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技术层面的差距其实是不能用时间衡量的，这是一个非常具体又复杂的科学和技术问题，你各方面技术条件积累成熟，有相关制造能力，突破可能就是几年的问题。没有科学基础层面积累制造条件，科技理论无法变成现实生产不出来，再来50年也还是突破不了。
一听就是搞技术出身的。
@@AlertImDK 那 更加要统一了 哈哈哈哈
@@liucorleo2402 那 你中共國更加要统一夢了 哈哈哈哈🤪😜😝🤭🤭😁但夢永遠只是夢,除非你中共國人鼓起勇氣實踐
@@AlertImDK 1. WS10十年前就已经量产了，目前改进型基本超过AL31F最新代2. 台湾发动机起初也是美台合资公司生产的，还是基于TFE1042发动机之上的改进型，而基础型号的研发跟台湾一点关系没有3. ITEC公司总部在美国，发动机的设计 生产 售后也都在美国，并且保留研发结果的所有权，台湾公司只占20%股份4. WS10的推重比已经超过9，并且WS10是大推力发动机，TFE1042是中推力，根本就不是一个类型的产品，最大推力相差100kN，卡车和坦克都是车，但能比么？5. 根据台湾网友自己的讨论，台湾全自产的该型号发动机部件寿命也很低，www.mobile01.com/topicdetail.php?f=637&t=6399143&p=3 其它渠道获得的消息指台湾自产高温组件使用寿命在2000小时，完成100万飞行时里程碑的是霍尼韦尔公司发布的，零部件是美国生产6. 你说分享的b站链接中，我看不出有哪一点是在“吹”，原文“拉近了与主流国家的距离”是很客观的描述，并且，发动机固然重要，但一国军力不仅仅是发动机，印度还有F35生产线，印度空军很强吗？我说这些不是要跟你们比谁更烂，只是我们自己存在的问题我们很清楚，不需要台湾人用一些子虚乌有的东西来贬低。相反，台湾科学家在TSMC NASA等世界顶尖的科研单位作出的贡献巨大，中国目前的半导体产业发展也离不开一些台湾人的贡献，我很尊敬他们，我也相信这些真正为科学事业有实际贡献的人不会像你一样搬弄是非。
@@terrencechang4092 WS10十年前就已经量产了???產了幾個?看你怎麼吹下去? 壽命只有3000小時的東西,會量產?說笑
作为一个前航发从业人员，觉得视频说的还算中肯。自己负责过CFM56生产，参与试制过Leap，和中航工业很多公司打过交道，也花了很多时间在涡轮叶片上面。讨论差多少年没有意义，国产航发近些年来取得很多进步，军用差距在缩小。民用依旧困难，主要体现在可靠性，硬要说多少年，我只能说接近CFM56早中期产品。对于叶片，材料是问题，工艺是问题，后面的管理也是问题。航发制造很困难，十数万个零件装在一起要保证不出错，如果没亲身经历过时很难想象的，更不要说上游那么多种零件的研发和制造。整体对国家保持信心，不妄自菲薄。
能理性分析是我们赶上对手的前提基础
作为曾经的机务，只能说差距太大，不光光是发动机的问题，在日常可维护性，检测便利性，人机不太友好！
在大陸, 你說的點到底發生了什麼事故?沒有. 台灣無論是客機軍機不是美國的就是法國的失事率位居世界的上位
修飞机修的批烦哇
台湾也不重视语文，表达太差。飞机摔得多说明训练多@@ericpeng1579
是啊，日常维护不好，可是不怎么摔飞机。这可真怪啊！
你是30年前的机务了吧。
像这样的思考逻辑思维就应该多多的展现在人们的视野中👍利人又利己。值得一赞😊
讲的非常好，永远期待下一集！
一般，涡轮、涡扇、涡轴、燃气轮，只是原理相同，但制造及难度千差万别，如果理解成相通，哪就思维简单了，中国的燃气轮机20年前就有第一梯队技术了，也是其中发展最快最好的，但也没见到20年前弄出个像样的涡扇发动机。显然只是查查资料的水平，并不是真懂。。。。只是给小白科普的水平。
@@wgxsun我们的燃气轮机是乌克兰的技术。美国的样机一直仿制不出来。燃气轮机就是喷气发动机的核心机。我们应该还没到什么先进行列，只不过是有
没有盲目的民族主义，客观理性，这内容值得点赞
搞不懂你们对于盲目民族主义的定义是什么。天天说有。。但是国内有这么夸张么。。我看到社交媒体一群群的人在骂华为，只要官方有宣传一些国家突破就有一群苍蝇在哪里骂。在哪里反思。你们哪里看到国内民族主义泛滥啊。。我觉得国内到是妄自菲薄的人泛滥。舔美带路党泛滥。。你们天天的说盲目民族主义。但是想打压什么。。就是不希望中国人能自信说爱国？美国队长这种到是没人骂是美国民族主义么？只要是美国宣传就是合理的理性的。中国人就是盲目。。舔狗你们够了好么。。
妄自菲薄
读书啦，中国人清楚知道落后多少，中国科技工业世界第一阵容，30年，废话。落后一代原因不是中国科技工业落后，是中国人聪明，先看别人研发，有了对方发展成果而决定自己未来。
@@josephguo6256 他们普遍存在八十年代那种造不如买思想，怎么可能耐心研究呢，只会利用研究之余各种偷懒。如果别人研究是50%效率，那么他们因为这种思想下只有20%的研究效率
@@josephguo6256 認馬列祖宗喊史達林爸爸是中國人自古以來最聰明的作為。
最大的問題是沒有合理的競爭對手,1代機款只有1家發動機,那有甚麼難題未攻克就變成了等,美國就算同一款機都分別使用不同發動機
最大問題是沒有完善的航發科研體系和深度經驗這就是為什麼中國只能照抄俄羅斯的原因
@@噓閉嘴 没办法，50年代的中国航空工业几乎是在苏联援助基础上才出现的，包括飞机发动机，真正奠定中国现代大推力航发的是太行发动机，不排除有抄袭俄罗斯AL31设计的可能，但是发动机燃烧室的单晶涡轮叶片很多材料俄罗斯不可能给中国生产技术，只能自己一点点搞，而且以往的中国军用飞机项目和发动机项目是绑定的，恰恰发动机是一个需要20年到30年才能拿到完善的产品，这就直接导致了新的飞机在完成制造后，发动机却不过关，只能进口俄罗斯的对应产品作为过渡
哪里止30年，美国可变涵道比的发动机都出来了，我估计50年是保守的
+1
不可能只差三十年！只怕不如七十年代的美國。有中共的發動機能和70年代的F14、F16以至當時747的客機？
清楚自身問題與對手差距才能穩步推進不翻車，加油~中國！
冷战时期美国的SR71，当时飞得最快的飞机，不仅飞机连导弹都追不上。现在的发动机技术可能比那时先进，我的问题是，不说技术先进还是落后，我们现在能造出来吗? 如果造不出来，那就不是30年，是60年了。
不只是技术原因，组织管理也不一样，外资企业普遍是矩阵是管理，国内普遍还是树型管理, 难以摆脱封闭管理的毛病
看看党国体制
@@救贖懺悔 不是党国台湾的航空发动机怎么样呢😂
这是我在youtuber上从大陆出来的头一个人，能够客观地，而不是吹牛逼地也不是输不起地介绍中国航空发动机现状！ 订阅！ 赞！
三年前的視頻了，現在已經有很多突破了。
美国B-52与英国的三叉戟客机是五十年代早期的发动机，已经快70年了，中国现在能不能制造出来与其性能可靠性差不多的发动机？还是不屑制造这么老的发动机，我不懂，只是问问。
大飞机用的是大涵道发动机，对于扇叶和尾喷的要求没那么高，中国发动机输在材料上，耐热性和使用寿命不够
能造，造完了，型号为，涡扇-8，匹配机型是运10大型喷气旅客机。1980制
能造和能卖是有差距的
冶金工业 材料合成工艺 ，民间差距就不是50年了
落後只是ㄧ個相對性的詞𢑥。在外表甚至內部所有尺寸ㄧ樣彷制是比較容易，但材料就不同，是冶金技術的問題，這是要不斷研發，才能有進展的。高温下維持不變形又耐火才保證壽命長的。
我记得民用CFM-56上海商飞不就买了技术专利在浦东搞，我记得19年去参观的时候他们就在组装第一台了，2020年听说都是在试车有一段时间了。
油管博主“马卡耶夫造飞机”有一期谈中国航空与中国航天的差距，才说到了核心问题，杨叔这期完全搞错了，抄的网文
@@Amazingmaneuver造一槽烂的还凑合，只要涉及经济性、可靠性、重复性的全完蛋。
不是买的技术，美国佬怎么可能卖给你。。。是与通用合作， 成立了几家相关的合资公司，那个没屁用的。其实发展到今天，也只能造涡扇的叶片而已，只能说可用，谈不上领先。合资公司美国佬是不可能给你核心技术地，不用意淫了。造一台忽悠大众的产品并不难，国内30年前就自己在制造发动机了，问题是性能差太多，进不来第一梯队水准。。。看样机没屁用地，如今真正意义的国产发动机，也只有“太行”谁不领先，但起码落地可用了。合资公司是不可能有什么技术突破地。大涵道发动机没有国产的，因为之前走的是合资路线，自行设计过但也是注定失败。
我妈当年厂子是造发动机的，记得小时候进厂门都是军队站岗，车间厂房是苏联帮助设计建造的，里面都是各种机床，车洗刨磨都有，厂子规模很大甚至有自己的汽水车间内部供应，90年代初为了经济让步我妈单位都没活干了，感觉那时候航空工业确实停滞了很长一段时间，听说航空同时还要给航天让步…还记得当时发的年货都是自己造的电风扇，金属扇叶，用了十多年，最后除了不摆头了外就没坏过…
只能证明资金不到位
說得很好..也實在..
到底落後幾十年？
對手也在進步, 不是站在原地等待超越的,
停滞了
然而美国确实站在原地等呢，30年间就出了个f135，一个大涵道比版的f119😂
@@timtang2919 那就安慰自己,美國的發動機已經到頂了,努力追吧, 30年後肯定追得上,
@@KINGTECHJET 你不会不知道已经追上了吧，小涵道比ws15已经超过f119了，你就继续睡吧
@@timtang2919好勁呀😅
记得前几年新闻中报道发动机团队在大会堂有一个公开宣誓活动
落后多少年是外行的说法。关键是设计、材料、和制造工艺里面的Know-how。
全是外行的屁话，航发技术很系统，除了实验，还有工艺，还有产能，经济性，安全性，中国不是技术落后，而是这些东西的验证时间不够，很多东西造出来不是短期就能验证的，有点东西需要上万小时的验证，这是无法去超越的，中国要走完全自主的道路，数据必须要自己掌握
@@sweetlee377 这个是正理，中国军工的已经没问题了，民航需要时间证明安全性。
重視教育和創新才是一個國家的需要,而不是盲目的追分數教育
几年前和一个中航工业的涡扇发动机设计师朋友聊天，我问他，作为从业者，你实话说中美发动机技术差距多少年？他咬着后槽牙比出三根手指，说保守估计三十年。我问主要是哪方面的差距？他说设计理论什么的都是小问题，主要还是材料差，别看咱现在投入很大，但材料学需要长期积累，短期内无论砸多少钱也不可能追得上。
告诉你中国的材料现在都能搞定，粉末合金一体涡轮叶片盘已经有十几年了，第三代高温合金也有十几年了，第四代高温合金差不多10来年了，最新的复合材料叶片已经有5年了，这个之前就GE有，你的几年前是几年前？如果是20年，那就没话说。涡扇15的材料应该是定型至少前5年就要搞定的，涡扇15是2017以前设计定型的，刘大响2017年说设计定型了，2022年开始批量的。他应该就是一个边缘人员而已，对前沿研究根本就不知道，也不愿知道，知道也不愿相信，这跟他的认知相悖。发动机的性能跟材料有关，跟工艺关系更大，包括大型装备，中国的激光摩擦焊、激光表面冲击、整体粉末盘、3D成型都是最近20年的事，8万吨模锻压机也是2000年左右的事，在此之前设计出来做不出来是真的，最近10年基本是设计出来就能做出来，中国的镀膜已经可以到0.01纳米的精度，中国的切削精度早就到10纳米的精度，这两年，中国的测量精度也上来了，多个信息源显示中国的EUV光刻机已经出来了。
材料仅仅是一方面，高精度的专用加工设备国外也封锁的，还有很多需要一一攻破，这些技术是买不来的。
@@ChinaTW1450 没错
@@ChinaTW1450 你真的是1450吧，大陆现在的军工设备都是自主产权的设备。大陆现在纯切削的加工平整度就到了10纳米，机械装配精度到了这个精度还要怎么样？现在半导体的光刻也还在等效3纳米徘徊，其他国家的加工精度如何，你给个数字和出处。张海鸥的铸锻铣打一体机床可以加工任何形状的机件，强度、均匀度、抗疲劳等都是首屈一指的，大陆现在在去应力方面比欧美都好，所以现在大陆的机件寿命比欧美的都好，去年大陆发布新闻说航发主轴承已经连续运转5万小时，高铁对轮早就国产了，还有就是船用螺旋桨和大型核电站的密封圈及大型发电机组的涡轮，这些都已经超过国外的了，你说的都是20年前至少是10年前的事了。电动汽车是一个很好的例子，2019、2020年特斯拉是神一样的存在，2021年还高高在上，2022年基本落入凡尘，2023年对大陆的民众来说特斯拉的车不说是坨屎，大家也不再向往了，今年情况更甚。
軍用航空引擎差距這還好吧！大、中推力目前次一級國家都輸老美30年... 個人覺得WS-15/19量産服役後，腳步放慢一點集中在研究新材料與冶金加工應用，各製造流程品質管控上。WS-15/19開發次型應進一步的全夀期/大修/故障間隔時間延長可靠性強化。畢竟一顆引擎價格不便宜，降低全夀期操作成本才是王道。
30年，西方靠吹，中国谦虚，这是两个不同体制的分别？发动机差距问题不是技术问题，理由结构技术已经没法再进一步。落后是材料问题，中国永远是让别人先有，通过时间验证，确实好才跟风，这就是摸着石头过河的坏处，也是好处，少走冤枉路。
F119 first flight 1993, T/W=11. WS-15 first flight maybe 2024, T/W=10. Please Work harder.
感觉不止30年，比如30年前的F110发动机，各项性能参数上，我们现在的ws10还差得很远，我感觉差了40-50年吧，而且感觉差距正在被拉大，比如现在的F135发动机。我国任重道远。
但是美国军工业走岔路了，近二十年发展不大，f22取消生产线，反倒去发展f35，现在又要重启f22，国内有老美做参考对象，总体是拉进的
你知道f15趴窝趴了多久才有合适的发动机吗
光是發動機壽命 就差了40.50了
@@噓閉嘴 台湾差100年，居然还来嘴
其实差距多少年并不重要，30年还是50年可能是角度问题。但我相信中国追上美国并不需要30年了，第一是现在科技发展速度在加快获取知识的效率也在加快，只要买过这个坎追上还是比较容易的。第二是发动机现在也进入一个瓶颈期这个就像汽车发动机一样，这30年发动机的发展速度并不快，除非能有颠覆性的技术突破，类似于汽车发动机变电机。
总加速师其他方面都在加速，就科技还是原地踏步
发动机叶片中的散热孔洞，除了散热以外，还有更重要的功能。这个是军事机密。只有做过美国军用发动机的才知道。我在这里就不讲了。中国航空发动机起码落后美国50年。
9:39 英国BAE：你当我不存在啊。
除了爱国情绪，还是有理性的中国人!
同样也是30年前的观点
中国有聪明人的。
越靠近核心层越清醒，情绪都是键盘侠
30年感觉已经够好了，差距30年未必需要30年追赶
理性的中国人是大多数
镍都是甘肃金昌
這個30年的差距是怎麼得出的？
落後美國很正常，但只要中國造的出發動機，就有自主建設航空工業實力。
而且中国百年前连工业基础几乎都没有，落后世界第一档的发动机不觉得有什么奇怪的。几十年工业发展就全面赶超美国百年的底子那中国人都是什么神仙
请大家发挥一下，用：“只要…就…”来造句
@杰论Jtalk 外国老科学家说不定会借此求生的机会大量来中国，你又在做夢了。
@@kelee4730 只要有人为中国说句公道话，就有喷子来酸
@@kelee4730 只要會抄俄爹的發動機，就有自主抄襲能力！願祖國繁榮昌盛！
还打算收购乌克兰发动机公司？ 现在乌克兰也不想卖给中共了吧。。。。
支持杨叔。
航空渦輪噴射發動機
最好的方法，是尝试，失败，学习，进步。这个循环，直到成功。
在不盜竊別人技術下，人家在原地踏步等你進步追趕上來嗎！
看谁能肝了
落後不只30年。 現在中國都是山寨俄羅斯的30 年前產品。 從俄烏戰爭來看俄羅斯得航天技術又落後美國30-40 年。
承認有落後..完全沒問題掩蓋問題不承認.才是大問題這影片很持平分析.能夠提供大眾清楚認識知己知彼.不做鴕鳥總有一天會趕上要知道華裔科學家在世界可不簡單華人的聰明一定能克服所有障礙的
30年的差距，如果从相同的性能发动机的研发时间算可以这么说，但也不能完全这么理解。毕竟中国使用火炮比西方早四五百年，比西方踢足球早上千年。技术到了一定阶段就有瓶颈，就停滞，美国发动机30年来并没有突飞猛进的进步，所以中国完全有可能追上。
是真的，30年不夸张，可以说是算少了，你拿个美国90年代的发动机，就F22装的F119,再给中国10年能不能出个同性能prototype都难说，还不要说量产了。话放这里希望被打脸。
B-52与英国的三叉戟客机是五十年代早期的发动机，已经快70年了，中国现在能不能制造出来？还是不屑制造这么老的发动机，我不懂，只是问问。
伙计，亏你还用简体，涡扇15差不多全面超过F119，涡扇15是2017年前就定型的，2022年量产的，你根本就不关心中国的进步，还是30年前的老黄历。2年前说30年那是民用航发，军用航发2年前就差不多不输美国了，在爆震发动机方面中国已经超过美国了，现在民用航发差不多就是15年的时间。
共產集權鐵幕國家，還是別趕上民主自由國家的好
看时间，这是7个月前的视频，目前w15发动机已经服役了。而且达到4000小时大维周期，相当于美制的一半。
做梦呢，
对 涡扇15已经上机 4000多个小时 推力达到18吨 ！我相信很快会量产。
@@yin3357 这成绩虽说与没有30年差距，关键这30年美也没进步多少啊，而且对比新一代发动机，中美差距就没多大了，起码不是代差，也许会差个别参数和时间。
4000小時，黨和你說的還是自媒體和你說的。有腦子嗎
@@yin3357 涡扇-15，简称WS-15，它是一款由沈阳发动机研究所（606所）研发、中航动力生产的涡轮风扇发动机，代号“峨嵋”。涡扇-15已完成原型机（Prototype）生产阶段，目前正处在进行相关机载及长时间运用测试的最后阶段。原预计装备在中国人民解放军空军的新一代主力歼-20战斗机，但截至2021年尚未有歼-20换装涡扇-15的消息，推测可能要2025年后才会装备
飛機發動機風扇及壓氣器輪軸的旋轉是由透平器叶片轉子帶動的。為透平轉子的耐高溫在高應力下有要求應用寿命，葉片是單晶材料。風扇的轉子推力的增加：是由超音速轉子的設計實現。Princeton Series 第十冊,的G部：有JohnErwin的避震波超音速進氣及Dr.Ferri的 詳細解析超音速葉片設計。
落后不可怕，可怕的是一步没踏出去，还有一些可怜的还嘲笑那些踏出第一步的人步伐不够优美
谁在嘲笑跨出第一步的人？看来你是不懂啊，现在没有合适的环境给第一步的人，欧美是民企研发发动机，中国呢？欧美是搞技术的当领导，你在看看国内的国企发动机研发单位是谁在领导谁？
@@alexzhang8339 民企搞意思难度就降低了？国外那么多民企咋搞不出来，有些国企搞出来的民企也搞不出来
@@alexzhang8339 国内也是科学家当领导。航发不行是因为没投入资源，当年没钱，战机和导弹只能选一个研发，选了导弹。
@@marshallyoung6523 哈哈，希望你说的是真的，那现在有钱了再过10年看能不能造出来，有了钱就能造出来就能弯道超车。科学家是小领导，上面还有党派来的大领导，
@@alexzhang8339 人家发展上百年了，中国花10年钱就想弯道超车，不符合技术发展规律。中国航发技术虽然不是顶尖，至少能排上第五吧。中国近几年发布和交叉引用的论文数量，及专利申请数量是世界第一。虽然质量有待提高，量变终会引起质变，假以时日一定能实现科技超越。其实中国大部分领导比较相信技术官僚，因为没有选举压力。不像欧美，搞个政策还得看选民乐意不乐意。疫情就能看出来。
為什麼不說落後60年或者90年呢？
实际上三十年的差距追赶起来不需要再来三十年。因为美国当年研制的时候从计算机辅助研究金属材料的晶体结构，晶相模拟都很落后，很多都是靠一个一个实验堆起来的。而现在追赶起来会相对容易，因为各种模拟软件已经能减少很多实验了。
別指望了那是不可能的片中的內容也說了只是所有土共國人都不明白尤如清朝末年那票沒見過世面的滿清蠢官一樣，以為所有的問題都出在大艦巨砲之上，聰明人都知道在甚麽地方才是問題所在
@@linchi6637 土共确实不行，航母、隐身机、空间站…………都是纸糊出来骗世界的。还是湾湾人醉厉害，菜菜子亲点F16v宇宙最强战机新年首摔献礼，摔得如此精彩，摔出新年一个好开端。😂😂😂😂😂
@@刘凯-c4t 得了吧拿台灣比較，土共國多大體量，台灣又多大體量？到現在很多科技領域還輸台灣，也只有土共國傻逼沒發現問題出在甚麼地方以土共國傻逼的智商，這輩子別指望了
@@刘凯-c4t 別以為你指出三樣就認為自己行了，這三樣都是面子工程，連成熟都還說不上，就像土共國高鐵一樣，中看不中用，看上去高大上，一拆開沒一樣自己做的一個工業基礎薄弱的國家，是造不出甚麽全面性的設備的，土共國如果真有這本事，還用的著四處偷科技技術？
@@linchi6637你说的都对行了吧！拿台湾省跟中国比，你喝多了吧。论GDP台湾省2021年在中国排名八，比四川少八千多亿，台湾省去和贵州云南比吧！花式摔机，台湾醉厉害，宇宙no1!😂😂😂
技术，材料，设计 ，研发 ，还需要配套工业。才能出一款好发动机。缺一不可。三十年差距，百年追平。需要几代人默默努力。
希望我们在有生之年能看到。
百年，你秀逗了？
一个重要的原因是中国人文化深处的那些偏见，认为只有考试成绩好的人才是人才，许多重要关键的位置被这样的人占领着。而西方文化相当现实，认为一个人的受教育程度和他的创造性没有必然联系，许多读书优秀的人在以后的研究中表现平平。西方文化注重一个人的实际工作能力。中国的各级技术关键岗位上充实着一大批只会读书而无创造力的饭桶。。
唯心主义。
攪科研努力成就，遠低於攪關係的獲益，賣弄權算的錢快，邊有心機做呢？
看了最新的航空钣金加工和发动机装配，发现还需要很多老师傅的手艺修正。希望能够开发更多自动化自适应的数控加工设备，比如更先进的数控自动弯管设备等。这是制造业的基石，如果开发出来了，也应该进行商业化发展，推动设备商业化，有助于形成正循环
鹰酱第六代变循环发动机的样机都搞出来了，我们还在讨论W-15的可靠性。
谢谢杨叔！
燃气轮机和涡轮发动机一个原理？是我听错了吗
安排几个书记，党就可以解决
当我看到这个视频的时候，歼20都用上涡扇15了，差距确实在缩小。
根本没说到核心问题，航空一直投入远少于航天，这是根本原因。中国开始把航空当高科技发展，还是九十年代末的事。按这个速度，中国航发的进步已经相当快了。另外，动不动30年差距的说法是非常外行的，尤其是材料现在基本没什么差距，技术上说，是缺乏发动机设计经验，这才是真正原因
就是材料差距吧?材料实验可不是超算能做出来的，每种合金配方的合成 都有耐热的测试 强度测试，测试工艺流程合不合适，这些都要钱 非常非常多的钱。但中国目前的困境是想要民资进入是不可能的，短期3年5年没回报 这是重点
@@nitionkey 恐怕你也不知道真正的問題可不是民資沒有進入，反正共產黨在，這輩子別指望了
那你認爲美國航發引擎的科技和中共相差了幾年呢？美國與俄羅斯相差幾年？航發科技的訴求與航天科技很多不同的你不知道嗎航發引擎訴求耐用行因為要反覆長時間使用航天火箭訴求於推力運載能力
中国与西方的科技差距里有一项很难逾越的就是材料科学好吧？
@Danny zhang 靠自己？有夢最美希望相隨哈哈哈哈哈哈哈哈哈
從最低溫的藍火上升一級成為紅火就大肆宣傳，那麼如果像F-16這種直接跳過黃火的白火豈不是稱霸宇宙？！
差幾十年比較是沒意義的，重要的是怎麼去追趕。我覺得中國人的毛病就是「走捷徑」，不鼓勵自行研發製造與國家要市場保障讓研發製造者有賺錢的機會。我反覺得美國技術封鎖後才能刺激中國人自行研發的成長，因為你買不到了就必須自己搞了。⋯⋯華人在海外科技實力很強的，為什麼在國內就不行了？「賠錢生意沒人做」，你能讓研發者賺錢就一定能夠刺激出人才出來。
确实国内创新环境远不如美国，人才外流现场近10年才缓和，哪一天褪去轻浮，踏实的搞基础研究，中国就进入科研正轨了。
完全正确
@@dua4527 正确个毛，航空发动机个个都是吞金兽，要大量试错，三十年前中国有那么多的钱去试错吗？还是小平说的好，发展才是硬道理！为什么现在只有中美俄能造全系航空发动机？国力决定了，国力不行人再厉害线路再对，没钱试错，毛用都没有！
重要是使劲动脑筋呗
老用技術封鎖這個詞不好，技術人家研發的憑啥給你？中國人老想著偷現成的，偷不著就怨著人家封鎖，本本份份的搞研發他不香嗎？
原地打转等你追？
杨叔的茶杯是60～70年代的主流产品，那时的发动机还是二代，而您谈的发动机已经跨入四代，您的杯也该用四代杯吧。
四代杯？带电磁隐身的吗？
我个人的确改进用的杯子. 我先用陶瓷杯. 后用日本的钢保温杯. 现在最后. 茶壶用日本的保温不锈钢茶壶. 杯子用德国的 双层保暖杯. 喝的是 台湾乌龙茶.和中国安溪铁观音.
要不断使用，累计数据，然后不断改进。
大部分表示赞同！就是有一点，非常不同意！在中国落后的领域，总是说因为我们工业化比人家晚了100年或者几十年…看起来冠冕堂皇！但是，人家是从零开始摸索，中国是有人家摸索的经验为基础的！比如发动机，虽然没有教材一步一步教你做，但是理论和方法都是现成的。显然，比人家晚几十年是不能作为落后的充分理由的。不抛弃这种思维，很难实现超越，最多就是老二！
说到底还是钱的问题，以前吃饱饭都费劲，你还指望能投入多少钱搞研发？国内大概从2005年左右才基本解决吃饱饭，政府手里开始有钱了，能投资航空、航天了。 想想看到现在也不过才19年过去，空间站、月球任务、火星任务、18吨的ws15也造出来的了。这个追赶速度还不够？
@@cenajohn3205 你没理解我的意思。我想表达的是，我们现在成就确实不错，但是不要夸大了，总是提“我们几十年走过了人家上百年的路……”，这种提法是不正确的！人家上百年是真正从0开始的，我们几十年是在人家有的理论和实践的基础上取得的成绩。要客观看待对手和自己。
那你告诉我应该怎么宣传？不宣传建立不了名族自信，宣传了又说太高调，不然整天宣传我们还早呢，差个好几十年呢，还是像你这样宣传我们都是借鉴的美帝的经验，人家从0开始，美帝真厉害？我知道这并不是你想表达的意思，但是作为一般民众会怎么想？中国要走的道路任重而道远，中国太不容易了！但是现在最起码是站起来了，站起来就别想着再跪下去！
目前开始注重基础学科的培养了，几个特定高校有招生特权。
很好
我研究生老师就是搞相关材料研究的。说白了就是你拿到成品，你用一定方法分析出来成分。但结果是什么呢？那些材料的成分和现在教科书上讲的都是南辕北辙的。说白了就是材料的制造 加工等方面还是很差。国内高端钢材还有磨具钢材 高性能数控机床都是进口的。国内也能做但是可靠性没人敢保证。所以这个问题就很尴尬真的打仗你敢不敢用？
应该说你和你的导师都太落后了，你说的这些在最近10年已经有很大改观了，最近5年变化很大。
@Joe wang 我一个毕业于冶金行业top2学校的学生和你胡扯？你多敲敲键盘中国就越来越厉害了。随便搜几篇中国轴承钢 特殊钢 工具钢相关的资料看看吧。
@@jetli4696 哥们你应该是10年前毕业的大学生吧？最近3年材料和加工技术前进很多
@@jetli4696 19年的知乎文有写过轴承钢，已经攻克了。你是什么时候毕业的？
独裁体制适合军民融合吗？😂
全聚德的鸭子给老板修烤炉，却不知道老板设备越先进，鸭子死的越快
就是不愿意说是制度不行
印度：你是故意针对我？
砌~
1:17 错。涡轮喷气式发动机金日成和金正日发明的!
涡喷发动机是1939年德国首先研制成功的吧，不是英国
主要原因应该还是金属材料和制造工艺。不过如果有中子撞击机，无论什么产品任何部件的金属材料的成分都可以分析得出来。不过制造的品质就是要有工艺品质管理文化的形成，这些特殊工艺需要特殊制造经验和质量管理。
看來你是外行，金屬合金的成分是很容易檢出的，只要有一些普通的檢驗設備，這沒有什麼困難，不需要什麼“中子撞擊機”。
@@piercehsia9766 你的脑袋真是内得可以。有那么容易？这飞机发动机谁都能造。先进发动机金属材料成分是制造企业甚至是一个国家的最高机密，配方和配比只有核心阶层的极少数人才能接触到。
@@XX-uw2nl 合金成分是合金最簡單的數據，而且難以保密，因為化學成分檢驗是個相當簡單的事，合金成分可以申請專利，但是專利只能保護商業盈利公司的權益，對於軍事部件完全可以繞過專利，合金工藝才是要保密的。你對金屬合金的了解也太過於局限了。
@@XX-uw2nl就算你知道成分也不过是万里长征第一步。如何得到这个成分组合出的金属，如何热处理，没有方子根本就是抓瞎。
敢于承认不足才是自信的体现，受够了一些自媒体的胡吹自雷👍
我从来没见过吹发动机的自媒体
@@Iseechina 迷彩虎🤣🤣
@@Iseechina 那證明你眼界太窄土共國內不吹牛逼，還能活下去嗎？
@@linchi6637 是是是，明年中国就要奔溃了，满意不
@@Iseechina 我还没见过黑天鹅呢
材料和加工机台也是问题，要求加工无气泡，无裂痕，纯度高！
30年还是少的，如果只是30年就已经很牛逼了。这个没法弯道超车的，其实弯道超车是个贬义词。
哈哈
弯道超车的后果大概率是翻车。
才30年，好乐观。1990年，美国已经有F119了
感觉应该平视鹰酱六七十年代的水平
F119那个雷达反射面现在还敢吹啊？
不僅壽命短，效率差耗油量高，重量才是關鍵勝敗
这个视频是2021年的制作视频，现在WS15已经在歼二零上应用了。
中國到目前還在研製中的渦扇十五，也是逆向工程仿俄羅斯的產品，同級歐美三十年前的發動機，重點是大修週期跟發動機壽命只有歐美的三分之一不到；何況是現在的差距，說三十年我看不止...
@王爷 蘇聯時代的航發引擎，耐用度，推力，油耗，整體比較本來就落後美國30年，你不認同嗎
@王爷 你就是這種尿性，硬要凹到贏🤣🤣
@王爷 原来我国的竞争对手是台湾呀。我一直以为是美国呢。
@王爷 这世界魔幻与否不知道，你倒是挺魔幻的。
@王爷 这么一会儿你都噗嗤好几回了。你怎么也得拿手纸擦擦吧，不然真不能接受。
理性和理智～其实30年的差距已经很不容易了～
追上F119的也就兩顆AL-41和WS-15...沒有其他。全夀期/大修/間隔故障時間可靠性這部份，至今還是輸太多。
B-2是 什么工作原理 为啥发达国家发电不靠水电电站，交通不用高铁，居民车库可以装飞机😂
中國最大的優勢就是效率奇高無比，現在最需要的就是穩扎穩打扶持基礎工業發展。和其他國家互相交流才是引領科技進步的正道，虛心接受審查自我才能百戰百勝
…你是指在北京寒冬深夜，政府人員，也很有效率地，去驅趕幾十個住在北京的大陸低端人口這事，是值得表揚的、是強國官員做事有效率的模範？
人家不吃左面的大饼，你画得再大又如何？
@@ashleykimlee460 😃😃😃😭
叶型难道不是三元流动理论+有限元仿真这么搞的吗
國際渦輪公司推出TEF*1088-100型單具推力20000磅+省油+壽命_8000小時-持續發動+8460不段油持續發動測試成功後國渦在發動机尾部+也2維矢量+上下襬動類適F-22發動机F119型發動机高溫葉片可-2500度壓力國渦退單台推力達30000磅渦發可給漢翔單發5代机類SU-57戰机
落后40年，但是追上大概20年吧。要知道，1990年的时候，人们估计中国GDP2045年有望超过日本，很多人还觉得不可能。
2003年搜狐有文章说中国将在20年后GDP超越日本，下面骂声一片，结果。。。。。
GDP是財富...不等如科技!🤣🤣
还在中国梦……🤪🤪🤪😜😜😜😝😝
@sen yang 泡沫肯定要破的，美国的好像正在破灭 :P
追到亡国亡党也不是不可能
听过聊发动机很多次，这次听的最明白。😄😄😄😄😄😄😄
材料，制造工艺，经验积累。
差距只会越来越大。根本原因不是技术，材料。而是制度缺陷。
日本得制度不行，所以造不出大推力发动机
@@SKY-lu6xl 日本的制度不行，所以没有被武器禁运，所以直接买f35 买阿帕奇 买黑鹰。有些先进制度的国家不是非要自己造，是俄爹和西方都不卖给他😂
@@SKY-lu6xl 日本制度不够优越所以没有被制裁，没有被武器禁运。
其實最重要的因素是中共國講究快，懶的研發，能仿制就仿制，而中共國最主要的戰機都來至俄國，仿俄國人的發動機，自己懶的研發，就只會仿制！這在世界各國算奇琶！仿制吹自主研發！
在這浪費時間 !!!!.........整個十分之九的時間.....在講發動機原理發展史.....我請問作者.......這個視頻的標題重點 要講什麼 ?????............如果你要講一個品牌的鞋子的優缺點時...你是從鞋子如何發明的開始講是嗎 ????.........是不是視頻算錢 也包括時間多長 是嗎???................那就怪不得............播出半年了...點閲才7千多...表示作者你內容的貧乏...絕大部份 就靠炒冷飯 湊時間嘛.......................
主要作国内也是给普通人看的和观察者网上的一模一样看观网就行了不用运营的
每分鐘一萬轉的機器實在是高科技。
胡说八道，科技水平相差用时间对比就是外行。马云 1999年创立了 阿里巴巴，是不是你的财富和马云只差 25年？你25年后也也资产过千亿？
有人说是材料，有人说是体制，还有人说是金钱投入，反正各有各的道理都能导致中国这方面的落后，为了合理的解释结果，社会规律上往往找到的原因不具有因果关联。想起当年那个垃圾的上海精密仪器研究所了，各种先进仪器和技术都有立项或者准备立项，但十几年了，各种东西都还只是ppt，我记得他们说有可见光波段的干涉光学望远镜的项目，只能说祝他们玩的开心。
我觉得一切物质源于思想，如果没有想法一切都属于扯淡
差距起码有半个世纪50年！我不想一本正经看你胡说八道！果断退订
研制战斗机大推力发动机的只有中美俄？？ 英国的罗罗，法国斯奈玛克，乌克兰马达西奇，都被你吃了？？？ 这种水平也来做视频？
不懂就不要说话。大推力军用发动机只有中美俄有研发。欧洲做的都是中推。
工藝、材料、加工精度、自動化，結構設計，基礎技術，…………外國購買，逆向仿造，灣道超車，已是明日黃花！更要命的是使用夀命，俄國、中國最高，只三幾千小時，美國通用、普惠已逹萬三至萬五小時，何止遜人一籌，靠吹，外國有的，中國有，冇的中國也有，好大喜功，完全超國美帝，穿上國皇新衣，永遠附人驥尾………
中國的噴射發動機還在衝3000小時大修的門檻，而F-104的J-79渦噴發動機已經是6000小時的壽命了。我想關鍵應該是出在熱段葉片不耐熱變形了。
只看到结果，没看到的是体系文化，欧洲为什么没有高考
知识性的东西讲的挺好的，但是那个j20起飞的姿势的视频太扯了，J20啥的战斗机都能大仰角起飞，你放这视频就好像对比博尔特走路视频和我跑100米的视频，然后说博尔特速度太慢
呵呵，独立研发只有中美俄，欧洲的罗罗做不出涡扇15这种几十年前的东西？中国的涡扇15不是还在难产中嘛。再说中国哪款航发是独立研发的？？？有哪款不是仿制的？？？这么吹比是不是有点太不要脸了
能仿制的又有几个国家吧，就这么问你吧，日本，韩国都不行，别的就别提了。
没数据当然是独立研发，按你这么说所有国家都是仿制的，模仿第一款航发。
@@marshallyoung6523 什么没数据？不是所有人都喜欢山寨的
@@anthonyfeng6074 这样啊，这么说吧，山寨国最牛逼，这样你满意了吧
@@fredcan3999 你说仿制，但是确定需求，设计，试验，批量生产哪步都没落下。怎么就山寨了？山寨也得有数据啊，你以为早航发像你家烙大饼呢？看一眼就能做出来？
![[Full Episode] The Restaurant War Thailand ศึกพ่อค้าซ่าแม่ค้าแซ่บ Episode 4 | 13 ต.ค. 67](http://i.ytimg.com/vi/h8N9tY46P-M/mqdefault.jpg)
技术层面的差距其实是不能用时间衡量的，这是一个非常具体又复杂的科学和技术问题，你各方面技术条件积累成熟，有相关制造能力，突破可能就是几年的问题。没有科学基础层面积累制造条件，科技理论无法变成现实生产不出来，再来50年也还是突破不了。
一听就是搞技术出身的。
@@AlertImDK 那 更加要统一了 哈哈哈哈
@@liucorleo2402 那 你中共國更加要统一夢了 哈哈哈哈🤪😜😝🤭🤭😁
但夢永遠只是夢,除非你中共國人鼓起勇氣實踐
@@AlertImDK 1. WS10十年前就已经量产了，目前改进型基本超过AL31F最新代
2. 台湾发动机起初也是美台合资公司生产的，还是基于TFE1042发动机之上的改进型，而基础型号的研发跟台湾一点关系没有
3. ITEC公司总部在美国，发动机的设计 生产 售后也都在美国，并且保留研发结果的所有权，台湾公司只占20%股份
4. WS10的推重比已经超过9，并且WS10是大推力发动机，TFE1042是中推力，根本就不是一个类型的产品，最大推力相差100kN，卡车和坦克都是车，但能比么？
5. 根据台湾网友自己的讨论，台湾全自产的该型号发动机部件寿命也很低，www.mobile01.com/topicdetail.php?f=637&t=6399143&p=3 其它渠道获得的消息指台湾自产高温组件使用寿命在2000小时，完成100万飞行时里程碑的是霍尼韦尔公司发布的，零部件是美国生产
6. 你说分享的b站链接中，我看不出有哪一点是在“吹”，原文“拉近了与主流国家的距离”是很客观的描述，并且，发动机固然重要，但一国军力不仅仅是发动机，印度还有F35生产线，印度空军很强吗？
我说这些不是要跟你们比谁更烂，只是我们自己存在的问题我们很清楚，不需要台湾人用一些子虚乌有的东西来贬低。相反，台湾科学家在TSMC NASA等世界顶尖的科研单位作出的贡献巨大，中国目前的半导体产业发展也离不开一些台湾人的贡献，我很尊敬他们，我也相信这些真正为科学事业有实际贡献的人不会像你一样搬弄是非。
@@terrencechang4092 WS10十年前就已经量产了???產了幾個?看你怎麼吹下去? 壽命只有3000小時的東西,會量產?說笑
作为一个前航发从业人员，觉得视频说的还算中肯。自己负责过CFM56生产，参与试制过Leap，和中航工业很多公司打过交道，也花了很多时间在涡轮叶片上面。讨论差多少年没有意义，国产航发近些年来取得很多进步，军用差距在缩小。民用依旧困难，主要体现在可靠性，硬要说多少年，我只能说接近CFM56早中期产品。
对于叶片，材料是问题，工艺是问题，后面的管理也是问题。航发制造很困难，十数万个零件装在一起要保证不出错，如果没亲身经历过时很难想象的，更不要说上游那么多种零件的研发和制造。
整体对国家保持信心，不妄自菲薄。
能理性分析是我们赶上对手的前提基础
作为曾经的机务，只能说差距太大，不光光是发动机的问题，在日常可维护性，检测便利性，人机不太友好！
在大陸, 你說的點到底發生了什麼事故?
沒有.
台灣無論是客機軍機不是美國的就是法國的
失事率位居世界的上位
修飞机修的批烦哇
台湾也不重视语文，表达太差。飞机摔得多说明训练多@@ericpeng1579
是啊，日常维护不好，可是不怎么摔飞机。这可真怪啊！
你是30年前的机务了吧。
像这样的思考逻辑思维就应该多多的展现在人们的视野中👍利人又利己。值得一赞😊
讲的非常好，永远期待下一集！
一般，涡轮、涡扇、涡轴、燃气轮，只是原理相同，但制造及难度千差万别，如果理解成相通，哪就思维简单了，中国的燃气轮机20年前就有第一梯队技术了，也是其中发展最快最好的，但也没见到20年前弄出个像样的涡扇发动机。显然只是查查资料的水平，并不是真懂。。。。只是给小白科普的水平。
@@wgxsun我们的燃气轮机是乌克兰的技术。美国的样机一直仿制不出来。燃气轮机就是喷气发动机的核心机。我们应该还没到什么先进行列，只不过是有
没有盲目的民族主义，客观理性，这内容值得点赞
搞不懂你们对于盲目民族主义的定义是什么。天天说有。。但是国内有这么夸张么。。我看到社交媒体一群群的人在骂华为，只要官方有宣传一些国家突破就有一群苍蝇在哪里骂。在哪里反思。你们哪里看到国内民族主义泛滥啊。。我觉得国内到是妄自菲薄的人泛滥。舔美带路党泛滥。。你们天天的说盲目民族主义。但是想打压什么。。就是不希望中国人能自信说爱国？美国队长这种到是没人骂是美国民族主义么？只要是美国宣传就是合理的理性的。中国人就是盲目。。舔狗你们够了好么。。
妄自菲薄
读书啦，中国人清楚知道落后多少，中国科技工业世界第一阵容，30年，废话。落后一代原因不是中国科技工业落后，是中国人聪明，先看别人研发，有了对方发展成果而决定自己未来。
@@josephguo6256 他们普遍存在八十年代那种造不如买思想，怎么可能耐心研究呢，只会利用研究之余各种偷懒。如果别人研究是50%效率，那么他们因为这种思想下只有20%的研究效率
@@josephguo6256 認馬列祖宗喊史達林爸爸是中國人自古以來最聰明的作為。
最大的問題是沒有合理的競爭對手,1代機款只有1家發動機,那有甚麼難題未攻克就變成了等,美國就算同一款機都分別使用不同發動機
最大問題是沒有完善的航發科研體系和深度經驗
這就是為什麼中國只能照抄俄羅斯的原因
@@噓閉嘴 没办法，50年代的中国航空工业几乎是在苏联援助基础上才出现的，包括飞机发动机，真正奠定中国现代大推力航发的是太行发动机，不排除有抄袭俄罗斯AL31设计的可能，但是发动机燃烧室的单晶涡轮叶片很多材料俄罗斯不可能给中国生产技术，只能自己一点点搞，而且以往的中国军用飞机项目和发动机项目是绑定的，恰恰发动机是一个需要20年到30年才能拿到完善的产品，这就直接导致了新的飞机在完成制造后，发动机却不过关，只能进口俄罗斯的对应产品作为过渡
哪里止30年，美国可变涵道比的发动机都出来了，我估计50年是保守的
+1
不可能只差三十年！只怕不如七十年代的美國。有中共的發動機能和70年代的F14、F16以至當時747的客機？
清楚自身問題與對手差距才能穩步推進不翻車，加油~中國！
冷战时期美国的SR71，当时飞得最快的飞机，不仅飞机连导弹都追不上。现在的发动机技术可能比那时先进，我的问题是，不说技术先进还是落后，我们现在能造出来吗? 如果造不出来，那就不是30年，是60年了。
不只是技术原因，组织管理也不一样，外资企业普遍是矩阵是管理，国内普遍还是树型管理, 难以摆脱封闭管理的毛病
看看党国体制
@@救贖懺悔 不是党国台湾的航空发动机怎么样呢😂
这是我在youtuber上从大陆出来的头一个人，能够客观地，而不是吹牛逼地也不是输不起地介绍中国航空发动机现状！ 订阅！ 赞！
三年前的視頻了，現在已經有很多突破了。
美国B-52与英国的三叉戟客机是五十年代早期的发动机，已经快70年了，中国现在能不能制造出来与其性能可靠性差不多的发动机？还是不屑制造这么老的发动机，我不懂，只是问问。
大飞机用的是大涵道发动机，对于扇叶和尾喷的要求没那么高，中国发动机输在材料上，耐热性和使用寿命不够
能造，造完了，型号为，涡扇-8，匹配机型是运10大型喷气旅客机。1980制
能造和能卖是有差距的
冶金工业 材料合成工艺 ，民间差距就不是50年了
落後只是ㄧ個相對性的詞𢑥。在外表甚至內部所有尺寸ㄧ樣彷制是比較容易，但材料就不同，是冶金技術的問題，這是要不斷研發，才能有進展的。高温下維持不變形又耐火才保證壽命長的。
我记得民用CFM-56上海商飞不就买了技术专利在浦东搞，我记得19年去参观的时候他们就在组装第一台了，2020年听说都是在试车有一段时间了。
油管博主“马卡耶夫造飞机”有一期谈中国航空与中国航天的差距，才说到了核心问题，杨叔这期完全搞错了，抄的网文
@@Amazingmaneuver造一槽烂的还凑合，只要涉及经济性、可靠性、重复性的全完蛋。
不是买的技术，美国佬怎么可能卖给你。。。是与通用合作， 成立了几家相关的合资公司，那个没屁用的。其实发展到今天，也只能造涡扇的叶片而已，只能说可用，谈不上领先。合资公司美国佬是不可能给你核心技术地，不用意淫了。造一台忽悠大众的产品并不难，国内30年前就自己在制造发动机了，问题是性能差太多，进不来第一梯队水准。。。看样机没屁用地，如今真正意义的国产发动机，也只有“太行”谁不领先，但起码落地可用了。合资公司是不可能有什么技术突破地。大涵道发动机没有国产的，因为之前走的是合资路线，自行设计过但也是注定失败。
我妈当年厂子是造发动机的，记得小时候进厂门都是军队站岗，车间厂房是苏联帮助设计建造的，里面都是各种机床，车洗刨磨都有，厂子规模很大甚至有自己的汽水车间内部供应，90年代初为了经济让步我妈单位都没活干了，感觉那时候航空工业确实停滞了很长一段时间，听说航空同时还要给航天让步…还记得当时发的年货都是自己造的电风扇，金属扇叶，用了十多年，最后除了不摆头了外就没坏过…
只能证明资金不到位
說得很好..也實在..
到底落後幾十年？
對手也在進步, 不是站在原地等待超越的,
停滞了
然而美国确实站在原地等呢，30年间就出了个f135，一个大涵道比版的f119😂
@@timtang2919 那就安慰自己,美國的發動機已經到頂了,努力追吧, 30年後肯定追得上,
@@KINGTECHJET 你不会不知道已经追上了吧，小涵道比ws15已经超过f119了，你就继续睡吧
@@timtang2919好勁呀😅
记得前几年新闻中报道发动机团队在大会堂有一个公开宣誓活动
落后多少年是外行的说法。关键是设计、材料、和制造工艺里面的Know-how。
全是外行的屁话，航发技术很系统，除了实验，还有工艺，还有产能，经济性，安全性，中国不是技术落后，而是这些东西的验证时间不够，很多东西造出来不是短期就能验证的，有点东西需要上万小时的验证，这是无法去超越的，中国要走完全自主的道路，数据必须要自己掌握
@@sweetlee377 这个是正理，中国军工的已经没问题了，民航需要时间证明安全性。
重視教育和創新才是一個國家的需要,而不是盲目的追分數教育
几年前和一个中航工业的涡扇发动机设计师朋友聊天，我问他，作为从业者，你实话说中美发动机技术差距多少年？他咬着后槽牙比出三根手指，说保守估计三十年。我问主要是哪方面的差距？他说设计理论什么的都是小问题，主要还是材料差，别看咱现在投入很大，但材料学需要长期积累，短期内无论砸多少钱也不可能追得上。
告诉你中国的材料现在都能搞定，粉末合金一体涡轮叶片盘已经有十几年了，第三代高温合金也有十几年了，第四代高温合金差不多10来年了，最新的复合材料叶片已经有5年了，这个之前就GE有，你的几年前是几年前？如果是20年，那就没话说。涡扇15的材料应该是定型至少前5年就要搞定的，涡扇15是2017以前设计定型的，刘大响2017年说设计定型了，2022年开始批量的。他应该就是一个边缘人员而已，对前沿研究根本就不知道，也不愿知道，知道也不愿相信，这跟他的认知相悖。发动机的性能跟材料有关，跟工艺关系更大，包括大型装备，中国的激光摩擦焊、激光表面冲击、整体粉末盘、3D成型都是最近20年的事，8万吨模锻压机也是2000年左右的事，在此之前设计出来做不出来是真的，最近10年基本是设计出来就能做出来，中国的镀膜已经可以到0.01纳米的精度，中国的切削精度早就到10纳米的精度，这两年，中国的测量精度也上来了，多个信息源显示中国的EUV光刻机已经出来了。
材料仅仅是一方面，高精度的专用加工设备国外也封锁的，还有很多需要一一攻破，这些技术是买不来的。
@@ChinaTW1450 没错
@@ChinaTW1450 你真的是1450吧，大陆现在的军工设备都是自主产权的设备。大陆现在纯切削的加工平整度就到了10纳米，机械装配精度到了这个精度还要怎么样？现在半导体的光刻也还在等效3纳米徘徊，其他国家的加工精度如何，你给个数字和出处。张海鸥的铸锻铣打一体机床可以加工任何形状的机件，强度、均匀度、抗疲劳等都是首屈一指的，大陆现在在去应力方面比欧美都好，所以现在大陆的机件寿命比欧美的都好，去年大陆发布新闻说航发主轴承已经连续运转5万小时，高铁对轮早就国产了，还有就是船用螺旋桨和大型核电站的密封圈及大型发电机组的涡轮，这些都已经超过国外的了，你说的都是20年前至少是10年前的事了。电动汽车是一个很好的例子，2019、2020年特斯拉是神一样的存在，2021年还高高在上，2022年基本落入凡尘，2023年对大陆的民众来说特斯拉的车不说是坨屎，大家也不再向往了，今年情况更甚。
軍用航空引擎差距這還好吧！大、中推力目前次一級國家都輸老美30年... 個人覺得WS-15/19量産服役後，腳步放慢一點集中在研究新材料與冶金加工應用，各製造流程品質管控上。WS-15/19開發次型應進一步的全夀期/大修/故障間隔時間延長可靠性強化。畢竟一顆引擎價格不便宜，降低全夀期操作成本才是王道。
30年，西方靠吹，中国谦虚，这是两个不同体制的分别？发动机差距问题不是技术问题，理由结构技术已经没法再进一步。落后是材料问题，中国永远是让别人先有，通过时间验证，确实好才跟风，这就是摸着石头过河的坏处，也是好处，少走冤枉路。
F119 first flight 1993, T/W=11. WS-15 first flight maybe 2024, T/W=10. Please Work harder.
感觉不止30年，比如30年前的F110发动机，各项性能参数上，我们现在的ws10还差得很远，我感觉差了40-50年吧，而且感觉差距正在被拉大，比如现在的F135发动机。我国任重道远。
但是美国军工业走岔路了，近二十年发展不大，f22取消生产线，反倒去发展f35，现在又要重启f22，国内有老美做参考对象，总体是拉进的
你知道f15趴窝趴了多久才有合适的发动机吗
光是發動機壽命 就差了40.50了
@@噓閉嘴 台湾差100年，居然还来嘴
其实差距多少年并不重要，30年还是50年可能是角度问题。但我相信中国追上美国并不需要30年了，第一是现在科技发展速度在加快获取知识的效率也在加快，只要买过这个坎追上还是比较容易的。第二是发动机现在也进入一个瓶颈期这个就像汽车发动机一样，这30年发动机的发展速度并不快，除非能有颠覆性的技术突破，类似于汽车发动机变电机。
总加速师其他方面都在加速，就科技还是原地踏步
发动机叶片中的散热孔洞，除了散热以外，还有更重要的功能。这个是军事机密。只有做过美国军用发动机的才知道。我在这里就不讲了。中国航空发动机起码落后美国50年。
9:39 英国BAE：你当我不存在啊。
除了爱国情绪，还是有理性的中国人!
同样也是30年前的观点
中国有聪明人的。
越靠近核心层越清醒，情绪都是键盘侠
30年感觉已经够好了，差距30年未必需要30年追赶
理性的中国人是大多数
镍都是甘肃金昌
這個30年的差距是怎麼得出的？
落後美國很正常，但只要中國造的出發動機，就有自主建設航空工業實力。
而且中国百年前连工业基础几乎都没有，落后世界第一档的发动机不觉得有什么奇怪的。几十年工业发展就全面赶超美国百年的底子那中国人都是什么神仙
请大家发挥一下，用：“只要…就…”来造句
@杰论Jtalk 外国老科学家说不定会借此求生的机会大量来中国，你又在做夢了。
@@kelee4730 只要有人为中国说句公道话，就有喷子来酸
@@kelee4730 只要會抄俄爹的發動機，就有自主抄襲能力！願祖國繁榮昌盛！
还打算收购乌克兰发动机公司？ 现在乌克兰也不想卖给中共了吧。。。。
支持杨叔。
航空渦輪噴射發動機
最好的方法，是
尝试，失败，学习，进步。
这个循环，直到成功。
在不盜竊別人技術下，人家在原地踏步等你進步追趕上來嗎！
看谁能肝了
落後不只30年。 現在中國都是山寨俄羅斯的30 年前產品。 從俄烏戰爭來看俄羅斯得航天技術又落後美國30-40 年。
承認有落後..完全沒問題
掩蓋問題不承認.才是大問題
這影片很持平分析.能夠提供大眾清楚認識
知己知彼.不做鴕鳥
總有一天會趕上
要知道華裔科學家在世界可不簡單
華人的聰明一定能克服所有障礙的
30年的差距，如果从相同的性能发动机的研发时间算可以这么说，但也不能完全这么理解。毕竟中国使用火炮比西方早四五百年，比西方踢足球早上千年。技术到了一定阶段就有瓶颈，就停滞，美国发动机30年来并没有突飞猛进的进步，所以中国完全有可能追上。
是真的，30年不夸张，可以说是算少了，你拿个美国90年代的发动机，就F22装的F119,再给中国10年能不能出个同性能prototype都难说，还不要说量产了。话放这里希望被打脸。
B-52与英国的三叉戟客机是五十年代早期的发动机，已经快70年了，中国现在能不能制造出来？还是不屑制造这么老的发动机，我不懂，只是问问。
伙计，亏你还用简体，涡扇15差不多全面超过F119，涡扇15是2017年前就定型的，2022年量产的，你根本就不关心中国的进步，还是30年前的老黄历。2年前说30年那是民用航发，军用航发2年前就差不多不输美国了，在爆震发动机方面中国已经超过美国了，现在民用航发差不多就是15年的时间。
共產集權鐵幕國家，還是別趕上民主自由國家的好
看时间，这是7个月前的视频，目前w15发动机已经服役了。而且达到4000小时大维周期，相当于美制的一半。
做梦呢，
对 涡扇15已经上机 4000多个小时 推力达到18吨 ！我相信很快会量产。
@@yin3357 这成绩虽说与没有30年差距，关键这30年美也没进步多少啊，而且对比新一代发动机，中美差距就没多大了，起码不是代差，也许会差个别参数和时间。
4000小時，黨和你說的還是自媒體和你說的。有腦子嗎
@@yin3357 涡扇-15，简称WS-15，它是一款由沈阳发动机研究所（606所）研发、中航动力生产的涡轮风扇发动机，代号“峨嵋”。
涡扇-15已完成原型机（Prototype）生产阶段，目前正处在进行相关机载及长时间运用测试的最后阶段。原预计装备在中国人民解放军空军的新一代主力歼-20战斗机，但截至2021年尚未有歼-20换装涡扇-15的消息，推测可能要2025年后才会装备
飛機發動機風扇及壓氣器輪軸的旋轉是由透平器叶片轉子帶動的。為透平轉子的耐高溫在高應力下有要求應用寿命，葉片是單晶材料。風扇的轉子推力的增加：是由超音速轉子的設計實現。Princeton Series 第十冊,的G部：有JohnErwin的避震波超音速進氣及Dr.Ferri的 詳細解析超音速葉片設計。
落后不可怕，可怕的是一步没踏出去，还有一些可怜的还嘲笑那些踏出第一步的人步伐不够优美
谁在嘲笑跨出第一步的人？看来你是不懂啊，现在没有合适的环境给第一步的人，欧美是民企研发发动机，中国呢？欧美是搞技术的当领导，你在看看国内的国企发动机研发单位是谁在领导谁？
@@alexzhang8339 民企搞意思难度就降低了？国外那么多民企咋搞不出来，有些国企搞出来的民企也搞不出来
@@alexzhang8339 国内也是科学家当领导。
航发不行是因为没投入资源，当年没钱，战机和导弹只能选一个研发，选了导弹。
@@marshallyoung6523 哈哈，希望你说的是真的，那现在有钱了再过10年看能不能造出来，有了钱就能造出来就能弯道超车。科学家是小领导，上面还有党派来的大领导，
@@alexzhang8339 人家发展上百年了，中国花10年钱就想弯道超车，不符合技术发展规律。中国航发技术虽然不是顶尖，至少能排上第五吧。
中国近几年发布和交叉引用的论文数量，及专利申请数量是世界第一。虽然质量有待提高，量变终会引起质变，假以时日一定能实现科技超越。
其实中国大部分领导比较相信技术官僚，因为没有选举压力。不像欧美，搞个政策还得看选民乐意不乐意。疫情就能看出来。
為什麼不說落後60年或者90年呢？
实际上三十年的差距追赶起来不需要再来三十年。因为美国当年研制的时候从计算机辅助研究金属材料的晶体结构，晶相模拟都很落后，很多都是靠一个一个实验堆起来的。而现在追赶起来会相对容易，因为各种模拟软件已经能减少很多实验了。
別指望了
那是不可能的
片中的內容也說了
只是所有土共國人都不明白
尤如清朝末年那票沒見過世面的滿清蠢官一樣，以為所有的問題都出在大艦巨砲之上，聰明人都知道在甚麽地方才是問題所在
@@linchi6637 土共确实不行，航母、隐身机、空间站…………都是纸糊出来骗世界的。还是湾湾人醉厉害，菜菜子亲点F16v宇宙最强战机新年首摔献礼，摔得如此精彩，摔出新年一个好开端。😂😂😂😂😂
@@刘凯-c4t 得了吧
拿台灣比較，土共國多大體量，台灣又多大體量？到現在很多科技領域還輸台灣，也只有土共國傻逼沒發現問題出在甚麼地方
以土共國傻逼的智商，這輩子別指望了
@@刘凯-c4t 別以為你指出三樣就認為自己行了，這三樣都是面子工程，連成熟都還說不上，就像土共國高鐵一樣，中看不中用，看上去高大上，一拆開沒一樣自己做的
一個工業基礎薄弱的國家，是造不出甚麽全面性的設備的，土共國如果真有這本事，還用的著四處偷科技技術？
@@linchi6637你说的都对行了吧！拿台湾省跟中国比，你喝多了吧。论GDP台湾省2021年在中国排名八，比四川少八千多亿，台湾省去和贵州云南比吧！花式摔机，台湾醉厉害，宇宙no1!😂😂😂
技术，材料，设计 ，研发 ，还需要配套工业。才能出一款好发动机。缺一不可。三十年差距，百年追平。需要几代人默默努力。
希望我们在有生之年能看到。
百年，你秀逗了？
一个重要的原因是中国人文化深处的那些偏见，认为只有考试成绩好的人才是人才，许多重要关键的位置被这样的人占领着。而西方文化相当现实，认为一个人的受教育程度和他的创造性没有必然联系，许多读书优秀的人在以后的研究中表现平平。西方文化注重一个人的实际工作能力。中国的各级技术关键岗位上充实着一大批只会读书而无创造力的饭桶。。
唯心主义。
攪科研努力成就，遠低於攪關係的獲益，賣弄權算的錢快，邊有心機做呢？
看了最新的航空钣金加工和发动机装配，发现还需要很多老师傅的手艺修正。
希望能够开发更多自动化自适应的数控加工设备，比如更先进的数控自动弯管设备等。这是制造业的基石，如果开发出来了，也应该进行商业化发展，推动设备商业化，有助于形成正循环
鹰酱第六代变循环发动机的样机都搞出来了，我们还在讨论W-15的可靠性。
谢谢杨叔！
燃气轮机和涡轮发动机一个原理？是我听错了吗
安排几个书记，党就可以解决
当我看到这个视频的时候，歼20都用上涡扇15了，差距确实在缩小。
根本没说到核心问题，航空一直投入远少于航天，这是根本原因。中国开始把航空当高科技发展，还是九十年代末的事。按这个速度，中国航发的进步已经相当快了。另外，动不动30年差距的说法是非常外行的，尤其是材料现在基本没什么差距，技术上说，是缺乏发动机设计经验，这才是真正原因
就是材料差距吧?材料实验可不是超算能做出来的，每种合金配方的合成 都有耐热的测试 强度测试，测试工艺流程合不合适，这些都要钱 非常非常多的钱。但中国目前的困境是想要民资进入是不可能的，短期3年5年没回报 这是重点
@@nitionkey 恐怕你也不知道真正的問題可不是民資沒有進入，反正共產黨在，這輩子別指望了
那你認爲美國航發引擎的科技和中共相差了幾年呢？
美國與俄羅斯相差幾年？
航發科技的訴求與航天科技很多不同的你不知道嗎
航發引擎訴求耐用行因為要反覆長時間使用
航天火箭訴求於推力運載能力
中国与西方的科技差距里有一项很难逾越的就是材料科学好吧？
@Danny zhang 靠自己？
有夢最美希望相隨
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
從最低溫的藍火上升一級成為紅火就大肆宣傳，那麼如果像F-16這種直接跳過黃火的白火豈不是稱霸宇宙？！
差幾十年比較是沒意義的，重要的是怎麼去追趕。我覺得中國人的毛病就是「走捷徑」，不鼓勵自行研發製造與國家要市場保障讓研發製造者有賺錢的機會。我反覺得美國技術封鎖後才能刺激中國人自行研發的成長，因為你買不到了就必須自己搞了。⋯⋯華人在海外科技實力很強的，為什麼在國內就不行了？「賠錢生意沒人做」，你能讓研發者賺錢就一定能夠刺激出人才出來。
确实国内创新环境远不如美国，人才外流现场近10年才缓和，哪一天褪去轻浮，踏实的搞基础研究，中国就进入科研正轨了。
完全正确
@@dua4527 正确个毛，航空发动机个个都是吞金兽，要大量试错，三十年前中国有那么多的钱去试错吗？还是小平说的好，发展才是硬道理！为什么现在只有中美俄能造全系航空发动机？国力决定了，国力不行人再厉害线路再对，没钱试错，毛用都没有！
重要是使劲动脑筋呗
老用技術封鎖這個詞不好，技術人家研發的憑啥給你？中國人老想著偷現成的，偷不著就怨著人家封鎖，本本份份的搞研發他不香嗎？
原地打转等你追？
杨叔的茶杯是60～70年代的主流产品，那时的发动机还是二代，而您谈的发动机已经跨入四代，您的杯也该用四代杯吧。
四代杯？带电磁隐身的吗？
我个人的确改进用的杯子. 我先用陶瓷杯. 后用日本的钢保温杯. 现在最后. 茶壶用日本的保温不锈钢茶壶. 杯子用德国的 双层保暖杯. 喝的是 台湾乌龙茶.和中国安溪铁观音.
要不断使用，累计数据，然后不断改进。
大部分表示赞同！就是有一点，非常不同意！在中国落后的领域，总是说因为我们工业化比人家晚了100年或者几十年…看起来冠冕堂皇！但是，人家是从零开始摸索，中国是有人家摸索的经验为基础的！比如发动机，虽然没有教材一步一步教你做，但是理论和方法都是现成的。显然，比人家晚几十年是不能作为落后的充分理由的。不抛弃这种思维，很难实现超越，最多就是老二！
说到底还是钱的问题，以前吃饱饭都费劲，你还指望能投入多少钱搞研发？国内大概从2005年左右才基本解决吃饱饭，政府手里开始有钱了，能投资航空、航天了。 想想看到现在也不过才19年过去，空间站、月球任务、火星任务、18吨的ws15也造出来的了。这个追赶速度还不够？
@@cenajohn3205 你没理解我的意思。我想表达的是，我们现在成就确实不错，但是不要夸大了，总是提“我们几十年走过了人家上百年的路……”，这种提法是不正确的！人家上百年是真正从0开始的，我们几十年是在人家有的理论和实践的基础上取得的成绩。要客观看待对手和自己。
那你告诉我应该怎么宣传？不宣传建立不了名族自信，宣传了又说太高调，不然整天宣传我们还早呢，差个好几十年呢，还是像你这样宣传我们都是借鉴的美帝的经验，人家从0开始，美帝真厉害？我知道这并不是你想表达的意思，但是作为一般民众会怎么想？中国要走的道路任重而道远，中国太不容易了！但是现在最起码是站起来了，站起来就别想着再跪下去！
目前开始注重基础学科的培养了，几个特定高校有招生特权。
很好
我研究生老师就是搞相关材料研究的。说白了就是你拿到成品，你用一定方法分析出来成分。但结果是什么呢？那些材料的成分和现在教科书上讲的都是南辕北辙的。说白了就是材料的制造 加工等方面还是很差。国内高端钢材还有磨具钢材 高性能数控机床都是进口的。
国内也能做但是可靠性没人敢保证。所以这个问题就很尴尬真的打仗你敢不敢用？
应该说你和你的导师都太落后了，你说的这些在最近10年已经有很大改观了，最近5年变化很大。
@Joe wang 我一个毕业于冶金行业top2学校的学生和你胡扯？你多敲敲键盘中国就越来越厉害了。随便搜几篇中国轴承钢 特殊钢 工具钢相关的资料看看吧。
@@jetli4696 哥们你应该是10年前毕业的大学生吧？最近3年材料和加工技术前进很多
@@jetli4696 哥们你应该是10年前毕业的大学生吧？最近3年材料和加工技术前进很多
@@jetli4696 19年的知乎文有写过轴承钢，已经攻克了。你是什么时候毕业的？
独裁体制适合军民融合吗？😂
全聚德的鸭子给老板修烤炉，却不知道老板设备越先进，鸭子死的越快
就是不愿意说是制度不行
印度：你是故意针对我？
砌~
1:17 错。涡轮喷气式发动机金日成和金正日发明的!
涡喷发动机是1939年德国首先研制成功的吧，不是英国
主要原因应该还是金属材料和制造工艺。不过如果有中子撞击机，无论什么产品任何部件的金属材料的成分都可以分析得出来。不过制造的品质就是要有工艺品质管理文化的形成，这些特殊工艺需要特殊制造经验和质量管理。
看來你是外行，金屬合金的成分是很容易檢出的，只要有一些普通的檢驗設備，這沒有什麼困難，不需要什麼“中子撞擊機”。
@@piercehsia9766
你的脑袋真是内得可以。有那么容易？这飞机发动机谁都能造。先进发动机金属材料成分是制造企业甚至是一个国家的最高机密，配方和配比只有核心阶层的极少数人才能接触到。
@@XX-uw2nl 合金成分是合金最簡單的數據，而且難以保密，因為化學成分檢驗是個相當簡單的事，合金成分可以申請專利，但是專利只能保護商業盈利公司的權益，對於軍事部件完全可以繞過專利，合金工藝才是要保密的。
你對金屬合金的了解也太過於局限了。
@@XX-uw2nl就算你知道成分也不过是万里长征第一步。如何得到这个成分组合出的金属，如何热处理，没有方子根本就是抓瞎。
敢于承认不足才是自信的体现，受够了一些自媒体的胡吹自雷👍
我从来没见过吹发动机的自媒体
@@Iseechina 迷彩虎🤣🤣
@@Iseechina 那證明你眼界太窄
土共國內不吹牛逼，還能活下去嗎？
@@linchi6637 是是是，明年中国就要奔溃了，满意不
@@Iseechina 我还没见过黑天鹅呢
材料和加工机台也是问题，要求加工无气泡，无裂痕，纯度高！
30年还是少的，如果只是30年就已经很牛逼了。这个没法弯道超车的，其实弯道超车是个贬义词。
哈哈
弯道超车的后果大概率是翻车。
才30年，好乐观。1990年，美国已经有F119了
感觉应该平视鹰酱六七十年代的水平
F119那个雷达反射面现在还敢吹啊？
不僅壽命短，效率差耗油量高，重量才是關鍵勝敗
这个视频是2021年的制作视频，现在WS15已经在歼二零上应用了。
中國到目前還在研製中的渦扇十五，也是逆向工程仿俄羅斯的產品，同級歐美三十年前的發動機，重點是大修週期跟發動機壽命只有歐美的三分之一不到；何況是現在的差距，說三十年我看不止...
@王爷 蘇聯時代的航發引擎，耐用度，推力，油耗，整體比較本來就落後美國30年，你不認同嗎
@王爷 你就是這種尿性，硬要凹到贏🤣🤣
@王爷 原来我国的竞争对手是台湾呀。我一直以为是美国呢。
@王爷 这世界魔幻与否不知道，你倒是挺魔幻的。
@王爷 这么一会儿你都噗嗤好几回了。你怎么也得拿手纸擦擦吧，不然真不能接受。
理性和理智～其实30年的差距已经很不容易了～
追上F119的也就兩顆AL-41和WS-15...沒有其他。全夀期/大修/間隔故障時間可靠性這部份，至今還是輸太多。
B-2是 什么工作原理 为啥发达国家发电不靠水电电站，交通不用高铁，居民车库可以装飞机😂
中國最大的優勢就是效率奇高無比，現在最需要的就是穩扎穩打扶持基礎工業發展。
和其他國家互相交流才是引領科技進步的正道，虛心接受審查自我才能百戰百勝
…你是指在北京寒冬深夜，政府人員，也很有效率地，去驅趕幾十個住在北京的大陸低端人口這事，是值得表揚的、是強國官員做事有效率的模範？
人家不吃左面的大饼，你画得再大又如何？
@@ashleykimlee460 😃😃😃😭
叶型难道不是三元流动理论+有限元仿真这么搞的吗
國際渦輪公司推出TEF*1088-100型單具推力20000磅+省油+壽命_8000小時-持續發動+8460不段油持續發動測試成功後國渦在發動机尾部+也2維矢量+上下襬動類適F-22發動机F119型發動机高溫葉片可-2500度壓力國渦退單台推力達30000磅渦發可給漢翔單發5代机類SU-57戰机
落后40年，但是追上大概20年吧。要知道，1990年的时候，人们估计中国GDP2045年有望超过日本，很多人还觉得不可能。
2003年搜狐有文章说中国将在20年后GDP超越日本，下面骂声一片，结果。。。。。
GDP是財富...不等如科技!🤣🤣
还在中国梦……
🤪🤪🤪😜😜😜😝😝
@sen yang 泡沫肯定要破的，美国的好像正在破灭 :P
追到亡国亡党也不是不可能
听过聊发动机很多次，这次听的最明白。😄😄😄😄😄😄😄
材料，制造工艺，经验积累。
差距只会越来越大。根本原因不是技术，材料。而是制度缺陷。
日本得制度不行，所以造不出大推力发动机
@@SKY-lu6xl 日本的制度不行，所以没有被武器禁运，所以直接买f35 买阿帕奇 买黑鹰。有些先进制度的国家不是非要自己造，是俄爹和西方都不卖给他😂
@@SKY-lu6xl 日本制度不够优越所以没有被制裁，没有被武器禁运。
其實最重要的因素是中共國講究快，懶的研發，能仿制就仿制，而中共國最主要的戰機都來至俄國，仿俄國人的發動機，自己懶的研發，就只會仿制！這在世界各國算奇琶！仿制吹自主研發！
在這浪費時間 !!!!.........整個十分之九的時間.....在講發動機原理發展史.....我請問作者.......這個視頻的標題重點 要講什麼 ?????............如果你要講一個品牌的鞋子的優缺點時...你是從鞋子如何發明的開始講是嗎 ????.........是不是視頻算錢 也包括時間多長 是嗎???................那就怪不得............播出半年了...點閲才7千多...表示作者你內容的貧乏...絕大部份 就靠炒冷飯 湊時間嘛.......................
主要作国内也是给普通人看的和观察者网上的一模一样看观网就行了不用运营的
每分鐘一萬轉的機器實在是高科技。
胡说八道，科技水平相差用时间对比就是外行。马云 1999年创立了 阿里巴巴，是不是你的财富和马云只差 25年？你25年后也也资产过千亿？
有人说是材料，有人说是体制，还有人说是金钱投入，反正各有各的道理都能导致中国这方面的落后，为了合理的解释结果，社会规律上往往找到的原因不具有因果关联。想起当年那个垃圾的上海精密仪器研究所了，各种先进仪器和技术都有立项或者准备立项，但十几年了，各种东西都还只是ppt，我记得他们说有可见光波段的干涉光学望远镜的项目，只能说祝他们玩的开心。
我觉得一切物质源于思想，如果没有想法一切都属于扯淡
差距起码有半个世纪50年！我不想一本正经看你胡说八道！果断退订
研制战斗机大推力发动机的只有中美俄？？ 英国的罗罗，法国斯奈玛克，乌克兰马达西奇，都被你吃了？？？ 这种水平也来做视频？
不懂就不要说话。大推力军用发动机只有中美俄有研发。欧洲做的都是中推。
工藝、材料、加工精度、自動化，結構設計，基礎技術，…………外國購買，逆向仿造，灣道超車，已是明日黃花！更要命的是使用夀命，俄國、中國最高，只三幾千小時，美國通用、普惠已逹萬三至萬五小時，何止遜人一籌，靠吹，外國有的，中國有，冇的中國也有，好大喜功，完全超國美帝，穿上國皇新衣，永遠附人驥尾………
中國的噴射發動機還在衝3000小時大修的門檻，而F-104的J-79渦噴發動機已經是6000小時的壽命了。
我想關鍵應該是出在熱段葉片不耐熱變形了。
只看到结果，没看到的是体系文化，欧洲为什么没有高考
知识性的东西讲的挺好的，但是那个j20起飞的姿势的视频太扯了，J20啥的战斗机都能大仰角起飞，你放这视频就好像对比博尔特走路视频和我跑100米的视频，然后说博尔特速度太慢
呵呵，独立研发只有中美俄，欧洲的罗罗做不出涡扇15这种几十年前的东西？中国的涡扇15不是还在难产中嘛。再说中国哪款航发是独立研发的？？？有哪款不是仿制的？？？这么吹比是不是有点太不要脸了
能仿制的又有几个国家吧，就这么问你吧，日本，韩国都不行，别的就别提了。
没数据当然是独立研发，按你这么说所有国家都是仿制的，模仿第一款航发。
@@marshallyoung6523 什么没数据？不是所有人都喜欢山寨的
@@anthonyfeng6074 这样啊，这么说吧，山寨国最牛逼，这样你满意了吧
@@fredcan3999 你说仿制，但是确定需求，设计，试验，批量生产哪步都没落下。怎么就山寨了？山寨也得有数据啊，你以为早航发像你家烙大饼呢？看一眼就能做出来？