Дерево же хорошо держит тепло. И если все же рассматривать пенополистирол, насколько тяжелые вещи можно ставить на такой пол?
Дополнительно пенополистирол не нужен, если пол утеплен уже между лаг. У вас такой вариант?
У нас частный дом с центральным отоплением. Я хотела бы тёплые полы от центрального отопления. Скажитк,пожалуйста,есть ли и какие нюансы в моём случае? Начало контура поставить на подачу,а в конце контура на обрат поставить насосик.
Обязательно подключайте через смесительную группу или клапаны RTL. Я бы выбрал второй вариант.
Вообще запрещено подключать теплые полы от центрального отопления, так как в системе большое давление и много шлака.
Здравствуйте, успокойте меня если это возможко, уже извел себя мыслями, сделали теплый пол, по такой схеме, последний этаж, на плиту перекрытия положили пенополистирол 2 см + пленка, потом арм сетка чтоб розложить трубу, труба 16 мм (шаг 10 см) + общая толщина стяжки около 11 см, над трубой где то 8+ вышло, еще не включал, но уже у меня сомнения буду ли я греть соседа (насколько мало эти 2 см утеплителя) , и насколько перебор по толщине стяжки, это уже высокая инерциальность будет ощутимый перерасход?
Пол ваш прогреется хорошо. К соседу уйдет около 25-30% тепла, выделенного трубами теплого пола.
Если кто-то прочитает этот комментарий на ранних этапах монтажа:
1. Нужно было сделать 50мм пенополистирола и 50мм стяжки.
2. Шаг труб 15или 20см
А если делать как вы сказали, сколько тепла уйдет к соседу?
@@user-cq6mz8us3d около 15%
Разрываюсь между мыслями снести все и переделать, или такие потери этого не стоят, как вы думаете ?
@@user-cq6mz8us3d оставляйте, конечно! Переделка того не стоит.
Добрый день, какой маркой трубы делаете пол?
Stout и General Fittings. Самые лучшие варианты на сегодняшний день.
Подскажи пожалуйста полную маркировку
@@rus9502 spx-0002-501620. Вроде так
11:42 @@otoplenie-NN
@@user-bk5qr2ng3r в чем вопрос?
у меня на втором этаже подложка 1 см, все работает как нужно, работает система по датчикам воздуха и на втором этаже они срабатывают гораздо реже чем на первом так как он уже более теплый, зачем там еще и утеплитель так как тепло врятли пройдет 22 см вниз через пустоты в плите, но при всем тепло все равно остается внутри контура в доме, единстевнный минус это крепление на сетку я считаю
Ну да, такером и проще, и быстрее. Да и контакта трубы с ржавым железом не будет. Утепление пола второго этажа- не критичное требование.
Совет от любителя собак. Сделайте в доме зоны без теплого пола для животных. Собаки мои точно знают все зоны. При похолодании лежат на теплых, при потеплении перемещаются в холодок на холодную плитку. Поскольку собаки у меня с разной длиной шерсти, то гладкошерстные любят потеплее, а лохматые попрохладнее. Даже в уличной будке для них сделано две зоны электрического теплого пола, они это ценят. В любой мороз английские бульдоги отлеживаются на полу 38°( это температура их тела) и не перегреваются, температура воздуха в будке примерно 12-14°. А лохмачи лежат поближе к входу, где пол прохладнее.
Ого! Интересный опыт, спасибо!
А у нас коты живут в будке с тёплым полом. Вообще классная недорогая идея для уличных котов. Также в будке поддерживаем 12-14 градусов.
Хотел бы согласиться и добавить свои наблюдения по потере при утеплении обычной фольгированной изоляцией (насчет эппс ничего не знаю, и говорить не буду). В моем доме обратная засыпка высокой ленты грунтом, заводские плиты сверху, утепление 10 мм фольгоизолом и стяжка 10 см с водяным теплым полом. Так вот, на термостате смесительного узла выставлено 45 гр, на самом близком и теплом контуре температура стяжки без покрытия 28 градусов, при протоке 2 л/ч из 3-х максимальных. Вот и потери около 40%. Но, думаю, будет дольше тепло держать, если что-то со светом/газом случиться.
Спасибо, что делитесь опытом!
Думаю это не тепло потери вниз пола, а тепло отдача в дом в верх, совсем с ним не согласен про теплопотери . У меня тоже 10 фольга
@@user-en8ly3gl4p цифры, которые я привел - процент тепла, ушедшего вниз по отношению ко всему теплу, снятому с труб теплого пола!
@@otoplenie-NNа как вы это посчитали?
Ошибка использовать полу сухую стяжку лучше делать мокрую.
Полу сухая не соответствует по прочности и она рыхлая и воздушная внутри много воздушных по, а воздух это теплоизолятор и эффективность полов будет снижена на 5-7 процентов.
И тем не менее, она работает с теплыми полами.
Здравствуйте, можете сделать схему полов?
Здравствуйте. Пока отдельно от монтажа проекты не выполняем, т.к. инженер перегружен. В будущем возможно.
8:00 Может быть справедливым для труб из сшитого полиэтилена. Для металлопластиковой трубы разница давления 0 кг и 12 кг даже микрометром не улавливалась.
Вы правы, я забыл указать на это.
@@otoplenie-NN Друг мой добрый! Я тоже упустил - мы проверяли на предельное давление трубы и фитинги Вирсбо, но в 1998 году. Выдержали 25 кг, больше пресс не давил. Но задачи проверить изменение диаметра трубы не было.
Вывод - если есть возможность, то проверьте в эксперименте как разные трубы реагируют на давление.
Прошло 25 лет, изменились технологии, пришли новые производители...
Может некоторые постулаты уже не применимы ?
1. Длины контуров должны быть в диапазонах 40-60м (максимум 65м). Трубы должны быть не дешманские, у которых внутренний слой, как апельсиновая корка с соответствующим сопротивлением потоку. По опыту остановился на трубах валтек. Оптимальная цена и качество. Понятное сопротивление потоку - лёгкая регулировка.
2. Утеплитель только под полом первого этажа. Остальные этажи утеплять - это трата денег впустую. Грейте массивы здания - это вас спасёт при авариях. Начхать на инерцию. Вентиляция отвечает за оперативный отклик при изменении погоды. Полы подтягиваются к новому режиму спустя пол дня. Зато после аварии у вас гора времени, чтобы спасти дом. Посмотрите, как в эти дни замерзает Подмосковье. Одна авария и к вечеру уже рвёт батареи. С прогретой УШП у вас будет неделя или две на устранение поломки.
3. Разбалансировка может быть не только по контурам, но и по комнатам, и по этажам. Те, кто кладёт контура по 80-120м, обрекают заказчика на геморрой постоянных регулировок. Каждый мелкий пузырёк разбалансирует ваши стометровые контура на раз. Не говоря уже о том, что на каждую комнату уйдёт всего по одному контуру примерно.
4. Шаг трубы 200мм в независимости от толщины стяжки. Стяжка для выравнивания перекрытия прежде всего, а не для укрытия труб. В какой-то комнате толщина 40мм, а в какой-то все 80мм. Сантехник трубой танцевать должен? Трубу укладываю металлопластиковую в гофре. Служит многократно дольше, с кислородом не дружит, гнётся легче. Гофра увеличивает диапазон регулировки. И не будет танцев с бубнами вокруг коллектора. Без гофры вы не подадите в трубы больше 40-45градусов. А если подадите, то сшитый ПЭ соберётся в гармошку от дичайшего температурного удлинения. Как вы будите регулировать полы без гофры? А если мебели корпусной наставят? Мёрзнуть будите? Чтобы такого не происходило.
5. Тёплый пол только в связке с приточно-вытяжной вентиляцией, которая выровняет перекосы по комнатам, вызванные мебелью, ковриками или чем-то ещё.
6. Теплоёмкость - это ваша защита от аварий. Греть землю нужно обязательно. Немножко, но обязательно. Не все же в Анапе строят. Вас и из Сибири смотрят. Попробуй землю не погрей, от морозного пучения не спасёт даже утеплённая отмостка. Поэтому дважды утеплять УШП - это неправильно.
7. Отдельно забавляет, как в начале ролика вы пугаете процентами теплопотерь. В масштабах всего дома полы теряют не более 5% от всех теплопотерь. Поэтому вы должны говорить не о потерях в 9-28%, а о десятых долях процента. Тогда будет намного понятнее, что больше 100мм утеплять не нужно ни при каких обстоятельствах.
8. Как вы балансируете полы, когда в разных комнатах разные напольные покрытия, разная заставленность мебелью? А если кто-то использует раскладную кровать, которая зарывает половину пола на всю ночь? А если по вашим полам через 20 лет сделают ремонт и уложат ламинат на пробку, что вы будите делать? Разведёте руками? Не гарантийный случай? Думайте не перёд. Не обрекайте заказчиков на мытарства с вашими полами.
9. Без узлов смешивания не делайте коллектора. Замучаетесь регулировать. С контурами по 80-120м вы не отрегулируете пол дольше чем на неделю. Плюс ко всему узел смешивания с насосом - это гарантия нормальной работы любых котлов. Котлы служат по 10-20лет, а полы по 50-100лет. Санкции, иные причины и заказчик, попа в мыле, бегает ищет подходящий котёл, когда в самый сильный мороз у него встала система отопления. А что если первые 3-4 года дом живёт без газа, а на дровах? Не все ведь в Иркутске проживают, чтобы электричеством отапливаться. Полно домов, которые проектирую и строю с тремя котлами (газ, дрова, Электро), да ещё и с солнечными коллекторами. Без узлов смешивания никак.
10. Верить в кислородный барьер сшитого полиэтилена - это ошибка. Только МП, только алюминиевый слой.
11. Ну а если вы делаете тёплые полы в связке с радиаторами, то это вообще зло.
Все спокойно балансируется автоматикой, зонированием с сервоприводами по контурам. Если отопление только теплыми полами, то смесительный узел не нужен. Конечно, это не прокатит с твердотопливными котлами.
Какой дурак на тёплый пол кладет утеплитель? Пункт 8 Пробковая подложка и ламинат не годятся для ТП.
ничего не завоздушивается если коллектор внизу и систему не подпитывают постоянно,проверено десятилетием
У меня тёплый пол.электрический в минус 40 дома темп. 28градусов. Вообще не стелил пеноплекс. Зимой тепло даёт земля, а летом холод. Даже кондиционер не ставил,просто не нужен был.
Дом на стадии строительства (пока подвал и 1 эт, будет ещё 2 этаж). Отопление планируется подвал - радиаторы + т/п, 1 этаж - радиаторы + т/п, 2 эт - радиаторы + т/п в с/узлах. ГВС - БКН 300÷500 Л. Жилая отапливаемая площадь 180 м + подвал 70м. Котельная в подвале. Купил котел Бакси слим 30 кВт. Развейте пожалуйста мои опасения по поводу котла. Или что порекомендуете?
Оставляйте все, как есть. И с этим котлом.
Котел недостаточной мощности. Объем БКН в 300-500 литров подразумевает большой разбор горячей воды. Как правило, на такой бойлер требуется подать не менее 30 кВт, а у вас котел на столько.
@@misterginn1134 у меня есть возможность установить газовый бойлер, если что. Для него заложен отдельный канал дымохода.
@@misterginn1134 ничего страшного не произойдет. Котел не дает остыть бойлеру, в режиме поддержания он потребляет немного, т.к. температурный напор на стенках теплообменника невысок. Редко бывает, что бойлер с ледяной воды начинает греться. Но даже в этом случае вы ничем не рискуете, кроме незначительного увеличения времени нагрева.
Очень прошу, не пррезакладывайте котел по мощности.
Сами сделали ТП в квартире с индивидуальным котлом. Первый раз делал, не учел про датчики температуры в теле стяжки. Пришлось посадить датчик на трубу обратки на коллекторе. В принципе работает, но не то((((
Температура стяжки и температура теплоносителя на обратке должны коррелировать.
Там где наибольшее теплопотери, где окна к примеру лучше делать шаг 15, ближе к центру помещения уже 20. Если помещение не желое или холодное то лучше 15 везде делать
Сколько градусов дополнительно на поверхности пола дает шаг укладки 15см по сравнению с шагом 20см? Какие нежилые помещения вы имеете в виду?
Очень интересны расчеты теплопотерь теплого пола в связке с толщиной эппс. Так и не понял как вы считаете проценты но уверяю вас два листа 5ки не дадут х1,9 теплосопротивлению, как следует из ваших расчетов.
Это не теплопотери помещения или здания. Это потери тепла, выделенного именно трубами напольного отопления.
А каким образом вы это заменили?или посчитали?
Здравствуйте, хотел ставить чугунный готел, посмотрев ваше видео , уже понял что не надо. Где можно посмотреть видео про котлы для теплого пола?
У меня нет такого видео. Возьмите Baxi duo-tec e. Под теплые полы идеально подходит. Или луну-3, если не хотите связываться с конденсационными котлами.
@@otoplenie-NN у нас на участке нет газа, электро котёл или на дровах
Теплую стену по принципу теплого пола делать можно. Сверху ставишь кран маевского и все готово. Первый раз сделал такую систему директору одно из Лукойлов еще 7лет назад. Краном маевского ни разу не пользовались и все супер. Завоздушивание таких систем это миф. Главное соблюдать скорость потока воды в трубе.
Все верно, если система однотрубная то продавит по любому.
Тоже делали такую систему. Работала прекрасно, пока не отключили свет на полчаса. Потом запустить не смогли, пока не развоздушили один контур. Правда, потом это не повторялось вроде.
Если завоздушили, значит есть проблемы в системе. Я в таких системах обязательно ставлю либо гидрострелку либо воздухоуловитель. То и другое удаляет весь воздух из системы. И буде вам счастье. Можете ставить коллектор в подвале, а теплые полы раскатывать на втором этаже. При этом я так делаю даже с сервоприводами. Нет проблем. Требуются знания по гидравлике. Согласен, что обычному монтажнику это делать не следует.@@otoplenie-NN
Может ктото подсказать? Фундамент ленточный, утепленный эппс снаружи. Если эппс 30 мм под теплыц пол уложить - куда будет уходить тепло? И даже если некоторая часть тепла прогреет грунт под полом, всё равно это тепло вернется в дом. Или нет?
Газом будете отапливаться?
@@otoplenie-NN нет, пока газа нет. Топлю в основном дровами, ну и электричество. А если газом топить, то тепло не уходит вверх?
@@prorab5784 тепло будет уходить независимо от топлива. Просто для магистрального газа экономия будет не такой ощутимой в силу его дешевизны.
@@otoplenie-NN тепло будет уходить в землю? Что будет, если я постелю 3 см Пеноплекс а, а не 5?
@@prorab5784 будет уходить и при 5см, и при 3см утеплителя. При 3см - гораздо больше.
Залили бетоном весь первый этаж, 4 контура одинаковые. Но заливали не под давлением в системе 😢. Подскажите пожалуйста чем в дальнейшем можно будет столкнуться. Заливали 4 года назад и пока вроде бы без проблем всё работает
У вас все будет хорошо. Если система работает, то именно эта ошибка никак со временем себя не проявит. Живите спокойно и в любви)
@@otoplenie-NN спасибо
Привет Александр у меня полы с самой дешёвой китайской трубой металлопласт уже 13 лет полёт нормальный залили без опрессовки
@@user-tx3ox2zh4k Привет, спасибо успокоили😁👍
очень много страшилок!!! у меня дома уже 17 лет всё работает без проблем! 1. пол не утеплял вообще ничем! зачем?!! всё тепло идёт в верх! потрогайте дно той же буржуйки! да и пол выполняет роль теплоаккумулятора! 2. дом 260 квадратов в один этаж и всего один насос! 3. шаг на полу 150 мм, где 200 разница очень ощутима! 4. ни одной гребёнки! подающая магистраль и обратка. надо подключать так, что бы первая батарея или пол были подключены к обратке последними! то есть 1 батарея или пол, 2, 3. 4, а к обратке 4, 3, 2 1! так система саморегулируется! на каждой точке вентиль подача и обратка! и хороший 1 на всё насос!!! да первый год надо отрегулировать и потом не трогал вообще! на съекономленные деньги на насосах, гребёнке, лишней трубе, утеплителе, вы больше года будете топиться безплатно!
Глав, чтобы в вашем доме жила любовь. Теплый пол - проблема второстепенная)
Есть же теплоизоляторы эффективные и тонкие, на старом видео 6 летней давности видел)
Цена решает.
@@otoplenie-NN а откуда пошло что теплый пол это копейки, кто разгоняет этот бред? Львиная доля цены как раз теплоизолятор, если не хочешь 10% греть себе а 90 соседу снизу.
Где то читал что с 1 метра погонного 16 мм трубы можно снять 18 вт тепла...это верно?
11,5Вт тепла при шаге укладки 15см можно снять с 1пм трубы теплого пола. Если не перегревать поверхность пола.
@@otoplenie-NN а где об этом можно прочесть?
1:10 у вас проценты указаны какие-то абстрактные. Относительно чего эти проценты?
Действительно, забыл указать. Это от теплового потока, выделяемого трубами теплого пола.
@@otoplenie-NN всё равно абстракция, при каком перепаде температур, тепловом потоке, материале труб и виде теплоносителя эти цифры?
@@user-xm4xs2fl6s теплоноситель 40гр.С, труба пекс 16х2,2, воздух с помещении 22гр.С, температура в плите 0гр.С. Последнюю величину можно было взять повыше, в районе 6-10гр.С.
@@otoplenie-NN ясно, тогда вы не правы: тепло от стяжки равномерно отдаётся во всё стороны. И вверх, и вниз одинаково. Толщина утепления пола влияет на общие потери помещения наравне с потерями через окна, вентиляцию, потолок, стены. Надо от этих параметров исходить.
Чтобы было больше понимания, представьте сто ум вас не бетонная плита, а чугунная сковородка, которую вы греете изнутри и она во все стороны отдаёт тепло
@@kirill__kirill здесь вы абсолютно неправы. Укройте сковороду снизу полотенцем, и тепловой поток, направленный вниз, сократится. Если не ошибаюсь, это закон Ньютона-Рихмана. Тепловой поток кроме разности температур и площади теплоотдачи прямо пропорционален коэффициенту теплопроводности. То есть, где сопротивление теплопередаче выше, туда тепла идет меньше. Но все равно идет. Положили утеплитель- вниз идет 200Вт тепла. Не положили - 1кВт. А вверх тепловой поток меняется незначительно, т.к. температура теплоносителя в полах поддерживается более-менее стабильной.
Вопрос. Можно ли монтировать тёплый пол? Если в доме. Полы деревянные по лагам.?
Конечно, вот пример: th-cam.com/video/C6AJBgS3PEw/w-d-xo.htmlsi=snGs5N3xjeoBPO4u
Какие нюансы теплых полов в бане, запитанные от теплообменника на дымоходе дровяной печи? И стоит ли делать теплый пол в парной? Заранее благодарю.
В парной стоит делать. Вам нужно защитить теплый пол от перегрева, в теплообменнике дымохода теплоноситель может вскипеть, такой в полы отправлять нельзя. Ну и заливать придется антифриз, если не планируете поддерживать там положительную температуру. И не забудьте сбросной клапан и расширительный бак.
@@otoplenie-NNздравствуйте. Расскажите пожалуйста, каким образом защитить от перегрева жижу в тепло обменнике? Я так понимаю, что нужно обеспечить постоянную циркуляцию жижи в трубе.
@@user-el7zm9qr3i циркуляция должна быть без остановки. Не знаю, какой именно теплообменник вы сделаете, но принципиально, чтобы теплоноситель получал тепло от горячей воды, а не от дымохода. Пока вода не выкипит, температура выше 100 не поднимется. А когда выкипит, теплообмена уже не будет. И стяжка должна быть очень прочной. Чтобы высокая температура ее не разрушила. Никаких полусухих стяжек!
Спасибо. Теплообменником будет стальная трубка, намотанная на трубу дымохода. Пока план такой. Подобных схем, изготовлены людьми пока не нашел
@@user-el7zm9qr3i мы другу делали на даче: в бак с горячей водой опускали змеевик из гибкой гофрированной нержавеющей трубы - четыре или пять витков. Все соединения снаружи бака. И насос. Он приходил, печку растапливал, насос включал и все прогревалось. И вода никогда в баке не кипит, т.к. ее выстужает змеевик. Доволен, как слон)
Каким способом вы замеряли потери.
Расчетом. Не экспериментировали.
Самое главное, если пользуешься электрическим котлом, то по максимуму использовать электрические тёплые полы. Особенно в малообитаемых помещениях: кухни, ванные, туалеты, прихожие, корридоры, лестницы, подсобки.
Пожалуй да
Вы подтвердили мои догадки про тёплый пол, легче и дешевле шатл на марс запустить, чем сделать дома тёплый пол 😅.
Походу градус стоило снизить)
@@otoplenie-NN Это точно, вместо "проще", нужно написать "дешевле".
Расходомеры есть продающие и обратные😉
…если под трубы добавлять простаки 2-3 см по всей длине, образуя зазор с утеплителем, то повысится ли эффективность работы тёплых полов?
Нет. А вот защитный слой над трубой уменьшится
@@otoplenie-NN …у меня стяжка 150 позволяет уменьшить, поэтому и спрашиваю, на мой взгляд лучистое тепло в теле стяжки таким образом будет равномернее распределяться, что более эффективно должно аккумулировать в массе тепловую энергию и, кроме того, позволяет ниже высвобождать место под прокладку иных коммуникаций!
@@user-rp1hu6lg6w если хотите что-то проложить снизу, это аргумент. С остальными доводами не согласен.
@@otoplenie-NN …понял, спасибо за ответ!
@@otoplenie-NN …ещё момент, таких подставок под трубой должно быть много, возможно по этой причине тепловые расширения будут сглажены, нивелируются и пилить стяжку на части не будет нужно!
Сейчас весь металопласт китайский. Какой выбрать
Stout остался итальянский, APE еще есть. Это недорогие нормальные варианты.
Почитал комменты инженеров про то что земля - утеплитель и про плохой сон от висящей пыли на уровне носа и пошел нервно курить бамбук.
Я вообще из курилки не выхожу.
А если сделать цоколь высотой метр, утеплить этот фундамент снаружи и по грунту 100 мм, оставить доступ туда с улицы или люком из дома, и разместить в этом цоколе радиаторы отопления, а полы сделать деревянные щелевые, будет ли зто работать?
Почему бы и нет? Только назовите плюсы такой системы (даже не преимущества)
Скажите, а зачем так сложно?
@@vetamargo8282 тут есть приимущества эксплуатации, просто и в любой момент можно самостоятельно чинить или профилактировпть, экономия средств на монтаже и материалах, более комфортное нахождение в помещении, не перегреты полы будут, экологичность опять же, лёгкий вес конструкций, возможность выполнять в помещениях перепланировки, проводить подполом новые коммуникации или переносить их
Суть в том, что мы сейчас строим в основном супердорогие дома, а хочется придумать проектные решения как в ссср строили простые решения, которые доступны будут массам, но применить с использованием технологий и материалов которые доступны сегодня, чтоб это были доступные финансово дома пригодные для круглогодичного проживания и отвечающие запросам нынешнего поколения.
@@user-pe9iy2mz7g Если я правильно понял выражение "щелевые полы", и будучи покупателем, как минимум, я бы задумался. Наверное, рискованно экспериментировать в таком виде деятельности.
Основная мысль - нужен расчет. А мы любим сами и как-нибудь.
Для первого этажа в идеале 8 см. Так как разница между 80 и 100 всего 1 %. А экономия в деньгах существенная.
А он почему-то кинулся в крайности от 5 см сразу до 10 см. А второй этаж можно вообще не класть потому что это тепло никуда не денется можно положить подложку 5 10 мм. Потому что все тепло которая идёт в перекрытия также уйдёт в помещение. Это же.
Как вы поняли, что разница между 80мм и 100мм 1%?
@@otoplenie-NN Но для этого есть тепловой расчёт точнее сказать коэффициент теплопроводности материала. Ну если говорить правду там 1 67 % и по правилам математики надо считать как 2 .
@@user-eg7kl4qx8c Коэффициент теплопроводности зависит от толщины материала? Не путайте с коэффициентом теплопередачи конструкции. Хотя бы словами опишите, как вы получили такое значение.
Здравствуйте. Собрался делать тёплый пол. Дом 90 квадратов, по совету купил и установил напольный котёл с чугунным теплообменником на 250 квадратов(меньше не было). И после просмотра вашего видео думаю, что делать
Радиаторы будут?
Не планировал
@@user-nk2er6xb6c я бы продал на авито и купил либо конденсационный котел (идеальный вариант), либо бакси луна 3 комфорт.
А чем мне грозит, если оставлю этот? Вы говорили про скопление конденсата. Сгниёт?
И если кое где добавить радиаторы, будит ли это выход из положения? Простите, что закидал Вас вопросами)
10:25 🎉 Для длинного коллектора делается подключение с двух сторон, разве вы этого не знали? Что-то не верится..
Ну да, об этом и речь.
Нет ссылки на видео про Мультибокс
Оно еще не вышло.
У меня вот по физике двойка была твердая,но одно я усвоил хорошо, что по закону физики тепло идет вверх а холод вниз.А по какому закону мы теряем тепло вниз?
Не первый раз задают этот вопрос, видимо придется записать отдельное короткое видео. Как вас зовут и из какого вы города?
Еще один теплотехник который не знает для чего нужен изоляционный слой))) Изоляция нужна что бы исключить большие разницы между Ттеплоносителя и Тстенки трубы и не допустить возникновения пограничных слоев. Потерей теплоты теплоносителя не существует в природе, делая изоляцию ты уменьшаешь разницу температур между теплоносителем и стенкой, которая будет стремиться к нулю и в итоге прекратится. Тем самым ты меняешь Твхода и естественно Твыхода, это расчетные значения под них ты и подбираешь котел и насос. Я знал что антиквариат в моде, но я не думал что в 21-м веке вернется в обиход архаичная неэффективная не экономичная технология середины прошлого века и кто то на полном серьезе будут рассказывать какие ошибки можно совершить)))
Я рад, что потерей теплоты не существует. Теперь-то мы заживем!
@@otoplenie-NN Ваш ответ свидетельствует о том что вы с разделом физики Гидрогазодинамика не знакомы и что такое тепломассообмен имеете очень скудное представление. Потери теплоты у теплоносителя не существует, это его задача отдать тепло стенке. А вот как вы высчитали что то там да еще в % при разной толщине изоляции, для меня это загадка))) Советую подтянуть теоретическую базу касающуюся замкнутой системы отопления. Я подозреваю что все ваши умозаключения исходят от того что вы не имеете базового образования или имеете какое то смежное и ни когда расчетом теплосетей и проектированием тепловых пунктов не занимались. У таких обычно в замкнутой системе существует расход воды, а вода отапливает комнату)))
@@otoplenie-NN Ах простите был не прав))) Потеря теплоты теплоносителя существует, это утечка, тогда теплоноситель меняет свои характеристики. Или нет, это же уже получается другой теплоноситель и он тоже не теряет теплоту, у нас просто изменяется Твхода и Т выхода. Наверное не теряет? Ведь у нас количество теплоты передаваемой в систему формируется на котле и она не может потеряться она же равномерно распределиться по всей системе. У нас же по всей длине сечения трубы в единицу времени передается одинаковое количество теплоты?! Что то я запутался не разъясните где у нас и при какой ситуации таки происходит ваша потеря теплоты?
Калетора овентроп расходаметры есть и по обратки
Да, но они встречаются редко. Поэтому я не брал их в расчет.
При открытии холодный воды котёл срабатывает в чём причина?
Подключили неправильно.
@@otoplenie-NNКажется всё правильно.Когда срабатывает он греет батареи а на кран как положено идёт холодный.Интересно причина тактование
Про расходомеры только на подаче, не верно. Встречаются и на обратном коллекторе.
Редко. Те, кто строят себе дом почти наверняка такие не встретят.
Все это имеет отношение к трубам в стяжке? А если труба лежит вообще без стяжки на утеплители, тогда что изменится?
Так теплый пол не греет, пока стяжку не зальешь…
@@otoplenie-NN Вы очень узкие специалисты? И тёплый пол без стяжка в вашей картине мира отсутствует?
Я сейчас в доме с ТП без с тяжких. Все работает. На самом деле ТП греет даже воздух, но хуже.
Там где нет возможности сделать стяжку, там точно нужно считать. Вы такие полу считать умеете?
@@stroyfahverk Очень узкие, в любую щель пролезем))
Вы имеете в виду такую систему? th-cam.com/video/C6AJBgS3PEw/w-d-xo.html
У некоторых производителей расходомеры на обратке.
Да, но они и раньше встречались нечасто, а сейчас их совсем трудно найти.
Если не сложно, то снимите видео про работу, пользу и вред тёплого пола под разными покрытиями(ламинат, кварцвенил, керамогранит)
Хорошо, спасибо, что подкидываете идеи.
ВОПРОС: А зачем вообще нужен "тёплый пол"? Он: надёжнее батарей отопления, долговечней, прост в эксплуатации, дешевле установка и сборка, более прост при ремонте, экономичный ... В чём его "изюминка"? Благодарю.
С теплым полом приятно и комфортно. С радиаторами ни в какое сравнение не идет. Если сравнивать по вашим критериям: надежность и дороговизна - смотря какие материалы применяются там и там. Простота монтажа- зависит от уровня подготовки монтажника. Кто где руку набил. Ремонтопригодность- никакая, если говорить о той части, которая в стяжке. Экономичность - та же, что и на радиаторах. Вернее, радиаторы чуть более экономичные.
@@otoplenie-NN Благодарю.
Если просто положить фольгированную поддожку и не положить пэ пленку, то растворно-бетонная стяжка разъест фольгу. И потери будут больше 45%
Разобрали стяжку через год эксплуатации. Фольгированная подложка как новенькая. Я тоже думал, что там ничего не останется от нее.
@@otoplenie-NN а у кого-то ничего от фольги не остаётся
У меня шведская плита под плитой 100 мм пеноплекса, плюс на полу 30мм пеноплекса на котором водяной пол установлен
И как ощущения?
@@otoplenie-NN за ноябрь 2100 заплатил , декабрь 4.5 , но дом не утеплен, ещё не доделал, крыша не доделана открыта, там ветра гуляют, много работы, а так вообще норм, экономия на глазах, когда в е доделаю , счёт ещё меньше будет
@@Romano_Isadro класс!
@@otoplenie-NN забыл написать, дом одноэтажный, 90 квадратов, Пермь, у нас очень холодно бывает,
@@Romano_Isadro я знаю, я оттуда)
Комната 4/6 м, демфер по периметру 8 мм. Длинна стыжки по маякам 4 м, после высыхсния 50 дней и подачи тепла в пол 30 градусов он лопнул по середине. Почему???
На цементе сэкономили. Первое, что приходит в голову.
@@otoplenie-NN Цемента было в достатке, клали фибру.Вот хотел узнать можно на этот пол класть плитку???
@@Jafar31ruпоставили?
@@xiaomiredmi3217 Ни чего не ставили. Хочу узнать ваше мнение, стоит ли ложить плитку на такой пол? Спасибо.
@@Jafar31ru я не спец, просто интересно.
Не надо распространять стереотипы, которые сейчас не работают. Коллекторы, ниже теплого пола прекрасно работают и ничего не завоздушивает, а помогает в этом воздухоуловитель или гидрострелка. Никакое тепло в землю не уходит, так как земля и есть утеплитель, да и по снипу не требуется утеплять полы по грунту. Требуется утеплять только периметр дома, но я все равно канечно утепляю полностью, что бы уменьшить инерцию. Идеальная длинна контуров не больше 60м и это в целях экономии электроэнергии на насосах. Для двух контуров по 60м требуется насос в 6 раз слабее, чем для одного по120. Лично у меня, теплые полы из 12 контуров не превышают длину 60м в контуре, с коллектором в подвале обогревают дом в 120м2, скоростью потока воды в каждом контуре 2л/мин потребляют на циркуляционном частотном насосе всего 10ват. Система без смесительного узла и работает через гидрострелку.
Нет таких законов физики, которые раньше работали, а сейчас нет. Это же не конституция.
1. По поводу энергопотребления насосов вы правы. Именно длина наибольшего контура определяет сопротивление всей системы. А сопротивление влияет на энергопотребление насоса (гораздо сильнее, чем расход теплоносителя). Поэтому- да, контура до 60м (мы их называем золотыми) позволяют и на электроэнергии экономить, и завоздушить их еще надо постараться. Но есть ситуации, когда коротким контуром не обойдешься из-за длинных транзитов, сложной компоновки помещений, ограниченного места для прохода труб и т.п.. Такое бывает редко, но бывает.
2. В каком снипе написано, что полы можно не утеплять? Если можно, укажите прямо пункт. Даже в институте от нас требовали полы считать не только на предмет потери тепла, но и на теплоусвоение. Хотя это было 15лет назад, и в вопросах теплосбережения все сейчас намного жестче.
"Про строительство" похоже даже не читал ни одного монтажного регламента по тёплым полам, ни Упонор, ни Рехау, ни Хенко. Да ему это и не надо, он же типа Господь и может изменить законы физики локально, в пределах одного дома. Вот мне в "старое время" рассказывали об отопление дома в 100 кв.м от свечки.
Кстати, лучший способ доказать свою правоту - сравнить расходы на отопление двух-трёх близких по параметрам домов.
Лично я тёплыми полами в общем то недолго занимаюсь, около 25 лет, но то, что в пол уходит до 25-30% тепла - это точно. Если нет подвала или гаража внизу, ну или хотя бы метра полтора пространства. И то рачительные хозяева буквально на следующий год снизу перекрытия лепили по 10-15-20 см пенопласта.
СП50.13330.2012 Тепловая защита зданий Т а б л и ц а 6 - Коэффициенты теплоотдачи наружной поверхности ограждающей конструкции. Если вы профессионал, то поймете.
У вас о теплотехнике тоже видимо знания весьма ограничены. Все, что вы перечислили как раз регламентируется снипом т.6. Я в первом комментарии написал одно, а вы мне приписываете совсем другое. Полы по проездам, над подвалами и тд как раз утепляются еще больше ,чем стены. В общем изучайте снип. А по поводу расходов, в домах , которые я строю на отопление электрокотлами 120м2 тратят 8000р. Сознаюсь, что регламенты не знаю, именно по этому получается делать интересные вещи. Использую знания по гидравлике, полученные в институте на кафедре ПГС. Регламенты существуют для людей без образования.@@user-hz3rf4ik3f
По поводу длинных контуров есть простое решение. Существуют трубы больших диаметров. 20мм легко работает на 100м и больше. Остается только рассчитать сопротивление в трубе. Больше 110м из 20мм не делал.@@otoplenie-NN
Что будет если трубы подключить без кислородного барьера?! Трубы специально продают на теплый пол
Теплоноситель будет насыщен кислородом. Коррозия радиаторов и других стальных частей. Плюс периодическое завоздушивание.
Армирование стяжки мет сеткой обязательно так требует СП ПОЛЫ и СП Изоляционные и Отделочные Покрытия и стяжка должна быть мокрой а не полу сухой она плотная по всей толщине в отличии от полу сухой и прочнее и пол работает на 5-7 %эффективнее.
Укажите ссылку на пункты СП. Это очень интересно.
У меня на глине теплый пол, котёл на 40 гр, все зиму!
Отлично!
Вместо цементного раствора у вас глиняный раствор?
@@xiaomiredmi3217 да!
как можно определить толщину термоизоляции не зная параметры влияющие на потери тепла ? найдется вариант где эппс понадобится 30 см.
Безусловно. Но для центральной части России мои рекомендации по утеплению актуальны.
ЭППС являеться паронепроницаемым............................ СНИП возьмите ...
а зачем ППС на 2-м этаже?
что ты что?
что бы не греть землю?
Но там же не земля а 1-й этаж
Никогда не найдешь адекватного ответа
у меня на втором этаже подложка 1 см, все работает как нужно, работает система по датчикам воздуха и на втором этаже они срабатывают гораздо реже чем на первом так как он уже более теплый, зачем там еще и утеплитель так как тепло врятли пройдет 22 см вниз через пустоты в плите, но при всем тепло все равно остается внутри контура в доме, единстевнный минус это крепление на сетку я считаю
Вы ещё неупаминули о большой мебели. С каким шагом там крутить или вообще не крутить?
Укладывать, как и на всей площади. Если температуру поверхности не превысите, все будет хорошо с мебелью.
@@otoplenie-NN спасибо за видос и ответ
@@otoplenie-NN и ещё вопросик. Там где 105 м допустим с шагом 15см, может лучше крутить 20см сократив до 85м
@@oleginas если будет разный шаг в пределах одного этажа, то и температура на поверхности пола будет отличаться. Так что поаккуратнее с этим.
Старик, ты совсем не раскрыл, систему организации коллекторов, с электронной регулировкой температуры по помещениям. При использовании таких систем регулировки, разница длинн контуров, вообще не играет роли(вероятность одновременной работы всех контуров, стемится к нулю). И про нижнее расположение коллекторов, на сегодняшний день, смесительне группы(со своим насосом), позволяют иметь перепад высот до 8метров, без риска завоздушивания(по крайней мере в Германии). Последние лет 10, мы уже ручной настройкой систем(балансировкой) не занимаемся, нет нужды, всё делает электроника(например Homematic). Забыл уточнить, расход при этих системах, выводится на 2 литра(в каждом контуре). Вроде теперь, всё.
Привет, старина! Согласен, зональная автоматика заслуживает отдельного разбора, но бОльшая часть аудитории этого видео к зоналке не готова. Я хотел людей уберечь от грубых ошибок, чтобы бед не наделали. А покомнатное регулирование с термостатами - это совсем другая лига.
@@otoplenie-NN понятно, но эти (зональные) системы, заняли у нас 99%рынка, значит и к вам, они придут стремительно. Сделай обзор, думаю многих в России, это заинтересует.
Зональные системы уже давно используются в России
@@user-ee6fn6hb9y я и не сомневаюсь, разговор идёт об обзоре функцианала и моментах инсталяции. Вы в состаянии на такой обзор? А автор видео, вероятно да.
Прям миллионы 😅😅😅
Зато какой градус.
..., я столько ошибок в жизни сделал, что мне эти 20, просто мизер...
Я и сам столько дров уже наломал в своей жизни, что нести их невозможно.