Ich musste das Video erst mal stoppen und einen altklugen Kommentar abgeben: Wer klaut obwohl er WEISS, dass er Þberwacht wird, der ist so doof, den wÞrde ich schon allein dafÞr entlassen. Jemanden, der so dumm ist dem kann ich doch meinen Laden nicht anvertrauen. Ich finde "Dumm wie Brot" muss ein anerkannter KÞndigungsgrund werden.
Dann mÞssen aber auch diejenigen gekÞndigt werden dÞrfen, die im Tabakshop als Arbeitnehmer Tabakprodukte einkaufen. Klug ist nÃĪmlich nur der TabakhÃĪndler, denn der lebt von den Dummen.
Bei uns auf der Arbeit (im GetrÃĪnkemarkt) hÃĪngt auch direkt Þber der Kasse eine Kamera, die jeden Handgriff an der Kasse filmt. Das weià auch jeder. Trotzdem mussten schon zwei Azubis und zwei Aushilfen gehen, weil sie sich bedient haben. Die haben einfach nicht damit gerechnet, dass der Bezirksleiter sich die Schichten regelmÃĪÃig stichprobenartig und wenn ihm was komisch vorkommt anschaut.
Das ist ja mal wieder super. Erst klauen und anstatt den Fehler einzusehen und mit den Konsequenzen zu leben, wird erstmal versucht dem Opfer die Schuld zu geben.
Der Trigger war vermutlich die Anrechnung der Videoauswertung. Und wer weiss in welcher hÃķhe der Besitzter das gestohlene Geld geschÃĪtzt hat. Er wird vermutlich in die Vollen gegangen sein. Ich wÃĪre vermutlich auch vors Gercht gegangen wenn der Junge nach 6 Monaten um die Ecke kommt und mich kÞndigt. Plus âŽ6.000 Videoauswertung. + "geschÃĪtzte" âŽ3.000 gestohlenes Geld. Irgendwas muss da sein. Sonst kann ich mir nicht vorstellen das jemand offensichtlich Schuldiges vor Gericht geht o_o
zu der normalen strafe sollte man dieben wie im mittelalter die hand abschlagen, nach 2 mal klauen ist klauen dann nichtmehr drin xD aber nein heutzutage beschÞtzt das "recht" ja die verbrecher, in ein paar jahren wird verbrecher sein der traumjob fÞr jeden
@@MadaraUchiha26 Ja. Jeder wird geschÞtz. Das ist sehr wichtig. Und drakonische Strafe fÞr meist nicht zu einer besseren Welt. Genau das Gegenteil ist der Fall. Wer nichts mehr zu verlieren hat, geht in die vollen. Wer seine Hand wegen eines Diebstahls riskiert, wird dieses Risiko sicher nicht fÞr 20 Euro eingehen. Es ist gut das die strafen nicht mehr mittelalterlich sind. Den deswegen haben wir keine mittelalterliche kriminalitÃĪtslage
@Spatz Sturm ok das es nicht so extrem ausarten muss an strafen oder strafverfolgung lasse ich noch eingehen. aber verbrecher zu schÞtzen und rechte zuzusprechen finde ich lachhaft, ein verbrechen sollte bestraft werden. besonders wenn ein videobeweis vorliegt, wieso sollte man da den verbrechern die mÃķglichkeit geben dagegen zu klagen und mit genug glÞck dann laufen lassen da der beweis nicht zugelassen wird und sonst keine beweise vorliegen, das ist einfach falsch und keine gerechtigkeit mehr. ich bin nun keiner der anderen auf extremer art bestraften wÞrde oder es wollen wÞrde, nur wenn man mitbekommt wie verbrecher tun und lassen kÃķnnen was sie wollen und am ende noch freikommen oder den mehr rechte zugesprochen werden, kotzt das nur an und iwann kommen dann ganz normal die gedanken einfach weg mit den. meiner meinung nach sollten Þberwachungskameras an Ãķffentlich sowie lÃĪden und geschÃĪftlichen orten zur grundausstattung gehÃķren, im privaten von jedem selbst anzubringen wenn es gewollt ist und diese beweise stehts auch ranzunehmen sind ohne das sich ein verbrecher iwie rausreden kann/darf
#FragWBS: Was, wenn durch die Nutzung meiner Fernsteuerung des GaragenÃķffners ein zu unrecht geparktes Auto vor meiner Garage beschÃĪdigt wird. Wer haftet?
Jemand in Afrika der Klick Klack Knister (man spricht seinen Namen in GerÃĪuschen) heiÃt wird dafÞr haften! Mal ehrlich, WARUM machst deine Garage auf wenn davor jemand Parkt? Rausfahren kannst du ja eh nicht! Aber kannst ihn auf seine Kosten abschleppen lassen!
TB TB Das sieht man nicht. Manche Garagen sind innen mit dem Haus verbunden und daher vom Haus zugÃĪnglich ohne das man das GebÃĪude verlassen muss. In so einem Fall hat man keine Chance zu erkennen ob vor der Garage ein Auto steht, es sei denn, der Parkplatz ist mit einer Kamera VideoÞberwacht oder die Garage in Teilbereichen aus lichtdurchlÃĪssigem Material. Beide LÃķsungen sind im privaten Bereich aber eher unÞblich.
Ich komme grade aus dem Urlaub zurÞck von York, in England. Was hier an Ãberwachung stattfindet ist gruselig. Es gibt in jeder (!) StraÃe mehrere Kameras an HÃĪuser WÃĪnden, in den ZÞgen, in jedem Lebensmittel laden den ich besucht habe.. Immer mit dem Hinweis '' CCTV in Operation ''. Ich kann nur hoffen, dass es in Deutschland nicht so weit aus artet.. ðð
Die Frage ob VideoÞberwachung ok ist ergibt sich doch aus dem Missbrauchspotential, d.h. Ãberwachung und zum Nachteil unbescholtener durch aus der Ãberwachung gewonnener Information. Wird jedoch eine Straftat gefilmt, egal ob legal/illegal gefilmt wurde so sollte dies immer zur Beweislage herangezogen werden sofern Manipulation ausgeschlossen ist (guckt mal im Kanal "Two Minute Papers" auf YT was KI schon so kann). Wird jedoch unrechtmÃĪssig Þberwacht so ist das doch auch strafbar und sollte geahndet werden. Es sind dann aber zwei unterschiedliche FÃĪlle. Meine Meinung!
Ich finde besonders interessant, dass die BOGESTRA als Grund fÞr die VideoÞberwachung des Ãķffentlich zugÃĪnglichen Bereiches (!) u.a. die Sicherheit der nicht Ãķffentlich zugÃĪnglichen Betriebsanlagen angibt
""Dieregt einmall vorweg sry meine rechtschreibung ist leider nicht die beste ( imigrationshintergrund etc. )"" Bei mir auf der arbeit war es damals auch so Kammeras Ãberall das ging dan irgendwan sogar soweit das eine kammera im verkaufsraum so umgestellt wurde das man sowoll in den pausenraum wie auch auf die toilette kucken konnte. anfangs dachte ich mir nix dabei bis dan ein ranhÃķherer kolege mich ermante ich solle nicht so heufig auf klo gehen das wÞrde man nicht gerne sehen ( als kleiner dank das man sich mit einer magenverstimmung keinen krankenschein hollt). als ich diesen vorfall dan meldete kahmen fix unsere bereichleiter zusammen. im geschprÃĪch machte ich klar das das eins von vielen undingen in der firma sei die unzumutbar seien ( z.b 400 Ãberstunden die den berg runtergefallen sind und nie wieder gefunden werden konnten ) nach einiger zeit wurde mir dan unter vorgehaltener hand gesaggt das ich besser gehen sollte bevor man mich gehen lÃĪst! und boot mir einen aufhebungsvertrag an, ohne abfindung nach knap 11 jahren ( 7 krankheitstage in 11 jahren ) . ich lehnte das natÞrlich ab was eine wahre mobbing fluut auslÃķste meine firma hatte zwa knap 400 angestellte aber keinen betribsrath nur der mutterkonzern hatte diesen mit knab 40 mitarbeitern. nach weiteren 6 monaten horror permanenter Ãberwachung beleidigungen deformirungen und unterstellungen ging ich dan zum artzt und lies mich eine lange lange zeit krank schreiben. aus dem zustand der krankheit ging ich in die selbststÃĪndichkeit Ãber und weine meinen alten arbeitgeber nicht eine trÃĪhne nach.
Also in den S-Bahnen im Raum Leipzig finde ich die VideoÞberwachungskameras tatsÃĪchlich sehr sinnvoll, weil somit schon viele Leute identifiziert werden konnten.
Ich habe gerade Schwierigkeiten mir vorzustellen welche Straftaten in S-Bahnen begangen werden. KÃķnntest du das ein wenig konkretisieren? selbstverstÃĪndlich ist es positiv, wenn TÃĪter durch einen Videobeweis ermittelt werden kÃķnnen, allerdings sehe ich das dennoch ein wenig kritisch, da die Verbrechen nicht verhindert werden, sondern lediglich retrospektiv aufgeklÃĪrt werden kÃķnnen. Es ist einem Gewaltopfer (sei es nun Mord, oder KÃķrperverletzung) nicht geholfen, wenn die TÃĪter im Nachgang ermittelt werden kÃķnnen. Sicherheit an bzw in BahnhÃķfen kann nicht von einer Kamera Þbernommen werden, sondern muss zwingend von SicherheitskrÃĪften generiert werden.
*+Necromantix* Bei uns in der S-Bahn fahren auch regelmÃĪÃig ganze Gruppen von der DB Sicherheit zusÃĪtzlich zur VideoÞberwachung mit, da es insbesondere in diesem und auch im vergangenen Jahr sehr viele Opfer von Gewalt gegeben hat. Viele Leute, insbesondere das Zugpersonal wurden schon verletzt, was die DB dazu bewegt, noch mehr Sicherheitspersonal in die ZÞge zu stecken und die VideoÞberwachung zu verschÃĪrfen. An meinem kleinen Heimatbahnhof wurden vor zwei Monaten jetzt zusÃĪtzlich noch zwei Kameras installiert. Um es zu konkretisieren: Meist sind es nur PrÞgeleien, aber einige TÃĪter sind auch mit Messern bewaffnet in der S-Bahn. HÃĪufig wird bei der Fahrkartenkontrolle das Personal angegriffen, aber wenn die S-Bahn im Berufsverkehr sehr voll ist, kommt es auch im Fahrradabteil des Ãķfteren zu PrÞgeleien. Ich sollte vielleicht noch dazu erwÃĪhnen, dass die meisten Taten immer auf dem gleichen Streckenabschnitt stattfinden. Meine S-Bahn fÃĪhrt auf ihrem Weg zum Hauptbahnhof durch drei Viertel, wo die Leute jetzt nicht sonderlich sozial zueinander sind, um es mal ganz vorsichtig zu formulieren. Ich hoffe, das ist verstÃĪndlich genug! *ÂŧViele GrÞÃe EmilyÂŦ*
Es ist natÞrlich schlÞssig, dass S-Bahnen nicht besonders oft von der (oberen) Mittelschicht frequentiert werden Wie oft kommen solche Gewalttaten denn vor? Als ich vor 10-15 Jahren Ãķfter Bahn gefahren bin kamen solche Straftaten am Wochenende in Verbindung mit Alkohol vor. Alternativ kam es bei der Anreise/Abreise zu/von FuÃballspielen Ãķfter mal zu krawallen. Meine Frage ist also: lÃĪsst sich das an besonderen Gegebenheiten wie Alkohol, oder FuÃballspielen festmachen, oder drehen die auch am helligten Tag so durch?
Auf der Strecke wo ich unterwegs bin, passiert sowas auch abseits von Alkohol und FuÃball. Wenn FuÃballspiel ist, sollte man dann als AuÃenstehender lieber ein paar Termine nach vorne oder hinten verschieben. Da muss die Polizei jedes Mal mit bis zu sechs Wasserwerfern den kleinen Bahnhof umkreisen. (Ich wohne in der NÃĪhe von dem Bahnhof, wo die FuÃballfans einsteigen, aber zum GlÞck etwas abgelegen im ruhigen Viertel, bekomme dadurch aber dennoch viel mit)
Wenn die Arbeitsweise der Arbeitnehmer im Handel gefilmt wird, sollten folglich auch Arbeitnehmer anderer Berufszweige Þberwacht werden, wie z.b. im BÞro, einfach der Sicherheit wegen.
Zu stehlen und dann noch gegen die KÞndigung zu klagen ist schon mehr als dreist. Erst wird der Besitzer bestohlen und soll dann noch einen Tritt in die Weichteile bekommen. Ob die VideoÞberwachung nun legal oder illegal war steht doch auf einem ganz anderen Blatt. Wenn sie illegal war, dann kann die Frau ja Klage dagegen einreichen, es ÃĪndert aber nichts an dem Fakt, dass sie geklaut hat.
Ich bin mit einer VideoÞberwachung im Ãķffentlichen Bereich einverstanden, wenn mit dem Videomaterial verantwortungsbewuÃt und nach geltendem Recht umgegangen wird. Straftaten mÞssen aufgeklÃĪrt und die schuldigen entsprechend bestraft werden, da der Sinn und Zweck sonst verloren geht. AuÃerdem sollte ein geschÃĪdigter ein Anrecht auf etwaige Aufnahmen einer Kamera erhalten, welche die strafbare Handlung aufgenommen hat, ganz gleich wer sie betreibt und ob es sich um einen Ãķffentlichen oder privaten Bereich handelt.
Also ich persÃķnlich stÃķre mich nicht an Ãberwachung. Was habe ich denn zu verbergen? Und ich denke sogar, dass es mittlerweile leider sein muss. Kann bei Ermittlungen helfen und vielleicht sogar Fehlverurteilungen auflÃķsen, oder gar verhindern. Mir ist das also vÃķllig wurscht, ob man mich filmt. Ãberwachung sollte allerdings nicht in Stasi-Manieren ausarten. Alles sollte in MaÃen bleiben.
Ich kommentiere gleich am Anfang: Den Videobeweis sollte man gegen den Kassierer verwenden dÞrfen. WÃĪre auch anders ziemlich dumm: "Ich habe zwar Beweise, wo man sieht, wie der Kassierer geklaut hat, darf ich aber nicht verwenden." Wenn ein Laden Þberwacht wird, wissen das die Mitarbeiter fÞr gewÃķhnlich. Da kann man doch nicht so blÃķd sein, um zu klauen. Ich wÞrde da eine sofortige KÞndigung einleiten.
Hallo, Ich hÃĪtte zu dem Thema eine Frage. Ich Arbeite in einer Tierpraxis und da wurde nun 2x in den letzten 24 Monaten nachts eingebrochen. Nun verlangt fÞr Versucherung eine Ãberwachung in denn RÃĪumen. Die Kameras werden wÃĪrend der Ãffnungszeiten ausgeschaltet. Ich Arbeite aber erst nach denn Ãffnungszeiten da ich vorher nicht reinigen kann. Habe auch den Code fÞr die Alarmanlage bekommen um sie zu deaktivieren. Aber die Kameras bleiben an und meine Chefin hat stÃĪndigen Zugriff auf die Þbertragenen Bilder auf dem Handy. Es ist nich nie etwas verschwunden auf der Arbeitstelle und ich fÞhle mich total Þberwacht. Ich soll das unterschreiben das ich Þberwacht werde und mÃķchte das eigentlich nicht. Wie soll ich mich nun verhalten ?
Die Aneendung der VideoÞberwachung finde ich in Ordnung. Die PersÃķnlichkeitsrechte sollten gewahrt werden. Es gibt Bereiche die nicht aufgezeichnet werden sollen. Ist nicht einfach jedoch umsetzbar.
Zum Thema Ãberwachung im Kassenbereich. Es gab LÃĪden (Pe...) die hatten Kameras auf die Checkterminals gerichtet (nicht explizit). Das halte ich fÞr bedenklich, wegen der "Geheimzahl".
Wenn man erst mit irgend welchen Fristen argumentiert, ist schon ein lÃĪnger dauerndes ArbeitsverhÃĪltnis illegal, ebenso Versicherungen und SteuererklÃĪrungen.
Ich hatte einen Arbeitsplatz, wo wir mit Kameras Þberwacht wurden. FÞr mich war das kein Problem. Wenn man sich korrekt verhÃĪlt, hat man ja auch nichts zu befÞrchten.
ist ja wie in einem schlechten (amerikanischen) Film. wenn eine Aufzeichnung unwiderlegbar beweisst, das eine Straftat begangen wurde, dann sehe ich, fÞr mich, keinen Grund das Material zu verwenden. Das soll nicht heissen, das Arbeitgeber tun und lassen kÃķnnen, was sie wollen. Stellen sich solche Aufnahmen als illegal heraus, sollte derjenige, welche fÞr die Anfertigung dieser Aufnahmen verantwortlich ist auch so hart bestraft werden, das sich unrechtmÃĪssige Anfertigungen fÞr den Verantwortlichen nicht lohnen.
Bzgl. Kameras im Kassenbereich: Ãberwachung im Kassenbereich ist doch meines Wissens nach ein alter Hut und arbeitsrechtlich auch unbedenklich solange jeder Arbeitnehmer darÞber informiert wird. Anders wÃĪre es wenn dieses Ãberwachung ohne Kenntnisse des Arbeitnehmers vorgenommen wird. Das ist hier nicht der Fall sondern alle Beteiligten wussten davon. Von daher :KÞndigung
Bei mir auf dem Arbeitsplatz sind sogar 12 Kameras installiert und all die Kameras "Þberwachen" wohlgemerkt meine TÃĪtigkeit. Herr Solmeke, dass wÞrde mich schon auf Grund der "neuen" DSGVO Regelung interessieren, ob das der AG so ohne weiteres darf. beste GrÞÃe aus Troisdorf
Ich finde es traurig dass es nÃķtig ist die Leute zu Þberwachen weil die Ehrlichkeit und LoyalitÃĪt nciht mehr vorhanden ist. Ich Arbeite auf Vertrauensbasis mit bestem Wissen und Gewissen.
Das Beweisverwertungsverbot ist doch dÃĪmlich. Wenn ich etwas kriminelles unerlaubt gefilmt habe, sollten ich und der Kriminelle bestraft werden. Sollte Þbrigens auch fÞr alle anderen Beweismittel gelten. Wenn man bei jemandem eingebrochen ist, um Beweismaterial zu finden, sollte dieses auch zugelassen werden, allerdings ist der Einbruch dann auch zu bestrafen
Ja und nein, jeder hat irgendwo seine "Leichen im Keller". Wie wÃĪre es, wenn jemand bei dir einbricht und Handy/Tablet + Laptop/Pc klaut und dort erst mal ÞberprÞft, ob jedes Lied gekauft ist und du bei jedem Foto auch die Erlaubnis der anderen Personen hast (falls dies erforderlich ist). Whats App ist auch illegal aus Datenschutzsicht, nur mal ganz nebenbei.
Naja, das wÞrde aber bedeuten, dass du in der Ãffentlichkeit kein Wort mehr sagen kannst, ohne Angst zu haben, dafÞr ne Anzeige zu bekommen. Deswegen gibt es dieses Gesetz. Dementsprechend ist es nur sinnvoll zu sagen, wenn jemand auf illegale Weise bei etwas illegalem erwischt wurde, ist das nur bei bspw. Terrorismus zugelassen, nicht aber bei Diebstahl. Stell dir mal vor, du und dein Arbeitskollege sind dabei, Þber den Chef f zu lÃĪstern. Der hat aber euren Arbeitsraum verwanzt und klagt euch wegen Beleidigung an. Will auch keiner...
es geht sich nicht um die aufnahmen selber, sondern um den umgang damit. wer wet darauf legt das seine angestellten sich an recht und gesetz halten, sollte es doch selber auch nicht anders handeln. aufnahmen zeitnah ansehen, findet man nix lÃķschen findet mn etas anzeige erstatten, videoauschnitt als beweis behalten.
Denke in so FÃĪllen sollten einfach beide bestraft werden, also illegale Aufnahme verwerten, aber saftige Geldstrafe fÞr den der die illegalen Bilder anfertigt
aber mit dem kommentar "sie hÃĪtten diese beweise niemals gegen mich verwenden dÞrfen" gibt die kassiererin doch die tat zu. dieses gestÃĪndnis lieÃe sich doch wiederum gegen sie verwenden oder?
Tut sie nicht, sie fÞhrt lediglich auf das diese Beweise juristisch keine Bedeutung haben sollten und daher nicht als Rechtfertigung fÞr eine fristlose KÞndigung oder Schadensersatzforderungen gelten dÞrften.
Ich habe das GefÞhl, dass das Arbeitsrecht sehr arbeitgeberfreundlich ist. Das Bundesarbeitsgericht besteht bestimmt nur aus ArbeitgeberverbÃĪnden und Vertreter der Arbeitgeberseite. Anders lassen sich in meinen Augen die arbeitgeberfreundlichen Urteile nicht erklÃĪren.
Nehmen wir an, dass die Kamera anstatt eines Diebstahls einen Mord gefilmt hÃĪtte (Spuren wurden so gut beseitigt, dass niemand auf die Idee kam, dass es in dem Laden geschah, bei der Kripo gibt es zwar vermisste Personen, aber niemand kommt drauf, die Aufnahmen dieses Ladens zu sichten.). Der Besitzer schaut sich die Aufnahmen "zu spÃĪt" an. Kommt der MÃķrder dann davon, so wie die Kassiererin?
Gerade in Bereichen wo es mit Ausweichen schlecht ist (enge RÃĪume, Zug, Bahn, Bus) bin ich fÞr VideoÞberwachung. In einem Bus hat es wohl mal mein Leben gerettet dass die Polizei durch die Ãberwachung so schnell vor Ort war.
Tja, da bin ich wohl unter den glÞcklichsten Arbeitnehmern Þberhaupt: Mein Chef ist noch wirklich menschlich - er denkt gar nicht mal dran, mich zu Þberwachen! Ich arbeite zwar auch nicht mit irgendwelchen Dingen, die veruntreut werden kÃķnnten (hÃķchstens irgendwelche Zugangsdaten, aber auch da herrscht eine gute Vertrauensbasis - einfach, weil ich auch gar keinen Sinn darin sehe, sowas zu machen). Auch die Arbeitszeit wird nicht Þberwacht, ich darf sogar meinen eigenen Rechner nutzen fÞr die Arbeit, was den Vorteil hat, dass ich kein scheià Windows-OS nutzen muss, oder gar MacOSX. OK, da steht ein fetter 27" iMac rum, den kÃķnnte ich natÞrlich raustragen und verhÃķkern, wenn ich alleine im BÞro bin - aber mal ehrlich, warum sollte ich so einen Mist tun und dann sagen "Der Rechner war heute nicht mehr da, als ich ins BÞro kam"? Das ist doch absoluter Unsinn... Nein, da ist mir eine bestehende Vertrauensbasis doch lieber, und dass statt dessen die Arbeit und die Gewissenhaftigkeit wertgeschÃĪtzt wird. OK, ein bisschen schwierig ist es schon, die korrekten Zeiten einzuschÃĪtzen, wenn man am Arbeitsplatz die freie Wahl hat zwischen privater PC-Nutzung oder zum Arbeiten, aber letztendlich kommt es halt darauf an, dass die Arbeit erledigt wird, und alles andere ist dann auch OK so wie es ist. Ich bin unendlich dankbar, dass ich auf einer derart menschlichen Basis arbeiten kann, alleine das motiviert schon ungemein.
Kleine Frage: Im Video heiÃt es: "Solange der arbeitsrechtliche Verstoà noch nicht verjÃĪhrt war". Was genau heiÃt das hier? Gibt es da eine gesetzliche Frist? Wenn die Frau angenommen erst frÞher etwas geklaut hat und dann nicht mehr und ein ÃĪlterer Diebstahl erst bemerkt wurde, wann gilt das als verjÃĪhrt?
Die sind immer in der Infokarte, sollten eigentlich angezeigt werden. Sonst mal in den TH-cam Einstellungen schauen, ob irgendo Infokarten einblendungen ausgestellt sind. Oder einfach auf das I im Kreis klicken/tippen da ist es sicher drin.
Dann hab ich keine Ahnung, zumindest sind bei mir standardmÃĪÃig Anmerkungen an, selbst wenn ich sie bei einem Video ausschalte ÃĪnder sich fÞr alle anderen nichts. Ist bei allen anderen Videoeinstellungen dabei, vlt da mal nachschauen
Videotitel ist sexistisch! Immerhin war es eine Frau und kein KassierER. Sondern eine KassierSIE. Ich bitte dass der Titel geÃĪndert wird zu "KassierPERSON".
sexismus gibt es nur gegen frauen, so ist es in der tat. daher gibt es in manchen bundeslÃĪndern in der gemeindeverordnung auch das gesetzz "gleichstellunsgbeauftragte kÃķnnen nur frauen sein" und gerichte geben dem recht
@ Thorolf -Bundeswehr -> lange Haare und Anforderungen -Schulsport -> weniger Leistung=bessere Note -Wehrdienst bis vor kurzem -Gleichstellungsbeauftrage -Ladies Nights -Frauenquote ja, MÃĪnnerquote nein -...
mehr sicherheit bringen die kameras auchnicht wie man an dem "recht" sieht das trotz beweis aufnahmen sich verbrecher noch rausreden dÞrfen/kÃķnnen an Ãķffentlichen und geschÃĪftlichen plÃĪtzen finde ich es vollkommen in ordnung das die Þberwacht werden sollten, allerdings mÞsste man die rechtliche lage ÃĪndern sodass diese aufnahmen ohne wenn und aber rechtlich zu nutzen sind und den verbrechern nicht die mÃķglichkeit bieten sich rausreden zu kÃķnnen
Hallo und moin moin, wir betreiben ein nicht kommerzielles Internetradio. Darf ich in meinen Moderationen beilÃĪufig Markennamen nennen? Z.B. âHeute Morgen, zum Wachwerden, ein schÃķnes Nutella BrÃķtchen gegessenâ. Oder darf ich wÃĪhrend eines Interviews, mit einer RTL Moderatoren, den Namen ihrer TV Show nennen? Darf ich sagen , dass sie Moderatorin bei RTL II ist? Wo hÃķrt Berichterstattung auf, wo fÃĪngt Werbung an? WÃĪre schÃķn, wenn sie kurz antworten wÞrden. LG Norbert
Erst einmal ein sehr vernÞnftiges Urteil. Letztendlich wird der Datenschutz viel zu oft als TÃĪterschutz missbraucht. Schade, dass der Kioskbesitzer weiter im unklaren bleibt, aber ich hoffe, dass er letztendlich gewinnt, wenn er Pech hat, allerdings erst wieder vor dem Bundesarbeitsgericht.
Der Rechtsweg ist nicht immer so wie man es gefÞhlt meint. Wie heiÃt es doch: âVor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Handâ. Und demnÃĪchst wird die Toilette kameraÞberwacht und wehe da liest jemand Zeitung.
Entschuldigung bitte, aber die Kasse ist doch ein sehr sensibler Bereich. Wenn man da keine VideoÞberwachung einrichtet, wo denn dann? Zumal der Arbeitgeber mit Schildern darauf hingewiesen hat, DASS der Bereich dort mit Kameras Þberwacht wird. Sollte das Gericht jetzt entscheiden, dass die Aufnahme im Kassenbereich illegal ist, dann ist das doch ein Schlag ins Gesicht fÞr jeden Ladenbesitzer
Auch dies ist eine Art Diebstahl und kann zur KÞndigung fÞhren wenn der Arbeitgeber dies nicht Billigt. Es kommt bei Diebstahl am Arbeitsplatz nicht auf die hÃķhe des Diebstahlt an (auch Pausen nicht stempeln wÃĪre genau genommen Diebstahl ^^) Es geht in den Meisten fÃĪllen darum das,dass Vertrauen des Arbeitgebers zu dem Arbeitnehmer gebrochen ist und dieser Entfernt werden muss..kann.. was auch immer (gute mÃķglichkeit um Arbeitnehmer los zu werden die sonst UnkÞndbar wÃĪren ^^)
maeveTH das Aufladen des Handys wird vermutlich eher wegen geringfÞgigkeit fallen gelassen, zudem ist der Arbeitgeber - ebenso vermutlich - nicht dazu verpflichtet einen Pausenraum mit Steckdosen bereitzustellen. Es lÃĪsst sich auch anders argumentieren: Wenn der Arbeitgeber das Vertrauen, aufgrund des Benutzens einer vom Arbeitgeber bereitgestellten Einrichtung, verliert, dann wÃĪre dies auch bei jedem Toilettengang plausibel. Der Arbeitnehmer kÃķnnte ja anstatt die kleine Taste fÞr Urin die groÃe Taste fÞr Exkremente benutzen. NatÞrlich hinkt das Beispiel, aber die Tendenz sollte deutlich geworden sein. Die Pausen nicht zu stempeln ist kein Diebstahl, es fÃĪllt unter Arbeitszeitbetrug.
Sicherheit geht immer auf kosten der Bewegungsfreiheit und/oder PrivatsphÃĪre. Ãberwachung von ArbeitsplÃĪtzen, GeschÃĪften, Ãķffentlichen RÃĪumen und StraÃenverkehr etc. pp. halte ich fÞr legitim und durchaus nÞtzlich. Der hÃķchst Intime Bereich sollte selbstverstÃĪndlich Tabu sein, wie zb. Toiletten, Umkleidekabinen etc. Auch ein Recht auf Ãberwachung privater RÃĪumlichkeiten seitens des Besitzers sollte das Recht eines jeden sein. Wirklich Problematisch ist ja eigentlich nur, was mit solchen Aufnahmen/Ãberwachungen passieren kÃķnnte... insbesondere Missbrauch. Hier kann man effektiv natÞrlich wenig machen. Insgesamt stufe ich den Nutzen aber hÃķher ein, als den potentiellen Schaden. Und warum "illegale" Aufnahmen nicht als Beweismittel zugelassen werden dÞrften/sollen habe ich NIE verstanden. Fakten sind im Zweifelsfall eben Fakten. Wie diese entstanden sind, ist fÞr eine evtl. AufklÃĪrung erstmal irrelevant. Wenn solche Beweismittel illegal entstanden sind, gibts dafÞr eben ein separates Verfahren und gut ist.
#fragwbs Bei uns im Restaurant gibt es genau 2 Kameras. Die eine die auf die Theke und Kasse (wobei die Service-krÃĪfte das Geld immer in einem Portmonnaie bei sich tragen) und die andere ist in einem kleinem Raum hinter der Theke. Es wurde uns nicht gesagt, als die angebracht wurden, es gibt auch keinen Arbeitsvertrag, wodurch die gesetzlichen Bestimmung gelten und wir haben nie eine Datenschutzgrundverordnung bekommen. Die Kameras machen sehr stark den Anschein, als wÃĪren sie wirklich nur zur reinen Mitarbeiter Ãberwachung. Ist das legal?
#FragWBS Also ich arbeite im Rettungsdienst. Hier bei uns werden alle Fahrzeuge GPS Þberwacht Þber das sogenannte "Rescuetrack" Sytsem. Es dient der EinsatzdatenÞbermittlung an die Leitstelle, zu anderen Fahrzeugen oder auch zu den KrankenhÃĪusern. Die Rettungsleitstelle hat natÞrlich die meisten Informationen. Hierzu haben die Leitstellendisponenten mehrere Bildschirme und auf einem davon kÃķnnen sie sich Þber eine Art "Livemap" alle fahrzeugbewegungen anzeigen lassen. Dieser Bildschirm der ALLE Fahrzeuge in einem beliebig groÃen Umkreis anzeigen lassen. (je nachdem wie sehr man raus oder rein zoomt). Nun nehmen wir das Beispiel dass wir eine sehr weite Verlegung etc. haben sodass wir absolut auÃerhalb von unserem Einsatzgebiet sind und nicht fÞr EinsÃĪtze im ZustÃĪndigkeitsbereich alarmiert werden kÃķnnen. Wir gehen also irgendwo was Essen und plÃķtzlich klingelt das Handy und die Leitstelle fragt wieso wir so lange brauchen und warum wir da Essen gehen? Hier wÃĪre die Frage ob dies legal ist. Dass sie zu Einsatzzwecken unsere Standorte einsehen dÞrfen ist klar aber ist es legal wenn sie gezielt ohne primÃĪren Einsatzgrund nachschauen wo wir sind und vorallem dÞrfen sie pauschal dauerhaft die Livemap geÃķffnet haben oder nur wenn sie ein Fahrzeug fÞr einen Einsatz benÃķtigen? AuÃerdem wÃĪre die Frage ob unser Chef das Recht hat Þber dieses Rescuetrack System die Diensteigenen Fahrzeuge zu orten? Macht der gerne mal und guckt wo wir rumfahren. Hat aber absolut keinen Einsatztechnischen Hintergrund.
sollte man sich nicht abmelden zur pause ? so ein disponent sollte schon wissen wer grade in der pause ist und wer nicht wahrscheinlich darf man schauen wo man Þberall rumfÃĪhrt mit den dienstfahrzeugen. denn immerhin sind es auch spritkosten. macht man wÃĪrend der arbeitszeit dumme sachen, wie z.b. einkaufen, den einkauf nachhause fahren, oder gar "taxidienste" fÞr die verwandschaft, soll alles schon mal vorgekommen sein. aber warum sollte mit einem rettungswagen durch die stadt kurven, wenn man nicht im einsatz ist ? wartet man nicht bis ein notfall gemeldet wird ?
@@elace70 natÞrlich kannst du einkaufen gehen wenn du das willst also zumindest sowas wie ein paar sÞÃigkeiten oder was zum essen fÞr die schicht. nen flachbildfernsehr wird da eher keiner kaufen. du kannst hier rumfahren wie du willst solange du nicht 5 stÃĪdte weiter fÃĪhrst aber wenn du bock auf McDonalds hast fÃĪhrste da halt hin wenn du den Status 1(Frei unterwegs Þber Funk erreichbar) drÞckst. meine frage bezog sich darauf dass man ewig weit weg ist weil man eine weiter verlegung hatte und man mindestens 1-2 stunden fÞr den rÞckweg brÃĪuchte und ein einsatz somit gar keinen sinn macht. ob man sich hier noch 10 min was zum essen holt oder nicht macht auch nichts mehr aus. jedoch gibts da den ein oder anderen Þberwachungsdispo der immer direkt nachschaut wo du bist und dich sofort anruft obwohl es gar keinen einsatztechnischen hintergrund hat. ist schwierig zu erklÃĪren wenn man selbst nicht in dem job arbeitet. und taxidienste fÞr kollegen werden regelmÃĪÃig am wochenende in der nachtschicht Þbernommen. das klÃĪrt man dann zwar mit der leitstelle ab aber dann fÃĪhrt man die halt z.b. vom einen club zum anderen. wenn ein einsatz kommt schmeiÃt man die zwar raus aber verboten ist es an sich nicht solange es man mit der leitstelle bespricht. haben sogar schon disponenten von der leitstelle privat irgendwo hingefahren. ist hier gang und gebe wenn nichts los ist einsatztechnisch ruft man die kollegen an ;)
ich habe nur beispiele genannt fÞr einen mÃķglichen missbrauch der freiheiten. wenn es die mÃķglchkeit gibt mal eben bescheid zu geben das man pasue macht, oder halt eben was zu essen holt und man diese auch nutzt verstehe ich nicht weshalb ein disponennt anruft, so lange man nicht stunden da sitzt. irgendwie sehe ich da einen logikfehler, es sei denn der disponent schaut vorher nicht nach, dann macht er aber seinen job schlecht und gehÃķrt eigentlich gefeuert
@@elace70wir haben hier bei uns einige sehr spezielle kandidaten. wenn wir uns kurz was zum essen holen mÞssen bzw. sollen sogar erst gar nicht anrufen weil das die telefonleitungen blockiert solange es nicht 5 stunden dauert. wie gesagt wir haben da den ein oder anderen NSA disponenten der alles und jeden Þberwacht, einfach nur weil ers kann und das mein ich damit. beschwerden helfen da schon lange nix mehr egal ob beim chef oder der leistellenleitung. die hoffen dass der typ bald in rente geht und dann ist er weg...
habt ihr kein betriebsrat ? gewerkschaft die auch rechtsschutz im arbeitsrecht anbietet ? wenn ja irgendein kollege ist da sicher mitglied. generell sehe ich bei dir eher einzelfallberatung, sowas aber kann man auf einem youtubechannel nicht machen, sollte man auch nicht.
Kommt drauf an vom wem sie gemacht wurden, wo sie hochgeladen werden und wo sie gemacht werden. In manchen LÃĪndern, auch Deutschland, mÞssen sich die BÞrger auch auÃerhalb der Landesgrenzen an die nationalen Gesetze halten. Sollte es also in dem Land, von dem Fotographen, auch der Fall sein, dass die Gesetze Þber die Landesgrenzen gelten, dann muss man in die Verfassung von dem Land schauen, aus dem der Fotograph kommt. MÃķglicherweise wurden das Bild legal in einem Land aufgenommen, deswegen kann der Upload in einem anderen Land, wenn der Fotograph zum Beispiel Tourist war und wieder zurÞck gereist ist, immer noch illegal sein. Deswegen muss man dann auch noch mal schauen, ob das in dem entsprechenden Land legal wÃĪr, das Foto hochzuladen. Und als letztes kommt es auch noch auf die Gesetzeslage von dem Bild an, wo das Bild aufgenommen wurde. Es gibt mehr als 100 Nicht-EU-LÃĪnder und die haben alle unterschiedliche Verfassungen. Es gibt keine eindeutige Antwort. Feststeht, so ein Foto wieder los zu werden kann ein heiden Arbeit werden woran sich bestimmt der ein oder andere Anwalt eine goldene Nase verdienen kann.
Also das Recht, dagegen vorzugehen hast du schon, weil deine UrheberrechtsansprÞche nach deutschen Recht schlieÃlich eindeutig definiert sind. Allerdings wird es schwer, das jetzt z.B. In China durchzusetzen...
@@wargearinternational7679 Danke fÞr die ausfÞhrliche Antwort. Der VollstÃĪndigkeitshalber, es war in Japan und mich hatte das eigentlich nur mal interessiert. Ich war und bin vÃķllig damit einverstanden. Wahrscheinlich hatte ich dem sowieso zugestimmt (Ãķffentliche Veranstaltung). ;)
da gab es doch analog zu deinem aufgeschlÞsselten Beispiel einen Fall in dem eine deutsche mit einem Nordafrikaner verheiratet war und beide GerichtsstÃĪnde zulÃĪssig waren.
Hallo Herr Solmecke. Die KameraÞberwachung am Arbeitsplatz: Vielleicht gewÃķhnt man sich daran, wenn man darÞber informiert ist und es einem irgendwann wurscht ist; aber zunÃĪchst wÞrde ich mich unwohl fÞhlen und verkrampfen. Ich fÃĪnde es nicht gut, wenn nachher jeder sehen kÃķnnte, dass ich mich als Kassierer im Supermarkt "am Sack kratze", wenn z.B. kein Kunde an der Kasse ist. - Allzuschnell landet ein Video auch mal im Internet. Selbst mit verpixeltem Gesicht wÞsste ich, dass ich das bin. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Als Kunde im Supermarkt stÃķrt mich die KameraÞberwachung nicht. - Da sieht man, wie ich dies und jenes in meine TÞte packe, nachher alles auf das Kassenband lege und dem/der Kassierer/in die leere TÞte zeige. Einmal davon abgesehen, dass man es sich heute kaum mehr aussuchen kann, ob man in ein VideoÞberwachtes GeschÃĪft gehen will oder nicht; denn fast alle haben Ãberwachungskameras. Man kann ja nicht mehr einkaufen, ohne Þberwacht zu werden; auÃer man geht in seine Metzgerei des Vertrauens oder einen Hofladen. Wer kann als Geringverdiener aufs Land fahren und bestes Essen kaufen? Herr Solmecke als RA sind Sie mit ihrem sicherlich ganz anstÃĪndigen Einkommen gefordert! Helfen Sie mit, dass auch innerorts Metzgereien, und BÃĪckerlÃĪden (keine BÃĪckereiketten oder wie ich sie nenne: "TiefkÞhlbÃĪckereien") existieren kÃķnnen. - Nee, ich bin kein BÃĪcker, sondern nur ein BÞrokaufmann mit sozialer Einstellung. :) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Was die VideoÞberwachung an Ãķffentlichen PlÃĪtzen betrifft, hab ich mir noch keine explizite Meinung gebildet. Bahnhof/UnterfÞhrung ist eines, FuÃgÃĪngerzone und Bahn ist ein anderes Thema...
In Kiel bin ich mal ganz unfreundlich von einem Busfahrer behandelt worden. In Kieler Bussen werden auch die Einstiegsbereiche Þberwacht. Aus den Aufnahmen hÃĪtte also eindeutig das Fehlverhalten des Busfahrers erkennbar sein mÞssen. Antwort auf meine Beschwerde...."Wir haben VerstÃĪndnis fÞr Ihren Ãrger. Wir haben mit dem entsprechenendem Busfahrer gesprochen. Er kann sich zwar an ein heftiges Wortgefecht erinnern aber nicht an den genauen Wortlaut.Im Þbrigen mÞssen wir auch RÞcksicht auf unser Fahrpersonal nehmen und da jetzt Aussage gegen Aussage steht, kÃķnnen wir leider nichts machen.." Dabei hatte ich auf die VIDEOÃBERWACHUNG in dem Bus hingewiesen.... Du siehst alsso, im Zweifel stellt eine Firma, ihre Kunden IMMER ALS LÃGNER hin!
#ChallengeWBS #FragWBS Wenn ich vor meiner Einfahrt/meinem Haus auf den Boden des Gehweges mit Kreide ein "Absolutes Halteverbot" Schild male, kann ich dann ein falsch parkendes Auto abschleppen lassen? Wie sieht es mit einem selbst ausgedruckten Plastikschild aus???
Mein Arbeitsplatz ist meine Wohnung und da ich selbst keine Kameras installiert habe, werde ich auch nicht Þberwacht. Und mein Vermieter hat hoffentlich auch keine installiert. :-D
Ich denke: Wenn es eine Aufnahme der Straftat gibt haben wir einen Beweis und dann bleibt meiner Meinung nach die VerhÃĪltnismÃĪÃigkeit zu klÃĪren: Wann hat er gesehen, wie schnell reagiert (bzgl Fristlos/Fristgerecht), kann er das Geld vom Lohn einbehalten? Zivilrechtlich muss ihm natÞrlich das Geld erstattet werden, klar - aber muss dafÞr nicht erstmal der Betrag festgestellt werden und dann praktisch ne Rechnung gestellt werden? Und natÞrlich stellt sich mir die Frage: in wie weit kann er einfach sagen: Ich habe mich entschiedenen meine ÃberwachungsmaÃnahmen auszuwerten und du musst jetzt dafÞr bezahlen. Alles Punkte die - meiner Meinung nach zuklÃĪren sind - unabhÃĪngig davon, dass ich der Meinung bin das das VertrauensverhÃĪltnis durch den Nachweis ausreichend zerstÃķrt ist das die KÞndigung meiner Meinung nach Rechtens ist Was dann meiner Meinung nach passieren mÞsste wÃĪre zu erwÃĪgen, ob man eben gegen die illigale Aufnahme vorgeht. Also Das die angestellte eben sagt: Die Aufnahme ist zu alt, also illigales Material, wenn sich heraustellt, man hÃĪtte sie nicht aufnehmen dÞrfen ja noch verstÃĪrkend, dann sollte sie eben eine Art von Schadensersatz fordern, odern so. Vllt. lieÃe sich auch eine Art vergleich treffen, dass man sagt: ok, du gibst mir mein Geld zurÞck und gehst und lÃĪsst mich in frieden, dafÞr trage ich die Prozesskosten, zB? Was mich daran wurmt ist: Wenn ich beweisen kann, dass jemand ein verbrechen begangen hat, dann hat diese Person auch dafÞr bestraft zu werden. Wenn ich aber sage: Solange der Beweis fÞr das Verbrechen erbracht wird, ist jedes Mittel recht, kommen wir in einen Bereich von Ãberwachsungsstaat und potenzieller Folter (ich weiÃ, klingt Þbertrieben, aber wann zieht man die Linie, wenn der Beweis die Beschaffung rechtfertigt?). Es muss regulationen geben! Deswegen haben wir die auch! Und die kÃķnnen wir nicht einfach ignorieren. Und deswegen ist meiner Meinung nach, da ja auch ein Verbrecher hierzulande Rechte hat, die "fairste LÃķsung" "illigale Beweise" zu Werten und den/die Beschaffer dann dafÞr separat zur Rechenschaft zu ziehen.
Im Grundgesetz steht jeder hat das Recht auf Freiheit, Leben und KÃķrperliche Unversehrtheit. Diese Rechte dÞrfen nur durch ein anderes Gesetz eingeschrenkt werden. Somit kÃķnnte man argumentieren das die Todesstrafe, oder eben Folter durch Gesetze ebenso begrÞndet werden kÃķnnten, wie eben Haft. Und der Punkt ist doch: Ich beweise Die Tat ist geschehen. Mach ich dies durch ein GestÃĪndis, eine Video aufnahme, durch eine e-mail oder zB durch Daten auf dem Computer? Wenn ich das Þber solche Dinge beweisen kann, wie komme ich an diese ran? Und das war ja der Punkt, den ich meinte: Wenn ich illegale Beweise zulasse, wo ziehe ich die Grenzen? sagen wir auf meinem Laptop befinden sich Kinderpornographien, sowie Informationen darÞber wo wir sie drehen, wie wir an die Kinder kommen und wen wir diese Verkaufen - es wird sich keiner dagegen aussprechen das der Laptop ausgewertet und verwendet werden muss und ich eine entsprechende Strafe erhalten muss. Aber wenn dies erst herauskommt, nachdem ein Polizist meinen Laptop gestohlen und von der IT Abteilung illegaler WEise gehackt hat, dÞrfen diese ganzen Daten nicht mehr verwendet werden und ich kann frei herumlaufen und weiter Schaden anrichten? Das betrachte ich eben als Dilemma. Wo ziehe ich die Grenze wenn ich erlaube ein Gesetz zu Þberschreiten - wenn ich Material verwenden darf, das nicht zulÃĪssig ist, weil es zulange gespeichert wurde, darf ich dann Material verwenden das nicht zulÃĪssig ist weil es nicht aufgenommen werden durfte? Darf ich dann Material verwenden das nicht verwendet werden darf weil ich nicht von seiner existenz wissen kann oder persÃķnlichkeitsrechte zu verletzen? Darf ich dann einen Durchsuchungsbeschluss erwirken, der mir die Beweise erschafft, wenn ich die nÃķtigen Indizien illigal - zB unter Zwang oder durch PersÃķnlichkeitsverletzungen - zusammengetragen habe? Irgendwo muss die Grenze gezogen werden. Und wenn man das nicht tut kommt man eben bei dem Endergebnis an: Der Zweck heiligt die Mittel und wenn das Ziel groÃgenug ist kann ich die Person auch Foltern (und zu Folter gehÃķren nicht nur glÞhende Eisen, Streckbank und Auspeitschen, sondern auch zahlreiche andere Methoden, wie Isolation, Beschallung etc.) um die nÃķtigen Hebel zu erhalten um der "Gerechtigkeit" genÞge zu tun. Ich hoffe ich konnte etwas klarer machen was ich meinte - falls etwas missverstÃĪndlichg war aber korrigier mich bitte, wenn ich mich irre: Die Dame wurde gefeuert, weil sie "grÃķÃere Geldsummen" entwedet haben soll. FÃĪllt dies nicht unter Diebstahl und somit unter die Kategorie verbrechen? Ich meine klar, KÞndigung ist kein Verbrechen und ob ein Beweis zulÃĪssig ist oder nicht auch nicht... die GÞltigkeit der Ãberwachung KÃNNTE womÃķglich ein Verbrechen sein, aber ist es ja nicht zwingend... aber der Kern des Konfliktes bleibt doch: Angestellte stiehlt, es gibt beweise, diese dÞrfen aber eigentlich nicht ausgewertet werden. Und wir sind bei dem Dilemma von oben: Tat bewiesen --> Strafe (oder falls das zu heftig ist: Reaktion, zB KÞndigung) gegenÞber das einhalten von Gesetzen bei der beschaffung und auswertung von Beweisen (wo ja mein Vorschlag wÃĪre, diese zu werten, aber den Beschaffer separat vor Gericht zu stellen, bzw. die MÃķglichkeit zB unter dem Tatbestand der "illigalen Beschaffung von Beweisen" oder so anzuzeigen, wo man dann die HintergrÞnde, Indizien und einzelnen Verletzungen bei der Beschaffung der Beweise prÞfen kann. Also in diesem Fall, dass die Aufnahmen zu alt sind und ggf. gar nicht in dem Winkel gemacht werden dÞrften. Aber das wÃĪre wohl kaum vergleichbar mit zB das entwenden eines Laptops um die Daten auszuwerten, ohne beschluss)
Illegale Beweise werden in Deutschland nur zugelassen, wenn es um Terror oder Hochverrat geht, aber nicht, wenn man nicht ordentlich prÃĪventiv tÃĪtig sein kann. Und ich finde das Gesetz auch gut so. In den Fall des Videos kann man aber schon sagen, dass das absolut fair ist, schlieÃlich ist das Gericht dabei, das ausgiebig zu ÞberprÞfen.
Korrigier mich wenn ich mich irre: Aber war der Punkt nicht, dass die Aufnahme bei der Auswertung bereits zu alt war und das Gericht argumentierte: WENN er vor Gericht gezogen WÃRE hÃĪtte er die Aufnahme lÃĪnger speichern mÞssen und deswegen verschwÃĪnde der Beweis nicht sofort? FÞr micht klingt das nach: Wenn du mir nicht verboten hast mit deinem Auto zu fahren, kann ich auch ne Runde drehen. Ich meine es ist doch etwas vÃķllig anderes wenn ich sage: Ich habe hier Beweise, Stempel drauf, ab heute werden sie Ausgewertet als Beweise oder ob ich sage irgendwann hatte ich mal etwas das heute als Beweis gelten kÃķnnte. Es stÃķrt mich nicht wie Alt die Aufnahmen sind, wÃĪhrend der Verhandlung. Wenn sich die Verhandlung noch 3 Jahre zieht, dann sind die Aufnahmen auch noch 3 Jahre Relevant. Wenn er aber die Aufnahmen zum Zeitpunkt der Sichtung/bzw. als er anfing "sich fÞr die Beweise zu interessieren" gar nicht mehr haben dÞrfte dann finde ich etwas zwiespÃĪltig zu sagen: Wir dÞrfen KEINE Illigalen Beweise zulassen, aber das ist ok. Wenn ich das Missverstanden habe und sie nur aufregt, dass die Aufnahmen JETZT zu alt sind, dann klar, das ist BlÃķdsinn, die mÞssen ja fÞr die Verhandlung bzw in potenzieller Vorberitung dafÞr lÃĪnger gespeichert werden.
Doch, es ist schon mÃķglich, illegale Beweise in besonders kritischen FÃĪllen zu erlauben, aber das kommt nicht wirklich oft vor. Trotzdem kann es sein, dass das AufklÃĪrungsinteresse hoch genug ist, dass man das in ErwÃĪgung zieht...
Kamera gutes Stichwort - kann mir einer von Euch sagen was das fÞr ein ErlkÃķnig / Neuwagen da auf dem AnhÃĪnger ist ? th-cam.com/video/fjMtUHhkwmo/w-d-xo.html
Ich finde Kameras in LÃĪden, StraÃenbahnen usw. ziemlich nÞtzlich. Ich meine, solange man nichts dummes anstellt, hat man nichts zu befÞrchten... Ich sehe das jedenfalls als ein praktisches Werkzeug.
Ich musste das Video erst mal stoppen und einen altklugen Kommentar abgeben: Wer klaut obwohl er WEISS, dass er Þberwacht wird, der ist so doof, den wÞrde ich schon allein dafÞr entlassen. Jemanden, der so dumm ist dem kann ich doch meinen Laden nicht anvertrauen.
Ich finde "Dumm wie Brot" muss ein anerkannter KÞndigungsgrund werden.
Dann mÞssen aber auch diejenigen gekÞndigt werden dÞrfen, die im Tabakshop als Arbeitnehmer Tabakprodukte einkaufen. Klug ist nÃĪmlich nur der TabakhÃĪndler, denn der lebt von den Dummen.
naja wnn du leute einstellst ohne vorher festzustellen, ob die Þberhaupt kompetent genug fÞr den Job bist irgendwie auch selbst schuld
Bei uns auf der Arbeit (im GetrÃĪnkemarkt) hÃĪngt auch direkt Þber der Kasse eine Kamera, die jeden Handgriff an der Kasse filmt. Das weià auch jeder. Trotzdem mussten schon zwei Azubis und zwei Aushilfen gehen, weil sie sich bedient haben. Die haben einfach nicht damit gerechnet, dass der Bezirksleiter sich die Schichten regelmÃĪÃig stichprobenartig und wenn ihm was komisch vorkommt anschaut.
Die Frage ist halt nur: Was dachten die, wieso die Kamera sonst dort hÃĪngt?
Eindeutig ðð
Das ist ja mal wieder super. Erst klauen und anstatt den Fehler einzusehen und mit den Konsequenzen zu leben, wird erstmal versucht dem Opfer die Schuld zu geben.
So hat sich die Gesellschaft entwickelt :) durchs Internet werden wir alle kleine MÃķchtegernanwÃĪlte.
Der Trigger war vermutlich die Anrechnung der Videoauswertung. Und wer weiss in welcher hÃķhe der Besitzter das gestohlene Geld geschÃĪtzt hat. Er wird vermutlich in die Vollen gegangen sein.
Ich wÃĪre vermutlich auch vors Gercht gegangen wenn der Junge nach 6 Monaten um die Ecke kommt und mich kÞndigt. Plus âŽ6.000 Videoauswertung. + "geschÃĪtzte" âŽ3.000 gestohlenes Geld.
Irgendwas muss da sein. Sonst kann ich mir nicht vorstellen das jemand offensichtlich Schuldiges vor Gericht geht o_o
zu der normalen strafe sollte man dieben wie im mittelalter die hand abschlagen, nach 2 mal klauen ist klauen dann nichtmehr drin xD
aber nein heutzutage beschÞtzt das "recht" ja die verbrecher, in ein paar jahren wird verbrecher sein der traumjob fÞr jeden
@@MadaraUchiha26
Ja. Jeder wird geschÞtz. Das ist sehr wichtig. Und drakonische Strafe fÞr meist nicht zu einer besseren Welt. Genau das Gegenteil ist der Fall.
Wer nichts mehr zu verlieren hat, geht in die vollen.
Wer seine Hand wegen eines Diebstahls riskiert, wird dieses Risiko sicher nicht fÞr 20 Euro eingehen.
Es ist gut das die strafen nicht mehr mittelalterlich sind. Den deswegen haben wir keine mittelalterliche kriminalitÃĪtslage
@Spatz Sturm
ok das es nicht so extrem ausarten muss an strafen oder strafverfolgung lasse ich noch eingehen.
aber verbrecher zu schÞtzen und rechte zuzusprechen finde ich lachhaft, ein verbrechen sollte bestraft werden.
besonders wenn ein videobeweis vorliegt, wieso sollte man da den verbrechern die mÃķglichkeit geben dagegen zu klagen und mit genug glÞck dann laufen lassen da der beweis nicht zugelassen wird und sonst keine beweise vorliegen, das ist einfach falsch und keine gerechtigkeit mehr.
ich bin nun keiner der anderen auf extremer art bestraften wÞrde oder es wollen wÞrde,
nur wenn man mitbekommt wie verbrecher tun und lassen kÃķnnen was sie wollen und am ende noch freikommen oder den mehr rechte zugesprochen werden,
kotzt das nur an und iwann kommen dann ganz normal die gedanken einfach weg mit den.
meiner meinung nach sollten Þberwachungskameras an Ãķffentlich sowie lÃĪden und geschÃĪftlichen orten zur grundausstattung gehÃķren, im privaten von jedem selbst anzubringen wenn es gewollt ist und diese beweise stehts auch ranzunehmen sind ohne das sich ein verbrecher iwie rausreden kann/darf
#FragWBS: Was, wenn durch die Nutzung meiner Fernsteuerung des GaragenÃķffners ein zu unrecht geparktes Auto vor meiner Garage beschÃĪdigt wird. Wer haftet?
Du.
Du musst ja darauf achten wenn du es aufmachst das dort niemand steht. Siehst ja ob der jemand vorsteht
Moralisch wÞrde ich sagen, Karma.
Jemand in Afrika der Klick Klack Knister (man spricht seinen Namen in GerÃĪuschen) heiÃt wird dafÞr haften! Mal ehrlich, WARUM machst deine Garage auf wenn davor jemand Parkt? Rausfahren kannst du ja eh nicht! Aber kannst ihn auf seine Kosten abschleppen lassen!
TB TB
Das sieht man nicht. Manche Garagen sind innen mit dem Haus verbunden und daher vom Haus zugÃĪnglich ohne das man das GebÃĪude verlassen muss. In so einem Fall hat man keine Chance zu erkennen ob vor der Garage ein Auto steht, es sei denn, der Parkplatz ist mit einer Kamera VideoÞberwacht oder die Garage in Teilbereichen aus lichtdurchlÃĪssigem Material. Beide LÃķsungen sind im privaten Bereich aber eher unÞblich.
Ich komme grade aus dem Urlaub zurÞck von York, in England. Was hier an Ãberwachung stattfindet ist gruselig. Es gibt in jeder (!) StraÃe mehrere Kameras an HÃĪuser WÃĪnden, in den ZÞgen, in jedem Lebensmittel laden den ich besucht habe.. Immer mit dem Hinweis '' CCTV in Operation ''. Ich kann nur hoffen, dass es in Deutschland nicht so weit aus artet.. ðð
nicht registrierte einnahmen erklaeren doch den warenschwund...
Die Frage ob VideoÞberwachung ok ist ergibt sich doch aus dem Missbrauchspotential, d.h. Ãberwachung und zum Nachteil unbescholtener durch aus der Ãberwachung gewonnener Information. Wird jedoch eine Straftat gefilmt, egal ob legal/illegal gefilmt wurde so sollte dies immer zur Beweislage herangezogen werden sofern Manipulation ausgeschlossen ist (guckt mal im Kanal "Two Minute Papers" auf YT was KI schon so kann). Wird jedoch unrechtmÃĪssig Þberwacht so ist das doch auch strafbar und sollte geahndet werden. Es sind dann aber zwei unterschiedliche FÃĪlle. Meine Meinung!
Ich finde besonders interessant, dass die BOGESTRA als Grund fÞr die VideoÞberwachung des Ãķffentlich zugÃĪnglichen Bereiches (!) u.a. die Sicherheit der nicht Ãķffentlich zugÃĪnglichen Betriebsanlagen angibt
Ich werde an meinem Arbeitsplatz natÞrlich Þberwacht. Da ich stÃĪndig im Internet unterwegs bin sind NSA,CIA und Konsorten natÞrlich drin
sofern NSA, CIA, MAD, oder VS nicht dein Arbeitgeber ist, hast du wohl ein wenig das Thema verfehlt (hab ich das gut geschrieben Gina Haspel?)
""Dieregt einmall vorweg sry meine rechtschreibung ist leider nicht die beste ( imigrationshintergrund etc. )"" Bei mir auf der arbeit war es damals auch so Kammeras Ãberall das ging dan irgendwan sogar soweit das eine kammera im verkaufsraum so umgestellt wurde das man sowoll in den pausenraum wie auch auf die toilette kucken konnte. anfangs dachte ich mir nix dabei bis dan ein ranhÃķherer kolege mich ermante ich solle nicht so heufig auf klo gehen das wÞrde man nicht gerne sehen ( als kleiner dank das man sich mit einer magenverstimmung keinen krankenschein hollt). als ich diesen vorfall dan meldete kahmen fix unsere bereichleiter zusammen. im geschprÃĪch machte ich klar das das eins von vielen undingen in der firma sei die unzumutbar seien ( z.b 400 Ãberstunden die den berg runtergefallen sind und nie wieder gefunden werden konnten ) nach einiger zeit wurde mir dan unter vorgehaltener hand gesaggt das ich besser gehen sollte bevor man mich gehen lÃĪst! und boot mir einen aufhebungsvertrag an, ohne abfindung nach knap 11 jahren ( 7 krankheitstage in 11 jahren ) . ich lehnte das natÞrlich ab was eine wahre mobbing fluut auslÃķste meine firma hatte zwa knap 400 angestellte aber keinen betribsrath nur der mutterkonzern hatte diesen mit knab 40 mitarbeitern. nach weiteren 6 monaten horror permanenter Ãberwachung beleidigungen deformirungen und unterstellungen ging ich dan zum artzt und lies mich eine lange lange zeit krank schreiben. aus dem zustand der krankheit ging ich in die selbststÃĪndichkeit Ãber und weine meinen alten arbeitgeber nicht eine trÃĪhne nach.
Also in den S-Bahnen im Raum Leipzig finde ich die VideoÞberwachungskameras tatsÃĪchlich sehr sinnvoll, weil somit schon viele Leute identifiziert werden konnten.
Nach aktueller Lage sehe ich das auch eher positiv. :-)
Ich habe gerade Schwierigkeiten mir vorzustellen welche Straftaten in S-Bahnen begangen werden. KÃķnntest du das ein wenig konkretisieren?
selbstverstÃĪndlich ist es positiv, wenn TÃĪter durch einen Videobeweis ermittelt werden kÃķnnen, allerdings sehe ich das dennoch ein wenig kritisch, da die Verbrechen nicht verhindert werden, sondern lediglich retrospektiv aufgeklÃĪrt werden kÃķnnen. Es ist einem Gewaltopfer (sei es nun Mord, oder KÃķrperverletzung) nicht geholfen, wenn die TÃĪter im Nachgang ermittelt werden kÃķnnen. Sicherheit an bzw in BahnhÃķfen kann nicht von einer Kamera Þbernommen werden, sondern muss zwingend von SicherheitskrÃĪften generiert werden.
*+Necromantix* Bei uns in der S-Bahn fahren auch regelmÃĪÃig ganze Gruppen von der DB Sicherheit zusÃĪtzlich zur VideoÞberwachung mit, da es insbesondere in diesem und auch im vergangenen Jahr sehr viele Opfer von Gewalt gegeben hat. Viele Leute, insbesondere das Zugpersonal wurden schon verletzt, was die DB dazu bewegt, noch mehr Sicherheitspersonal in die ZÞge zu stecken und die VideoÞberwachung zu verschÃĪrfen. An meinem kleinen Heimatbahnhof wurden vor zwei Monaten jetzt zusÃĪtzlich noch zwei Kameras installiert.
Um es zu konkretisieren: Meist sind es nur PrÞgeleien, aber einige TÃĪter sind auch mit Messern bewaffnet in der S-Bahn. HÃĪufig wird bei der Fahrkartenkontrolle das Personal angegriffen, aber wenn die S-Bahn im Berufsverkehr sehr voll ist, kommt es auch im Fahrradabteil des Ãķfteren zu PrÞgeleien. Ich sollte vielleicht noch dazu erwÃĪhnen, dass die meisten Taten immer auf dem gleichen Streckenabschnitt stattfinden. Meine S-Bahn fÃĪhrt auf ihrem Weg zum Hauptbahnhof durch drei Viertel, wo die Leute jetzt nicht sonderlich sozial zueinander sind, um es mal ganz vorsichtig zu formulieren. Ich hoffe, das ist verstÃĪndlich genug!
*ÂŧViele GrÞÃe EmilyÂŦ*
Es ist natÞrlich schlÞssig, dass S-Bahnen nicht besonders oft von der (oberen) Mittelschicht frequentiert werden
Wie oft kommen solche Gewalttaten denn vor? Als ich vor 10-15 Jahren Ãķfter Bahn gefahren bin kamen solche Straftaten am Wochenende in Verbindung mit Alkohol vor. Alternativ kam es bei der Anreise/Abreise zu/von FuÃballspielen Ãķfter mal zu krawallen. Meine Frage ist also: lÃĪsst sich das an besonderen Gegebenheiten wie Alkohol, oder FuÃballspielen festmachen, oder drehen die auch am helligten Tag so durch?
Auf der Strecke wo ich unterwegs bin, passiert sowas auch abseits von Alkohol und FuÃball. Wenn FuÃballspiel ist, sollte man dann als AuÃenstehender lieber ein paar Termine nach vorne oder hinten verschieben. Da muss die Polizei jedes Mal mit bis zu sechs Wasserwerfern den kleinen Bahnhof umkreisen. (Ich wohne in der NÃĪhe von dem Bahnhof, wo die FuÃballfans einsteigen, aber zum GlÞck etwas abgelegen im ruhigen Viertel, bekomme dadurch aber dennoch viel mit)
Die Kameras sorgen dafÞr, dass man sich sicherer fÞhlt. Viel mehr ist auch nicht vorgesehen.
subjektive Sicherheit ist eben nicht gleichbedeutend mit objektiver Sicherheit
Wenn die Arbeitsweise der Arbeitnehmer im Handel gefilmt wird, sollten folglich auch Arbeitnehmer anderer Berufszweige Þberwacht werden, wie z.b. im BÞro, einfach der Sicherheit wegen.
Zu stehlen und dann noch gegen die KÞndigung zu klagen ist schon mehr als dreist. Erst wird der Besitzer bestohlen und soll dann noch einen Tritt in die Weichteile bekommen. Ob die VideoÞberwachung nun legal oder illegal war steht doch auf einem ganz anderen Blatt. Wenn sie illegal war, dann kann die Frau ja Klage dagegen einreichen, es ÃĪndert aber nichts an dem Fakt, dass sie geklaut hat.
es ÃĪndert aber mÃķglicherweise die Beweiskraft vor Gericht.
Ich bin mit einer VideoÞberwachung im Ãķffentlichen Bereich einverstanden, wenn mit dem Videomaterial verantwortungsbewuÃt und nach geltendem Recht umgegangen wird. Straftaten mÞssen aufgeklÃĪrt und die schuldigen entsprechend bestraft werden, da der Sinn und Zweck sonst verloren geht. AuÃerdem sollte ein geschÃĪdigter ein Anrecht auf etwaige Aufnahmen einer Kamera erhalten, welche die strafbare Handlung aufgenommen hat, ganz gleich wer sie betreibt und ob es sich um einen Ãķffentlichen oder privaten Bereich handelt.
Also ich persÃķnlich stÃķre mich nicht an Ãberwachung. Was habe ich denn zu verbergen? Und ich denke sogar, dass es mittlerweile leider sein muss. Kann bei Ermittlungen helfen und vielleicht sogar Fehlverurteilungen auflÃķsen, oder gar verhindern. Mir ist das also vÃķllig wurscht, ob man mich filmt. Ãberwachung sollte allerdings nicht in Stasi-Manieren ausarten. Alles sollte in MaÃen bleiben.
Ich kommentiere gleich am Anfang:
Den Videobeweis sollte man gegen den Kassierer verwenden dÞrfen. WÃĪre auch anders ziemlich dumm: "Ich habe zwar Beweise, wo man sieht, wie der Kassierer geklaut hat, darf ich aber nicht verwenden." Wenn ein Laden Þberwacht wird, wissen das die Mitarbeiter fÞr gewÃķhnlich. Da kann man doch nicht so blÃķd sein, um zu klauen. Ich wÞrde da eine sofortige KÞndigung einleiten.
Hallo,
Ich hÃĪtte zu dem Thema eine Frage.
Ich Arbeite in einer Tierpraxis und da wurde nun 2x in den letzten 24 Monaten nachts eingebrochen.
Nun verlangt fÞr Versucherung eine Ãberwachung in denn RÃĪumen.
Die Kameras werden wÃĪrend der Ãffnungszeiten ausgeschaltet.
Ich Arbeite aber erst nach denn Ãffnungszeiten da ich vorher nicht reinigen kann.
Habe auch den Code fÞr die Alarmanlage bekommen um sie zu deaktivieren.
Aber die Kameras bleiben an und meine Chefin hat stÃĪndigen Zugriff auf die Þbertragenen Bilder auf dem Handy.
Es ist nich nie etwas verschwunden auf der Arbeitstelle und ich fÞhle mich total Þberwacht.
Ich soll das unterschreiben das ich Þberwacht werde und mÃķchte das eigentlich nicht.
Wie soll ich mich nun verhalten ?
Die Aneendung der VideoÞberwachung finde ich in Ordnung. Die PersÃķnlichkeitsrechte sollten gewahrt werden. Es gibt Bereiche die nicht aufgezeichnet werden sollen. Ist nicht einfach jedoch umsetzbar.
Ich arbeite auch in einem Kiosk, allerdings sind alle Kameras Attrappen :D
Zum Thema Ãberwachung im Kassenbereich. Es gab LÃĪden (Pe...) die hatten Kameras auf die Checkterminals gerichtet (nicht explizit). Das halte ich fÞr bedenklich, wegen der "Geheimzahl".
Wenn man erst mit irgend welchen Fristen argumentiert, ist schon ein lÃĪnger dauerndes ArbeitsverhÃĪltnis illegal, ebenso Versicherungen und SteuererklÃĪrungen.
Ich hatte einen Arbeitsplatz, wo wir mit Kameras Þberwacht wurden. FÞr mich war das kein Problem. Wenn man sich korrekt verhÃĪlt, hat man ja auch nichts zu befÞrchten.
ist ja wie in einem schlechten (amerikanischen) Film.
wenn eine Aufzeichnung unwiderlegbar beweisst, das eine Straftat begangen wurde, dann sehe ich, fÞr mich, keinen Grund das Material zu verwenden.
Das soll nicht heissen, das Arbeitgeber tun und lassen kÃķnnen, was sie wollen. Stellen sich solche Aufnahmen als illegal heraus, sollte derjenige, welche fÞr die Anfertigung dieser Aufnahmen verantwortlich ist auch so hart bestraft werden, das sich unrechtmÃĪssige Anfertigungen fÞr den Verantwortlichen nicht lohnen.
Bzgl. Kameras im Kassenbereich: Ãberwachung im Kassenbereich ist doch meines Wissens nach ein alter Hut und arbeitsrechtlich auch unbedenklich solange jeder Arbeitnehmer darÞber informiert wird. Anders wÃĪre es wenn dieses Ãberwachung ohne Kenntnisse des Arbeitnehmers vorgenommen wird. Das ist hier nicht der Fall sondern alle Beteiligten wussten davon. Von daher :KÞndigung
WBS wollte doch auch noch mal ein Video extra zum Berufungs- bzw. Revisionsverbot machen. Und wann was mÃķglich ist. Bitte nachholen :)
Bei mir auf dem Arbeitsplatz sind sogar 12 Kameras installiert und all die Kameras "Þberwachen" wohlgemerkt meine TÃĪtigkeit.
Herr Solmeke, dass wÞrde mich schon auf Grund der "neuen" DSGVO Regelung interessieren, ob das der AG so ohne weiteres darf.
beste GrÞÃe aus Troisdorf
Finde Ãberwachung in ÃPVs Þbertrieben und un angebracht.
Kommt wohl auf die Gegend an. Bei dem gesocks was da mittlerweile mitfÃĪhrt sind die Kameras schon gut.
dann schlage ich die Initiative "MillionÃĪre fahren mit den Ãffis" vor. Dann kann das "Gesocks" mal sehen wer die fuffis im Club verteilt
Ich finde es traurig dass es nÃķtig ist die Leute zu Þberwachen weil die Ehrlichkeit und LoyalitÃĪt nciht mehr vorhanden ist. Ich Arbeite auf Vertrauensbasis mit bestem Wissen und Gewissen.
Das Beweisverwertungsverbot ist doch dÃĪmlich. Wenn ich etwas kriminelles unerlaubt gefilmt habe, sollten ich und der Kriminelle bestraft werden. Sollte Þbrigens auch fÞr alle anderen Beweismittel gelten. Wenn man bei jemandem eingebrochen ist, um Beweismaterial zu finden, sollte dieses auch zugelassen werden, allerdings ist der Einbruch dann auch zu bestrafen
Ja und nein, jeder hat irgendwo seine "Leichen im Keller". Wie wÃĪre es, wenn jemand bei dir einbricht und Handy/Tablet + Laptop/Pc klaut und dort erst mal ÞberprÞft, ob jedes Lied gekauft ist und du bei jedem Foto auch die Erlaubnis der anderen Personen hast (falls dies erforderlich ist). Whats App ist auch illegal aus Datenschutzsicht, nur mal ganz nebenbei.
In einem einzigen Satz einfach mal die PrivatsphÃĪre abgeschafft und der Polizei Rechte gegeben von denen die Stasi nur trÃĪumen konnte.
Naja, das wÞrde aber bedeuten, dass du in der Ãffentlichkeit kein Wort mehr sagen kannst, ohne Angst zu haben, dafÞr ne Anzeige zu bekommen. Deswegen gibt es dieses Gesetz.
Dementsprechend ist es nur sinnvoll zu sagen, wenn jemand auf illegale Weise bei etwas illegalem erwischt wurde, ist das nur bei bspw. Terrorismus zugelassen, nicht aber bei Diebstahl.
Stell dir mal vor, du und dein Arbeitskollege sind dabei, Þber den Chef f zu lÃĪstern. Der hat aber euren Arbeitsraum verwanzt und klagt euch wegen Beleidigung an. Will auch keiner...
es geht sich nicht um die aufnahmen selber, sondern um den umgang damit.
wer wet darauf legt das seine angestellten sich an recht und gesetz halten, sollte es doch selber auch nicht anders handeln.
aufnahmen zeitnah ansehen, findet man nix lÃķschen findet mn etas anzeige erstatten, videoauschnitt als beweis behalten.
Denke in so FÃĪllen sollten einfach beide bestraft werden, also illegale Aufnahme verwerten, aber saftige Geldstrafe fÞr den der die illegalen Bilder anfertigt
aber mit dem kommentar "sie hÃĪtten diese beweise niemals gegen mich verwenden dÞrfen" gibt die kassiererin doch die tat zu. dieses gestÃĪndnis lieÃe sich doch wiederum gegen sie verwenden oder?
Konjunktiv.
Tut sie nicht, sie fÞhrt lediglich auf das diese Beweise juristisch keine Bedeutung haben sollten und daher nicht als Rechtfertigung fÞr eine fristlose KÞndigung oder Schadensersatzforderungen gelten dÞrften.
Ich habe das GefÞhl, dass das Arbeitsrecht sehr arbeitgeberfreundlich ist. Das Bundesarbeitsgericht besteht bestimmt nur aus ArbeitgeberverbÃĪnden und Vertreter der Arbeitgeberseite. Anders lassen sich in meinen Augen die arbeitgeberfreundlichen Urteile nicht erklÃĪren.
Nehmen wir an, dass die Kamera anstatt eines Diebstahls einen Mord gefilmt hÃĪtte (Spuren wurden so gut beseitigt, dass niemand auf die Idee kam, dass es in dem Laden geschah, bei der Kripo gibt es zwar vermisste Personen, aber niemand kommt drauf, die Aufnahmen dieses Ladens zu sichten.). Der Besitzer schaut sich die Aufnahmen "zu spÃĪt" an. Kommt der MÃķrder dann davon, so wie die Kassiererin?
Gerade in Bereichen wo es mit Ausweichen schlecht ist (enge RÃĪume, Zug, Bahn, Bus) bin ich fÞr VideoÞberwachung.
In einem Bus hat es wohl mal mein Leben gerettet dass die Polizei durch die Ãberwachung so schnell vor Ort war.
Was ich als (Noch-) Pirat von "ÃberwachungsmaÃnahmen" am Arbeitsplatz halte,
brauchÂī ich hier ja jetzt nicht mehr hinschreiben :)
Tja, da bin ich wohl unter den glÞcklichsten Arbeitnehmern Þberhaupt: Mein Chef ist noch wirklich menschlich - er denkt gar nicht mal dran, mich zu Þberwachen! Ich arbeite zwar auch nicht mit irgendwelchen Dingen, die veruntreut werden kÃķnnten (hÃķchstens irgendwelche Zugangsdaten, aber auch da herrscht eine gute Vertrauensbasis - einfach, weil ich auch gar keinen Sinn darin sehe, sowas zu machen). Auch die Arbeitszeit wird nicht Þberwacht, ich darf sogar meinen eigenen Rechner nutzen fÞr die Arbeit, was den Vorteil hat, dass ich kein scheià Windows-OS nutzen muss, oder gar MacOSX. OK, da steht ein fetter 27" iMac rum, den kÃķnnte ich natÞrlich raustragen und verhÃķkern, wenn ich alleine im BÞro bin - aber mal ehrlich, warum sollte ich so einen Mist tun und dann sagen "Der Rechner war heute nicht mehr da, als ich ins BÞro kam"? Das ist doch absoluter Unsinn... Nein, da ist mir eine bestehende Vertrauensbasis doch lieber, und dass statt dessen die Arbeit und die Gewissenhaftigkeit wertgeschÃĪtzt wird. OK, ein bisschen schwierig ist es schon, die korrekten Zeiten einzuschÃĪtzen, wenn man am Arbeitsplatz die freie Wahl hat zwischen privater PC-Nutzung oder zum Arbeiten, aber letztendlich kommt es halt darauf an, dass die Arbeit erledigt wird, und alles andere ist dann auch OK so wie es ist. Ich bin unendlich dankbar, dass ich auf einer derart menschlichen Basis arbeiten kann, alleine das motiviert schon ungemein.
Kleine Frage: Im Video heiÃt es: "Solange der arbeitsrechtliche Verstoà noch nicht verjÃĪhrt war". Was genau heiÃt das hier? Gibt es da eine gesetzliche Frist?
Wenn die Frau angenommen erst frÞher etwas geklaut hat und dann nicht mehr und ein ÃĪlterer Diebstahl erst bemerkt wurde, wann gilt das als verjÃĪhrt?
Einfach googlen: VerjÃĪhrung
Bei Diebstahl z.B. 5 Jahre... Zumindest strafrechtlich
@@heidtb6746 Danke
Kein Thema :D
Aber VerjÃĪhrung ist immer erst ab dem 1.1., nachdem die Jahre rum, sind
Lieber Herr Solmecke,
In schon einigen Videos ist mir aufgefallen das sie andere Videos verlinken wollen, diese Videos werden nie angezeigt.ð
Die sind immer in der Infokarte, sollten eigentlich angezeigt werden.
Sonst mal in den TH-cam Einstellungen schauen, ob irgendo Infokarten einblendungen ausgestellt sind.
Oder einfach auf das I im Kreis klicken/tippen da ist es sicher drin.
In anderen Videos bekomme ich die infokarte angezeigt hier allerdings nicht ð
Dann hab ich keine Ahnung, zumindest sind bei mir standardmÃĪÃig Anmerkungen an, selbst wenn ich sie bei einem Video ausschalte ÃĪnder sich fÞr alle anderen nichts.
Ist bei allen anderen Videoeinstellungen dabei, vlt da mal nachschauen
â
Mein Arbeitgeber nutzt die eingangs-Ãberwachungskamera um uns Ãberstunden abzuziehen wenn wir mal 5 vor das haus verlassen..
Videotitel ist sexistisch! Immerhin war es eine Frau und kein KassierER. Sondern eine KassierSIE.
Ich bitte dass der Titel geÃĪndert wird zu "KassierPERSON".
hahaha epic
Sexismus ist nur schlimm, wenn er gegen Frauen ist.
Der Titel ist somit nicht verwerflich.
Sexismus gibt es nur gegen Frauen. Wo werden denn MÃĪnner von Frauen diskriminiert? /Ironie OFF
sexismus gibt es nur gegen frauen, so ist es in der tat. daher gibt es in manchen bundeslÃĪndern in der gemeindeverordnung auch das gesetzz
"gleichstellunsgbeauftragte kÃķnnen nur frauen sein" und gerichte geben dem recht
@ Thorolf
-Bundeswehr -> lange Haare und Anforderungen
-Schulsport -> weniger Leistung=bessere Note
-Wehrdienst bis vor kurzem
-Gleichstellungsbeauftrage
-Ladies Nights
-Frauenquote ja, MÃĪnnerquote nein
-...
Wie sieht es aus in der Probezeit ? Kann man da vorgehen, als Jugendlicher wenn man gekÞndigt wird oder hat man da keine Aussicht auf Hoffnung.
Ich arbeite am Windows Laptop. Also: Ja ich werde Þberwacht. Ich wÞrde mir wÞnschen, dass es nur mein Arbeitgeber tun wÞrde
Als Besitzer darf ich ja wohl meinen Laden wenn ich will auch LÞckenlos Þberwachen(ausgenommen WC, Pausenraum/Umkleiden)!
mehr sicherheit bringen die kameras auchnicht wie man an dem "recht" sieht das trotz beweis aufnahmen sich verbrecher noch rausreden dÞrfen/kÃķnnen
an Ãķffentlichen und geschÃĪftlichen plÃĪtzen finde ich es vollkommen in ordnung das die Þberwacht werden sollten, allerdings mÞsste man die rechtliche lage ÃĪndern sodass diese aufnahmen ohne wenn und aber rechtlich zu nutzen sind und den verbrechern nicht die mÃķglichkeit bieten sich rausreden zu kÃķnnen
Wenn die Kassiererin Geld stiehlt und dabei VerkÃĪufe nicht registriert hat ist da RÃĪtsel im die verschwunden Waren doch gelÃķst.
Hallo und moin moin,
wir betreiben ein nicht kommerzielles Internetradio.
Darf ich in meinen Moderationen beilÃĪufig Markennamen nennen?
Z.B. âHeute Morgen, zum Wachwerden, ein schÃķnes Nutella BrÃķtchen gegessenâ.
Oder darf ich wÃĪhrend eines Interviews, mit einer RTL Moderatoren, den Namen ihrer TV Show nennen?
Darf ich sagen , dass sie Moderatorin bei RTL II ist?
Wo hÃķrt Berichterstattung auf, wo fÃĪngt Werbung an?
WÃĪre schÃķn, wenn sie kurz antworten wÞrden.
LG Norbert
Erst einmal ein sehr vernÞnftiges Urteil. Letztendlich wird der Datenschutz viel zu oft als TÃĪterschutz missbraucht. Schade, dass der Kioskbesitzer weiter im unklaren bleibt, aber ich hoffe, dass er letztendlich gewinnt, wenn er Pech hat, allerdings erst wieder vor dem Bundesarbeitsgericht.
Der Rechtsweg ist nicht immer so wie man es gefÞhlt meint. Wie heiÃt es doch: âVor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Handâ.
Und demnÃĪchst wird die Toilette kameraÞberwacht und wehe da liest jemand Zeitung.
Entschuldigung bitte, aber die Kasse ist doch ein sehr sensibler Bereich. Wenn man da keine VideoÞberwachung einrichtet, wo denn dann? Zumal der Arbeitgeber mit Schildern darauf hingewiesen hat, DASS der Bereich dort mit Kameras Þberwacht wird.
Sollte das Gericht jetzt entscheiden, dass die Aufnahme im Kassenbereich illegal ist, dann ist das doch ein Schlag ins Gesicht fÞr jeden Ladenbesitzer
es geht sich nicht um die aufnahme selber, sondern um den umgang damit. wer videoaufnahmen macht, hat nicht nur rechte, sondern auch pflichten
ist doch eindeutig diese frage.
was ist denn wenn ein mitarbeiter gekÞndigt wird wenn er Þber den strom bei der arbeit sein handy zb auflÃĪdt?
Auch dies ist eine Art Diebstahl und kann zur KÞndigung fÞhren wenn der Arbeitgeber dies nicht Billigt. Es kommt bei Diebstahl am Arbeitsplatz nicht auf die hÃķhe des Diebstahlt an (auch Pausen nicht stempeln wÃĪre genau genommen Diebstahl ^^) Es geht in den Meisten fÃĪllen darum das,dass Vertrauen des Arbeitgebers zu dem Arbeitnehmer gebrochen ist und dieser Entfernt werden muss..kann.. was auch immer (gute mÃķglichkeit um Arbeitnehmer los zu werden die sonst UnkÞndbar wÃĪren ^^)
maeveTH das Aufladen des Handys wird vermutlich eher wegen geringfÞgigkeit fallen gelassen, zudem ist der Arbeitgeber - ebenso vermutlich - nicht dazu verpflichtet einen Pausenraum mit Steckdosen bereitzustellen. Es lÃĪsst sich auch anders argumentieren: Wenn der Arbeitgeber das Vertrauen, aufgrund des Benutzens einer vom Arbeitgeber bereitgestellten Einrichtung, verliert, dann wÃĪre dies auch bei jedem Toilettengang plausibel. Der Arbeitnehmer kÃķnnte ja anstatt die kleine Taste fÞr Urin die groÃe Taste fÞr Exkremente benutzen. NatÞrlich hinkt das Beispiel, aber die Tendenz sollte deutlich geworden sein.
Die Pausen nicht zu stempeln ist kein Diebstahl, es fÃĪllt unter Arbeitszeitbetrug.
Sicherheit geht immer auf kosten der Bewegungsfreiheit und/oder PrivatsphÃĪre.
Ãberwachung von ArbeitsplÃĪtzen, GeschÃĪften, Ãķffentlichen RÃĪumen und StraÃenverkehr etc. pp. halte ich fÞr legitim und durchaus nÞtzlich.
Der hÃķchst Intime Bereich sollte selbstverstÃĪndlich Tabu sein, wie zb. Toiletten, Umkleidekabinen etc.
Auch ein Recht auf Ãberwachung privater RÃĪumlichkeiten seitens des Besitzers sollte das Recht eines jeden sein.
Wirklich Problematisch ist ja eigentlich nur, was mit solchen Aufnahmen/Ãberwachungen passieren kÃķnnte... insbesondere Missbrauch. Hier kann man effektiv natÞrlich wenig machen. Insgesamt stufe ich den Nutzen aber hÃķher ein, als den potentiellen Schaden.
Und warum "illegale" Aufnahmen nicht als Beweismittel zugelassen werden dÞrften/sollen habe ich NIE verstanden. Fakten sind im Zweifelsfall eben Fakten. Wie diese entstanden sind, ist fÞr eine evtl. AufklÃĪrung erstmal irrelevant.
Wenn solche Beweismittel illegal entstanden sind, gibts dafÞr eben ein separates Verfahren und gut ist.
Kassierer begeht Diebstahl im Kiosk... Klingt nach HILF MIR. ð
ðð
@@ladislavm.2169 ð
@@ladislavm.2169 Geiler Name xD
@@DJVipFlash Danke ð
Wo war jetzt der Witz?
Was passiert wenn man als Kassierer vergisst zu zahlen sein eigenes Produkt
#fragwbs Bei uns im Restaurant gibt es genau 2 Kameras. Die eine die auf die Theke und Kasse (wobei die Service-krÃĪfte das Geld immer in einem Portmonnaie bei sich tragen) und die andere ist in einem kleinem Raum hinter der Theke. Es wurde uns nicht gesagt, als die angebracht wurden, es gibt auch keinen Arbeitsvertrag, wodurch die gesetzlichen Bestimmung gelten und wir haben nie eine Datenschutzgrundverordnung bekommen. Die Kameras machen sehr stark den Anschein, als wÃĪren sie wirklich nur zur reinen Mitarbeiter Ãberwachung.
Ist das legal?
Setz mal ein #fragwbs davor
#FragWBS Also ich arbeite im Rettungsdienst. Hier bei uns werden alle Fahrzeuge GPS Þberwacht Þber das sogenannte "Rescuetrack" Sytsem. Es dient der EinsatzdatenÞbermittlung an die Leitstelle, zu anderen Fahrzeugen oder auch zu den KrankenhÃĪusern. Die Rettungsleitstelle hat natÞrlich die meisten Informationen. Hierzu haben die Leitstellendisponenten mehrere Bildschirme und auf einem davon kÃķnnen sie sich Þber eine Art "Livemap" alle fahrzeugbewegungen anzeigen lassen. Dieser Bildschirm der ALLE Fahrzeuge in einem beliebig groÃen Umkreis anzeigen lassen. (je nachdem wie sehr man raus oder rein zoomt). Nun nehmen wir das Beispiel dass wir eine sehr weite Verlegung etc. haben sodass wir absolut auÃerhalb von unserem Einsatzgebiet sind und nicht fÞr EinsÃĪtze im ZustÃĪndigkeitsbereich alarmiert werden kÃķnnen. Wir gehen also irgendwo was Essen und plÃķtzlich klingelt das Handy und die Leitstelle fragt wieso wir so lange brauchen und warum wir da Essen gehen? Hier wÃĪre die Frage ob dies legal ist. Dass sie zu Einsatzzwecken unsere Standorte einsehen dÞrfen ist klar aber ist es legal wenn sie gezielt ohne primÃĪren Einsatzgrund nachschauen wo wir sind und vorallem dÞrfen sie pauschal dauerhaft die Livemap geÃķffnet haben oder nur wenn sie ein Fahrzeug fÞr einen Einsatz benÃķtigen? AuÃerdem wÃĪre die Frage ob unser Chef das Recht hat Þber dieses Rescuetrack System die Diensteigenen Fahrzeuge zu orten? Macht der gerne mal und guckt wo wir rumfahren. Hat aber absolut keinen Einsatztechnischen Hintergrund.
sollte man sich nicht abmelden zur pause ? so ein disponent sollte schon wissen wer grade in der pause ist und wer nicht
wahrscheinlich darf man schauen wo man Þberall rumfÃĪhrt mit den dienstfahrzeugen. denn immerhin sind es auch spritkosten.
macht man wÃĪrend der arbeitszeit dumme sachen, wie z.b. einkaufen, den einkauf nachhause fahren, oder gar "taxidienste" fÞr die verwandschaft, soll alles schon mal vorgekommen sein.
aber warum sollte mit einem rettungswagen durch die stadt kurven, wenn man nicht im einsatz ist ? wartet man nicht bis ein notfall gemeldet wird ?
@@elace70 natÞrlich kannst du einkaufen gehen wenn du das willst also zumindest sowas wie ein paar sÞÃigkeiten oder was zum essen fÞr die schicht. nen flachbildfernsehr wird da eher keiner kaufen. du kannst hier rumfahren wie du willst solange du nicht 5 stÃĪdte weiter fÃĪhrst aber wenn du bock auf McDonalds hast fÃĪhrste da halt hin wenn du den Status 1(Frei unterwegs Þber Funk erreichbar) drÞckst. meine frage bezog sich darauf dass man ewig weit weg ist weil man eine weiter verlegung hatte und man mindestens 1-2 stunden fÞr den rÞckweg brÃĪuchte und ein einsatz somit gar keinen sinn macht. ob man sich hier noch 10 min was zum essen holt oder nicht macht auch nichts mehr aus. jedoch gibts da den ein oder anderen Þberwachungsdispo der immer direkt nachschaut wo du bist und dich sofort anruft obwohl es gar keinen einsatztechnischen hintergrund hat. ist schwierig zu erklÃĪren wenn man selbst nicht in dem job arbeitet. und taxidienste fÞr kollegen werden regelmÃĪÃig am wochenende in der nachtschicht Þbernommen. das klÃĪrt man dann zwar mit der leitstelle ab aber dann fÃĪhrt man die halt z.b. vom einen club zum anderen. wenn ein einsatz kommt schmeiÃt man die zwar raus aber verboten ist es an sich nicht solange es man mit der leitstelle bespricht. haben sogar schon disponenten von der leitstelle privat irgendwo hingefahren. ist hier gang und gebe wenn nichts los ist einsatztechnisch ruft man die kollegen an ;)
ich habe nur beispiele genannt fÞr einen mÃķglichen missbrauch der freiheiten. wenn es die mÃķglchkeit gibt mal eben bescheid zu geben das man pasue macht, oder halt eben was zu essen holt und man diese auch nutzt verstehe ich nicht weshalb ein disponennt anruft, so lange man nicht stunden da sitzt.
irgendwie sehe ich da einen logikfehler, es sei denn der disponent schaut vorher nicht nach, dann macht er aber seinen job schlecht und gehÃķrt eigentlich gefeuert
@@elace70wir haben hier bei uns einige sehr spezielle kandidaten. wenn wir uns kurz was zum essen holen mÞssen bzw. sollen sogar erst gar nicht anrufen weil das die telefonleitungen blockiert solange es nicht 5 stunden dauert. wie gesagt wir haben da den ein oder anderen NSA disponenten der alles und jeden Þberwacht, einfach nur weil ers kann und das mein ich damit. beschwerden helfen da schon lange nix mehr egal ob beim chef oder der leistellenleitung. die hoffen dass der typ bald in rente geht und dann ist er weg...
habt ihr kein betriebsrat ? gewerkschaft die auch rechtsschutz im arbeitsrecht anbietet ? wenn ja irgendein kollege ist da sicher mitglied.
generell sehe ich bei dir eher einzelfallberatung, sowas aber kann man auf einem youtubechannel nicht machen, sollte man auch nicht.
Wir haben Kameras ohne eine Kennzeichnung auf den TÞren Achtung hier wird Video' Þberwacht. Ist das erlaubt??
Fehlt da nicht ein #fragwbs ?
#CHALLENGEWBS DÞrfen in Nicht-EU-LÃĪndern Fotos von mir aufgenommen werden und durch das Internet weltweit zur VerfÞgung gestellt werden?
Ja
Kommt drauf an vom wem sie gemacht wurden, wo sie hochgeladen werden und wo sie gemacht werden. In manchen LÃĪndern, auch Deutschland, mÞssen sich die BÞrger auch auÃerhalb der Landesgrenzen an die nationalen Gesetze halten. Sollte es also in dem Land, von dem Fotographen, auch der Fall sein, dass die Gesetze Þber die Landesgrenzen gelten, dann muss man in die Verfassung von dem Land schauen, aus dem der Fotograph kommt. MÃķglicherweise wurden das Bild legal in einem Land aufgenommen, deswegen kann der Upload in einem anderen Land, wenn der Fotograph zum Beispiel Tourist war und wieder zurÞck gereist ist, immer noch illegal sein. Deswegen muss man dann auch noch mal schauen, ob das in dem entsprechenden Land legal wÃĪr, das Foto hochzuladen. Und als letztes kommt es auch noch auf die Gesetzeslage von dem Bild an, wo das Bild aufgenommen wurde. Es gibt mehr als 100 Nicht-EU-LÃĪnder und die haben alle unterschiedliche Verfassungen.
Es gibt keine eindeutige Antwort. Feststeht, so ein Foto wieder los zu werden kann ein heiden Arbeit werden woran sich bestimmt der ein oder andere Anwalt eine goldene Nase verdienen kann.
Also das Recht, dagegen vorzugehen hast du schon, weil deine UrheberrechtsansprÞche nach deutschen Recht schlieÃlich eindeutig definiert sind.
Allerdings wird es schwer, das jetzt z.B. In China durchzusetzen...
@@wargearinternational7679 Danke fÞr die ausfÞhrliche Antwort.
Der VollstÃĪndigkeitshalber, es war in Japan und mich hatte das eigentlich nur mal interessiert. Ich war und bin vÃķllig damit einverstanden. Wahrscheinlich hatte ich dem sowieso zugestimmt (Ãķffentliche Veranstaltung). ;)
da gab es doch analog zu deinem aufgeschlÞsselten Beispiel einen Fall in dem eine deutsche mit einem Nordafrikaner verheiratet war und beide GerichtsstÃĪnde zulÃĪssig waren.
Hallo Herr Solmecke.
Die KameraÞberwachung am Arbeitsplatz: Vielleicht gewÃķhnt man sich daran, wenn man darÞber informiert ist und es einem irgendwann wurscht ist; aber zunÃĪchst wÞrde ich mich unwohl fÞhlen und verkrampfen. Ich fÃĪnde es nicht gut, wenn nachher jeder sehen kÃķnnte, dass ich mich als Kassierer im Supermarkt "am Sack kratze", wenn z.B. kein Kunde an der Kasse ist. - Allzuschnell landet ein Video auch mal im Internet. Selbst mit verpixeltem Gesicht wÞsste ich, dass ich das bin.
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Als Kunde im Supermarkt stÃķrt mich die KameraÞberwachung nicht. - Da sieht man, wie ich dies und jenes in meine TÞte packe, nachher alles auf das Kassenband lege und dem/der Kassierer/in die leere TÞte zeige. Einmal davon abgesehen, dass man es sich heute kaum mehr aussuchen kann, ob man in ein VideoÞberwachtes GeschÃĪft gehen will oder nicht; denn fast alle haben Ãberwachungskameras. Man kann ja nicht mehr einkaufen, ohne Þberwacht zu werden; auÃer man geht in seine Metzgerei des Vertrauens oder einen Hofladen. Wer kann als Geringverdiener aufs Land fahren und bestes Essen kaufen?
Herr Solmecke als RA sind Sie mit ihrem sicherlich ganz anstÃĪndigen Einkommen gefordert! Helfen Sie mit, dass auch innerorts Metzgereien, und BÃĪckerlÃĪden (keine BÃĪckereiketten oder wie ich sie nenne: "TiefkÞhlbÃĪckereien") existieren kÃķnnen. - Nee, ich bin kein BÃĪcker, sondern nur ein BÞrokaufmann mit sozialer Einstellung. :)
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Was die VideoÞberwachung an Ãķffentlichen PlÃĪtzen betrifft, hab ich mir noch keine explizite Meinung gebildet. Bahnhof/UnterfÞhrung ist eines, FuÃgÃĪngerzone und Bahn ist ein anderes Thema...
In Kiel bin ich mal ganz unfreundlich von einem Busfahrer behandelt worden.
In Kieler Bussen werden auch die Einstiegsbereiche Þberwacht. Aus den Aufnahmen hÃĪtte also eindeutig das Fehlverhalten des Busfahrers erkennbar sein mÞssen. Antwort auf meine Beschwerde...."Wir haben VerstÃĪndnis fÞr Ihren Ãrger. Wir haben mit dem entsprechenendem Busfahrer gesprochen. Er kann sich zwar an ein heftiges Wortgefecht erinnern aber nicht an den genauen Wortlaut.Im Þbrigen mÞssen wir auch RÞcksicht auf unser Fahrpersonal nehmen und da jetzt Aussage gegen Aussage steht, kÃķnnen wir leider nichts machen.." Dabei hatte ich auf die VIDEOÃBERWACHUNG in dem Bus hingewiesen.... Du siehst alsso, im Zweifel stellt eine Firma, ihre Kunden IMMER ALS LÃGNER hin!
VideoÞberwachung ist nicht AudioÞberwachung.
#challengeWBS Wenn ich den FÞhrerschein fÞr MotorrÃĪder mache, darf ich dann mein eigenes Motorrad benutzen?
Da bekommst du Probleme mit deiner Versicherung, denn Fahrschulfahrzeuge sind ganz anders versichert.
Die Frage ist anders zu sehen. Und die Versicherung lÃĪÃt sich ja passend abschlieÃen. Es geht rein um die juristische Einordnung.
Ich meine im Kassenbereich eines Unternehmens ist eine KameraÞberwachung sinnvoll. Alles Weitere ist Þbertrieben
#ChallengeWBS #FragWBS Wenn ich vor meiner Einfahrt/meinem Haus auf den Boden des Gehweges mit Kreide ein "Absolutes Halteverbot" Schild male, kann ich dann ein falsch parkendes Auto abschleppen lassen? Wie sieht es mit einem selbst ausgedruckten Plastikschild aus???
Da frag man sich dann ernsthaft warum Selbstjustiz so beliebt ist?
Sie haben mich ins Gesicht gefilmt, das dÞrfen sie nicht
Mein Arbeitsplatz ist meine Wohnung und da ich selbst keine Kameras installiert habe, werde ich auch nicht Þberwacht. Und mein Vermieter hat hoffentlich auch keine installiert. :-D
Aber wenn du dich jetzt selbst beklaust, kannst du es nicht nachweisen!
Das ist wahr. Dann wÃĪre ich also doch darauf angewiesen, dass mein Vermieter Kameras installiert hat. ;-)
Ich denke: Wenn es eine Aufnahme der Straftat gibt haben wir einen Beweis und dann bleibt meiner Meinung nach die VerhÃĪltnismÃĪÃigkeit zu klÃĪren: Wann hat er gesehen, wie schnell reagiert (bzgl Fristlos/Fristgerecht), kann er das Geld vom Lohn einbehalten? Zivilrechtlich muss ihm natÞrlich das Geld erstattet werden, klar - aber muss dafÞr nicht erstmal der Betrag festgestellt werden und dann praktisch ne Rechnung gestellt werden? Und natÞrlich stellt sich mir die Frage: in wie weit kann er einfach sagen: Ich habe mich entschiedenen meine ÃberwachungsmaÃnahmen auszuwerten und du musst jetzt dafÞr bezahlen. Alles Punkte die - meiner Meinung nach zuklÃĪren sind - unabhÃĪngig davon, dass ich der Meinung bin das das VertrauensverhÃĪltnis durch den Nachweis ausreichend zerstÃķrt ist das die KÞndigung meiner Meinung nach Rechtens ist
Was dann meiner Meinung nach passieren mÞsste wÃĪre zu erwÃĪgen, ob man eben gegen die illigale Aufnahme vorgeht. Also Das die angestellte eben sagt: Die Aufnahme ist zu alt, also illigales Material, wenn sich heraustellt, man hÃĪtte sie nicht aufnehmen dÞrfen ja noch verstÃĪrkend, dann sollte sie eben eine Art von Schadensersatz fordern, odern so. Vllt. lieÃe sich auch eine Art vergleich treffen, dass man sagt: ok, du gibst mir mein Geld zurÞck und gehst und lÃĪsst mich in frieden, dafÞr trage ich die Prozesskosten, zB?
Was mich daran wurmt ist: Wenn ich beweisen kann, dass jemand ein verbrechen begangen hat, dann hat diese Person auch dafÞr bestraft zu werden. Wenn ich aber sage: Solange der Beweis fÞr das Verbrechen erbracht wird, ist jedes Mittel recht, kommen wir in einen Bereich von Ãberwachsungsstaat und potenzieller Folter (ich weiÃ, klingt Þbertrieben, aber wann zieht man die Linie, wenn der Beweis die Beschaffung rechtfertigt?). Es muss regulationen geben! Deswegen haben wir die auch! Und die kÃķnnen wir nicht einfach ignorieren. Und deswegen ist meiner Meinung nach, da ja auch ein Verbrecher hierzulande Rechte hat, die "fairste LÃķsung" "illigale Beweise" zu Werten und den/die Beschaffer dann dafÞr separat zur Rechenschaft zu ziehen.
Im Grundgesetz steht jeder hat das Recht auf Freiheit, Leben und KÃķrperliche Unversehrtheit. Diese Rechte dÞrfen nur durch ein anderes Gesetz eingeschrenkt werden.
Somit kÃķnnte man argumentieren das die Todesstrafe, oder eben Folter durch Gesetze ebenso begrÞndet werden kÃķnnten, wie eben Haft.
Und der Punkt ist doch: Ich beweise Die Tat ist geschehen. Mach ich dies durch ein GestÃĪndis, eine Video aufnahme, durch eine e-mail oder zB durch Daten auf dem Computer? Wenn ich das Þber solche Dinge beweisen kann, wie komme ich an diese ran? Und das war ja der Punkt, den ich meinte: Wenn ich illegale Beweise zulasse, wo ziehe ich die Grenzen?
sagen wir auf meinem Laptop befinden sich Kinderpornographien, sowie Informationen darÞber wo wir sie drehen, wie wir an die Kinder kommen und wen wir diese Verkaufen - es wird sich keiner dagegen aussprechen das der Laptop ausgewertet und verwendet werden muss und ich eine entsprechende Strafe erhalten muss. Aber wenn dies erst herauskommt, nachdem ein Polizist meinen Laptop gestohlen und von der IT Abteilung illegaler WEise gehackt hat, dÞrfen diese ganzen Daten nicht mehr verwendet werden und ich kann frei herumlaufen und weiter Schaden anrichten?
Das betrachte ich eben als Dilemma. Wo ziehe ich die Grenze wenn ich erlaube ein Gesetz zu Þberschreiten - wenn ich Material verwenden darf, das nicht zulÃĪssig ist, weil es zulange gespeichert wurde, darf ich dann Material verwenden das nicht zulÃĪssig ist weil es nicht aufgenommen werden durfte? Darf ich dann Material verwenden das nicht verwendet werden darf weil ich nicht von seiner existenz wissen kann oder persÃķnlichkeitsrechte zu verletzen? Darf ich dann einen Durchsuchungsbeschluss erwirken, der mir die Beweise erschafft, wenn ich die nÃķtigen Indizien illigal - zB unter Zwang oder durch PersÃķnlichkeitsverletzungen - zusammengetragen habe? Irgendwo muss die Grenze gezogen werden. Und wenn man das nicht tut kommt man eben bei dem Endergebnis an: Der Zweck heiligt die Mittel und wenn das Ziel groÃgenug ist kann ich die Person auch Foltern (und zu Folter gehÃķren nicht nur glÞhende Eisen, Streckbank und Auspeitschen, sondern auch zahlreiche andere Methoden, wie Isolation, Beschallung etc.) um die nÃķtigen Hebel zu erhalten um der "Gerechtigkeit" genÞge zu tun.
Ich hoffe ich konnte etwas klarer machen was ich meinte - falls etwas missverstÃĪndlichg war
aber korrigier mich bitte, wenn ich mich irre: Die Dame wurde gefeuert, weil sie "grÃķÃere Geldsummen" entwedet haben soll. FÃĪllt dies nicht unter Diebstahl und somit unter die Kategorie verbrechen?
Ich meine klar, KÞndigung ist kein Verbrechen und ob ein Beweis zulÃĪssig ist oder nicht auch nicht... die GÞltigkeit der Ãberwachung KÃNNTE womÃķglich ein Verbrechen sein, aber ist es ja nicht zwingend... aber der Kern des Konfliktes bleibt doch: Angestellte stiehlt, es gibt beweise, diese dÞrfen aber eigentlich nicht ausgewertet werden. Und wir sind bei dem Dilemma von oben: Tat bewiesen --> Strafe (oder falls das zu heftig ist: Reaktion, zB KÞndigung) gegenÞber das einhalten von Gesetzen bei der beschaffung und auswertung von Beweisen (wo ja mein Vorschlag wÃĪre, diese zu werten, aber den Beschaffer separat vor Gericht zu stellen, bzw. die MÃķglichkeit zB unter dem Tatbestand der "illigalen Beschaffung von Beweisen" oder so anzuzeigen, wo man dann die HintergrÞnde, Indizien und einzelnen Verletzungen bei der Beschaffung der Beweise prÞfen kann. Also in diesem Fall, dass die Aufnahmen zu alt sind und ggf. gar nicht in dem Winkel gemacht werden dÞrften. Aber das wÃĪre wohl kaum vergleichbar mit zB das entwenden eines Laptops um die Daten auszuwerten, ohne beschluss)
Illegale Beweise werden in Deutschland nur zugelassen, wenn es um Terror oder Hochverrat geht, aber nicht, wenn man nicht ordentlich prÃĪventiv tÃĪtig sein kann. Und ich finde das Gesetz auch gut so.
In den Fall des Videos kann man aber schon sagen, dass das absolut fair ist, schlieÃlich ist das Gericht dabei, das ausgiebig zu ÞberprÞfen.
Korrigier mich wenn ich mich irre: Aber war der Punkt nicht, dass die Aufnahme bei der Auswertung bereits zu alt war und das Gericht argumentierte: WENN er vor Gericht gezogen WÃRE hÃĪtte er die Aufnahme lÃĪnger speichern mÞssen und deswegen verschwÃĪnde der Beweis nicht sofort? FÞr micht klingt das nach: Wenn du mir nicht verboten hast mit deinem Auto zu fahren, kann ich auch ne Runde drehen.
Ich meine es ist doch etwas vÃķllig anderes wenn ich sage: Ich habe hier Beweise, Stempel drauf, ab heute werden sie Ausgewertet als Beweise oder ob ich sage irgendwann hatte ich mal etwas das heute als Beweis gelten kÃķnnte. Es stÃķrt mich nicht wie Alt die Aufnahmen sind, wÃĪhrend der Verhandlung. Wenn sich die Verhandlung noch 3 Jahre zieht, dann sind die Aufnahmen auch noch 3 Jahre Relevant. Wenn er aber die Aufnahmen zum Zeitpunkt der Sichtung/bzw. als er anfing "sich fÞr die Beweise zu interessieren" gar nicht mehr haben dÞrfte dann finde ich etwas zwiespÃĪltig zu sagen: Wir dÞrfen KEINE Illigalen Beweise zulassen, aber das ist ok.
Wenn ich das Missverstanden habe und sie nur aufregt, dass die Aufnahmen JETZT zu alt sind, dann klar, das ist BlÃķdsinn, die mÞssen ja fÞr die Verhandlung bzw in potenzieller Vorberitung dafÞr lÃĪnger gespeichert werden.
Doch, es ist schon mÃķglich, illegale Beweise in besonders kritischen FÃĪllen zu erlauben, aber das kommt nicht wirklich oft vor. Trotzdem kann es sein, dass das AufklÃĪrungsinteresse hoch genug ist, dass man das in ErwÃĪgung zieht...
Bin Mieter.
Darf ich eine TÞrspion Kamera einbauen ?
fÞr was gibts Gesetze wenn ausnahmen immer durchkommen :D
Ich werd von meinen Lehrern Þberwacht..
Mir ist das relativ egal ob ich Ãķffentlich gefilmt werde oder nicht ich habe nichts schlimmes begangen also muss ich auch nicht Schlimmes befÞrchten
Kamera gutes Stichwort - kann mir einer von Euch sagen was das fÞr ein ErlkÃķnig / Neuwagen da auf dem AnhÃĪnger ist ? th-cam.com/video/fjMtUHhkwmo/w-d-xo.html
Oktoberfest.
Ich finde Kameras in LÃĪden, StraÃenbahnen usw. ziemlich nÞtzlich.
Ich meine, solange man nichts dummes anstellt, hat man nichts zu befÞrchten...
Ich sehe das jedenfalls als ein praktisches Werkzeug.
GÃķnn dir mal ne Haartransplantation, hast eh genug Cash.