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【ロマンシング・サガ2】オアイーブって黒幕だったの？？
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- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ค. 2021
- ロマサガ2は知ってるけど、オアイーブをよく知らない人向けに動画を作成してみました。ストーリーを知るとゲームをより面白く感じる事ができるかもしれません。時間がある際に、見ていただけたら幸いです。
※ゲーム動画ではなくゆっくりの解説動画になります。
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「古代人を滅ぼしたい」って意見が多いけど古代人だって全員が積極的に七英雄を排除した、とは限らないんだよね。
ギトラントの町長が憎いからってニーナ以外のギトラント住民を全滅させる、みたいでやりすぎだと感じてしまう
皇帝もオアイーブとの会話でこんな事を口にしたな。
「それは彼らが怒るのも無理はないだろう。」
ご視聴ありがとうございます！
まぁ怒りますよね。こんなことされたらｗ
で、その話をする相手がレオンではなく最終皇帝というところに悪意を感じる。もはや引き返すことの出来ない状況での告白ですから。
オアイーブ(古代人)としては、己の安全のために７英雄を排除したかった。でも、自力では不可能。なら、短命な種族(人間)に、回数だか時間だかの制限の有る手段(伝承法)を教え、代わりに排除してもらおう。排除が終われば、伝承法も使えなくなった人間はそのうち無力な奴隷に戻るだろうという魂胆だったのではないかとも思える。
【私も苦しかった】というセリフ一つ取っても、７英雄を騙して追放したことが良心に反するので苦しいのか、奴隷扱いしてきた人間に頭を下げて頼らなければならないことが己のプライドを傷付けて苦しいのか、何とでも解釈できる。
【私達は殺されても仕方がない】というのが本心なら、逃げ隠れしないで７英雄を迎え入れ、黙って殺されていれば済んだ話だし、殺されるのだけは勘弁して欲しいなら他の方法で償うよう模索することも出来たはず。自分達は何一つ罪を償うこと無く７英雄排除に動いている点から、古代人が被害者とは思えない。
穿った解釈をするなら、レオン不在のアバロンをクジンシーに攻め込ませたのもオアイーブではないかとすら思える。
ソウルスティールを封じるには誰かが犠牲にならなければならない。でも、それなりに実力がなければ命を捨てる前提ですら見切れないのかも。そう考えれば、見切る役はレオンかヴィクトールのどちらかなのだろう。当時のジェラールは非力で、単身でモンスター討伐に行くことも、城の守りに就くことも出来なかっただろうし。ジェラールのお守り=ソウルスティール見切り役。単身行動者=皇帝を復讐に駆り立てるための生け贄。こんな筋書きだったのなら、完全にオアイーブ(古代人)は帝国の敵だろう。
SFCのデータを解析するとオアイーブの戦闘モーションとあと青と黄色のオアイーブのデータが入っていたんですよ。それを書き換えて、パーティーに入れることができたりしたので、仲間になるかもしれない道も用意されていたのだと思います。
ご視聴ありがとうございます！
そうだったのですね！その展開も見たいですね
仲魔にしたらルドン贈りにされそう
オアイーブは住んでる場所から考えて確実にヤワダにも接触はしただろうけど
たぶん門前払いされたな
パーティーを全力で強化して
七英雄ではなくオアイーブの親父を討伐したい
ご視聴ありがとうございます！
リメイクでそんな要素が追加してくれたら嬉しかったですよね！
サグザー は、浅草をもじっているのか？
上野さんはほんと愛されキャラですな
ご視聴ありがとうございます！
上野の親友だけに場所が近い浅草にしたのかもしれませんねｗ上野は本当に愛されキャラだと思います！
オアイーブが黒幕説はあんまり賛同できないんだよな。
やっぱり次元転送装置で別世界に行かずに現世界に残った人って、もはや忘れられた街の人々も含め世捨て人みたいなもんだから、皇帝を焚き付けようというよりは「ノエル以外はモンスターと化して正気を失い、もはや話は通じないのだから人間達に討伐されるならそれも時代の流れ」ぐらいの考えだったんじゃないかな。
ここから先は妄想だけど、数千年生きた理由は、自分への罰として「最後に古代人が最も恐れる死を寿命ではなく七英雄によって下してもらう」ためにずっと生き延びた、とかかもね。
特に、愛していたノエルに殺されるなら本望、みたいな。
ノエルだけは物語中で復讐を考えていないように見えたんだよね。とはいえもはや七英雄は運命共同体だから表向きは行動を合わせなきゃならないわけで。ノエルの本当の目的は古代技術を調査して他の七英雄を人間に戻す術を探していたとか。
「七英雄は悪か」という動画も考察の参考になります。
少なくともクジンシーだけは悪だと思う。あとは麻薬を社会に流通させたボクホーン
同胞を守る為に立ち上がり、恐怖に耐えながら戦って、最後の最後で追放された。が、モンスター側に意識が引っ張られて、力を同胞に向けるようにもなってたから疎まれるのも仕方ない。
自然の摂理に反した古代人が諸悪の根源と言う他ないか。
同化の法に継承法、人の手に余る力が人類に与えた喜劇
まさにロマンシングなサーガ
なんなら人間が七英雄の味方になって古代人滅ぼすルートあってもいいな
ご視聴ありがとうございます！
是非やりたいです！
主犯格は別次元に移動した古代人だと思う。
ご視聴ありがとうございます！
古代人は自分の事しか考えない人が多すぎて・・・
最初はそうかもしれないが 七英雄とジェラール達人間を戦うように仕向けてる
本当の事を言わずに。
十分戦犯。
吸収の法より先に次元転送装置が開発されていれば、こんなことには…
と思わざるを得ませんが、それじゃ物語になりませんもんね。
ご視聴ありがとうございます！
七英雄も含め古代人だけが移動した場合
残された短命種の人間達が物語を作ったかもしれませんね
この話だと多少転送で問題があったとはいえ、七英雄は自分達の意思で古代人とは別の所へ旅立とうとしてたわけだし、復讐する理由が薄くなるね
大人しく別次元に引っ越そうとしていたところを細工して「殺そうとしてきた」のだから、事故を装ってみんなとは別のところに送られましたって理由よりも酷いのでは。おまけに「平民が英雄気取ってんじゃねーよ、バーカｗ」って有り難いお言葉まで頂いちゃってますし…。古代人全体に分散していた怒りが、父イーブひとりに凝集して殺意になるのは良いと思います。
オアイーブ自身、しれっと同化の法を使って数千年も生きていますから、黒幕の可能性が高いですよね。
古代人は寿命が長いだけかと思ってました。
たぶん自分だけオアイーブ＝ジェノバ説
七英雄がジェラールたちの世界に戻ってきて（ゲーム展開によっては3千年以上も）暴れまわってる時になんでオアイーブはノエルに会いに行かなかったんでしょうか？
ご視聴ありがとうございます！
多分この設定が後付けだからというのもあるかもです。。。
移動湖にノエル・オアイーブと両方の親友のサグザーがいるから連絡も取れそうだし、ちゃんと考えると謎です・・・。
他の七英雄にバレたら困るからじゃないかな。立ち向かう戦力が無い上、クジンシーとか復讐しに行きそう。
それな
ワグナスの監視網をかいくぐって遠いアバロンに伝承法を教えられるくらいだから会えるはず
強いて言うならノエルが気を使ってオアイーブを避けていた可能性がある（もし会いに行けば
他の七英雄に見つかってオアイーブの命が危ないし、ロックブーケも許さない可能性が高い）
本物のノエルには会えないから、でしょうか。
さらに言えば、同化してしまうと記憶や感情も吸収してしまいますから。
人間以外の、あまりに単調かつ強烈な感情しかないものを吸収し続けた七英雄はそれぞれの欲や恨みまで強くなってしまい、知的なノエルやロックブーケですら復讐にかられています。
ゲーム中のノエルもオアイーブの知るノエルではなく、でもノエルでもあります。だから会いたいし会いたくもないのでしょう。
そんな後付けの被害すらなく、ただただ嫌われるクジンシーも悲しい。
スクエア、古代人好きやな
🐜許゛せ゛ん゛！！
漫画版で「オアイーブが勝手にやったことだ」ってシーンの辺りでも描写されてますが、古代人って闘争そのものを忌避してるどうしようもない人達なんですよね。それはそうと上の台詞のシーンのセリフコラで大爆笑したのは良い思い出。
闘争そのものを避けるのは継承法を確立した人たちなので個体としての「死」を誰よりも恐れた結果だと思います。その死をも恐れずモンスターと戦った人たちが七英雄って崇められたのかと思います。
@@indyindia660 永く生き過ぎた弊害って奴ですね。逆に人生飽きちゃって自暴自棄になるパターンもあるけど、やっぱり終わりというか、区切りって大事。
七英雄と皇帝と真面な古代人2名とつるんでオアイーブのクソ親父をぶった斬りたいと思ったのは私だけ!?
ご視聴ありがとうございます！
オアイーブの父親を倒す話があってもいいですよね（笑）
ニコニコ動画のベア皇帝とかのせいで悪役にされたオアイーブ
七英雄はこの後、古代人への恨みを晴らす為に戻って来るって事になるんだろうけど、転送直前の言葉だけで時空を超えて殺しに来る程の事なのか？ってなったね！
でもストーリーは好きだ😃
ご視聴ありがとうございます！
ロマサガ２のストーリー面白いですよね！！
というより古代人そのものが・・・
ご視聴ありがとうございます！
古代人は基本駄目な人が多いですよね・・・。
七英雄がコミケに参加するコラ画像思い出したわ「秋姉妹合同！」
オーアイーブがボスキャラの真ロマサガ2出してくれ。
俺屍のリメイクも黒幕と戦えますからね。
ていうか別次元の古代人ぶっ飛ばすルートはよ
この話をストーリーで普通に聞かせろよ…
何度もプレイしましたが、ノエル達と共闘して、古代人を滅ぼす選択肢が欲しいと思ってました。
あと、オアイーブが黒幕だとは言いませんが、ベストの選択肢を取ったとは言い難いですね。
やり方、タイミング等、正直姑息な感じがします。
まあ、今さら直接関わることにどうしても気後れしたのかもしれませんが、人間をもう少し巻き込まない選択肢なんぞいくらでもあったはず。
まあトンズラこいた他に古代人よりはいくらかマシだっただけだが。七英雄も全員が復讐したかった
わけじゃないし。帝国とは利用しあう関係で危機につけこんだという見方になるけど。
黒幕では無いだろ
……幻想水滸伝でいう所のレックナートさん的な方ですかね……?( ´～｀)
ご視聴ありがとうございます！
2で紋章の説明ぼやかして継承させるところとかちょっと似てるかもしれませんねｗ大事なとこは伏せるという・・・ｗ
……古代人の諍いを人間(帝国｡)側に代行させる辺りはあれですが……良心の呵責はあるのでまだ優しい方っていう感じは伝わる気がします｡( ￣-￣)
舞台のシナリオは舞台向けシナリオだし、エンペラも同じくソシャゲ用だと思うし、それをロマサガ2の公式設定だとは考えて欲しくないなぁ
七英雄を滅ぼした後、オアイーブと戦うラストシナリオがほしい所やね、そして最後にオアイーブが「私を倒せるその力で古き民と古代の技術を滅ぼし、この星と魔物達を救ってほしい」と言い残し息を引き取る。
そんな真・エンディングが欲しい所ですね。
でないとアリの一件考えてもこのままじゃ魔物は居なくならないし、この世界荒廃へ向かうだけなんじゃないかな？って・・・
サグザーとノエルの関係がよく分からん。ノエルの友達なら古代人の行き先を教えてやればいいのに。ノエルもサグザーを痛め付けて情報聞き出せばかわいい妹も危険な事しなくてすんだのに。
ご視聴ありがとうございます！
サグザーは結構謎なんですよね。残ったのも謎ですし・・・
サグザーとしては、ノエルの怒りも分からんでもないが、親友に手を汚させたくない気持ちがあったのかもしれない。出来ることなら矛を納めて和解して欲しかったのかも。
そしてノエルとしては、自分の復讐に親友を巻き込みたくなかった。復讐は当事者たる７英雄のみで行い、他の者に責任を擦り付けたくなかったのではないか。
こんな設定が後付けされていたのか…
ソシャゲ？？
ご視聴ありがとうございます！
ソシャゲのエンペラーズサガや舞台の設定ですね
クリア後追加ストーリーとして古代人（オアイーブの親父）倒して七英雄救われる＆オアイーブとノエル結ばれるエンドがあっても良かったと思えるね。DQ4リメイクで実装されたような全員ハッピーエンドがあっても良かったんじゃないかなあ。
ご視聴ありがとうございます！
ノエルとオアイーブが結ばれるエンドは凄く見たいですね！！
後から無理やり美化されたキャラ感がある。
「私たちは殺されても仕方がない」「身を守る権利がある」じゃないでしょ。
自分たちが招いたことなんだから、自分、自分たちでなんとかしなよ。
結局、皇帝たちを戦わせて、自分は引っ込んでる時点で、この人も同罪。
他の古代人より、多少マシってだけ。
まあトンズラこいた他に古代人よりはいくらかマシだっただけだが。七英雄も全員が復讐したかった
わけじゃないし。帝国とは利用しあう関係で危機につけこんだという見方になるけど。