L'esclavage en Egypte Antique, mythe ou réalité ?
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- เผยแพร่เมื่อ 12 ก.พ. 2016
- L'Egypte Antique, grandiose époque aux époustouflants monuments... mais aussi esclavagiste ? Ce n'est certainement pas les animations telles que "Le Prince d'Egypte" qui iront vous dire le contraire. Mais qu'en disent les Historiens ? Est-ce une idée reçue ou une réalité ?
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Contenu graphique: Licthi (litchibeta.deviantart.com/)
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Références:
C. Desroches Noblecourt, Le fabuleux héritage de l'Égypte, Editions SW-Télémaque, 2004. (Version Pocket: 2011)
Z. Hawass, La véritable histoire des constructeurs de pyramides. Editions du Rocher (Collection Champollion), 2009.
Hérodote, Histoire ( Ἡροδότου Μοῦσαι), LIVRE II. EUTERPE (Ἱστοριῶν δεύτερη ἐπιγραφόμενη Εὐτέρπη). Traduit du grec par Larcher ; avec des notes de Bochard, Wesseling, Scaliger.. [et al.]. Edition : Charpentier, 1850. (consultation Février 2016: remacle.org/bloodwolf/historie... )
C. Jacq, L'Egypte ancienne au jour le jour, édition: Perrin, 1985.
T.G.H. James, The British Museum Concise Introduction to Ancient Egypt, Ann Arbor, University of Michigan Press, 2005.
J. C. Moreno Garcia, La population mrt: Une approche du problème de la servitude dans l'Egypte du IIIe millénaire. The Journal of Egyptian Archaeology, Vol. 84, pp. 71-83, 1998. (consultation Janvier 2016 via www.jstor.org, accès universitaire ou librairie nécessaire afin de télécharger le document)
Les babouins de la police d'Egypte Antique:
J.M. Parra, Patrullas fronterizas, vigilantes de la necrópolis real o policías locales se ocupaban de mantener el orden en el país del Nilo. Historia National Geographic España nº 128.
Carte de l’Empire Perse :
www.reed.edu/humanities/hum110...
Soutiens:
Kedge Business School
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Merci, c'est une bonne mise au point historique. Il faut bien garder à l'esprit que la "civilisation Egyptienne antique" a duré 3.000 ans. Donc la société égyptienne qu'ont rencontrée les Grecs et les Romains devait être très différente de celle du Moyen Empire, et bien plus encore de celle du Haut Empire. Ce que raconte Hérodote était sans doute vrai pour l'époque où il voyageait, mais que savait-il de l'Egypte au temps des Pyramides ? Rien d'autre que des légendes et des traditions égyptiennes invérifiables.
Fridomfry MJ les fresques tėmoignent d’elle même toute façon..tout comme christophe colomb a dėcouvert une amerique dėja peuplė..dėja civilisė.
Et la theorie qu'ils communiquaient avec des etres d'une autre dimension et qu' ils les ont aide a construire les pyramides !!!
Je viens de découvrir la chaîne et c'est déjà un plaisir, l'animation et le travail de recherche y sont pour beaucoup.
Au passage, pour ceux qui sont intéressés par la civilisation de l'Égypte ancienne, il y a le "Dictionnaire amoureux de l'Égypte pharaonique" de Pascal Vernus (livre sympathique) et les reconstitutions de J.-C. Golvin dans "l'Égypte restituée", "Voyage en Égypte ancienne", et "l'Antiquité retrouvée" (pour les amoureux d'architectures anciennes). Je vous recommande vivement ces ouvrages.
Merci d'avoir rétabli la vérité !!! Super vidéo et contenu de qualité :) ça mérite un gros pouce vers le haut ;)
Merci pour cette mise au point :) et très belle animation du passage du jour à la nuit !
Merci pour ton commentaire +Pallas Athéné !
Avis à ceux qui ne les connaissent pas encore, jetez un œil à leur chaîne pleine d'un humour bien dosé. :D
+D-Mystif Oh merci c'est super gentil !! :D
Encore une belle réalisation, merci pour ton travail, j'aime tes vidéos, bonnne continuation !
Merci beaucoup pour ton commentaire +L'allié né ! :D
Très agréable et instructif, merci :)
Merci beaucoup +Etrune , heureux que le contenu vous ai plu ! :)
Superbement illustré et exprimé mon cher D-Mystif, je ne doute pas qu'une place vous sera réservée dans les champs d'Ialou / Elysées / Valhalla pour un tel travail. Merci, continuez comme ça, Tchou !
Grand merci +Guillaume Anne ! :D
Episode vraiment sympa, tu me coupe un peu l'herbe sous le pied, je ne te garantie pas de ne pas traiter le sujet plus tard :p
En tout cas, vraiment bien et complet ! : )
Merci pour ton soutien +Quelques minutes pour comprendre . Bon courage pour ton prochain épisode ! :)
Encore une superbe video bien détaillée !
Merci beaucoup +Makyuso ! :D
Ton commentaire m'a fait extrêmement plaisir +Nutella Fondant, heureux de pouvoir contribuer si positivement à ton parcours scolaire et personnel ! :)
Très bientôt +Nutella Fondant ! Plus d'infos sur la page facebook : facebook.com/DMystif :)
Graphisme vraiment au top !! Bravo
Les illustrations sont l’œuvre de la talentueuse Litchi :) Merci pour ce commentaire +Apprendre en 5 min !
Vraiment bien fait, merci. Seule une question reste en suspend: s échangeant ils vraiment leurs cheveux ? :)
Merci pour le soutien ! Haha, très bonne question à laquelle je n'ai malheureusement pas la réponse.
avant ou apres le depart de panoramix ?
D-mystif je t'adore
Merci beaucoup pour ta fidélité infaillible +Cristaux FEUR (patougaffou). Je suis très heureux de pouvoir compter sur ton enthousiasme ! :)
On ne clashe pas Herodote. Non. Pas bien.
Herodot'com très drôle :) je me demande ce que dirait le youtuber Lenin’com de tes vidéos ;)
Trop bon trop bien trop instructif
c'était super sympa et instructif , merci ! bye
Merci pour cet enthousiasme +Valerie Liger :D
j'ai regardé le prince d'Egypte hier soir et je me suis justement posé la question. merci pour ton travail
C'est moi ou tu emploies le terme "débiteur" au lieu de "créancier" parfois ?
(ou alors j'ai pas tout compris)
super vidéo tu gagne un abonné
Merci pour ton soutien, heureux de te compter parmi nos abonnés ! :)
Honnetement tu me fais penser à cequi reste pour mon LA référence dns ce domaine, la chaine de la petite Histoire, certes avec une patte graphique (pour l'instat mais si le succès est au DV tu pourra améliorere tout ca ) moins ambitieuse et une voix plus sobre (perso il avait talent pour les intonations et la dramatisation qui nous manque tous), mais dans l'idée il y beaucoup de points communs ( il n y a pas de honte a sinspirer des meilleurs de tte façon), entre les illustrations, les petits billets humouristiques,la concision et des thématiues ciblées permettant d"ouvrir des portes a des sujets meconnus.... je te souhaite la meme réussite et bien sur une fin plus heureuse :)
Signé un nouvel aonné sous le charme
Un très impressionnant bûchage! Le moins qu'on puisse dire c'est que l'on sent que tu as bossé ton sujet à fond! En même temps c'est comme d'habitude si j'ose dire^^
Très heureux de lire que mon dur labeur t'ai plu. :) Merci pour cet éloge +Survol d'Histoire !
Ça n'as jamais exister l'esclavage en Égypte antique même les prisonnier étaient bien traités.
Ptdrr mec en ce moment des chinois se font exploiter à gagner 1$ par jour, imagine toi en 2000 avant J-C ? Tu crois vraiment ils étaient bien traité ?
Eu... tu ne peux comparé ça, rappel toi que la Chine est sous la tutel d'un régime communiste assez dur et qu'il y a la surpopulation le covid ect. Et c'est pas parce que les chinois esclaves soivent mal traité, que cela ce serait passé partout ?? De même l'Égypte antique était moin peuplé qu'aujourd'hui et qu'ils vivaient normalement pour leur époque .
Les pharaons on arrêter de prendre des esclaves... pas assez productifs ils préfèrent payer son peuples plus doué
Excellente vidéo, juste pourrait-tu faire en sorte qu'elle soit plus rapide dans le sens ou il n'y a pas de vide/blanc.
Merci +Manchot Inconnue ! Je prend note de ta remarque pour le prochain épisode ! :)
Merci mec ! :D
merci , La meilleure explication sur UT. en anglais ou en francais merci
Sire, ON EN A GROS
LOLLL Perceval
Très bonne vidéo :)
Néanmoins, en vue des commentaires, voici un petit rappel:
Le Prince d'Egypte est une adaptation. Une adaptation fidèle de la Bible Hébraïque. Donc, si on devait jeter la pierre sur l'historicité, ce serait plus sur la Bible Hébraïque que sur ce petit dessin animé^^
Merci pour ton soutien !
Une remarque très juste, mais il est vrai que j'ai plutôt compté sur le fait que plus de gens avaient vu cette animation que lu la Bible Hébraïque. :p
Ahhh l'évolution de l'humanité:
- Au temps des égyptiens, tout le monde marchait de profil. Puis la marche fut libérée à l'arrivée des romains.
- Les gens ont vécu en noir et blanc jusque dans les années 60
- Ce n'est que vers les années 2000 que nous avons arrêté d'être flous.
- Mais certaines constantes demeurent: Afficher des messages sur des murs, afficher une photo de profil, écrire et lire sur des tablettes, adorer les chats...
Bjr svp comment appelait ton un esclave en Égypte ancien svp
Il n'existe aucun mot en égyptien pour dire "esclave" d'où l'origine occidentale (grecque). Les hommes bâtisseurs étaient des architectes et donc travaillaient pour ce privilège de leur roi. Le mot "pharaon" n'existait pas en ces temps d'Égypte Antique. Les Médu-Netcher pour dure les "hiéroglyphes" qui est un mot d'origine grec.
Merci mon grand beaucoup de courage.
Pour une fois un occidentale est véridique sur la question de l'Égypte antique....
Merci frère
Très beau et très intéressant je vous remercie beaucoup à la prochaine⚱️🎁🫖
L'éditeur de nos livre d'histoire Fernand Nathan était-il juif?
Très bonne vidéo, en revanche seul demol c’est la représentation des égyptiens de l’antiquité dans les dessins. Car les égyptiens de l’antiquité étaient noirs et choisir comme représentation des personnages typés « arabe » prêtent à confusion avec la réalité de l’époque. D’ailleurs tu as toi même illustré tes propos avec une peinture mural de l’époque où l’on voit clairement qu’il sont noir et pas du tout de la même couleur que le personnage à côté 😉
Svp comment on appelle les esclaves en agypte ancien
Ce que j'aimerais savoir
Pour les hebreux , il y a un bon livre "Les Secrets de l'Exode : L'Origine égyptienne des Hébreux" .
Par contre les Nubiens, comme prisonnier , je vous conseils de voir la peinture du tombeau de Ramses 3 ou d'autres représentation ou les égyptiens ne voyaient tellement différent des nubiens.
L'egypte antique n'est plus en -663 avec la chute de thèbes après ce sont des étrangers.
Merci pour cette superbe vidéo ;)
Merci pour ces ajouts et ton infaillible soutien +Poterne Top & Astuces ! J'ai toujours hâte de lire ton commentaire. :)
J'adore vraiment suivre vos vidéos, je l'ai attend autant que celle de nota bene, ou la petite histoire ( qui a arrêté ) .
Les égyptiens étaient noirs ??
@310 000 Non. Les égyptiens les Libyens, les Algériens, Marocains et Mauritaniens et Tunisiens ne sont pas Européens. J’ai bon ou pas ?
C’est écrit où que les égyptiens sont de CHAM ? Source ? lol
"Equivalent à la Palestine actuelle" ? Est-ce une prise de position =) ?
+Mr Ronywood non pas du tout, c'est en l’occurrence le nom en langue française de cette zone géographique (dérivée du latin et du grec). :)
Merci pour cette demande de précision, cela servira à ceux qui se poseront la question. :D
Haha ok, c'est moi qui ai appris quelque chose pour le coup :)
d mystif evite de spoiller les encient episode ca casse le truc
Sujet épineux.... merci
Enfin une vidéo faite par un Occidental où l idéologie n a pas eu raison sur la réalité.
❤❤❤ super
Mon petit livre apporte un fleuve à la thèse des Secrets de l'Exode (Messod et Roger Sabbah) :
"La naissance du judaïsme, entre exégèse et égyptologie (Vie et mort de l'utopie hébraïque)".
je suis patougaffou,son nouveau compte
Peux tu nous, données plus exactement et précisement ou lon parle d'esclaves des Hébreux en Égypte
Si je comprends bien, les égyptiens réduisaient la quasi-totalité des kushites aux travaux forcés et arriveraient à se persuader que se n'était pas de l'esclavage. Mais ce que je ne comprends pas c'est ce qui légitime les égyptiens à réduire les kushites aux travaux forcés
Ça dépendait des périodes. L'Égypte c'est 5000 ans d'histoire il s'en est passé des choses.
J'ai l'impression que la structure économique de la société égyptienne ressemblait beaucoup à celle du moyen âge occidental?
Effectivement +Thierart gauthier c'est un parallèle que l'on peut faire à certains égards (un genre de servage, 'église' et nobles qui font 'produire' la terre, etc). Mais il y a bien d'autres éléments qui rendent ce système très différent, rien qu'au regard de la responsabilisation de chaque acteur au travers de Maât (système beaucoup plus humain et rationnel), d'une certaine égalité (théorique) devant la justice, etc (il faudrait presque que je fasse un épisode entier pour couvrir les grandes lignes). Christian Jacq offre des ouvrages intéressants pour une égyptologie "simplifiée" (ce qui lui est reproché par certains de ses collègues), englobant de nombreux sujets, que je vous invite à lire si vous avez le temps. :) Merci pour votre commentaire !
+D-Mystif Super ! Merci pour les infos sur cette grande civilisation (la plus grande?) très mal connue. Je note ce Christian Jacq pour mes prochaines lectures. En tout cas ta chaîne envoie du pâté, tu mérites mieux "que" 919 abonnés au vu de ce qui se produit sur TH-cam ;)
Le défaut de ces discussions, c'est qu'elles confondent des périodes très différentes sous ces mots trop généraux : "la société égyptienne"… laquelle ? Celle de l'Ancien Empire, mal connue? du Moyen Empire, ou juste avant l'invasion romaine ? … Et quel "moyen âge occidental"? Le "moyen âge" a duré mille ans ! il y avait des esclaves dans les mondes chrétien et musulman, puis vers le XIVe siècle l'Eglise et les rois abolirent définitivement l'esclavage en Europe chrétienne)
Nan, mais oh ! Lis l'exode avant 😂 Les hébreux ont émigrés en Egypte suite à des famines et ont été accueillis par Pharaon dont le premier ministre (Joseph) était hébreu. Ce n'est que plus tard qu'un autre Pharaon décida de les faire travailler car il ne leur trouvait sinon aucune utilité. De plus, le terme "esclave" n'est que la traduction qui a été opté en français depuis l'hébraïque. De surcroît, il y a des preuves historiques de l'exode et sa date a été définie.
Quelles preuves historiques ? L'ancien testament est par ailleurs un texte religieux, et non un récit historique. ;)
👍🏽
Pourquoi tu représente un égyptien en couleur basané?
Pauvre type va , les Égyptiens étaient noirs que ça te plaise ou pas!
Les égyptologues sont formelles il n'y a jamais eu d'esclavage dans l'Égypte antique d'où le vrai nom chez les " KEMET" qui signifie pays des noirs. C quoi c TH-camurs qui se prennent pour des égyptologue lool
Quels égyptologues hormis Cheikh Anta Diop ?
@@DMystif et pour ta gouverne le grand savant Cheikh Anta Diop a été validé par l'UNESCO donc il n'y a plus de débat là-dessus! Si ce dernier aurait été blanc tu l'aurais peut-être cru non ?
Si l'Afrique n'aurait pas croisé le chemin de l'homme blanc ce continent aurait été le Wakanda!
Plus barbare que ta communauté ça n'existe pas
@@aklenam5725 vous n'êtes donc pas en mesure de répondre à la question, c'est bien noté.
@@anaisnymphe1973 🤣🤣🤣🤣🤣 allez ta gueule loooool
L'UNESCO validé la thèse des Égyptiens noirs donc je passe à autre chose blaireau... je sais que ça te troue le cul de savoir que tous ces hommes là était 100 % noir comme le charbon! Même Napoléon l'a confirmé blaireau
@@aklenam5725 mensonge ! Ton cheque Fanta d'yop n'a jamais été validé par l'Unesco, c'etait un identitaire afrocentriste, le rapport est consultable... Alors arretez de voler l'histoire des autres, et n'ayez pas honte de l'histoire de vos ancêtres.
Tu dis " canaan, équivalent de la Palestine actuelle"?
Pas compris
Oui
Aujourd'hui beaucoup d'Africains sont en éveil et font des recherches eux même, toutefois en respectant les canons de la science. Nous autres on a un groupe africain d'ethnies différentes nous nous rencontrons chaque fois pour lire et chercher les significations des hiéroglyphes en nos langues maternelles. Je vous assure nous faisons des découvertes passionnantes .......
Ha LA Mythomanie Juives nous colle à la peau😌😘
En gros des dynastie égyptienne originelles (qui sont noires et génétiquement subsaharienne) n'ont pas pratiqué l'esclavage et ont été à l'origine de toutes l'histoire de l'égypte antique contrairement aux dernières dynastie (perse puis grec) qui elles ont pratiqué l'esclavage ce qui étaient dans leur culture
Pfff
exit le conte de joseph
Sur les peinture murale, on voit bien les égyptiens qui sont noires. Je ne comprend pas pourquoi vos dessins les représentent en personnage blanc.
Pourquoi avoir rétrograder mon commentaire ??
effectivement , jouer sur les mots de l'esclavagisme est tendancieux.
Dire esclave=objet me paraît plutôt abusif : on ne donne pas à manger à sa table ou à son lit ! Les maîtres d'esclaves avaient au contraire tout intérêt à les traiter du mieux possible s'ils voulaient profiter de leur travail. Et c'est valable quelque soit la période.
Non, mais tu entretiens ta table pour qu'elle te serve longtemps ^^
Après c'est surtout le concept de propriété sans aucun droit qu'on assimile à objet, pas le fait d'être animé. Un peu comme un animal est considéré jusqu'à récemment comme un objet.
D'ailleurs cette idée ne vient pas de nulle part mais d'Aristote, qui vivait dans une société esclavagiste et avait probablement des esclaves à sa disposition ;)
mais c'est qui les Mrt j'comprends pas ??
Bonjour, même s'il y a débat, selon Moreno Garcia ce sont au final les couches les plus 'défavorisées' de la population égyptienne à laquelle les chantiers royaux faisaient plus facilement appel, ils étaient généralement issus de le paysannerie égyptienne. Ce sont eux qui étaient par exemple mobilisés pour les travaux de force. C'est comme si de nos jours on réquisitionnait systématiquement les couches de la société capable d'effectuer des travaux de force (ouvriers, agriculteurs...), qui ne sont généralement pas les plus riches, afin de faire des travaux. Est-ce que c'est plus clair ? :)
@@DMystif oui oui mercii j'dis faire un exposé et ça m'a bcp aidé
Shakalec "Enfin une vidéo faite par un Occidental où l idéologie n a pas eu raison sur la réalité."
les dieux seront apaise ecrivait l'osiris cheikh anta diop dans civlisation ou barbarie en 1981
Je ne suis pas sûr mais les Hébreux de l'Exode ct pendant la basse époque donc oui pour l'esclavage
Justement, il y a de gros doutes sur l'historicité de cette exode, du moins tel qu'il est décrit dans le Livre de l'Exode. :)
@@DMystif oui mais si ça se passe pdt la basse époque du coup c'est tout à fait possible et je crois que c'est le cas
@@gauthierjaulin5551 quel historien présente cette hypothèse svp ? Cela m'intéresserais de lire son travail. :)
@@DMystif ah je n'en sais rien mais vous dîtes que l'esclavage était pratiqué durant la basse époque et je me demande si l'exode n'a pas lieu à cette époque justement et dans ce cas ça pourrait être tout à fait vrai.
@@gauthierjaulin5551 aaaah je comprend mieux haha, mes excuses ! Je vois ce que vous voulez dire, mais pour le coup au cours de la basse époque le contexte était quelque peu différent de ce qui est décrit dans le Livre de l'Exode. Cela me parait donc peu probable !
Du n importe quoi
Donc le Pharaon paye au SMIC ses ouvriers. allons ,allons .
désormais , VOUS NE REGARDEREZ PLUS le prince d'Égypte du tout car c'est du pipi de chat
😾 (merci d'avoir regardé !)
Ils étaient déjà dans l’esclavage moderne ! On y revient mdr
Ou tu vien toi? Damn L'esclavase na jamais etais existè en Egypt me quand je vois qeu un europen et etrain de expliqeuer les lhistoire de Afriqeu şa me fai rire wallah c faux şa
wala
Sinon tu peu regarder la vidéo? Parce que c'est exactement ce qu'il explique en fait....
Je ne peux pas cautionné de la propagande surtout si c'est faux et à plus forte raison de la propagande religieuse !!!
Ton petit bonhomme il n est pas asser noir. egyptien est egale a peuple noir
Vous avez remarqué les représentations égyptiennes d'égyptiens qu'il montre pendant sa vidéo ?
Vous allez aussi dire aux égyptiens antiques qu'ils ne savaient pas se dessiner, et qu'ils auraient dû se faire plus noir ? Ou alors, vous seriez prêt à accepter que je vous donne les travaux en génétique qui prouvent que les égyptiens n'étaient pas des noirs ? (si vous voulez une preuve définitive et indiscutable, s'entend)
@@nathanjora7627 des travaux fait par des menteur . Les vainqeur raconte bcp de monsonge avec le temps j ai apri a ne plus laisser une autre personne me raconter mon histoir ma langue maternel me suffit emplement a sa voire qui etait les vrai egyptien tchao amigo
@@riblexmalax8337 Votre langue maternelle ? Vous parlez du copte, ou de l'arabe ? Parce qu'aucune des deux n'indique une filiation africaine noire, en fait.
Et sinon, des analyses génétiques des anciens pharaons, ça vous suffirait pour changer d'avis ?
@@riblexmalax8337 riblex malax L'histoire ne nous apprend absolument pas que les arabes originels étaient blancs, en fait.
«et elle tien sa de sa grand mere avant je croyais qu elle me raconter des histoire maintenan je sais»
Vous savez qu'elle vous racontait des histoires ?
Et sinon, les preuves génétiques, toujours pas ? Ah et aussi... L'arabie n'a jamais été habitée massivement par les noirs, et les successeurs du prophète Mahomet ont même été jusqu'à stériliser les esclaves noirs qu'ils ont fait venir pour s'en assurer, donc on est plutôt au courant de ça. Sans même parler des romains, des grecs, et autres phéniciens, qui, je pense, aurait remarqué quand même à l'époque s'il y avait eu des noirs plutôt que des... Pas noirs (mais pas blancs non plus) au sud de la Méditerranée.
(au passage, aucune analyse linguistique digne de foi ne vous donne raison, pour le langage égyptien. En fait, on sait très bien que l'Afrique est beaucoup trop diverse, linguistiquement parlant, pour que tout vienne d'un seul endroit ou dialecte, à la Tour de Babel).
@@nathanjora7627ok tu a raison et le carbone 14 aussi a raison de toute façon la vrai verite et là caher quel qu pars donc merçi pour se cour d histoire sur les egyptien tu ma bien convincu
Donc Moïse a sauvé quel peuple d'Égypte ? 🤧🤧
😅😂🤣🤣🤣🤣
D après un livre apparemment
Ça part dans tous les sens pour au final finir dans la confusion totale, aucun intérêt, pire fautif et complètement ridicule.
Non a l islamisation de la France .
non a l évangelisation du maghreb
Non à l'utilisation de l'histoire à des fins politiques!
Non à Maastricht!
Pourquoi tu blanchie les noirs
LAMENTABLE
La population égyptienne originaire de canaan ? Depui qd? Renseigne toi sr le sud soudant berceau de la tradition pharaonique 😪
Avant la civilisation égyptienne il y avait la civilisation nubien dont l'Égypte a puisé toutes ses connaissances voi r keyta diop nous les kemites nous savons que la civilisation vient de notre peuple et imite par tous ceux qui sont venu après
Non.