Самая большая проблема этого двигателя перегрев масла и заклинивание распылителя форсунки! Ставил и заглушку и буфер в насос все равно приворот !!! Поставил новый теплообменник и все отлично) Ковш респект информацию подаёте на высшем уровне..
Интересное видео, но я поставил на двигатель датчик давления масла. Что на холодную, что на горячую давление показыволо 1,5 кг. Но когда поставил заглушку вместо электроклапана давление на холодную 5 кг, на холостых, на горячую 2 кг на холостых.
Еще после установки заглушки мотор тише и мягче работает. Как пример у нас на обслуживании W212 есть, машина в такси с нуля. С завода стоит заглушка, мотор прошел без капиталки уже 560 тыс ( меняли два раза цепь и масляный насос ). А машины с клапаном ездят не больше 300 тыс или того меньше.
@СТО Ковш -- ты прямо единственный в мире, кто может объяснить принцип работы этого масляного насоса и работу соленоида регулировки давления. Пользователей не интересует -- как должно быть, пользователей больше интересует -- результат. А результат таков -- управляющий соленоид, по мере износа и естественного загрязнения системы(так как она не закрытая, как например в АКПП) начинает некорректно работать(на сбросе газа) и получается результат -- низ давления на коренных вкладышах. Вот пользователи и пытаются себя обезопасить, вкручивая заглушку вместо соленоида. Понятно, что забитый охладитель масла тоже вносит свою лепту, но очень постепенно и менять его надо примерно раз в 100тыс.км.. И да, эту замену соленоида заглушкой, проверили многочисленные таксомоторные парки в Европе, разновидности этого движка довольно-таки многочисленны. Эта операция сильно коррелируется с надёжностью двигателя и проверена статистикой. Поэтому, СТО Ковш, может ты немного и разбираешься в технике, но не надо сильно умничать и строить из себя единственного проФФессора.
@@ОлегК-в1х Много вы знаете, что там завод намеренно сделал или это косяк, который пользователи исправляют подходящим способом на текущий момент? Это не отменяет того, что я озвучил. А "бла -бла-бла" -- это всегда от нехватки аргументов. И не "шо и шобы", а "что и чтобы", грамотей! Включи помощник правописания.
Первое: клапан ОДНО ходовой! В закрытом положении он подаёт давление на пилотный плунжер, в открытом положении он сбрасывает давление в поддон. Второе: давайте всё таки различать ДАВЛЕНИЕ и ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ (то есть ОБЪЁМ). В остальном очень грамотный обзор.
@@ОлександрМалік судя по разрезаному клапону когда на нем нет напрежения он открыт и масло течот в поддон а когда подается ток то он перекрывает сброс и давление идет на насос .не правильно маленько обьяснил
В общем приезжает как то ко мне LR sport l320 tdv6 3.0 с поломанным коленвалом, с клиентом принимаем решение ставить контракт! Он находит практически новый двигатель со смешным пробегом, там даже масло наверное не успели поменять... Но правда двигатель был немного другой с ренжровера 17 года модельный ряд, а у нас был 13 года... И на новом стоял не только насос масляной системы с клапаном, там помпа ож ещё была с клапаном, и топливная другая и турбины уже антифризом охлаждались... В общем клапан я не трогал, не глушил и никакие провода к нему не подключал... На помпе клапан так же оставил, там крыльчатка закрывалась шторкой по команде клапана которым блок управлял и прекращалась циркуляция ож в двигателе, шторку я срезал болгаркой от греха подальше))) в итоге я поставил этот мотор с незначительными переделками... Литературы нигде нет на него, что чем управляет хз, все разбирал, смотрел как устроено, в общем мотор я месяц переставлял) с поиском информации, разбором и сбором, ещё пришлось софт допиливать под новую топливную систему... Короче этот ренж уже проехал больше 80000 по России и проблем нет... Двигатель работает отлично... Я так понимаю этот клапан регулирует не производительность а давление насоса, а излишнее давление излишне нагревает масло! Логика примерно такая... Больше у меня мыслей нет никаких по этому поводу...
думаю насос регулирует давление методом производительности. но у этого есть и плюсы и минусы. плюс, то что , излишне не нагревает масло и не расходует лишнюю энергию. минус, то что нет избыточного давления и несколько хуже прокачка масла через систему, соответсвенно дольше выводятся продукты износа через зазоры и щели таким образом влияя на ресурс двигателя. еще один минус сложность конструкции. в общем запрограмированный ресурс.
А ещё болле важный по мне момент, все бы ничего с электронным управлением если не одно НО: у эбу в принципе нет обратной связи по фактическому давлению масла. Даже аварийного датчика нет, следовательно алгоритмы от эбу- сигнал в один конец. И остаётся надеяться только на механические пружины и прочие элементы системы, чтобы давление не упало.
Спасибо за грамотное изложение фактов. Я согласен с вами на все сто. Это видео для техничиски грамотных специалистов. А кто хочет следить за давлением масла, ставьте переходник вместо штуцера подачи масла в турбины, и вкрутите датчик давления масла.
Спасибо большое за интересное видео. Жаль у нас не могу найти такой Супер сервис как ваш. Родилась одна идея, в заглушке сделать канал под установку датчика давления, тогда будет измерение в самой ответственной точке.
У нас в работе лично была такая машина 2014 г 2.2 , с затертым мотором из за этого клапана ! Отремонтировали мотор поставили заглушка от официалов и все гуд !
@Имя Фамилия больше повредило верхнюю часть двигателя , за что полностью или частично этот клапан и отвечает , я уже и не помню , пробег около 250 к , бывает ещё забивается теплообменник масляный на блоке и похожие симптомы !
7:05 стучит не это место в вакуумном насосе. На обратной стороне насоса под прижимной пластиной стоит тонкая металлическая мембрана, которая выпускает воздух. Именно она при нагрузке и создаёт этот треск, который некоторые принимают за стук. Если кто-то знает, как вылечить эту мембрану, пожалуйста, поделитесь.
Не знаю как на Мерседесах, но на вагах одни проблемы от этого клапана. Из за малого давления идёт повышенный износ распредвалов, их опоры, цепи, а так же фазиков. То есть проблема не по вкладышам, а по голове. Так что правильно владельцы делают 👍
Летом был у меня спринтер с ом651. Стуконули все коренные и шатунные. Двигатель купили другой в хорошем состоянии, хоть и пробег 250т. Маслонасос на нем - идеал (перебирал). Даже во впуске не было нагара. Теплообменник в отличном состоянии (на старом тоже отличный).Теплообменники egr на обоих двиг. без нагаров. Полную разборку я конечно не делал, но шат. вклад. посмотрел - претензий нет. Сделал доработку для контроля давл. масла из шестерочных датч. давл. и прибора контроля. Прокачал двиг. маслом и установил.Во время запуска использовал механический манометр (в передней части гбц есть порт). Заглушку вместо клапана я не ставил. В момент запуска давление показало 5атм. и через буквально 3 -5 сек. опустилось до 2 атм. Сколько я его не запускал и на холодную, и на горячую, и при езде под гору и с горы - давление было 2 атм. Масло залил 0w30 и предупредил - другое ни в коем случае. Думаю для двс производительность масляного насоса имет больший приоритет нежели давление, а у шиберного насоса этот показатель самый высокий. И как раз вязкость масла здесь имеет приоритетное значение. Кстати, в насосе с застучавшего двигателя я не нашел больших проблем, разве что несколько не больших царапин.
Спасибо за видео . Еще одно что я понял , если клиенту объяснять про масляный насос ,то обязательно нужно быть трезвым , потому что слово ,, эксентреситет,, не каждому трезвому дано выговорить )))
Такую работу произвел грандиозную, столько времени отдал, всё правильно изучил... Но окончательные выводы, увы, однозначно ошибочны (может, для обеспечения себя работой или просто из-за принципа). Установка заглушки однозначно улучшает долговечность как движка, так и самого маслонасоса: 1) работа насоса на максимальной производительности однозначно улучшае маслоснабжение и в большей степени исключает масляное голодание движка; 2) работа на увеличенной производительности и с большим напором позволяет исключить (ну или, как минимум, отсрочить) самый главный геморрой с засорением маслоохладителя и перегревом масла. Т.е. подавая масло с максимальным напором происходит эффективная промывка пластинчатых полостей, вся эта дрянь вымывается на фильтр... Засрать теплообменник становится намного сложнее и не так быстро; 3)а этот вывод из многочисленной литературы и опыта эксплуатации множества типов насосов: касательно самого насоса - самый оптимальный и желательный режим работы любого насоса, при котором минимален преждевременный износ и достигаются наилучшие технические характеристики - это режим номинальной производительности и напора. Работа с давлением 2кгс/см.кв - это минимальный диапазон его работы, при котором КПД агрегата значительно снижается и, самое главное (как ни странно) - происходит интенсивный повышенный износ. Этих режимов стараются избежать все компетентные производственники (например энергетики, кем я являюсь... эксплуатируя в своём ведении порядка 120 различных насосных агрегатов разных типов и исполнения). Так что без обид: работа хорошая, инфа интересная, но не отговаривайте владельцев таких недешевых движков от мероприятий, которые точно не навредят, а ОДНОЗНАЧНО улучшат условия работы, продлят сроки эксплуатации своих ом651 и отсрочат обращения к Вам по поводу их ремонта!
первые 2 пункта звучат убедительно, а вот третий... минимальный/номинальный/максимальный - как вы распределили 2 и 5 атм для этого насоса? почему 2=минимальный, а не номинальный? Ваше предположение, для чего конструкторы МВ усложнили конструкцию, добавив этот клапан?
@@lazy-k_5229 спасибо за вопрос))) данный клапан, скорее всего, для снижения общего потребления (расхода) топлива за счет экономии (совершенно незначительной) на привод маслыного насоса. Дело в том, что есть прямая зависимость между потребляемой энергией насоса и его производительностью и создаваемым давление, т.е. установив на напоре насоса клапан, мы снижаем расход, перекачиваемый насосом, увеличиваем давление на напоре насоса до клапана, уменьшаем давление за клапаном (во всей масляной магистрали)... Все вышеуказанные факторы приводят к снижению энергии, затрачиваемой на привод насоса, тем самым, снижается расход топлива... Ориентировочно, это процентов 5 от общего расхода топлива... Короче, принцип у немцев такой - зачем подавать на низких оборотах движка масло с номинальным давлением (4.5-5 атм), когда хватило бы и пониженного (1.8-2.5), при котором эконимится 120 грамм солярки на 100км. А то, что этот клапан может заклинить именно в этом ограниченном положении, а мотору через некоторое время понадобится давление 3, 4, 5 атм при повышенных оборотах - так это хорошо для концерна Мерседес: больше денег срубят на сервисе таких дорогих движков. Ну как то так)))
@@ДмитрийКривин-ч2у спасибо. Звучит логично. Попутно ответили о причинах масляного голодания: не думал, что он может заклинить во "включенном" положении, при отсутствии питания извне.
@@ДмитрийКривин-ч2уСпасибо за разумный комментарий. Соглашусь с вами полностью во всем. От себя добавлю, что эта борьба за расход - это также борьба за уменьшения выбросов. И именно на холостых важно чем меньше расход для прохождение в евро нормы экологии. Возможно именно эти 5% экономии топлива позволили вписаться в нормы Евро 5.
@@ВалерийШевченко-р1в Всё такие умные.... А написать размеры бочоночка или если менять пружину, то на какую для стабильных 2-2.5. А то после капиталки, на горячую около 1.7, никак не 2, с пробегом без капиталки 1.4!
На первом 651 наездил больше миллиона, без разбора. На втором уже больше 300т. А все просто-меняйте масло, антифриз и фильтра те что указано, а не то что дешевле. Что-то я плохих отзывов на немецких сайтах на 651 мотор не нашел.
А знаешь почему нету, потому что немцы больше пятилетки на них не ездят. А потом они попадают в восточную Европу или страны СНГ, вот тогда и начинают сыпатса если изношенные узлы во время не меняются. Если брать с новья и присматривать то думаю что он проведет много километров.
@@svsduke откуда эти мифы про пять лет, я по-твоему в другой Германии 20 лет живу? Ездят у нас и пять и десять и пятнадцать лет. Если лизинг, прокат или служебная машина, то да, 3-5 лет, в основном же все ездят, пока оно ездит.
Отличный видос, с подробным обзором устройства...Только вот почему про маслянные форсунки ни слова? Они же под нагрузкой сливают, и давление при их срабатывание 2 кг.
Даже если вы установили датчик давления масла это не даст вам ни какой гарантии что двигатель не заклинит. Говорю из личного опыта в салон установили манометр гидравлический а не электрический. Этот движок тоже застучал без каких-либо причин. Так что двигатель с ограниченным ресурсом как ни крути. А по поводу ГСМ в пост советских государствах нет ни какой гарантии что то или иное лучше или хуже одним словом лоторея . Спасибо за столь познавательное видео удачи вам.
При перегреве масла давление падает, и владелец обязан это заметить на датчике давления, и принять меры, как минимум убрать нагрузку с двигателя и дальше разбиратся причину.
Спасибо за кино. Таких детальных разборов не много. Но в одном из видео говорилось, что очень важно контролировать состояние пружины "плунжера". И лучше её периодически менять. Может правда в этом дело? А вообще тут много факторов может повлиять на поломку двигателя. Забитый теплообменник один из таких факторов, но не обязательно главный. Управляющий клапан производительности очень напоминает клапан, который установлен в компрессоре кондиционера.
снял на прошлой неделе ОМ651 2010 года с блоком CRD2 (без старт/стоп и клапана) для пересадки на авто с блоком CRD3 (со старт/стоп и с клапаном) - так там с завода стоит заглушка и разъема к ней в косе нету. Номера насосов по Webparts одинаковые.
Мерс изначально разработал и изготовил линейку авто под соответствующую нагрузку. И выбирать надо авто под его эксплуатацию,а не думать,что на этом можно сэкономить!!! Имея несколько турбин и заправляя их не на АЗС,а потоком набегающего воздуха,вы всерьез думаете получить ощутимую мощность или запас пробега??? Я вам по секрету скажу,что даже если бус пустой и скорость его 110 км/час,то вам приходится перемещать в пространстве более чем двухтонный сейф двухметровой высоты ( пусть и наклонненный в сторону от набегающего потока воздуха). Вытяните на скорости через боковое окно ладонь перпендикулярно направлению встречного потока и станет понятно,почему под каждую нагрузку свой автомобиль!
У этого мотора двадцать модификаций мощности, от 95-ти до 204ЛС, и в зависимости от неё производитель принимает решение о дополнительном оборудовании. Например есть с вихревыми заслонками, и без, на впускном коллекторе есть крепления сервопривода вихревых заслонок, но их нет.. точно также и с блоком цилиндров. Не будут же для каждой модификации делать свою пресс-форму!
Так а если под пружину подложить шайбу, тем самым ограничить ход регулировочного кольца, и таким образом минимальное давление будет не 2, а 3 например (там уже методом тыка)? Давление будет выше и при этом не будет зашкаливает.
Интересно, на основании каких показателей и условий, электроника управляет производительностью насоса. Полагаю производительность насоса нужно увеличивать при движении на холостых оборотах с нагрузкой,
Привезли на замену мотор , он должен быть оснащен регулятором , а стоял мотор без него , соотв и провода нет . Пришлось глушить заглушкой , будь она неладна , как итог -перегруженный вакуумный насос и "стрельнула" в разнос мотора малая-разгонная турбина. Теперь чешу репу , как понизить давление масла на входе в турбины.
Неможу зрозуміти чому клапан який регулює тиск масла спрацьовує від блоку який має датчики всякої хрені вплоть до тахометра і чомусь немає датчика тиску масла в системі яким можна булоб практично напряму управляти клапаном. По принципу збільшився і датчик включив клапан який стравив масло з магістралі до певного тиску і знов відключився.
Молодец. На Волге вкладыши шири в 2раза, нагрузка на коленвал меньше. С новья на Волге давление на холостых 3 очка и ходили на масле АС.8 пол ляма если не забивался жиклёр вентиляции картеных газов.
Меняю масло раз в 7500-8000 (250-300 моточасов) лью только Мобил1 esp 5w30 или 0w30/Антифриз оригинал Мерседес меняю раз в три года или до 50 тыс км. ОМ651 любит такое обслуживание. Кроилово ведет к капиталке или контрактному движку.
В общем надо ставить датчик давления масла) термостат для работы на 90 градусов мотора и теплобменик более крупного сечения. или же выносной радиатор масляный. Отключить дроссель, теплобменик егр. и все прочее, вихри можно оставить и получиться довольно классный мотор)
Там термостат на 96° и он не разборный - как ставить?все что вы перечислили к замене проще другую машину взять без таких болячек а мы то исходим из того что имеем
Здравствуйте! Давление в 2кг достаточно чтоб держать в натяжке цепь ГРМ, а вот слишком высокое давление, приведёт к перетяжке и повышенному износу всего привода ГРМ.
@@StoKovsh вам виднее, но когда у меня стоял это клапан утром на холодную цепь первые 7-10 секунд вообще не натягивалась и лязг стоял, сейчас 2-3 секунды и тишина
Спасибо видео и инфа интересная. Мерсоделы придумали это систему для экономии масло на малых оборотах работы двигателя, и очень гордятся этой системой. Вы всё правильно пояснили, но маленькое уточнения. Если вы откроете Инструкцию по эксплуатации двигателей М276 и М278, это одна книжка - её можно найти в Интернете. Там есть чёткое описания работы этого клапана, И Схема принцип работы масленой системы, М274 мотор тоже так работает с этой мнимой экономией, там только насос другой и поддон масленый тоже другой. Если по поддонам говорить, то на М656 или М116 с ним тоже там есть проблема, так как поддон был разделен на две части с одной всасывал насос и обротка шла в другую часть поддона, через каналы, в масло перетекало в рабочую часть где стоит насос, чтобы не было проблем, надо - обходимо держать уровень масло чуть выше, так как насос имеет голодания. Мерседес в последствии изменил конструкцию поддона в одну плоскость, сделал его ровным. Вернёмся к насосу. Положения этого перепускного клапана закрытое, если на нём нет питания. Просто отключается фишка подачи питания (но выйдет ошибка), или можно отключить программированием и не будет выходить ошибка. Рабочее давления масло от насоса до 3,5 - 3,8 кг. Клапан что он делает и как он работает, на малых оборотых двигателя он открывается и делает перепуск давления - падает до 1,2 - 1,8 кг и убирает масленый поток на НИЗ Цилиндров и поршня двигателя, при наборе оборотов двигателя ОН опять открывается и давления возрастает. Ели его отключить, то давления в системе будет постоянное и это в любом случае не ухудшит работу двигателя и его давления и смазка будет постоянно. Обычно на сервисе когда уже двигателю пришла попа, то говорят поменяйте насос или вопрос вы фильтр чистили. Вывод, экономии топлива и масло очень сомнительное, а двигатель убивается быстрее. К этому правда добавляется ещё перегревы двигателя и добавили ещё одну проблему, что поршни современный двигателей практически без юбки, очень короткий.(находятся в цилиндре в не стабильно ровном положении) делают задиры, но и плюс перегрев двигателей. Так что если мы добавим на низ поршня больше масло, хуже от этого не будет.
Поставил заглушку, 🤔 а если редукционник этого мотора не рассчитан на постоянное максимально высокое давление? Да и на высоком давлении износ самого насоса выше! Например: В гидравлике давно есть регулируемые насосы и в инструкциях чётко прописано какое время он может работать на максимальном давлении и производительности. У нас на тракторах частенько клинят управляющие клапана именно в закрытом положении и насос перегревается и его просто разрывает (если тракторист глухой и не слышит гул насоса на протяжении нескольких часов)
Соглсен. постоянно фигачить через редукционник это тоже плохо, масло дополнительно нагревается и редукционный клапан работая постоянно в небольшом диапазоне со временем появляется выработка из-за которого он может и подклинивать.
Вы говорите , что производитель придумал клапан для регулировки давления У меня W212 651.924 в блоке изначально не было клапана и не было заглушки , блок заглушен с завода Если блок заглушен с завода , то можно установить заглушку и ездить без проблем ?!
Здравствуйте! Из видео не понятно клапан подпружинен? То есть если его обмотка сгорит он становится в положение в котором обеспечивается максимальная давка или он болтается там свободно и масло хаотически перетекает то в атмосферу то мешает насосу давить? Прошу прощения если я что-то не понял
У меня ом651 2009года, авто бывшее такси . В блоке нету даже технологического отверстия под регулятор. И все отлично, мотор ездит, правда масляный радиатор уже 2 раз менял, был забитый.
@@АндрейНедов-н4ю Масляные теплоОбменики забивает от хренового масла .Как и стенки мотора покрываются плёнкой. Чем меньше минералки в масле тем чище движок .А вливание МотоДоктора вообще двигатель всередине засирает .В старого Мерса 123 кузов 240 д на холостых горячего мотора было минимум 3,5 давление и низкие обороты , потому и ездил даже на прокрученом центральном вкладыше коленвала ....
И тут ,,Степана понесло,, видос пожалуй самый толковый и доходчив.Но я уже два месяца назад етим занялся...у меня ушло двое суток...двое суток!!!! Чтоб понять как ето работает.Скажу одно...ваши моторы губит масляный фильтр...а точнее последняя резинка на кончику колбы....углубляться не стану... Второе ...заглушка оригинал идёт для второго варианта блока где с завода уже стоит заглушка и кода вы ставите замисть соленоида етот ,,чепок,, то автомато подзавалюет давление ...потому что он не закрывает полностю один канал который над маслонасосом на фрезировке. Третье ...я розвалил три насоса разных номеров...и рестаил и дорестаил и скажу что они все конструктивно одинаковы за исключением одной маленькой пружинки ,,пилотного клапана,, Она имеет разную жосткость и само собой вкл и выкл солиноида ето токо открытие хода масла а вот преодоление усилия маленькой пружины и есть изменяемая величина .... Комп видит температуры ...все..положение педали и делает вкл клапан а тут Хопа пружина тугая и производительность не меняется а стоит на макс.а вы давите дальше на вонючку и уже там на верхах он переключается на меншу давку. Может я и не прав поправите ....но основной редукцыонник збрасует после 10...11...теплообменник не рвёт.Я штопорив на макс.производительность насос и выкидал солиноид форс.и ставил механику пырскалки ...машины ездят норм и цепями не грохочут.И ненадо вкладыши приклёпувать к постелям)))Просто ставте фильт масляный тот что надо вроде по памяти етот ох153/7d2
You can use original sensor (not a plug), just need to put some resistor on wires instead of sensor. And sensor will work like a plug. Or install a plug and left original sensor on wires, put it is some small plastic bag.
which of the valves is better now? I'm from Germany and unfortunately I can't speak Russian and the TH-cam translation is very bad. I ask for an urgent answer
Большое спасибо вам за подробный обзор. У меня есть вопрос, когда в двигателе пропадёт давление масла как и где это можно увидеть или услышать? В моторах Audi (5E 5 цилиндров) при низком давлении масла в салоне звучит сигнал (зуммер). Есть ли такой зуммер в Мерседесе с таким мотором?
На зумер идёт питание с датчика давления .нет давления пошло питание зумер пищит.на ом651 нет датчика давления по тому и нет зумера и красной лампочки нужно самому устанавливать
Ответьте на вопрос: почему на практически всем коммерческом транспорте Мерседес стоит заглушка, а не клапан? И не по что заглушка, а просто блок отлит без отверстия под клапан или заглушку. Это касается Мерседесов W212 для такси, Sprinter и Vito грузовые
Заглушили после множественных заклиниваний, инженеры сочли что причина в этом датчике, поэтому после первых выпусков 651 встречаются без клапана движки.
Спасибо большое очень информативно, но у нас глушат клапан масло форсунок , а на их место устанавливают механические клапана с ом 611 и замена теплообменника само собой. По отзывам мотористов все получилось после капремонта моторы уже прошли за 250000 км. Интересно ваше мнение ?
Отверстие которое внизу движка стоит? Возле ТНВД которое? Я там поставил себе, на днях убрал ,три года поездил. Толку нет от этого датчика, если застучит,датчик не покажет давление , а если будет утечка загорится смс долить масло
В одном комментарии автор ответил, что есть разные модификации 651 мотора с разными мощностями для разных видов авто, поэтому литье одно, а заглушки ставятся на заводе по необходимости, а вот для каких авто ставятся заглушки и почему - тишина...
Обзор интересный, хорошая работа и подробное обьяснение, но. Производительность насоса еще зависит от оборотов двигателя, поэтому на хх он не будет выдавать 5 бар. И эта регулировочная приблуда бесполезна и скорее всего вредна. Глушить однозначно!
Интересное видео. Как раз именно сегодня разбираю двигатель ОМ651. "Выгорнуло" вкладыши 3-го шатуна и задрало вкладыши предпоследнего коренного. На моторе стояла заглушка.Я не понял из этого ролика следующие моменты : 1) Если сама фирма Mercedes изготавливает такие заглушки, то в чём проблема с её установкой ? 2) Редукционный клапан на насосе не справляется со сбросом давления и для этого нужен соленоид ? 3) А чем вообще грозит повышенное давление ? Обычно, если неисправен редукционный клапан, то масло начинает давить из всех щелей. В первую очередь из под резинового уплотнения масляного фильтра. Разве после установки заглушки здесь что-то подобное происходит ? 4) Если соленоид залипнет в положении "сброса", то как без датчика давления об этом узнать ?
@@evgenychuyko1719 Вероятно одно из двух ( а может и оба сразу ) - забит масляный радиатор ( теплообменник ) или неисправен насос. На насосе со временем могла ослабнуть пружина статора, и он переключился в режим пониженного давления. Нужно в обязательном порядке устанавливать датчик давления масла !
Ну все это очень правильно и очень грамотно рассказано но, если этот клапан по каким то причинам например не частая замена масла или просто 500 + пробега , подвисает и там когда он должен открыть на всю тоесть до 5 он оставляет 2 ? Это ж и будет не хват масла ? Как по мне пусть лучше на холостых будет 5 чем в нагрузке 2 ! А если все разгружать так тогда и генератор пусть включается только когда уже оч нужно ! И кондюк тоже если не сильно жарко зачем ему работать , нагружать двигатель 😁 кстати компрессор кондиционера тут нет электромагнитной муфты тоесть он включен ( нагружен) постоянно !!! Так что эти все модные хитрые системы сделаны чтоб машины не ездили миллион! Это моё личное мнение ! Может и не правильное ! Еще эту глушку не выточил д. Вася а выпустил сам завод Мерседес ! Зачем ? Может приняли свою ошибку ? Сам видел что на спринтере по моему 18 года этого клапана Нет вообще ! Не то что глушка а даже отверствия нет !!! Так что тут спорный такой вопрос !
компресор кондера на мерсе аж с 2000 годов работает без электромуфты. Внутри есть клапан который просто открывается когда надо, а когда не надо он закрывается. Соответственно когда клапан открывается - нагрузка на двигатель появляется, и наоборот. Запустите двигатель, и поставите в машине минимальную температуру - вы услышите как движок нагружается, а потом нагрузка попадает.
Там де стоїть пружина яка переміщає обойму масляного насоса в корпус в центрі пружини врізати і приварити шток в який буде впиратися обойма і таким чином збільшити мінімальний робочий тиск. Маю на увазі не заблокувати обойму повністю а лише зменшити її хід вичисливши експерементально довжину штиря для потрібного нам тиску. Думаю повинно получитися.
Отремонтировал мотор 651 насос новый поставил заглушку давления на холодную 8 бар на прогретом 1.2 на холостых оборотов я думаю это ненормально думаю редукционный клапан поставить назад уже проехал 6000 километров есть переживания может у кого может было ответи
Самое детальное видео про масляную систему ом651 что я видел. Отлично!
Браво, ковш! Восхищаюсь вашим подходом в детальном изучении происходящих процессов
Самая большая проблема этого двигателя перегрев масла и заклинивание распылителя форсунки! Ставил и заглушку и буфер в насос все равно приворот !!! Поставил новый теплообменник и все отлично) Ковш респект информацию подаёте на высшем уровне..
Только оригинал от Мерса остальные Гг.. они быстро забиваются ((
Блин, так интересно, спасибо что объяснили, и показали принцип действия. Супер у вас канал!
Интересное видео, но я поставил на двигатель датчик давления масла. Что на холодную, что на горячую давление показыволо 1,5 кг. Но когда поставил заглушку вместо электроклапана давление на холодную 5 кг, на холостых, на горячую 2 кг на холостых.
Все логично, 5 это срабатывает перепускной клапан, а 2 это давление при полной производительности насоса и жидком масле.
При полной нагрузке и жидком масле носос давит 4, а когда открывается клапан управления форсунок охлождения поршне, давит 2,5.
@@АлександрЗуб-о7щ Ну и отлично, хороший режим установился, так можно долго ездить и не знать проблем.
Еще после установки заглушки мотор тише и мягче работает. Как пример у нас на обслуживании W212 есть, машина в такси с нуля. С завода стоит заглушка, мотор прошел без капиталки уже 560 тыс ( меняли два раза цепь и масляный насос ). А машины с клапаном ездят не больше 300 тыс или того меньше.
От нагрузки насос наебнется
@СТО Ковш -- ты прямо единственный в мире, кто может объяснить принцип работы этого масляного насоса и работу соленоида регулировки давления. Пользователей не интересует -- как должно быть, пользователей больше интересует -- результат. А результат таков -- управляющий соленоид, по мере износа и естественного загрязнения системы(так как она не закрытая, как например в АКПП) начинает некорректно работать(на сбросе газа) и получается результат -- низ давления на коренных вкладышах. Вот пользователи и пытаются себя обезопасить, вкручивая заглушку вместо соленоида. Понятно, что забитый охладитель масла тоже вносит свою лепту, но очень постепенно и менять его надо примерно раз в 100тыс.км.. И да, эту замену соленоида заглушкой, проверили многочисленные таксомоторные парки в Европе, разновидности этого движка довольно-таки многочисленны. Эта операция сильно коррелируется с надёжностью двигателя и проверена статистикой. Поэтому, СТО Ковш, может ты немного и разбираешься в технике, но не надо сильно умничать и строить из себя единственного проФФессора.
Полностью поддерживаю! Надо понимать, что "хлеб" СТОшек это ремонт. Чем больше ремонта, тем больше "хлеба")))
@@sergsol4515 бла бла бла.. дело в том шо эт намеренно сделали с завода.. шобы с балбесов тянуть бабло
@@ОлегК-в1х Много вы знаете, что там завод намеренно сделал или это косяк, который пользователи исправляют подходящим способом на текущий момент? Это не отменяет того, что я озвучил. А "бла -бла-бла" -- это всегда от нехватки аргументов. И не "шо и шобы", а "что и чтобы", грамотей! Включи помощник правописания.
@@sergsol4515 только биороботы веруют в благодетель алчных капиталюг.. и не понимают где намеренно, что-то там коверкается
Подскажите пожалуйста так ставить заглушку или нет?
Классное видео. Большой респект за подробный и профессиональный разбор конструкции. Супер!
Очень грамотно и понятно объяснил, посмотрел с большим удовольствием, лайк ОДНОЗНАЧНО желаю УДАЧИ.
У меня нет 651 мотора, но все равно очень интересно!))) Владимир Николаевич, спасибо! Эта информация бесценна за пол часа.
Первое: клапан ОДНО ходовой! В закрытом положении он подаёт давление на пилотный плунжер, в открытом положении он сбрасывает давление в поддон.
Второе: давайте всё таки различать ДАВЛЕНИЕ и ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ (то есть ОБЪЁМ).
В остальном очень грамотный обзор.
Думаю двохходовой потому что перенаправляет масло по двум разным каналам и имеет два крайних положения
@@ОлександрМалік судя по разрезаному клапону когда на нем нет напрежения он открыт и масло течот в поддон а когда подается ток то он перекрывает сброс и давление идет на насос .не правильно маленько обьяснил
посмотрите на заглушку она короче чем клапон
В общем приезжает как то ко мне LR sport l320 tdv6 3.0 с поломанным коленвалом, с клиентом принимаем решение ставить контракт! Он находит практически новый двигатель со смешным пробегом, там даже масло наверное не успели поменять... Но правда двигатель был немного другой с ренжровера 17 года модельный ряд, а у нас был 13 года... И на новом стоял не только насос масляной системы с клапаном, там помпа ож ещё была с клапаном, и топливная другая и турбины уже антифризом охлаждались... В общем клапан я не трогал, не глушил и никакие провода к нему не подключал... На помпе клапан так же оставил, там крыльчатка закрывалась шторкой по команде клапана которым блок управлял и прекращалась циркуляция ож в двигателе, шторку я срезал болгаркой от греха подальше))) в итоге я поставил этот мотор с незначительными переделками... Литературы нигде нет на него, что чем управляет хз, все разбирал, смотрел как устроено, в общем мотор я месяц переставлял) с поиском информации, разбором и сбором, ещё пришлось софт допиливать под новую топливную систему... Короче этот ренж уже проехал больше 80000 по России и проблем нет... Двигатель работает отлично... Я так понимаю этот клапан регулирует не производительность а давление насоса, а излишнее давление излишне нагревает масло! Логика примерно такая... Больше у меня мыслей нет никаких по этому поводу...
думаю насос регулирует давление методом производительности. но у этого есть и плюсы и минусы. плюс, то что , излишне не нагревает масло и не расходует лишнюю энергию. минус, то что нет избыточного давления и несколько хуже прокачка масла через систему, соответсвенно дольше выводятся продукты износа через зазоры и щели таким образом влияя на ресурс двигателя. еще один минус сложность конструкции. в общем запрограмированный ресурс.
Подскажите пожалуйста очень простое решение
А ещё болле важный по мне момент, все бы ничего с электронным управлением если не одно НО: у эбу в принципе нет обратной связи по фактическому давлению масла. Даже аварийного датчика нет, следовательно алгоритмы от эбу- сигнал в один конец. И остаётся надеяться только на механические пружины и прочие элементы системы, чтобы давление не упало.
Так и получается и значит нужно хорошее масло и фильтра и вовремя менять
Спасибо за грамотное изложение фактов. Я согласен с вами на все сто. Это видео для техничиски грамотных специалистов. А кто хочет следить за давлением масла, ставьте переходник вместо штуцера подачи масла в турбины, и вкрутите датчик давления масла.
извините меня вы можете мне помочь
@@kamelbelambri4056 чем помочь
@@iuraonica8436 вы можете написать мне, что он говорит, так я смогу это перевести
И спасибо заранее
Спасибо большое за интересное видео. Жаль у нас не могу найти такой Супер сервис как ваш. Родилась одна идея, в заглушке сделать канал под установку датчика давления, тогда будет измерение в самой ответственной точке.
Самая ответственная точка в ГБЦ, ибо самая дальняя.
Моя идея аналогичная, но лучше не отключать если нет необходимости
Там в блоке итак есть отверстие для этого датчика
благодарю за подробный разбор, включающий и схему и наглядный разбор на "живом" ДВС
У нас в работе лично была такая машина 2014 г 2.2 , с затертым мотором из за этого клапана ! Отремонтировали мотор поставили заглушка от официалов и все гуд !
@Имя Фамилия больше повредило верхнюю часть двигателя , за что полностью или частично этот клапан и отвечает , я уже и не помню , пробег около 250 к , бывает ещё забивается теплообменник масляный на блоке и похожие симптомы !
7:05 стучит не это место в вакуумном насосе. На обратной стороне насоса под прижимной пластиной стоит тонкая металлическая мембрана, которая выпускает воздух. Именно она при нагрузке и создаёт этот треск, который некоторые принимают за стук. Если кто-то знает, как вылечить эту мембрану, пожалуйста, поделитесь.
Не знаю как на Мерседесах, но на вагах одни проблемы от этого клапана. Из за малого давления идёт повышенный износ распредвалов, их опоры, цепи, а так же фазиков. То есть проблема не по вкладышам, а по голове. Так что правильно владельцы делают 👍
На вагах дизельных разве стоит электро клапан регулировки давления масла ?
На вагах нормальное давление на горячую сколько хорошо было бы? Почему на опелях типо 1,2 это нормально, мне кажется мало
@@docent4ik у меня на ом651 1.3 где-то на горячвю и хватает
Летом был у меня спринтер с ом651. Стуконули все коренные и шатунные. Двигатель купили другой в хорошем состоянии, хоть и пробег 250т. Маслонасос на нем - идеал (перебирал). Даже во впуске не было нагара. Теплообменник в отличном состоянии (на старом тоже отличный).Теплообменники egr на обоих двиг. без нагаров. Полную разборку я конечно не делал, но шат. вклад. посмотрел - претензий нет. Сделал доработку для контроля давл. масла из шестерочных датч. давл. и прибора контроля. Прокачал двиг. маслом и установил.Во время запуска использовал механический манометр (в передней части гбц есть порт). Заглушку вместо клапана я не ставил. В момент запуска давление показало 5атм. и через буквально 3 -5 сек. опустилось до 2 атм. Сколько я его не запускал и на холодную, и на горячую, и при езде под гору и с горы - давление было 2 атм. Масло залил 0w30 и предупредил - другое ни в коем случае. Думаю для двс производительность масляного насоса имет больший приоритет нежели давление, а у шиберного насоса этот показатель самый высокий. И как раз вязкость масла здесь имеет приоритетное значение. Кстати, в насосе с застучавшего двигателя я не нашел больших проблем, разве что несколько не больших царапин.
Ждём видео по давлению масла на рабочем моторе с этим клапаном
Спасибо за видео .
Еще одно что я понял , если клиенту объяснять про масляный насос ,то обязательно нужно быть трезвым , потому что слово ,, эксентреситет,, не каждому трезвому дано выговорить )))
Ексцентриситет
Такую работу произвел грандиозную, столько времени отдал, всё правильно изучил... Но окончательные выводы, увы, однозначно ошибочны (может, для обеспечения себя работой или просто из-за принципа). Установка заглушки однозначно улучшает долговечность как движка, так и самого маслонасоса:
1) работа насоса на максимальной производительности однозначно улучшае маслоснабжение и в большей степени исключает масляное голодание движка;
2) работа на увеличенной производительности и с большим напором позволяет исключить (ну или, как минимум, отсрочить) самый главный геморрой с засорением маслоохладителя и перегревом масла. Т.е. подавая масло с максимальным напором происходит эффективная промывка пластинчатых полостей, вся эта дрянь вымывается на фильтр... Засрать теплообменник становится намного сложнее и не так быстро;
3)а этот вывод из многочисленной литературы и опыта эксплуатации множества типов насосов: касательно самого насоса - самый оптимальный и желательный режим работы любого насоса, при котором минимален преждевременный износ и достигаются наилучшие технические характеристики - это режим номинальной производительности и напора. Работа с давлением 2кгс/см.кв - это минимальный диапазон его работы, при котором КПД агрегата значительно снижается и, самое главное (как ни странно) - происходит интенсивный повышенный износ. Этих режимов стараются избежать все компетентные производственники (например энергетики, кем я являюсь... эксплуатируя в своём ведении порядка 120 различных насосных агрегатов разных типов и исполнения).
Так что без обид: работа хорошая, инфа интересная, но не отговаривайте владельцев таких недешевых движков от мероприятий, которые точно не навредят, а ОДНОЗНАЧНО улучшат условия работы, продлят сроки эксплуатации своих ом651 и отсрочат обращения к Вам по поводу их ремонта!
первые 2 пункта звучат убедительно, а вот третий...
минимальный/номинальный/максимальный - как вы распределили 2 и 5 атм для этого насоса? почему 2=минимальный, а не номинальный?
Ваше предположение, для чего конструкторы МВ усложнили конструкцию, добавив этот клапан?
@@lazy-k_5229 спасибо за вопрос))) данный клапан, скорее всего, для снижения общего потребления (расхода) топлива за счет экономии (совершенно незначительной) на привод маслыного насоса. Дело в том, что есть прямая зависимость между потребляемой энергией насоса и его производительностью и создаваемым давление, т.е. установив на напоре насоса клапан, мы снижаем расход, перекачиваемый насосом, увеличиваем давление на напоре насоса до клапана, уменьшаем давление за клапаном (во всей масляной магистрали)... Все вышеуказанные факторы приводят к снижению энергии, затрачиваемой на привод насоса, тем самым, снижается расход топлива... Ориентировочно, это процентов 5 от общего расхода топлива... Короче, принцип у немцев такой - зачем подавать на низких оборотах движка масло с номинальным давлением (4.5-5 атм), когда хватило бы и пониженного (1.8-2.5), при котором эконимится 120 грамм солярки на 100км. А то, что этот клапан может заклинить именно в этом ограниченном положении, а мотору через некоторое время понадобится давление 3, 4, 5 атм при повышенных оборотах - так это хорошо для концерна Мерседес: больше денег срубят на сервисе таких дорогих движков. Ну как то так)))
@@ДмитрийКривин-ч2у спасибо. Звучит логично. Попутно ответили о причинах масляного голодания: не думал, что он может заклинить во "включенном" положении, при отсутствии питания извне.
@@ДмитрийКривин-ч2уСпасибо за разумный комментарий. Соглашусь с вами полностью во всем. От себя добавлю, что эта борьба за расход - это также борьба за уменьшения выбросов. И именно на холостых важно чем меньше расход для прохождение в евро нормы экологии. Возможно именно эти 5% экономии топлива позволили вписаться в нормы Евро 5.
Современные требования по экологии губят двигателя ,вот этими клапанами
Спасибо большое за это видео, оно мне очень помогло понять и ясно увидеть! Привет из Венгрии!
Статистику пожалуйста сколько моторов пришло с заклиненным двигателем с заглушкой?А с колапаном мы знаем. На грузовых Вольво и Рено та же проблема.
Клапан-Регулятор убрать, пружину, регулирующую эксцентриситет поставить пожесче, чтоб 3 бара давило и можно ездить 500 тыс и более.
Пружина подходит от ЗИЛ 130. 1989 года выпуска, третьего квартала. Остальное все не то. Проверено.
А мы во внутрь пружины вытачиваем бочонок чтоб он ограничивал ход кольца и давление не падает до ноля.
Интересная тема конечно,плохо от этого точно не будет. Кто бы более подробно объяснил эту тему?
На максимальных нагрузках давление должно быть 5кг, а 3кг, может не хватить..
@@ВалерийШевченко-р1в Всё такие умные.... А написать размеры бочоночка или если менять пружину, то на какую для стабильных 2-2.5. А то после капиталки, на горячую около 1.7, никак не 2, с пробегом без капиталки 1.4!
На первом 651 наездил больше миллиона, без разбора. На втором уже больше 300т. А все просто-меняйте масло, антифриз и фильтра те что указано, а не то что дешевле. Что-то я плохих отзывов на немецких сайтах на 651 мотор не нашел.
У
А знаешь почему нету, потому что немцы больше пятилетки на них не ездят. А потом они попадают в восточную Европу или страны СНГ, вот тогда и начинают сыпатса если изношенные узлы во время не меняются. Если брать с новья и присматривать то думаю что он проведет много километров.
@@svsduke откуда эти мифы про пять лет, я по-твоему в другой Германии 20 лет живу? Ездят у нас и пять и десять и пятнадцать лет. Если лизинг, прокат или служебная машина, то да, 3-5 лет, в основном же все ездят, пока оно ездит.
Вчера поменял масло
Сегодня стуканул мотор
Пробег 370К спринтер
Замена масла каждые 30000
Регион Швейцария
@@karlik2013 теплообменник целиком со стаканом надо было менять на 250 тысячах, там стоит обратный клапан, который никто не меняет
Отличный видос, с подробным обзором устройства...Только вот почему про маслянные форсунки ни слова? Они же под нагрузкой сливают, и давление при их срабатывание 2 кг.
Здравствуйте. Момент их срабатывания также включает ЭБУ (через электромагнитный соленоид), что гораздо надёжнее чем простые шариковые клапана..
@@StoKovsh Ну даже не знаю... как это соленоид может быть надежнее подпружиненного шарика?
Даже если вы установили датчик давления масла это не даст вам ни какой гарантии что двигатель не заклинит. Говорю из личного опыта в салон установили манометр гидравлический а не электрический. Этот движок тоже застучал без каких-либо причин. Так что двигатель с ограниченным ресурсом как ни крути. А по поводу ГСМ в пост советских государствах нет ни какой гарантии что то или иное лучше или хуже одним словом лоторея . Спасибо за столь познавательное видео удачи вам.
Он застучал от масляного голодания? Именно для этого и ставят манометр.
При перегреве масла давление падает, и владелец обязан это заметить на датчике давления, и принять меры, как минимум убрать нагрузку с двигателя и дальше разбиратся причину.
Очень актуальное видео!!! Мы некому не удаляли его, только замена по регламенту, и обязательно теплообменник
Какой регламент у клапана?? Спасибо.
@@ЮрийРуц мне тоже интересно про регламент. Что когда принудительно менять
По подробнее можно
Спасибо за кино. Таких детальных разборов не много. Но в одном из видео говорилось, что очень важно контролировать состояние пружины "плунжера". И лучше её периодически менять. Может правда в этом дело? А вообще тут много факторов может повлиять на поломку двигателя. Забитый теплообменник один из таких факторов, но не обязательно главный.
Управляющий клапан производительности очень напоминает клапан, который установлен в компрессоре кондиционера.
Кострация масляного насоса 😂!!! Видео очень познавательное!!! Спасибо большое!
снял на прошлой неделе ОМ651 2010 года с блоком CRD2 (без старт/стоп и клапана) для пересадки на авто с блоком CRD3 (со старт/стоп и с клапаном) - так там с завода стоит заглушка и разъема к ней в косе нету. Номера насосов по Webparts одинаковые.
Добрый день. Тут ещё одно, Мерседес просто так стал продавать заглушки? И стал выпускать моторы без клапана?
Мерс изначально разработал и изготовил линейку авто под соответствующую нагрузку. И выбирать надо авто под его эксплуатацию,а не думать,что на этом можно сэкономить!!! Имея несколько турбин и заправляя их не на АЗС,а потоком набегающего воздуха,вы всерьез думаете получить ощутимую мощность или запас пробега??? Я вам по секрету скажу,что даже если бус пустой и скорость его 110 км/час,то вам приходится перемещать в пространстве более чем двухтонный сейф двухметровой высоты ( пусть и наклонненный в сторону от набегающего потока воздуха). Вытяните на скорости через боковое окно ладонь перпендикулярно направлению встречного потока и станет понятно,почему под каждую нагрузку свой автомобиль!
@@ТетянаБалашова-й4ж брысь на кухню!
У этого мотора двадцать модификаций мощности, от 95-ти до 204ЛС, и в зависимости от неё производитель принимает решение о дополнительном оборудовании. Например есть с вихревыми заслонками, и без, на впускном коллекторе есть крепления сервопривода вихревых заслонок, но их нет.. точно также и с блоком цилиндров. Не будут же для каждой модификации делать свою пресс-форму!
Здравствуйте.Я из Польши.Менять этот клапан или нет.Я не все понял
Так а если под пружину подложить шайбу, тем самым ограничить ход регулировочного кольца, и таким образом минимальное давление будет не 2, а 3 например (там уже методом тыка)? Давление будет выше и при этом не будет зашкаливает.
Отличное видео, полезная инфа, спасибо.
У меня один вопрос, зачем тогда, мерседес продаёт эти заглушки?
Интересно, на основании каких показателей и условий, электроника управляет производительностью насоса.
Полагаю производительность насоса нужно увеличивать при движении на холостых оборотах с нагрузкой,
Привезли на замену мотор , он должен быть оснащен регулятором , а стоял мотор без него , соотв и провода нет . Пришлось глушить заглушкой , будь она неладна , как итог -перегруженный вакуумный насос и "стрельнула" в разнос мотора малая-разгонная турбина. Теперь чешу репу , как понизить давление масла на входе в турбины.
нет тут никакой взаимосвязи, у меня 2 таких, один с клапаном с завода, другой без, все остальные детали идентичные, пробеги на обоих за 300 ткм
Неможу зрозуміти чому клапан який регулює тиск масла спрацьовує від блоку який має датчики всякої хрені вплоть до тахометра і чомусь немає датчика тиску масла в системі яким можна булоб практично напряму управляти клапаном. По принципу збільшився і датчик включив клапан який стравив масло з магістралі до певного тиску і знов відключився.
Человек - ты моторист 651 81вого левела! Спасибо!
Спасибо за очень подробное описание системы и полезную информацию!
Этот клапан может заклинить и привет
Еконмія з магнітним клапаном 1% палива!Офіційно дивився!
CO 2 /// С новым годом ;)
Так а зачем производитель продаёт заглушку оригинальную этого клапана?
Спасибо очень познавательно, хотя у меня древний дизель om 601913 но серавно очень интересно 😊
Первые 651 на Спринтерах шли с клапанами, но провода и фишки в косе для него не было
Тоже встречались такие моменты и заглушка вместо клапана на контрактном моторе с Европы.
Ну мерседес сам перестал ставить этот клапан на рестайлинге? Разве нет? А если этот клапан снять, чек не загорится, только сканером покажет.
Можно резистор повесить, либо клапан оставить в подвешенном состоянии.
Молодец. На Волге вкладыши шири в 2раза, нагрузка на коленвал меньше. С новья на Волге давление на холостых 3 очка и ходили на масле АС.8 пол ляма если не забивался жиклёр вентиляции картеных газов.
Меняю масло раз в 7500-8000 (250-300 моточасов) лью только Мобил1 esp 5w30 или 0w30/Антифриз оригинал Мерседес меняю раз в три года или до 50 тыс км. ОМ651 любит такое обслуживание.
Кроилово ведет к капиталке или контрактному движку.
Отличное видео. Спасибо.
У Богдановых ещё есть материал про маслосистему этого мотора.
Что там пишут ?
У меня с завода болт стоит в место клапана. Недавно разглядел. Клапан давления на тнвд менял. Из под колеса этот болт видно
Адаптация производителя к нашим суровым реалиям :)
То ты не на ту заглушку смотрел... Стоит у тебя клапан
Очень подробно и информативно, спасибо большое!
Как лучше поставить датчик давления масла и температуры антифриза?
В общем надо ставить датчик давления масла)
термостат для работы на 90 градусов мотора
и теплобменик более крупного сечения. или же выносной радиатор масляный.
Отключить дроссель, теплобменик егр. и все прочее, вихри можно оставить
и получиться довольно классный мотор)
Там термостат на 96° и он не разборный - как ставить?все что вы перечислили к замене проще другую машину взять без таких болячек а мы то исходим из того что имеем
БРАВО!!!! СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВАМ ЗА ВАШ ТРУД!!!!
Не забывайте про цепь, которая при низком давлении начинает лязгать, растягиваться и разбивать звёзды
Здравствуйте! Давление в 2кг достаточно чтоб держать в натяжке цепь ГРМ, а вот слишком высокое давление, приведёт к перетяжке и повышенному износу всего привода ГРМ.
@@StoKovsh вам виднее, но когда у меня стоял это клапан утром на холодную цепь первые 7-10 секунд вообще не натягивалась и лязг стоял, сейчас 2-3 секунды и тишина
@@StoKovsh Здравствуйте)))
Попробуй ланцюг поміняй, кажуть помагає😂
@@sprinterkz1377 аналогично, поставил заглушку лязг при старте пропал. И мягче стало работать.
Спасибо видео и инфа интересная. Мерсоделы придумали это систему для экономии масло на малых оборотах работы двигателя, и очень гордятся этой системой. Вы всё правильно пояснили, но маленькое уточнения.
Если вы откроете Инструкцию по эксплуатации двигателей М276 и М278, это одна книжка - её можно найти в Интернете. Там есть чёткое описания работы этого клапана, И Схема принцип работы масленой системы, М274 мотор тоже так работает с этой мнимой экономией, там только насос другой и поддон масленый тоже другой.
Если по поддонам говорить, то на М656 или М116 с ним тоже там есть проблема, так как поддон был разделен на две части с одной всасывал насос и обротка шла в другую часть поддона, через каналы, в масло перетекало в рабочую часть где стоит насос, чтобы не было проблем, надо - обходимо держать уровень масло чуть выше, так как насос имеет голодания. Мерседес в последствии изменил конструкцию поддона в одну плоскость, сделал его ровным.
Вернёмся к насосу. Положения этого перепускного клапана закрытое, если на нём нет питания. Просто отключается фишка подачи питания (но выйдет ошибка), или можно отключить программированием и не будет выходить ошибка.
Рабочее давления масло от насоса до 3,5 - 3,8 кг. Клапан что он делает и как он работает, на малых оборотых двигателя он открывается и делает перепуск давления - падает до 1,2 - 1,8 кг и убирает масленый поток на НИЗ Цилиндров и поршня двигателя, при наборе оборотов двигателя ОН опять открывается и давления возрастает. Ели его отключить, то давления в системе будет постоянное и это в любом случае не ухудшит работу двигателя и его давления и смазка будет постоянно.
Обычно на сервисе когда уже двигателю пришла попа, то говорят поменяйте насос или вопрос вы фильтр чистили.
Вывод, экономии топлива и масло очень сомнительное, а двигатель убивается быстрее.
К этому правда добавляется ещё перегревы двигателя и добавили ещё одну проблему, что поршни современный двигателей практически без юбки, очень короткий.(находятся в цилиндре в не стабильно ровном положении) делают задиры, но и плюс перегрев двигателей. Так что если мы добавим на низ поршня больше масло, хуже от этого не будет.
Как говорится, кашу маслом не испортишь))
В старого Мерса 1984 года выпуска. что был у меня 123 кузов 240 Д давление на горячем моторе и холостых оборотах было минимум 3.5 Атм .....
Ваше мнение ? ставить заглушку на спринтер который используется только в городе или нет?
Il sensore che controlla la pressione 2-5 bar è meglio sostituire con il tappo cosi va alla massima pressione?? Grazie
Einfach den Stecker abziehen und gut ist
Поставил заглушку, 🤔 а если редукционник этого мотора не рассчитан на постоянное максимально высокое давление?
Да и на высоком давлении износ самого насоса выше!
Например: В гидравлике давно есть регулируемые насосы и в инструкциях чётко прописано какое время он может работать на максимальном давлении и производительности. У нас на тракторах частенько клинят управляющие клапана именно в закрытом положении и насос перегревается и его просто разрывает (если тракторист глухой и не слышит гул насоса на протяжении нескольких часов)
Соглсен. постоянно фигачить через редукционник это тоже плохо, масло дополнительно нагревается и редукционный клапан работая постоянно в небольшом диапазоне со временем появляется выработка из-за которого он может и подклинивать.
Здравствуйте!Мне было интересно, сколько из вас заменили пробковый клапан и какой пробег у вас с заменой. Были ли у кого-нибудь проблемы после замены?
Вы говорите , что производитель придумал клапан для регулировки давления
У меня W212 651.924 в блоке изначально не было клапана и не было заглушки , блок заглушен с завода
Если блок заглушен с завода , то можно установить заглушку и ездить без проблем ?!
Здравствуйте! Из видео не понятно клапан подпружинен? То есть если его обмотка сгорит он становится в положение в котором обеспечивается максимальная давка или он болтается там свободно и масло хаотически перетекает то в атмосферу то мешает насосу давить? Прошу прощения если я что-то не понял
Видео посмотрел. Но я так и не понял почему автор не рекомендует ставить заглушку. Для чего то же Мерседес сделал эту заглушку. Поясните.
завод ее сделал для тех, кто не хочет вкладыши менять 😂
У меня ом651 2009года, авто бывшее такси . В блоке нету даже технологического отверстия под регулятор. И все отлично, мотор ездит, правда масляный радиатор уже 2 раз менял, был забитый.
А как Можно узнать что теплообменник забита? Заранее благодарю.
@@707Huseynli подуть в в маленький патрубок возле топливного фильтра, слив антифриз.1из 2 шт, на пластик одеты.
@@АндрейНедов-н4ю Масляные теплоОбменики забивает от хренового масла .Как и стенки мотора покрываются плёнкой. Чем меньше минералки в масле тем чище движок .А вливание МотоДоктора вообще двигатель всередине засирает .В старого Мерса 123 кузов 240 д на холостых горячего мотора было минимум 3,5 давление и низкие обороты , потому и ездил даже на прокрученом центральном вкладыше коленвала ....
@@707HuseynliТакже можно косвенно понять по температуре масла через Стар. Если повышенная - скорее всего лучше поменять
Так вывод какой? На исправном 651 глц, нужно глушить или нет?
Заглушил?
если перевязать горловину клапана и так ставить что будет?
Очень поучительно. Спасибо вам.
И тут ,,Степана понесло,, видос пожалуй самый толковый и доходчив.Но я уже два месяца назад етим занялся...у меня ушло двое суток...двое суток!!!! Чтоб понять как ето работает.Скажу одно...ваши моторы губит масляный фильтр...а точнее последняя резинка на кончику колбы....углубляться не стану...
Второе ...заглушка оригинал идёт для второго варианта блока где с завода уже стоит заглушка и кода вы ставите замисть соленоида етот ,,чепок,, то автомато подзавалюет давление ...потому что он не закрывает полностю один канал который над маслонасосом на фрезировке.
Третье ...я розвалил три насоса разных номеров...и рестаил и дорестаил и скажу что они все конструктивно одинаковы за исключением одной маленькой пружинки ,,пилотного клапана,,
Она имеет разную жосткость и само собой вкл и выкл солиноида ето токо открытие хода масла а вот преодоление усилия маленькой пружины и есть изменяемая величина ....
Комп видит температуры ...все..положение педали и делает вкл клапан а тут Хопа пружина тугая и производительность не меняется а стоит на макс.а вы давите дальше на вонючку и уже там на верхах он переключается на меншу давку.
Может я и не прав поправите ....но основной редукцыонник збрасует после 10...11...теплообменник не рвёт.Я штопорив на макс.производительность насос и выкидал солиноид форс.и ставил механику пырскалки ...машины ездят норм и цепями не грохочут.И ненадо вкладыши приклёпувать к постелям)))Просто ставте фильт масляный тот что надо вроде по памяти етот ох153/7d2
По чем комп отслеживает производительность ? Или я что-то не понял.
правильно сделал !
Напиши контакт свой
Подскажите от чего ставили масляные форсунки ? Можно ваш контакт или почту?
0675063623
Звонки и телега
Is the plug plug and play? Or dose it need some coding? What do I do with the wires from the sensor?
You can use original sensor (not a plug), just need to put some resistor on wires instead of sensor. And sensor will work like a plug. Or install a plug and left original sensor on wires, put it is some small plastic bag.
на спринтере класик 311 стоит глушить или нет? понятное дела что заглушить может и лучше будет, но не зря же с завода ставят 😂😂😂
На ом642.826 такой клапан тоже можно заглушить? Рекомендуют вроде старого образца насос поставить, а у меня мысль заглушить электронный клапан.
Здраствуйте! Подскажите резистор каких параметров лучше встроить в цепь питания клапана чтобы не выдавало ошибку?
А какое масло заливать на 651 при пробеге 330 тыс.?
Привет.сделайте видео про регул клапан на моторе n20 bmw
Из-за датчика давления масла, может некорректно работать регулятор?
which of the valves is better now? I'm from Germany and unfortunately I can't speak Russian and the TH-cam translation is very bad. I ask for an urgent answer
The other is not valve,it's just an original blanket. This make max oil pressure always. Most people suggest it's a better option.
Какой расход топлива на ml 166 w651 должен быть,машина не новая. Спасибо большое за информацию.
Citta 12 litri 100 km. Velocita media 22kmh
Единственное, вопрос всё таки остаётся открытым - зачем немцы стали продавать эту заглушку? Или это от другого какого-то мотора?
Заглушка самодельная.
@@andyman3471 , заглушка не самодельная, у неё есть заводской номер
С 17 года немцы отказались от клапана, а на полноприводных версиях их изначально не было с 2009 года
@@mady777kz тоесть на Ml 2011 года можно не переживать что он сломается?
@@mady777kz у меня glk 2011 года. Полноприводный, как вы понимаете. Там есть этот клапан.
Визрдить потрібен датчик тиску масла?
Большое спасибо вам за подробный обзор. У меня есть вопрос, когда в двигателе пропадёт давление масла как и где это можно увидеть или услышать? В моторах Audi (5E 5 цилиндров) при низком давлении масла в салоне звучит сигнал (зуммер). Есть ли такой зуммер в Мерседесе с таким мотором?
На зумер идёт питание с датчика давления .нет давления пошло питание зумер пищит.на ом651 нет датчика давления по тому и нет зумера и красной лампочки нужно самому устанавливать
Ответьте на вопрос: почему на практически всем коммерческом транспорте Мерседес стоит заглушка, а не клапан? И не по что заглушка, а просто блок отлит без отверстия под клапан или заглушку. Это касается Мерседесов W212 для такси, Sprinter и Vito грузовые
Согласен. У меня такой w212
Заглушили после множественных заклиниваний, инженеры сочли что причина в этом датчике, поэтому после первых выпусков 651 встречаются без клапана движки.
Сделал вывод что не буду глушить спасибо Большое удачи вам
не понял, эта проблема актуальна на рейстайле? 651.924 мотор, 14года е220
Проблема масляного голодания актуальна на всех 651 моторах
Спасибо большое очень информативно, но у нас глушат клапан масло форсунок , а на их место устанавливают механические клапана с ом 611 и замена теплообменника само собой. По отзывам мотористов все получилось после капремонта моторы уже прошли за 250000 км. Интересно ваше мнение ?
Не совсем понятно при запуске двигателя на холодную насос работает на полную мощность или нет
Здравствуйте можно ли в технодогическую заглушку которая с шариком поставить дачик давления механический
Отверстие которое внизу движка стоит? Возле ТНВД которое? Я там поставил себе, на днях убрал ,три года поездил. Толку нет от этого датчика, если застучит,датчик не покажет давление , а если будет утечка загорится смс долить масло
Прошу автора обьяснить почему мерс делает заглушки?
В одном комментарии автор ответил, что есть разные модификации 651 мотора с разными мощностями для разных видов авто, поэтому литье одно, а заглушки ставятся на заводе по необходимости, а вот для каких авто ставятся заглушки и почему - тишина...
Обзор интересный, хорошая работа и подробное обьяснение, но. Производительность насоса еще зависит от оборотов двигателя, поэтому на хх он не будет выдавать 5 бар. И эта регулировочная приблуда бесполезна и скорее всего вредна. Глушить однозначно!
Интересное видео. Как раз именно сегодня разбираю двигатель ОМ651. "Выгорнуло" вкладыши 3-го шатуна и задрало вкладыши предпоследнего коренного. На моторе стояла заглушка.Я не понял из этого ролика следующие моменты :
1) Если сама фирма Mercedes изготавливает такие заглушки, то в чём проблема с её установкой ?
2) Редукционный клапан на насосе не справляется со сбросом давления и для этого нужен соленоид ?
3) А чем вообще грозит повышенное давление ? Обычно, если неисправен редукционный клапан, то масло начинает давить из всех щелей. В первую очередь из под резинового уплотнения масляного фильтра. Разве после установки заглушки здесь что-то подобное происходит ?
4) Если соленоид залипнет в положении "сброса", то как без датчика давления об этом узнать ?
Сочувствую, нашли причину?
@@evgenychuyko1719 Вероятно одно из двух ( а может и оба сразу ) - забит масляный радиатор ( теплообменник ) или неисправен насос. На насосе со временем могла ослабнуть пружина статора, и он переключился в режим пониженного давления. Нужно в обязательном порядке устанавливать датчик давления масла !
Ета Хирабора зделана чтоб мотор не тормозил машыну при отсуцтвии нагрузки.когда недавиш на тапок он збрасует давление
Ну все это очень правильно и очень грамотно рассказано но, если этот клапан по каким то причинам например не частая замена масла или просто 500 + пробега , подвисает и там когда он должен открыть на всю тоесть до 5 он оставляет 2 ? Это ж и будет не хват масла ? Как по мне пусть лучше на холостых будет 5 чем в нагрузке 2 ! А если все разгружать так тогда и генератор пусть включается только когда уже оч нужно ! И кондюк тоже если не сильно жарко зачем ему работать , нагружать двигатель 😁 кстати компрессор кондиционера тут нет электромагнитной муфты тоесть он включен ( нагружен) постоянно !!! Так что эти все модные хитрые системы сделаны чтоб машины не ездили миллион! Это моё личное мнение ! Может и не правильное ! Еще эту глушку не выточил д. Вася а выпустил сам завод Мерседес ! Зачем ? Может приняли свою ошибку ? Сам видел что на спринтере по моему 18 года этого клапана Нет вообще ! Не то что глушка а даже отверствия нет !!! Так что тут спорный такой вопрос !
компресор кондера на мерсе аж с 2000 годов работает без электромуфты. Внутри есть клапан который просто открывается когда надо, а когда не надо он закрывается. Соответственно когда клапан открывается - нагрузка на двигатель появляется, и наоборот. Запустите двигатель, и поставите в машине минимальную температуру - вы услышите как движок нагружается, а потом нагрузка попадает.
Там де стоїть пружина яка переміщає обойму масляного насоса в корпус в центрі пружини врізати і приварити шток в який буде впиратися обойма і таким чином збільшити мінімальний робочий тиск. Маю на увазі не заблокувати обойму повністю а лише зменшити її хід вичисливши експерементально довжину штиря для потрібного нам тиску. Думаю повинно получитися.
Добрый день, какова стоимость замены теплообменника на 651 на вашем сто ?
И меня интересует тот вопрос?
Отремонтировал мотор 651 насос новый поставил заглушку давления на холодную 8 бар на прогретом 1.2 на холостых оборотов я думаю это ненормально думаю редукционный клапан поставить назад уже проехал 6000 километров есть переживания может у кого может было ответи
А что редукционник не справляется чтоль, чтоб такое городить?
Всё неплохо рассказал.. правда много воды.. но в концовке немного глупостей наговорил.. давление масла играет роль
А яка температура масла рахується нормою?
как хорошо всё расказано )