C'est le taekwondo qui privilégie les techniques spectaculaires en donnant plus de points aux coups de pieds retournés, tout en interdisant les contre de base comme les coups de poings au visage et les balayages !
Si, tout à fait compréhensible. Les mouvements traditionnalistes des arts martiaux s opposent à ce que cela deviennent des disciplines olympiques, et c est un courant puissant en france notamment.
@@yb195 à fric??? les judokas gagnent si bien que ça leur vie? Il me semble que Teddy Riner est employé fictif d'une compagnie française comme beaucoup de champions, non?
@@remoraexocet Je ne parles pas de tous les judokas, on en voit plein qui n'ont jamais participé aux JO mais plutôt à des compétitions plus conventionnelle et qui vont dans le MMA parce qu'ils savent qu'ils vont mieux gagner leur vie. Par contre, oui c'est devenu et ça depuis fort longtemps une histoire d'argent, d'augmentations de nombres de licenciés, de formation professionnelle comme au football. Il y a même un club de Judo PSG appartenant aux Qataris avec Teddy Riner. Non mais il n'y a pas que moi qui le dis ça entache un peu le côté traditionnels. La majeur partie de judoka au Jo ne pensent qu'aux sponsors et aux primes, le côté traditionnel est en train de disparaître.
Pour avoir pratiqué durant 13 ans (jusqu'au niveau national), je n'ai jamais compris cette injustice. Alors qu'il y a tellement d'autres sports avec beaucoup moins de licenciés, sans histoire et moins impressionnants ...
Bonsoir, je fais personnellement du Taekwondo et je me suis toujours demandé pourquoi un sport comme le karaté ne pouvait pas aussi être bien représenté aux jeux Olympiques. Est-ce qu'il y a une expliquation "valable" à ça?
@@cyuhat2100 A l'époque j'avais fait mes propres recherches mais je n'ai rien trouvé de consistant. Etant maintenant à la fédération d'athlétisme et sachant un peu mieux comme ça fonctionne à l'intérieur, ma seule hypothèse serait une histoire de gros sous ... 🤔
@@cyuhat2100 Le taekwondo a un style, une fédération, des règles de compétitions bien établies qui sont les mêmes pour tous. En karate, c'est le fouilli avec des batailles entres fédérations et pas un interlocuteur unique auprès du comité olympique. Du coup le taekwondo est devenu discipline olympique avant, et donc le comité olypique n'est visiblement pas intéressé pour avoir une autre discipline quasiment identique (les règles de combat de compétition sont à peu près les mêmes que celles du taekwondo, mais en moins compréhensible pour le grand publique). Le commité olympique n'aime pas avoir plusieures disciplines qui se ressemble, par exemple, en judo il y a eu plusieurs changements de règle majeurs concernant l'interdiction des saisies de jambes, puis sur des temps limite pour certaines saisies du gi, depuis 2010 (ou peut-être 2012 ?) pour ne pas faire double emploi avec la lutte libre... C'est bien qu'un sport devienne olympique, celà lui donne une certaine visibilité et du prestige qui attire de nouveaux pratiquants, en même temps, c'est souvent pénible quand un art martial devient olympique, car beaucoup de pratiquant ne seront intéressés qu'à l'aspect sportif de l'art martial alors que ce n'en est qu'une des nombreuses facettes, et cet aspect sportif a tendance à être dénaturé. PS : Personellement, j'ai fait beaucoup de karate, mais je n'ai jamais aimé les règles de compétition (j'en ai fait mais très peu, uniquement du combat et pas de kata que je trouve un peu stupide en tant que discipline de compétition) et ai toujours trouvé les règles du taekwondo plus logique...
Quelle honte de ne pas reconduire la présence du karate aux JO. Le règne du spectaculaire et de l'apparat vient encore démontrer ses effets nauséabonds sur celui du travail, de l'humilité, de la discipline et de l'effort.
Le problème et ce pourquoi le karaté a été bloqué aux jo... C'est qu'il n'y a pas qu'UN karaté. Et comment un juge qui fait du Shotokan (le karaté le plus répandu) peut juger un kata Wado-Ryu ? C'est tout le problème de ce sport, qui, contrairement au judo, a beaucoup de branches différentes et donc de techniques différentes et de katas différents.
La différence des style, mais aussi le traditionalisme qui a peur, à raison, que ça dénature la discipline comme ça l'a été avec le TKD. Les JO aussi n'aime pas voir de la redondance entre les discipline (Les saisi de jambe interdit au judo pour que ça ne ressemble pas à la lutte, par exemple) ect ect... Les raisons sont nombreuse. Personnellement, je pense que ce n'est pas un mal. Le côté sportif, c'est bien. Mais il ne faut pas oublié les racines. Et les JO, ça aide pas en ce sens.
Par contre c’est completement con de ne pas avoir retenu le karate aux jo 2024. JEspere qu ils n’ont pas conservé le taekwondo pcq ça c’est vraiment nul…la derniere fois je me suis endormi.
Un très beau sport, exigeant, peu gourment en infrastructure. Donc bon pour le climat 🤣! Les CIO sont encore au stade embryonnaire de leur développement. Le monde Olympique d'été est encore au XIVe siècle sauf pour les théories du genre. Les sports d'hiver sont plus à jour.
@@medicopub8883 Non…meme pas. Le role du kata est la transmission des techniques… Le bunkai (et encore….ça depend des bunkai car certains relevent plus du theatre que du combat) peut etre assimilé au combat.
Bref il est pas là mais Nelson Monfort arrive à être nulle puisque la personne sort avec une médaille et Ste 💩 là coupe alors que la personne est en pleine émotions et l'autre nous parle en français 😡 ça gâche tout un traducteur C pas cher...pppfffffff
Oui et non. J'ai été choqué aussi, mais... Effectivement des moines chinois sont arrivés à Okinawa et ont diffusé le kung fu, qui s'est inscrit dans l'île jusqu'à être représenté même dans les danses. Funakoshi est monté à Tokyo et c'est là qu'il a monté son ecole et formé ses premiers élèves, et d'où le karaté s'est diffusé
A mon avis c'est surtout l'aspect martial et répétitif qui n'intéresse pas l'occidental du 21e siècle. On veut du sensationnel à voir (MMA) ou du gnangnan style "body karaté". Mais il en faut pour tous les goûts. Perso j'ai la trentaine et le karaté me passionne.
Les combats de karaté ont évolué et sont plus précis que n’importe quel sport et ont des règles de Mma c’est mix Martials arts donc un mélange de tout les arts martiaux dont le karaté , le taekwondo s’éloigne plus encore du mma mais beaucoup de pratiquants , donc ta théorie prout bam bilibam , je regarde du mma tout le temps et le karaté est le meilleur sport à mon intérêt , comme c’est dur les gens progressent plus vite en boxe . Georges st Pierre , lyoto machida etc . Même Connor mcgregor utilise une posture karaté . Y’a que la boxe anglaise qui génère réellement de l’argent .
Comme la plupart des arts martiaux d'Asie de l'est... La seule discipline de combat se rapprochant de la perfection c'est le Mixed Combat Art ou freefight. T'es mauvaises langue, je trouve...
@@qrcode4718 "comme la plupart" à ne pas confondre avec "tout". Et j'avais bien compris ce qu'il voulait dire. Asiatique ne veut pas dire Asie de l'est
@@THEmetopholus sauf qu'au vu du commentaire régissant toute cette conversation, on parle belle et bien des sports de combats et de ce fait des arts martiaux y répondant par définition. Si tu parlais de capoeira ou de kung fu, je suis désolé de te dire que je répondais au commentaire parlant des caractéristiques d'un sport de combat et de ce fait je pensais que nous étions sur la mêm longueur d'onde... My bad.
@@danyabienda1375 Il y a probablement une influence Chinoise sur le jujutsu vers 1600-1650, donc une influence sur le judo et l'aikido qui en découle. Et le karate vient de l'île d'Okinawa dans l'archipel des Ryu-Kyu, qui avant d'être japonaise était indépendante (mais plus ou moins sous la coupe successive du Japon et de la Chine qui tirraient les ficelles en sous-main depuis plusieurs siècles), mais les premiers pratiquant de karate étaient fortement influencés par les arts martiaux du sud de la Chine, d'ailleurs le mot karate (les idéogrammes veulent présemment dire "main vide") est un jeu de mot de l'ancien nom "tode" signifiant Main / Boxe des Tang (sous entendu boxe de la Chine de la dynastie Tang soit "Boxe Chinoise"). Le mot "tode" a les ideogrammes pouvant être écrit "karate"... je m'explique mal, mais c'est un jeu de mot (ou plus précisément un jeu d'idéogramme) qui a été fait au début du 20ème siècle pour ne pas ouvertement affirmer qu'il y a une influence chinoise au karate quand le Japon devenait fachiste à l'aube de la 2ème guerre mondiale. Pour résumer : les arts martiaux japonais, et tout particulièrement le karate ont une forte influence chinoise, ce qui est évident du fait que la Chine d'avant Mao et sa révolution / destruction culturelle était pendant longtemps un phare de la culture en Asie.
Le karaté n'est pas un jeux mais un art martial.
C'est le taekwondo qui privilégie les techniques spectaculaires en donnant plus de points aux coups de pieds retournés, tout en interdisant les contre de base comme les coups de poings au visage et les balayages !
Incompréhensible que le karaté soit ensuite retiré pour les JO 2024...
Si, tout à fait compréhensible. Les mouvements traditionnalistes des arts martiaux s opposent à ce que cela deviennent des disciplines olympiques, et c est un courant puissant en france notamment.
@@THEmetopholus Et ils sont raison ont va pas dénaturer cet art comme le Judo qui est devenu une machine à fric
@@yb195 à fric??? les judokas gagnent si bien que ça leur vie? Il me semble que Teddy Riner est employé fictif d'une compagnie française comme beaucoup de champions, non?
@@remoraexocet Je ne parles pas de tous les judokas, on en voit plein qui n'ont jamais participé aux JO mais plutôt à des compétitions plus conventionnelle et qui vont dans le MMA parce qu'ils savent qu'ils vont mieux gagner leur vie. Par contre, oui c'est devenu et ça depuis fort longtemps une histoire d'argent, d'augmentations de nombres de licenciés, de formation professionnelle comme au football. Il y a même un club de Judo PSG appartenant aux Qataris avec Teddy Riner. Non mais il n'y a pas que moi qui le dis ça entache un peu le côté traditionnels. La majeur partie de judoka au Jo ne pensent qu'aux sponsors et aux primes, le côté traditionnel est en train de disparaître.
@@yb195 je me situe également dans cette ligne. Apres ceux qui préfèrent la voie sportive, libre à eux.
Pour avoir pratiqué durant 13 ans (jusqu'au niveau national), je n'ai jamais compris cette injustice.
Alors qu'il y a tellement d'autres sports avec beaucoup moins de licenciés, sans histoire et moins impressionnants ...
Bonsoir, je fais personnellement du Taekwondo et je me suis toujours demandé pourquoi un sport comme le karaté ne pouvait pas aussi être bien représenté aux jeux Olympiques. Est-ce qu'il y a une expliquation "valable" à ça?
@@cyuhat2100 A l'époque j'avais fait mes propres recherches mais je n'ai rien trouvé de consistant.
Etant maintenant à la fédération d'athlétisme et sachant un peu mieux comme ça fonctionne à l'intérieur, ma seule hypothèse serait une histoire de gros sous ... 🤔
@@KarLKoX Oui comme d'habitude sport et argent ^^'
Merci pour les infos en tout cas!
@@cyuhat2100 Le taekwondo a un style, une fédération, des règles de compétitions bien établies qui sont les mêmes pour tous. En karate, c'est le fouilli avec des batailles entres fédérations et pas un interlocuteur unique auprès du comité olympique. Du coup le taekwondo est devenu discipline olympique avant, et donc le comité olypique n'est visiblement pas intéressé pour avoir une autre discipline quasiment identique (les règles de combat de compétition sont à peu près les mêmes que celles du taekwondo, mais en moins compréhensible pour le grand publique). Le commité olympique n'aime pas avoir plusieures disciplines qui se ressemble, par exemple, en judo il y a eu plusieurs changements de règle majeurs concernant l'interdiction des saisies de jambes, puis sur des temps limite pour certaines saisies du gi, depuis 2010 (ou peut-être 2012 ?) pour ne pas faire double emploi avec la lutte libre...
C'est bien qu'un sport devienne olympique, celà lui donne une certaine visibilité et du prestige qui attire de nouveaux pratiquants, en même temps, c'est souvent pénible quand un art martial devient olympique, car beaucoup de pratiquant ne seront intéressés qu'à l'aspect sportif de l'art martial alors que ce n'en est qu'une des nombreuses facettes, et cet aspect sportif a tendance à être dénaturé.
PS : Personellement, j'ai fait beaucoup de karate, mais je n'ai jamais aimé les règles de compétition (j'en ai fait mais très peu, uniquement du combat et pas de kata que je trouve un peu stupide en tant que discipline de compétition) et ai toujours trouvé les règles du taekwondo plus logique...
@@adwarfsittingonagiantsshoulder Merci pour l'explication complète!
Impressionnant,🤙
Houra mawashi gueri ici yaaaaa !!!
Quelle honte de ne pas reconduire la présence du karate aux JO. Le règne du spectaculaire et de l'apparat vient encore démontrer ses effets nauséabonds sur celui du travail, de l'humilité, de la discipline et de l'effort.
👍🏿
Le problème et ce pourquoi le karaté a été bloqué aux jo... C'est qu'il n'y a pas qu'UN karaté. Et comment un juge qui fait du Shotokan (le karaté le plus répandu) peut juger un kata Wado-Ryu ? C'est tout le problème de ce sport, qui, contrairement au judo, a beaucoup de branches différentes et donc de techniques différentes et de katas différents.
La différence des style, mais aussi le traditionalisme qui a peur, à raison, que ça dénature la discipline comme ça l'a été avec le TKD. Les JO aussi n'aime pas voir de la redondance entre les discipline (Les saisi de jambe interdit au judo pour que ça ne ressemble pas à la lutte, par exemple) ect ect...
Les raisons sont nombreuse. Personnellement, je pense que ce n'est pas un mal. Le côté sportif, c'est bien. Mais il ne faut pas oublié les racines. Et les JO, ça aide pas en ce sens.
C'est pour quand le BJJ ?
Il est temps qu'ils intègrent la technique de combat de la force chi dans les JO 😅
Pas de la main et du vide, de la main vide, c'est à dire à main nue.
C'est le cata.
Navrant.... mais même à Tokyo, nous nous sommes réveillés à 3h. Pour espérer voir du karaté à la télé....rien!
Par contre c’est completement con de ne pas avoir retenu le karate aux jo 2024.
JEspere qu ils n’ont pas conservé le taekwondo pcq ça c’est vraiment nul…la derniere fois je me suis endormi.
Pas trop tôt.
Pourquoi en combat les karatéka se batte-t-il comme des débutants ?
Parce que c'est à la touche pas au ko, et parce que l'arbitrage est très strict, le karaté c'est du karaté ce n'est pas de la bagarre.
Marie braser
Un très beau sport, exigeant, peu gourment en infrastructure. Donc bon pour le climat 🤣! Les CIO sont encore au stade embryonnaire de leur développement. Le monde Olympique d'été est encore au XIVe siècle sauf pour les théories du genre. Les sports d'hiver sont plus à jour.
Faux archi faux….le kata n’est pas un combat.
Combat imaginaire! C'est un peu simpliste comme définition mais elle n'a pas totalement tort.
@@medicopub8883
Non…meme pas.
Le role du kata est la transmission des techniques…
Le bunkai (et encore….ça depend des bunkai car certains relevent plus du theatre que du combat) peut etre assimilé au combat.
@@petitanakin je suis un pratiquant du style shotokan-ryu.
@@medicopub8883
Et tu as oublié de me donner ton niveau , ton sensei, et ton temps de pratique….
@@petitanakin je pratique ce sport depuis mes 17 ans et j'ai 5 ans de pratique dans une école haïtienne.
Bref il est pas là mais Nelson Monfort arrive à être nulle puisque la personne sort avec une médaille et Ste 💩 là coupe alors que la personne est en pleine émotions et l'autre nous parle en français 😡 ça gâche tout un traducteur C pas cher...pppfffffff
ORIGINAIRE DE CHINE😳🤥🇨🇳 développé sur l'île D okinawa🇯🇵😱😱🤣🤣🤣🤣🤣🤣c kel chaine B.F.M???kel insulte au karaté 🤷🏾♂️
Oui et non. J'ai été choqué aussi, mais... Effectivement des moines chinois sont arrivés à Okinawa et ont diffusé le kung fu, qui s'est inscrit dans l'île jusqu'à être représenté même dans les danses. Funakoshi est monté à Tokyo et c'est là qu'il a monté son ecole et formé ses premiers élèves, et d'où le karaté s'est diffusé
Benzaï !
C'est n'importe quoi ! Je ne suis pas pratiquant mais le taekwondo c'est ennuyant franchement et beaucoup moins efficace !
Le karaté est totalement démodé, il n y a plus aucun jeune dans les clubs, ils veulent tous faire du MMA
Je peux t'affirmer le contraire
A mon avis c'est surtout l'aspect martial et répétitif qui n'intéresse pas l'occidental du 21e siècle. On veut du sensationnel à voir (MMA) ou du gnangnan style "body karaté". Mais il en faut pour tous les goûts. Perso j'ai la trentaine et le karaté me passionne.
@@yoangelo3133 plus de jeunes veulent faire du karaté kata que du MMA ? 🤔
Les combats de karaté ont évolué et sont plus précis que n’importe quel sport et ont des règles de Mma c’est mix Martials arts donc un mélange de tout les arts martiaux dont le karaté , le taekwondo s’éloigne plus encore du mma mais beaucoup de pratiquants , donc ta théorie prout bam bilibam , je regarde du mma tout le temps et le karaté est le meilleur sport à mon intérêt , comme c’est dur les gens progressent plus vite en boxe .
Georges st Pierre , lyoto machida etc .
Même Connor mcgregor utilise une posture karaté .
Y’a que la boxe anglaise qui génère réellement de l’argent .
@@papatango5085 le côté kata attiré bien moins que le côté combat, c'est plutôt vrai. C'est surtout la faute à l'enseignement pour être franc.
Aucune garde, gestes précipités et les appuis au sol sont très mauvais.
Comme la plupart des arts martiaux d'Asie de l'est... La seule discipline de combat se rapprochant de la perfection c'est le Mixed Combat Art ou freefight. T'es mauvaises langue, je trouve...
@@prenomnom3807
Il juge la boxe pied/poing pratiquée.
La boxe thaï est bien plus efficace et reste "asiatique".
@@qrcode4718 "comme la plupart" à ne pas confondre avec "tout". Et j'avais bien compris ce qu'il voulait dire.
Asiatique ne veut pas dire Asie de l'est
@@prenomnom3807 un art martial n est pas un sport de combat, ils n ont pas les mêmes objectifs, il n y a donc pas lieu de les comparer.
@@THEmetopholus sauf qu'au vu du commentaire régissant toute cette conversation, on parle belle et bien des sports de combats et de ce fait des arts martiaux y répondant par définition.
Si tu parlais de capoeira ou de kung fu, je suis désolé de te dire que je répondais au commentaire parlant des caractéristiques d'un sport de combat et de ce fait je pensais que nous étions sur la mêm longueur d'onde... My bad.
🆓0️⃣
Chaîne poubelle. 🚮
Le karaté n est pas un sport de combat, et totalement inutile
Ok boomer retourne dormir
@@yoangelo3133 Lève la tête et regarde devant toi quand tu marches, on ne marche pas en regardant son portable le zoomer
Va te frotter à 2, 3 Sensei et on en reparle gamin 😂
Vous devez être jeune. C est normal.
Vu ta tête je ne sais même si tu sais courir plus de 5 min
Les japonais ont trop copie de Chine y compris leur langue!
La plupart des arts-martiaux sont japonais... Aikido, Judo, Karate, Ju jitsu etc. Mais je me trompe peut-être, informe moi
La roue tourne, maintenant c'est la Chine qui copie tout.
Et maintenant c'est la Chine qui copie le Japon. Enfin, sauf quand il s'agit de la liberte d'expression et des droits de l'homme.
@@danyabienda1375 Il y a probablement une influence Chinoise sur le jujutsu vers 1600-1650, donc une influence sur le judo et l'aikido qui en découle. Et le karate vient de l'île d'Okinawa dans l'archipel des Ryu-Kyu, qui avant d'être japonaise était indépendante (mais plus ou moins sous la coupe successive du Japon et de la Chine qui tirraient les ficelles en sous-main depuis plusieurs siècles), mais les premiers pratiquant de karate étaient fortement influencés par les arts martiaux du sud de la Chine, d'ailleurs le mot karate (les idéogrammes veulent présemment dire "main vide") est un jeu de mot de l'ancien nom "tode" signifiant Main / Boxe des Tang (sous entendu boxe de la Chine de la dynastie Tang soit "Boxe Chinoise"). Le mot "tode" a les ideogrammes pouvant être écrit "karate"... je m'explique mal, mais c'est un jeu de mot (ou plus précisément un jeu d'idéogramme) qui a été fait au début du 20ème siècle pour ne pas ouvertement affirmer qu'il y a une influence chinoise au karate quand le Japon devenait fachiste à l'aube de la 2ème guerre mondiale. Pour résumer : les arts martiaux japonais, et tout particulièrement le karate ont une forte influence chinoise, ce qui est évident du fait que la Chine d'avant Mao et sa révolution / destruction culturelle était pendant longtemps un phare de la culture en Asie.
@@adwarfsittingonagiantsshoulder Merci beaucoup pour cette explication. C'est très intéressant, je dormirais moins bête ! Oss 🥋