Queste due puntate sono una sorpresa totalmente inaspettata. Un vero regalo. Da più che cinquantenne rivedere l'approccio a queste tematiche risvegliano in me la memoria di quell'entusiasmo per la crescente materia informatica che in quegli anni si affacciava come fenomeno sociale tra i giovani e che negli anni avrebbe cambiato il volto della società intera. Vi ringrazio fin da ora per questa pubblicazione, auspicando che siano disponibili anche le altre puntate. Grazie !
40 anni da poco. In terza media al potenziamento di matematica usavamo il GW Basic su vecchi Olivetti M20 regalati alla scuola. Si scrivevano algoritmi e si buttava giù il codice. Ho ancora gli appunti. Sarò sempre affascinato dalla programmazione pur avendo preso altre strade nella vita. Il ragionamento logico.. la pulizia del linguaggio.. Alle superiori usavamo poi il Turbo Pascal ma quell'anno di Basic lo ricorderò sempre e questi video mi riportano tutto a galla. Grazie per averli caricati!! Ps: che Italiano meraviglioso quello del prof. Spoletini. On line ci sono in vendita suoi libri.. quasi quasi..
@@heaptv2348 Quelli che dicono che oggi la programmazioone è piu facile non sanno nulla. Prendiamo un linguaggio a caso il C#. Mi vuoi dire che la programmazione in C# attuale è piu facile di quella di allora? ma completamente. La verità è che all'epoca i computer non erano elaborati come oggi, concetti come multi task, multi threading, all'epoca erano solo teorici. All'epoca la programmazione era "a spaghetti" in quanto lineare, la stessa programmazione a oggetti all'epoca era solo teorica. Tranne linguaggi come lo smalltalk che la implementavano, ma la massa (quella che come me usava i computer) usavano il basic o al massimo il fortran, o il cobol se dovevi fare un gestionale. Oggi invece io stesso che ho decenni di esperienza di programamzione ogni tanto ho difficoltà a capire certe cose. Esempio, l'ultima risalente a 3 giorni fa (sempre in C#) "come si interrompe un task?" son oandato a vedere possibili soluzioni...... un casino, roba da mettersi le mani ai capelli. Ecco qua, iusto per darti una mezza idea.....guarda quanto "è semplice", come no learn.microsoft.com/en-us/answers/questions/1470336/how-to-cancel-await-async-task
Ecco, ho trovato l'episodio 2... oggi anche nella mia scuola facciamo corsi di Coding, cosa più evoluta, stupenda e menomale che c'è, ma con orgoglio posso dire che trattavo già queste cose alle superiori più di 30 anni fa. Ancora tanti, tanti complimenti!
Ma vi rendete conto che all'epoca davano per scontato che il telespettatore "medio" sapesse che la radice quadrata si può effettuare elevando ad 1/2 ? Oggi i ragazzi perlopiù credono che la radice quadrata sia una pianta esotica ...
Che il livello educativo nelle scuole sia qualcosa che fa accapponare la pelle oggigiorno è poco ma sicuro. Tuttavia penso che fosse una trasmissione abbastanza di nicchia. La maggior parte delle persone che ho conosciuto, e che in quegli anni poteva avere sulla ventina, è effettivamente convinta che la radice quadrata sia un frutto esotico, e se gli nomini la parola "integrale" pensa alla pasta. 😂
È scritto nella descrizione del video: questo è un regalo di Natale per la ns community, tutti gli episodi e altri video rari e unici sono presenti nel Ns Archivio Video. Link in descrizione 😊
@@RetroedicolaVideoludicaClub non abito in zona Bergamo, quindi in caso sottoscrivessi dovrei farlo come socio-sottoscrittore immagino...a quel punto potrei avere accesso al videocorso completo della Rai e ad altri contenuti? Grazie
in questo episodio sul c64 e' stata montata una catrige con un basic diverso da quello standard come si vede bene al min 28:07 !!! Il comando hires oppure paint non fano parte del basic di serie del c64 ! il C64 disegna in hires 320*200 e si vede un poco di color clash (come sullo ZX !) quando disegna la parte gialla del diagramma !
Commodore era palesemente avanti rispetto agli altri, sopratotto con Amiga e il suo AmigaOS a finestre in vero multitasking real time, avanti a tutti di più di un decennio , con un sistema leggero tra Gui, Mui , e datatype leggerissimi per vari formati , dal Gif al webgl indirizzabili di sistema, che ancora oggi rimangono una perla mai eguagliata dagli altri. Un AmigaOS4 rifinito oggi , farebbe una gran differenza in tutti i campi. Mancano solo le risorse che sappiano investire. 😴
E' CHI possiede le risorse a non investirle. Non è semantica, è che a una persona singola o organizzata puoi chiedere per ottenere. Le parole formano un pensiero, il pensiero la strategia.
Al minuto 16:45, l'operatore che lavora sul commodore, esegue due semplici calcoli matematici in due righe separate. Mi sorprende che il calcolatore, una volta eseguito il comando "run", pulisca lo schermo e crei una pausa in attesa di risposta dell'utente, senza aver digitato nessun comando che generi queste due attività. Da come si nota nell'inserimento del comando "list", le uniche righe digitate sono due semplici operazioni precedute dal solo comando "print". Com'è possibile che sia capitato questo?
e' una cosa che ho notato anche io..... se fai caso nella prima puntata penso che i presunti programmi del c64 in realta' abbiano quialcosa di tarocco ! ....ovvero non sono effettivamente programmi basic del c64 ma sempici scritte....a volte si intravvede il "vero" programma con tanto di poke ecc... probabilmente han fatto in quella maniera per semplificare le cose .... sarebbe stato "strano" presentare un programma che per cancellare lo schermo invece del classico CLS (non presente nel basic c64) presentasse un poke 965865, 100 oppure il carattere otenibile con print" shift clr/home"...avrebbero dovuto spendere ulteriore tempo a spiegare che cosa posse quel comando !!! Se fai caso sullo schermo compare un break in 15 mentre il presunto programma basic visibile comprende solo la riga 10 e 12...il C64 sta facendo girare un altro programma e mostra solo le "scritte" ce dovrebbero essere il programma in BASIC !!!
Truffa. Se ci fate caso, al minuto 28:30 circa spaccia un programma evidentemente grafico come un programma ottenuto tramite l'utilizzo di caratteri PETSCII.
immagino l'emozione di partecipare ad una trasmissione su un canale a diffusione nazionale ! Certo alla Sinclair potevano mettere almeno l'interfaccia floppy sul QL oltre ai microdrive sarebbe stata una ottima pubblicità !
E pensare che ai tempi del dos, ho visto gente scrivere interi virus in gw basic. Questo perchè non era vero come diceva qualcuno che non c'era il concetto di puntatori di memoria. Le istruzioni peek e poke facevano benissimo questo scopo. Leggevi e scrivevi locazioni di memoria senza problemi. Bei tempi. Negli anni 80 io avevo lo spectrum zx 48k della sinclair e ho cominciato a imparare qualcosa da li 🙂
Da programmatore di Basic devo dire che spiegavano veramente male... Addirittura quello della Commodore prima fa vedere come si inseriscono i caratteri grafici, poi vuol far vedere come si applicano i medesimi caratteri facendo partire un programa di grafica che non ha niente a che fare con quei caratteri; in quel programma ci sono le istruzioni CIRCLE per creare il cerchio, ANGL per creare i settori circolari e il PAINT per colorare i predetti settori. A parte questo comunque tutta una serie di informazioni grossolane e date male
Ri Eccomi lo Spectrumista!! Si ma cosi non vale!! Il commodoro usa il Simon Basic... Io volevo comprare un QL ma ho preferito tenermi il Rene . Anche se fu' un flop totale! Dopo il 48k andai su MSX senza rimpianti!
Impressionante vedere come sono "legati" i protagonisti della puntata, quasi imbarazzati... Tutto il contrario della disinvoltura che si vede oggi davanti a una telecamera o alla webcam del PC o di un telefonino!
Il programma è interessantissimo, purtroppo però presentato in modo davvero poco accattivante anche per l’epoca. Normale che l’italiano medio preferisse Drive-in…
le lucine e le paillettes alla lunga hanno portato alle lucine e alle paillettes. vederlo con gli occhi di decenni di società dello spettacolo ben impressi in mente è normale che faccia questo effetto.
quel che e' sicuro e' che il basic del 64 fa cac***re l'operatore deve fare i salti mortali per non far vedere il vero programma con tutte le poke varie....(tra l'altro non sempre riesce a nasconderlo !)
No, come scritto in descrizione sono rilasci una tantum per far conoscere la nostra Associazione, i video sono solo sul nostro sito (tutti gli episodi e tante altre rarità)
Queste due puntate sono una sorpresa totalmente inaspettata. Un vero regalo. Da più che cinquantenne rivedere l'approccio a queste tematiche risvegliano in me la memoria di quell'entusiasmo per la crescente materia informatica che in quegli anni si affacciava come fenomeno sociale tra i giovani e che negli anni avrebbe cambiato il volto della società intera. Vi ringrazio fin da ora per questa pubblicazione, auspicando che siano disponibili anche le altre puntate. Grazie !
40 anni da poco. In terza media al potenziamento di matematica usavamo il GW Basic su vecchi Olivetti M20 regalati alla scuola. Si scrivevano algoritmi e si buttava giù il codice. Ho ancora gli appunti. Sarò sempre affascinato dalla programmazione pur avendo preso altre strade nella vita. Il ragionamento logico.. la pulizia del linguaggio.. Alle superiori usavamo poi il Turbo Pascal ma quell'anno di Basic lo ricorderò sempre e questi video mi riportano tutto a galla. Grazie per averli caricati!! Ps: che Italiano meraviglioso quello del prof. Spoletini. On line ci sono in vendita suoi libri.. quasi quasi..
Bellissimo e ancora utile ad oggi per capire le basi della programmazione!
ma che dici.. oggi è più facile, non con questa roba a basso livello
@@heaptv2348 Quelli che dicono che oggi la programmazioone è piu facile non sanno nulla. Prendiamo un linguaggio a caso il C#. Mi vuoi dire che la programmazione in C# attuale è piu facile di quella di allora? ma completamente. La verità è che all'epoca i computer non erano elaborati come oggi, concetti come multi task, multi threading, all'epoca erano solo teorici. All'epoca la programmazione era "a spaghetti" in quanto lineare, la stessa programmazione a oggetti all'epoca era solo teorica. Tranne linguaggi come lo smalltalk che la implementavano, ma la massa (quella che come me usava i computer) usavano il basic o al massimo il fortran, o il cobol se dovevi fare un gestionale. Oggi invece io stesso che ho decenni di esperienza di programamzione ogni tanto ho difficoltà a capire certe cose. Esempio, l'ultima risalente a 3 giorni fa (sempre in C#) "come si interrompe un task?" son oandato a vedere possibili soluzioni...... un casino, roba da mettersi le mani ai capelli. Ecco qua, iusto per darti una mezza idea.....guarda quanto "è semplice", come no learn.microsoft.com/en-us/answers/questions/1470336/how-to-cancel-await-async-task
Veramente bellissima serie che state pubblicando, bravi e grazie ;)
Bellissimi questi video
sono commosso
Ecco, ho trovato l'episodio 2... oggi anche nella mia scuola facciamo corsi di Coding, cosa più evoluta, stupenda e menomale che c'è, ma con orgoglio posso dire che trattavo già queste cose alle superiori più di 30 anni fa. Ancora tanti, tanti complimenti!
Ma vi rendete conto che all'epoca davano per scontato che il telespettatore "medio" sapesse che la radice quadrata si può effettuare elevando ad 1/2 ? Oggi i ragazzi perlopiù credono che la radice quadrata sia una pianta esotica ...
Spettacolare... È come se tutto si fosse evoluto adesso ma portando con sé molte molte meno persone di allora...
Ma infatti il livello di apprendimento si è abbassato notevolmente
Questi programmi tv non erano per tutti e andavano in onda in orari impossibili
@filobus6264 andava in onda alle 16 😉
Che il livello educativo nelle scuole sia qualcosa che fa accapponare la pelle oggigiorno è poco ma sicuro. Tuttavia penso che fosse una trasmissione abbastanza di nicchia. La maggior parte delle persone che ho conosciuto, e che in quegli anni poteva avere sulla ventina, è effettivamente convinta che la radice quadrata sia un frutto esotico, e se gli nomini la parola "integrale" pensa alla pasta. 😂
Complimenti, un bel ricordo per il Basic, ha l'età mia questo corso
Spero riuscite a mettere tutta la serie. Ho vissuto quegli anni magici....
È scritto nella descrizione del video: questo è un regalo di Natale per la ns community, tutti gli episodi e altri video rari e unici sono presenti nel Ns Archivio Video. Link in descrizione 😊
@@RetroedicolaVideoludicaClub non abito in zona Bergamo, quindi in caso sottoscrivessi dovrei farlo come socio-sottoscrittore immagino...a quel punto potrei avere accesso al videocorso completo della Rai e ad altri contenuti? Grazie
@@marcobachini3130 Yes esatto. Video, riviste e attività online.
in questo episodio sul c64 e' stata montata una catrige con un basic diverso da quello standard come si vede bene al min 28:07 !!! Il comando hires oppure paint non fano parte del basic di serie del c64 ! il C64 disegna in hires 320*200 e si vede un poco di color clash (come sullo ZX !) quando disegna la parte gialla del diagramma !
dio mio che perla nostalgica! l’algoritmo non sbaglia mai.
Me lo ricordo benissimo, lo seguivo con passione. E avevo il Commodore 64 con quel lettore di Floppy disk!!
Bravissimi! Ottimo recupero!
La sigla finale ispirata a Star Wars, il pavimento dello studio a Tron, la musica rigorosamente 8bit Commodore + 4 protogeeks
Spettacolo GRAZIE
Quanti ricordi ❤
Commodore era palesemente avanti rispetto agli altri, sopratotto con Amiga e il suo AmigaOS a finestre in vero multitasking real time, avanti a tutti di più di un decennio , con un sistema leggero tra Gui, Mui , e datatype leggerissimi per vari formati , dal Gif al webgl indirizzabili di sistema, che ancora oggi rimangono una perla mai eguagliata dagli altri. Un AmigaOS4 rifinito oggi , farebbe una gran differenza in tutti i campi. Mancano solo le risorse che sappiano investire. 😴
E' CHI possiede le risorse a non investirle. Non è semantica, è che a una persona singola o organizzata puoi chiedere per ottenere. Le parole formano un pensiero, il pensiero la strategia.
Quando si andava in edicola a comprare le cassettine del C64 e poi a giocare a casa con gli amici.
Al minuto 16:45, l'operatore che lavora sul commodore, esegue due semplici calcoli matematici in due righe separate. Mi sorprende che il calcolatore, una volta eseguito il comando "run", pulisca lo schermo e crei una pausa in attesa di risposta dell'utente, senza aver digitato nessun comando che generi queste due attività. Da come si nota nell'inserimento del comando "list", le uniche righe digitate sono due semplici operazioni precedute dal solo comando "print". Com'è possibile che sia capitato questo?
e' una cosa che ho notato anche io..... se fai caso nella prima puntata penso che i presunti programmi del c64 in realta' abbiano quialcosa di tarocco ! ....ovvero non sono effettivamente programmi basic del c64 ma sempici scritte....a volte si intravvede il "vero" programma con tanto di poke ecc... probabilmente han fatto in quella maniera per semplificare le cose .... sarebbe stato "strano" presentare un programma che per cancellare lo schermo invece del classico CLS (non presente nel basic c64) presentasse un poke 965865, 100 oppure il carattere otenibile con print" shift clr/home"...avrebbero dovuto spendere ulteriore tempo a spiegare che cosa posse quel comando !!! Se fai caso sullo schermo compare un break in 15 mentre il presunto programma basic visibile comprende solo la riga 10 e 12...il C64 sta facendo girare un altro programma e mostra solo le "scritte" ce dovrebbero essere il programma in BASIC !!!
Truffa. Se ci fate caso, al minuto 28:30 circa spaccia un programma evidentemente grafico come un programma ottenuto tramite l'utilizzo di caratteri PETSCII.
@@marcoceredi Ma anche il "BREAK IN 15" è anomalo, dato nel listato che non c'è alcuna riga 15.
quanti ricordi
Che allegria che avevano tutti! 😀
immagino l'emozione di partecipare ad una trasmissione su un canale a diffusione nazionale ! Certo alla Sinclair potevano mettere almeno l'interfaccia floppy sul QL oltre ai microdrive sarebbe stata una ottima pubblicità !
E pensare che ai tempi del dos, ho visto gente scrivere interi virus in gw basic. Questo perchè non era vero come diceva qualcuno che non c'era il concetto di puntatori di memoria. Le istruzioni peek e poke facevano benissimo questo scopo. Leggevi e scrivevi locazioni di memoria senza problemi. Bei tempi. Negli anni 80 io avevo lo spectrum zx 48k della sinclair e ho cominciato a imparare qualcosa da li 🙂
Commodorino imbroglino confonde i tasti funzione col Simon's basic ;)
la torta con i tasti funzione? qualcosa non quadra. c'è il simon basic!
O le mitiche routines di Toma!
L'ho notato anche io, patetico aveva anche il listato sullo schermo ;)
Ma con che programmavano ho visto un ql spectrum ma vedo schermo blu di commodore
Oddio il mio maglione 😮😮
Gerry, sei tu?
Il professore che fa il cazziatone "nascosto" alla professoressa che ha sbagliato il momento in cui fare la domanda sull'errore 😂😂
La TV ha insegnato l' Italiano ai telespettatori.
Da programmatore di Basic devo dire che spiegavano veramente male... Addirittura quello della Commodore prima fa vedere come si inseriscono i caratteri grafici, poi vuol far vedere come si applicano i medesimi caratteri facendo partire un programa di grafica che non ha niente a che fare con quei caratteri; in quel programma ci sono le istruzioni CIRCLE per creare il cerchio, ANGL per creare i settori circolari e il PAINT per colorare i predetti settori. A parte questo comunque tutta una serie di informazioni grossolane e date male
Ri Eccomi lo Spectrumista!! Si ma cosi non vale!! Il commodoro usa il Simon Basic...
Io volevo comprare un QL ma ho preferito tenermi il Rene .
Anche se fu' un flop totale!
Dopo il 48k andai su MSX senza rimpianti!
Immagino...ma il più diffuso era (ed é ancora) il caro vecchio biscottone Commodore 64..😅
@@Sandelec-gm2cl Il commodorino lo ha reso na putenza... A quando la prossima ?
@FD-ze1xg non c'è stato computer prodotto per dieci anni come per il Commodore 64.
Sono usciti modelli più potenti..ma il 64 era ancora acquistato..😅
@mariorossi-v3i e io nel 92 mi comprai l'Amiga 600.
E nel 93 il PC perché lo avevano tutti e c'era Windows 3.1.
Erano anni in cui serviva creare una nuova generazione di programmatori per le future assunzioni
Impressionante vedere come sono "legati" i protagonisti della puntata, quasi imbarazzati... Tutto il contrario della disinvoltura che si vede oggi davanti a una telecamera o alla webcam del PC o di un telefonino!
Uagliu è little matteo salvini(1973/1986)
Chissà perché viene chiamato in causa quasi sempre il Commodore. Ahahahahaha. M I T I C O... quanti ricordi
il commodore era il piu diffuso
DSE fece un sacco di materiale interessante, ma se non ricordo male andava in onda alle tre di notte.
Ore 16.00
Forse ti confondi con il progetto Nettuno o simile fatto con le lezioni universitarie
@@RetroedicolaVideoludicaClub alle 16? certo che oggi con lo share che comanda sarebbbe davvero impossibile vedere ad esempio un corso per Python.
@@antoniodamore può essere
Dopo 5 minuti gli davo a fuoco
Il programma è interessantissimo, purtroppo però presentato in modo davvero poco accattivante anche per l’epoca. Normale che l’italiano medio preferisse Drive-in…
Beh, "poco accattivante"... non c'erano le guide di S. Aranzulla :)
Eh ma lo stesso italiano medio aveva il Commodore..😜😜
Un mostro sacro che ha avvicinato tanta gente all'informatica..
Considera che non esisteva internet per chiedere e risolvere bug
le lucine e le paillettes alla lunga hanno portato alle lucine e alle paillettes. vederlo con gli occhi di decenni di società dello spettacolo ben impressi in mente è normale che faccia questo effetto.
@@Sandelec-gm2cl assolutamente, e io sono uno di quelli (oggi docente di informatica grazie al C64)
quel che e' sicuro e' che il basic del 64 fa cac***re l'operatore deve fare i salti mortali per non far vedere il vero programma con tutte le poke varie....(tra l'altro non sempre riesce a nasconderlo !)
Continuerai metterli??
Queste lezioni dico ??
No, come scritto in descrizione sono rilasci una tantum per far conoscere la nostra Associazione, i video sono solo sul nostro sito (tutti gli episodi e tante altre rarità)
Questi sono già tutti morti vero....????