Теплый пол без лишних трат.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 31 ก.ค. 2018
- Не надо подливать дополнительные слои стяжки под теплый пол. Почему? Да потому, что на простой вопрос "зачем это нужно" ответа вразумительного вам не дадут. Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club77517367
Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Facebook: / teplowoda1 - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Владимир, спасибо вам за подсказки. Я сам строюсь без по мощи других рук.Ваши видео помогают понять то что не понятно. Будте здоровы.
Коротко, ясно, понятно. Спасибо Владимир! 👍👍👍👍👍
Спасибо ! Впервые посмотрел Ваш канал и сразу стал подписчиком. Респект! Удачи!
Как же круто Ты рассказываешь ! С удовольствием посидел бы с тобой и душевно пообщался. Взахлёб и за уши не оттянули бы) Привет из С-Пб. Как я понял, земляки.
Вот это я понимаю все конкретно ! Спасибо вам ...
Спасибо добрый человек. Приятно, когда человек говорит дело. Не теоретические полеты фантазии а именно оптимальное виденье вопроса.
Все благ автору.
Вы уж меня извините, но Володя АБСОЛЮТНО не понимает назначение слоёв полов по грунту. По сему это видео считаю ВРЕДНЫМ.
Очень вразумительно Володя! Спасибо!
Вот это реально полезное видео! Благодарю!
Очень нравится Ваш канал. Спасибо за дельные советы.
Но как строитель с 25 опытом общестроя , хотел бы сказать об одной проблеме с утеллителем из пенополистеролом(не экструзивном) по полу без черновой стяжке. Просто мыши обожают не просто устраивать ходы в ППС но и едят его. В холодном складе где хранился пенопласт за зиму мышь испортила около полкуба утеплителя. Семья мышей за пару -тройку лет сточит утеплитель на песке и трещине в неармированной стяжке неизбежно сломают теплый пол
Мыши не живут в песке и не роют в нем ходы, т.к. песок осыпается
@@user-sm5xe1we4m ))) насмешил
Мне кажется ППС и пенопласт это разные весчи🧐🧐🧐 в пенопласте да живут серые😀😀😀
Гарцовку можно сделать под Эппс
Воздух из дома вытекает через верхнюю часть двери(если ,конечно,это не холодильник).А высокий порог на входной двери в дом е дает холодному уличному воздуху затекать в дом.По схожей причине,в жилищах на северах,входные двери делают малой высоты,чтобы тепло из дома не утекало(в банях,кстати,тоже).
Спасибо большое , нашла все ответы на свои вопросы.
Как лекцию у хорошего профессора послушал. Спасибо! Коротко и предельно ясно
Спасибо за видео. Грамотно все рассказали. Если модно вопрос: а как крепить плинтус к такому полу? Сруб же полукруглый, стандартный плинтус не подойдёт. Или надо по периметру делать короб из гипсокартона? Спасибо за внимание
Все четко, за исключением одного нюанса, утеплять фундамент изнутри нельзя, утеплять нужно снаружи, и не фундамент, а грунт, потому как мелкозаглубленный фундамент будет жить до тех пор, пока отапливается дом и температура под фундаментом не опускается ниже 0, иначе его порвет пучением, для сруба это конечно не шибко страшно, а вот для камня это беда. Утеплив фундамент изнутри Вы сделали только хуже...
С уважением.
Грубейшая ошибка.Говорит об экономии материалов и ложит утеплитель из внутри и не снаружи. Пипец.
@@walterhoch4011 в чем ошибка утеплять фундамент из нутри ? Чем лучше с наружи ?
@@theussr8725 ты зимой куртку на себя одеваешь или глотаешь её, чтобы теплее было?
@@user-nh2fi9td6i , а ты наверно ботинки одеваешь ,а носки и стельки выкидываешь, зачем они нужны ты и на резине тепло постоишь да ?
@@Sun-Yok ну, всё правильно, носки и стельки я тоже не ем, чтобы теплее стало...
Спасибо за честность.
Владимир очень правильно объяснил,это проверенный вариант,делали мы как угодно,но это вариант самый простой!А похоронить деньги в слои бетона и всякие излишние изоляции это лично дело каждого,ни кто не запрещает делать себе как угодно.
Как всегда конкретно, чётко, грамотно. Хотелось бы только добавить следующее. Если обратиться к скандинавскому опыту (или произвести расчёт нагрузок), то можно ещё немного сэкономить, заменив нижний горизонтальный ЭППС на обычный ППС с плотностью 30-35 кг/куб.м. (например ПСБ-С-35). Прочности на сжатие у него достаточно, что бы нести стяжку 100 мм. с типовой жилой нагрузкой. Повсеместно применяется в УШП, УФФ.
чет эконопия не особо большая, а вот проблем отхватить можно
@@antonb.3398 проблем можно отхватить, если эппс туда засунуть.
@@Eduard_Safronov почему?
@@user-or1sx9pt9z потому, что изначально разработчиками данной технологии был предусмотрен пенополистирол разной прочности под полами и несущими рёбрами. Это уже у нас в России компания Технониколь придумала пихать везде ЭППС, так как его она производит, а обычный ППС - нет. И это тянет за собой проблемы. Найдите мой ролик "Ушп развод по-русски", там всё разжёвано.
Здравствуйте Владимир, подскажите пожалуйста что всё-таки лучше использовать в качестве гидроизоляции под Пеноплекс в теплом полу?
Спасибо за это видео. Сделаю немного по своему. Он логику я понял!
Полезная несомненно онформация!
Владимир, в каком снипе написано что слой эппс под теплым полом должен быть 20см??
у нас это ДБН В.2.6-31:2006 уже есть свежее (лень искать), в котором указано не материал и толщина утеплителя, а сопротивление теплопередачи R. Дальше в калькулятор теплотехнический расчета и определяете толщину, материал. P.S кажется СНиП 23-02-2003, СНиП 23-01-99, СП 50.13330.2012 и СП 131.13330.2020 (действует с 25 июня 2021г.)
Судя по рисунку, Эппс на глубину фундамента внутри тоже не нужен, песок не промерзнет под домом. По логике, эффективнее утеплить с наружней стороны, тогда холод не поднимается в стену.
Какой смысл изолировать стену от холода снизу,если она не изолирована с стороны улицы
Думаю утеплитель с наружи будет правильно.
@@aidarfattakhov9717 может не лишним будет и снаружи и изнутри утеплить?!)
В Германии изолируют снаружи полностью весь подвал, от фундамента до уровня земли. Даже если земля промерзает, то холод не передается в стену.
как всегда на высоте
Все по делу молодцы, спасибо
Здравствуйте. Вместо песка можно наверное отсев. С каменного карьера. Он у нас стоит 70 руб за 1 тонну. Как вы думаете?
Самый грамотный человек в ютубе. Спасибо Вам что делайте качественный контент.
лестно читать такие отзывы. спасибо
В своей сфере деятельности - безусловно, но в другие надо залезать с большой осторожностью) тут немалая ответственность перед читателями, ни один специалист не может быть специалистом вообще во всех сферах строительства, слишком много нюансов
kauk86 сообщите мне, если найдется хоть кто-то, получивший вред от моего ролика.
Владимир, Вы же понимаете, что у меня как рядового зрителя такой информации точно не будет) Все люди разные, кто-то слепо скопирует и может получить трещины в фундаменте, а то и хуже последствия, хотя он с удовольствием бы переплатил немного за отопление, дабы избежать проблем с пучением, если бы знал об этом, и 20см ЭППС раскидал бы на внешнюю сторону и отмостку, оставив 5-10см под ТП.
Виноват то на 99% конечно будет он сам, но винить будет Вас)
kauk86 нет, не понимаю. Если не можете поянить свою мысль, не стоит ее высказывать. То что я пояснил по вопросу не сможет привести к описанным вами последствиям. По поводу обвинений, мне все равно кто будет меня в чем то обвинять. Степень вины и сам факт виновности у нас кто определяет? Правильно, суд. А разговоры во внимание не принимаются
Совет относительный.Надо конкретно знать месторасположение дома, грунтовые и климатические условия, вариант использования дома для постоянного проживания или временного.Стандартно фундамент делается с заложением ниже глубины промерзания.
Спасибо! Полностью согласен.
Добрый день! Объясните - зачем нужна фольга? Фольгированные материалы не работают без зазора. Это однозначно указано в документах ассоциации производителей фольгированных утеплителей.
а там есть зазор. 4 мм
Тепло-вода на мультифольгу укладывается труба и заливается стяжка. Откуда 4мм? Поясните пожалуйста? Просто смысла же в фольге нет.
Марат Галин Вы бы вместо того чтобы задавать вопросы, попробовали разобраться сами. Для этого нужно скачать паспорт мультифольги из интернета. Там все ответы на Ваши вопросы.
Sergey Sazonov вот как раз вспененый полиэтилен вообще там работать не будет. У самой мультифольги есть воздушный зазор 4мм, над отражающем слоем. Еще раз повторюсь, прежде чем писать глупости разберитесь в устройстве мультифольги. А вот то, что при своем конструктивном исполнении, мультифольга, в конструкции пирога теплого пола, работать будет мало эффективно, и соответственно - это, зря потраченные деньги, соглашусь с Вами.
alexandr bogdanov
1) Как раз фольга тут очень логична ибо
основные теплопотери вниз у нас будут от теплового(ик) излучения от поверхности нагретой стяжки, производители фольги дают цифру, что МФ возвращает до 97% оного.
2) а вот по 20см эппс есть серьезные сомнения, так как теплый воздух вниз не идёт и эффективности даже 5см эппс должно быть достаточно, уж во всяком случае экономически оправдать такой объем закопанного в землю дорогого материала будет очень сложно, особенно в России
3) и по поводу черновой стяжки, есть мнение, что она является страховкой от вторжения всякого вида животных и насекомых в слои гидроизоляции и утеплитель, это в целом звучит логично да и стоимость стяжки из "тощего" бетона весьма не значительна.
Спасибо за ваше видео, мне это скоро может пригодится.
Однако слой щебня от грызунов я всё же себе добавлю.
Раньше толчёное стекло сыпали по периметру.
Вниз вокруг фундамента. Да и изнутри тоже.
Владимир, добрый день. Хотел было Вас немного поправить, а потом прочитал комменты и передумал. Столько бреда люди написали, да ещё под некоторыми из этих комментов лайков понаставили, что теперь истина уже на самом дне :) и переубеждать людей - себе дороже. Поэтому не стал грузить мелкими нюансами, у Вас и без меня комментаторов полно. Просто лайк за Вашу работу!
"прочитал комменты и передумал..." как мне этот подход нравится. рот должен открываться после работы мозга, у многих устроено наоборот.
Владимир, я тоже уложил пеноплекс внутрь дома, считаю, что быстрей будет прогреваться пол. Но решил положить сверху ещё слой пеноплекса поверх ленты и по краям вплотную в подкладочную доску, получается общая плоскость, убираю связь пенопл с лент. Фундаментом и укладываю трубы тепл. пола по одной поверхности, не надо под трубы в фундаменте делать пазы. Потом хочу на проставки связать армат. Каркас, у меня три зала, что бы он прижал пеноплекс своим весом и к нему трубы ТП. Сверху залить бетоном. Будут уложены внутрепольные конвекторы под окнами, поэтому толщина стяжки получается 100мм. Понимаю, что с арматурой это дороже, но хочу залить три зала одной плитой. Вопрос? Нужно ли делать терморазрывы между комнатами зала? Могу я проложить трубы к конвекторам внутрипольным под арматурой, проставки 20мм.
Владимир, какой снип регулирует толщину утеплителя под отапливаемым полом? Я искренне считал всегда, что это регулирует только расчет теплопотерь при учёте, что земля под утеплителем круглый год +5 градусов примерно. Утеплитель в 20 см под полом себя будет окупать очень и очень долго.
Никакой. Толщина утеплителя под теплым полом выбирается исходя из минимизации теплопотерь с тепловым потоком вниз. В зависимости от того над чем располагается теплый пол выбирается тип и толщина утеплителя. Если не ошибаюсь, то производители теплых полов рекомендуют величину потерь с тепловым поток вниз не более 15% от расчетной.
Если есть возможность: брус ставте выше уровня бетонного пола
Спасибо!
Спасибо, хоть кто-то ликбезом занимается.
Без армирования, интересный подход ,хотелось бы узнать побольше про нюансы и косяки....
Какие там нюансы? Что даёт сетка? Только привязать трубу. Но это можно сделать и другими способами.
Но так быстрее поэтому её и впихивают монтажники.
Деньги то не ихние.
@@user-tq3nz7cd3s через 2 года плита треснет обязательно .. арматура не даст кускам расползаться..!
@@user-tm8ih5gg9i Ничего не треснет если нормально сделать. А если и треснет куда расползутся куски?
Уже десяток лет стоит и ничего не треснуло.
@@user-tq3nz7cd3s у меня трескалось и расползалось .. так что на новой стройке немного арматурки кину по контуру...
@@user-tm8ih5gg9i Если трескалось значит нарушена технология, состав, качество материалов плохое.
Конечно, маслом кашу не испортишь
(я об армировании) но это зачастую лишняя работа и трата денег.
Тем более если это стяжка внутри дома.
зачем фольга, если она не работает?
зачем отказываться от сетки под трубами, если это самый бюджетный способ крепления трубы?
Самый бюджетный и простой вариант - якорные скобы прямо в ЭППС.
Про фольгу тоже не понял для чего она нужна в бетонной стяжке ведь при соприкосновении с бетоном она будет являться проводником тепла, а не отражателем.
@@vladsh5566 как то пришлось снимать стяжку которую клали на фольгу, так вся фольга была "съедена" добавками в цементе, так что ни проводить, ни отражать тепло фольга под стяжкой не будет просто потому, что ее там к моменту застывания стяжки уже не будет
@@vladsh5566, поверх фольгированного пенофола рекомендую стелить плотную полиэтиленовую пленку, которая защитит отражающее покрытие пенофола от разрушающего воздействия бетонной стяжки.
@@user-gj1vj8hh6o не согласен. Через плёнку пенофол точно не будет отражать тепло ( и так то сомнительно его действие). Лучи преломляться будут
Большое спасибо за информацию. Вовремя я нашел Ваше видео, а то вбухал бы лишние деньги которые совсем не лишние
Добрый день . Владимир смотрю все Ваши видео . Спасибо все интересно и поучительно , доходчиво , интересны котельные , присматриваюсь к группам быстрого монтажа , что да как работает , а вот у Вас об этом наверное нет ни одного ролика ,если я не пропустил , если можно немного об этом интересном , спасибо .
Здравствуйте, Владимир! Спасибо за ролик! Озботиться о защите утеплителя от подземных жителей не стоит?
от шахтеров что ли ? или черепашек нинзя? ))) откуда там им взяться внутри замкнутого бетонного кольца?
@@alikkit5592 городской малыш)))
20 см эппс это борщ, 10 максимум, и то по периметру наружных стен.
Да согласен, у нас в РБ по нармотиву утепление нужно только если снизу подвал. Правда про теплые полы, точно не знаю.
Нормативы в каждой стране разные,согласен.В более холодных странах например в Эстонии,там на стены требуют минимум 20см утепления,и на кровлю25-30.Это зависит от региона.
@@viktorgordievich7505 точнее сказать что зависит от цен на энергоресурсы (газ, электрич)
Черновая нужна , если будут на ней межкомнатные тяжелые перегородки, например из полнотелого кирпича. Ставить такие перегородки на плиту с теплым полом и неармированную это сомнительное удовольствие. Что будет если где то чуток просядет основание, плита будет деформироваться и трубам теплого пола может быть плохо
@@antony9086 НУ ЕСЛИ БУДУТ ТАКИЕ ПЕРЕГОРОДКИ ТЯЖОЛЫЕ .ТА НАДО ТОГДА УЖЕ И ФУНДАМЕНТ ПОД НИХ ЛИТЬ .
Здравствуйте!Владимир,СПАСИБО вам,вы очень хороший специалист👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍!Надеюсь вы мне поможете и с отоплением и с водоснабжением))))
присылайте задание на почту
Владимир,спасибо за Вашу работу.Смотрел ,кажется,все выпуски Ваших роликов,но не нашел про устройство теплых водяных полов над холодным подвалом по металлическим лагам.Проконсультируйте,пожалуйста и по устройству "пирога" пола,чтобы убрать " точку росы" от железных балок.Подвал вентилируемый.
Проще утеплиться выше металла и отсечь их от теплого контура. Иначе замоноличивать, утеплять вокруг , или будет конденсат
Ещё такой вопрос. Как быть с домашними грызунами? Смогут ли 10 см утеплителя уберечь трубу тёплого пола?
Труба ТП ведь будет в бетоне)
да в общем то не важно в бетоне она (труба) будет или нет.
Просто ни одна уважающая себя мышь не будет копать утрамбованный слой песка, чтобы потом прогрызть совершенно несъедобный ЭППС и в конечном итоге добраться до трубы теплого пола!!!))))))
Я решительно не представляю себе мотивацию такого животного.
Taha Benamut, Вы тролль или реально считаете мышей умалишенными?!
Позволю себе напомнить, что они(как и мы с вами) прошли жесткий эволюционный отбор,
а это вам не пирог пола придумать - тут реально соображать надо было!!! ))))))))))))
@@alfox5943 а если мышь вредная?
@@alfox5943 сделать нору там где тепло
@@alfox5943 я вот тоже думаю у меня фундамент 1 метр в земле, этой мышке сначало нужно как-то прокопать очень плотный грунт земли вниз на 1 метр потом 0.4 метра пройти под фундаментом и опять 1 метр на верх. Итого мышке нужно преодолеть 2,4 метра, чтобы добраться до ЭППС😀
Владимир, я конечно могу ошибаться, но на сколько знаю, и слышал от профессионалов (например Александр Терехов, на Ютубе есть его канал) фундамент изнутри никогда не утепляют, да и вообще что либо, ибо точка росы сдвигается внутрь фундамента, что плохо на нем сказывается.
Согласен. Утепление фундамента, только снаружи!
Сегодня пересматривал Терехова. Есть случаи когда они ДОПОЛНИТЕЛЬНО утепляют цоколь изнутри.
@@Chun_Gachanga людям свойственно ошибаться!
И еще 10см больше чем надо. 20 это и есть лишняя трата денег.
Владимир, добрый день. Очень хочу услышать ваше мнение, будет ли работать теплый пол с полусухой стяжкой? Не будет ли затруднена теплопередача в связи с тем, что структура полусухой стяжки более рыхлая, по сравнению с бетонной стяжкой.
Лайк из Алтая Заринск сити
А я в гараже сделал песок, бикрост, мегаспан 4мм с фольгой, потом сетка, труба теплого пола Рех а, опять сетка для армирования и сверху планируем стяжку 8-10 см. Гараж на 2 машины
На 6ой минуте.. может в деревнях высокий порог, для того, чтобы холодный воздух не заходил?! А не наоборот..
Высокий порог от натоптыша снежного со стороны улицы
@@TV-hr3mg после снегопада чистишь лопатой ... и ходишь по чищеному ...!
@@TV-hr3mg Чет не разу натоптыша не видел. Редко когда дверь из избы сразу на улицу идет. Там сени или двор или ещё что.
а ведь песка можно трамбовать и пенопласт станет ровно
Строил дома в Норвегии--там используют 10 см эппс! И не забываем про наружное утепление (помостка) грунта, дабы не промерзал песок у фундамента, иначе разрушение фундамента не избежать!
Суууупер🤔, спасибо Вам огроменнон за видео!!!.
А, вот скажите мы проживает в холодной сибири где зима морозы иногда превышают 35гр редко конечно , но бывает.
Скажите пожалуйста, вот этот пирог подойдёт к нашему климату? За ранее спасибо...
Мне кажется у Вас неверно указан один нюанс, а именно утепление фундамента. Мелкозаглубленный фундамент подразумевает не допускание промерзания грунта под домом. Для этого утепляют фундамент снаружи и стяжку, дабы создать относительно теплую зону под домом, в которой не будет морознопучинистых сил. А у Вы полностью отсекли бетоную ленту из теплового контура, соответственно и она и земля под ней промёрзнут.
очень верно указан нюанс. технология утепления фундамента изнутри применяется давно, хорошо отработана и зарекомендовала себя на практике в холодных районах, например, финляндии и швеции. какой аттестации лучше чем из этих стран вам еще хочется пожелать?
Константин наверное вы правы, всётаки утеплять надо снаружи и под отмосткой тоже. Точка росы под брусом вещь опасная.
При утеплении стены пенопластом изнутри надо очень герметично это сделать, иначе конденсат между утеплителем и стеной обеспечен
Тепло-вода, а там тоже мзлф фундамент?
@@SuperbizonR да
Золотой фундамент! По стенам 10см ППС, по земле 20см ППС.
по полу 10см, по стенам 5 см
По стенам хватит и 5 см, на пол -10 см
@@user-mamylidetkinef Получается что на пеноплекс 10 см укладывается сразу трубы с тёплым полом и всё это заливается стяжкои, без всякого армирования,?
@@user-kv6uc9oh7h , с сеткой легче закрепить трубы теплого пола
@@user-kv6uc9oh7h , здравствуйте. Я себе в прихожке 10 м2 положил стяжку толщиной около 8 см на трубы из металлопласта без армирования сеткой. ЭППС снизу - 3 см. Сверху - плитка керамическая. Все нормально держится. Моему теплому полу уже 12 лет. Пока все работает.
Благодарю.
Супер !
Спасибо за видео. Действительно один из часто задаваемых вопросов. У меня вызывает непонимание, для чего нужна мультифольга?
Александр Богданов - Фольга нужна, чтобы её продавать. А в щелочной среде бетона алюминий очень быстро разрушается. Но под стяжкой этого никто никогда не увидит
Ну на ней ещё есть разметка 😆. Ещё есть специалисты пленку стелят поверх эппс.
@@alexbuts7915 Мультифольга не разрушается так как сверху имеет слой полиэтилена. Если её не повредить при обустройтве пола. А это маловероятно, там уже никто не увидит.
@@user-tq3nz7cd3s мы стелим эту фольгу только ради разметки - облегчает работу при относительно невысокой стоимости. Удачи вам
Я не строительный гуру,но чисто логически слой щебня или черновой стяжки защитит пенополистирол теплого пола от мышей,в пенополистироле согласно ютубу мыши в нем любят делать норы),а там еще и трубы их согревать будут),что еще нужно для комфортной зимы.
Для начала туда нужно попасть: это что же за черти такие ваши мыши, что через слой 60 см трамбованного песка пролазят, а еще снизу под фундаментом прошли? Фильмов ужасов пересмотрели?
Здравствуйте, тема очень интересная... Хотела бы что бы вы рассказали как можно грамотно сделать тёплый водяной пол по деревянным лагам(дом на сваях, стяжку отмели) и на сколько это реально? Была бы рада видио на такую тему! Спасибо)
Жаль не было этого видео, когда я 2 года назад делал стяжку в своем доме. Хоть там и нет теплого пола, но так было бы на много проще (хоть и не уверен, что дешевле). Да и задел под возможный будущий теплый пол был бы. А теперь это все будет наслаиваться и забирать высоту...
Здравствуйте, Владимир! У меня под 70% дома находиться подвал. Как мне правильно организовать теплый пол, чтобы максимально уменьшить теплоотдачу в подвал?
можно без гидроизоляции вовсе, эппс сам как гидроизоляция, да и воде там неоткуда взяться, если она там есть - значит у вас дом подтопило. Мультифольга тоже разгон, крепим трубы скопами прямо к эппс. Эппс 20 перебор, 10 хватит.
Труба 16, все что больше перебор, можно самую дешевую типа Pert Type I - KanTherm Blue Floor, по спецификации температура не должна превышать 70 - это без проблем можно выдержать, труба будет работать долгие годы., никаких PEX и уж тем более металлопласта там не нужно.
Еще вариант - 5см обычного пенопласта плотностью от 25, сверху 5 см эппс - немного теплее и дешевле.
ПС. Почему вообще ЭППС - потому что по нему можно топтаться и он прочный, хорошо держит пластиковые скобы, а так же не впитывает влагу, то есть является гидроизоляцией.
Добрый день. Спасибо за полезный ролик. Скажите пожалуйста правильно ли будет класть плиту на сам фундамент, или это привет к провису со временем?
Блин, почитал коментарии, запоздал с вопросом. Где вы таких мышей видели? Это не мыши, а какие-то инопланетные крысы! Насчет видео-более менее грамотно, читайте задачу и решайте! Способов решения много. Каждый выбирает по уму и средствам, к сожалению:) Владимиру огромное спасибо за труд!!!!!!!
Добрый день. Про теплые полы на деревянных балках расскажете? думаю для многих актуально. спасибо
Очень интересно
Ждём.
ВОПРОС К ЗНАТОКАМ!
дом 10*8
лага 11 штук 100мм*200 мм по
7 метров и три точки опоры на одну лагу.
Опора : труба НКТ диаметр 73 мм стенка 5.5 мм.
Длина 1.3 метра.
65 см внизу залил бетоном и 65 вверг от уровня земли.
.
Хочу водяной теплый пол.
И думаю если даже минимум залить 5 см. стяжки .как все это выдержит?
Т.е около 70 м2
Если слой хотябы 5 см. То это примерно 3.5 м3 бетона.
Или примерно 5 тонн .
Как рассчитать или прикинуть что будет с лагами .
@@XASAN74
Лаги ни в коем случае нельзя герметизировать в полу! Проще говоря для деревянных лаг нужны продыхи. Никакой гидроизоляции поверх них. Только под ними!
@@vitalijkh5892
Спасибо.
Под лагами подпол 70 см . Продухи в фундаменте имеются для вентиляции подпола и лаг соответственно.
А мой вопрос НАГРУЗКА на деревянный пол?
Выдержит ... прогнётся... Или заливать каждый контур отдельно как бы плитами,с терморазрывом.
На случай если пол (лаги) прогнуться то плиты (контура теплого пола) как бы сыграют .без вытекающих последствий.
@@XASAN74 засыпай подпол и заливай хорошую плиту, а то понастроят...
Мультифольга - лишние траты. Никак не повлияет на расход энергии. Эппс итак тепло не пропустит, а соответсвенно отразит
По поводу самого холодного места. При такой схеме (примыкание листа утеплителя к бревну) будет гарантированно щель! И если там вдруг дуло (даже чуть), то и продолжит. Могу ошибаться, но гораздо практичней мягкую демпферную ленту. Она плотно прижмётся ко всем неровностям бревна стяжкой.
Здравствуйте Владимир, много видео снято про организацию теплого пола на цементные основания, либо сразу на землю (как указано в видео), а как наиболее эффективно и правильно на Ваш взгляд осуществить укладку так называемого "пирога" на деревянный пол толщиной 50 мм, так как пол на высоте 70 см от земли, перекрытия из брусса 18Х18. Заранее спасибо!
Здравствуйте. А если в доме планируются перегородки? Как в таком случае без черновой стяжки?
Опасно отвечать на такие вопросы коротким видео без описания нюансов, которые могут все перевернуть) Фундамент мелкий, если сделать как в указано в ролике, то от промерзания его не спасет ничего, со всеми вытекающими) "Стр-во дома просто о сложном" наоборот советует сделать стяжку ТП потолще у бревна/досок обвязки каркасника, выкинув оттуда часть ЭППС, дабы фундамент немного подогревался и утеплять ленту соответственно надо снаружи, плюс теплая отмостка. И есть ли смысл накладывать 20см ЭППС для перепада температуры в 20-25 градусов, от +5 до +30? Мы с улицы защищаемся 20см дохлой мин.ваты, а там от -40 до +25 перепады.
видите ли в чем дело, я дал самые общие рекомендации, на которые не влияют нюансы, это раз. второе, под домом никогда ничего не промерзнет, а стена пусть промерзает, на то она и уличная стена.
фундамент прогревать стяжкой скорее всего вы неверно поняли (или дайте ссылку на эту информацию, я сам посмотрю о чем там речь).
есть смысл или нет в 20см утеплителя, рассуждать нецелесообразно, эта норма написана пером, ломать вокруг этого вопроса копья не станем.
От промерзания края фундамента спасает утеплённая отмостка по периметру. Ширина отмостки принимается равной нормативной глубине промерзания в конкретном регионе. УШП вообще лежит на поверхности и всё с ним хорошо ;-)
конечно хорошо, оно ж утеплено снаружи, а тут теплая отмостка не поможет без утепления ленты с улицы, бетон хороший проводник/холода тепла, весь мороз по ленте пойдет под ленту, мимо теплой отмостки, а утеплять ленту с двух сторон не разумно, тем более в этом термосе она все равно замерзнет, ибо теплом подпитываться ей негде, мы ее надежно защитили от этого)
С нормативами спорить не будем, хотя многие из них не мешало бы пересмотреть).
Не согласен с тем, что " пусть промерзает уличная стена"-она (стена/лента) должна работать в проектных условиях, без циклов разморозки/заморозки и пучения. Кроме того, при внутреннем утеплении есть возможность того, что при определенных условиях грунт под лентой будет пучинить(хотя и этого можно избежать отводом воды, разуклонкой участка и утеплением отмостки и тд). Вывод-наружное утепление более предпочтительно.
Насчет танка в гостиной-уже подбетонка, армированная сеткой будет защитой от кривых рук строителей(недоуплотнения грунта+непролитого+уплотненного послойно пека, плохой стяжки и тд), а так же точечных нагрузок-например бильярдный стол(мало ли чего народ по глупости не захочет поставить задним числом).
Вы дали "самые общие рекомендации" при идеальных условиях(все сделано качественно и никаких неожиданностей не предвидится). Тут или пытаться сэкономить, все качественно продумывая, учитывая и проверяя исполнение или немного перезаложиться(в качестве дополнительной страховки).
Дмитрий Якущенко попробуйте выразить свое несогласие стене из кирпича, или бетона, или пеноблока, не утепленной снаружи. Только не пишите мне, что таких стен нет.
По толщине пенопласта - допускаю 10 см обычного белого плотность от 25 до 35 и сверху эппс слоем от 40 мм, лучше от 60. Для уровня Москвы а не вечной мерзлоты естественно. Вот что рекомендую под плиту - дренаж - радоновую вентиляцию. Просто закапываем дренажную трубу на расстоянии метра от стены по периметру и выводим вентиляцию на крышу. Вся ваша влага выходит наверх. Просто есть такие места, как например Красное Село под СПб, где радона завались, и если его не вывести с под плиты, то будет печаль для здоровья. Утепление пенопластом внутри - вещь, но категорически не воспринимается отечественными строителями. Выгоднее сложная отмостка и черновая стяжка)))
По теплопотерям, грызунам, водотведению все понятно. У меня вызывает сомнение сохранность нижнего венца. И гнить, как я считаю он будет наиболее активно в месте изоляции его от стяжки, так как влажность там все равно будет повышенная. Может лучше позаботиться о сохранности нижнего венца несколько увеличив теплопотери. Замена венцов в срубе дело хлопотное и не дешевое. И его нужно отдалить на как возможно более дальние десятилетия.
Мне залили стяжку черновую сказали что бы к ней прикрепить утеплитель, положили сетку что бы к сетке прикрутить теплый пол , похоже я полный лох )))
Вам сделали всё правильно. Черновая стяжка кроме крепления защищает от проникновения грызунов в пенопласт. Попробуйте походить по 5-см пенопласту без черновой стяжки, выставить маяки, поездить тачкой... Черновая стяжка нужна, стоит она копейки- преимуществ масса.
Стяжка нужна, а вот сетка спорно. Разве что прикрутить трубу так это самы быстрый способ.
Согласен с одним человеком ,что на просторах ютба есть еще один товарищ инженер конструктор ~практик Терехов Александр.Его также можно слушать взахлеб и взять многое чего на вооружение для себя. У него темы по фундаментам, домостроениям из разного стенового комплекта,дренаж итд .Правда, с отоплением у него смазано,чувствуется что это не его тема,да и он ,особо не затрагивал ее.Есть директор газобетона аэрок Грин или Грим, не суть важно,так вот,послушать Терехова и директора,небо и земля.У директора одна реклама своей продукции,а у Терехова свой подход,где есть плюсы и минусы.Так что на просторах ютюба ,я пока нашёл двоих ребят Владимира и Александра,которые толково об.ясняют.Не те,которые первый раз в жизни молоток взяли в руки и начинают об.яснять как дом построить
Спасибо за видео, много узнал интересного, всегда заливал черновую стяжку.
вопрос немного не по теме, но тоже связан с теплым полом, хотел узнать ваше мнение. Идея такова, плоские воздуховоды, после рекуператора, уложить в верхнем слое утеплителя (20 см толщина ), так чтобы одно стороной воздуховод касался стяжки, выход будет из пола, в итоге мы получаем подогретый до 20-30 гр свежий воздух. Такой практики ни где не встречал, но идея сама по себе напрашивается.
ЭППСа 200 мм. на пол надо, а то что стены из бревна, нормально?
а что вас в стенах из бревна беспокоит? нормально или ненормально понятие условное, нормы у всех разные. научитесь задавать вопросы не так ехидно
Тепло-вода сноб
@@teplowoda Первый этаж , плита перекрытия, полистирол 0,35. толщина 15см. , Бетостяжа 6см. , армасетка , труба сшитая 16мм . нарастоянии 13см. бетостяжа 9см. Электроотопление ночь , одна фаза, кабель 16 квадрат, стена 1,5 красный кирпич + базальт 15см. под сайдинг , 2 окна в пол . Думаю после длительног прогрева греть будет вниз , до полистирола , но потом отдавать тепло в верх в течении дня ,с7 утра до 23 ночи Ваше мнение и сколько кВт нужен Тен , общая длина трубы 300метров , теплоаккамулятор не рассматриваю Спасибо если ответите. С уважением Алексей
@@teplowoda перевожу : человек хотел сказать, что для постоянного проживания дом из бруса не очень экономичный по затратам на отопление))
@@teplowoda Добрый день. Очень хороший вариант. Буду именно его воплощать, только не понял у Вас имеется ввиду именно классическая стяжка из цементно-песчаного раствора или бетон с щебнем. Бетон, конечно мне ровнять в ноль будет тяжеловато и не знаю получится ли. Тут без виброрейки наверное не обойтись.
Про фольгу и 20см эппс вы зря)
А как должно правильно сделать?
Добрый день Владимир. Вопрос возник по толщине утеплителя на грунте. Не помню по снипу или где смотрел расчеты. Утеплитель ведь на грунте лежит которого температура ниже +5 градусов не опускается. если фундамент вентилируемый то тогда да, как минимум 20 см утеплителя. Не подскажете ошибся я в той информации которую когда то находил или все же можно меньше делать толщину утеплителя по грунту. И второй вопрос, почему изнутри фундамент дома утепляли? может снаружи лучше будет?
Спасибо за видео. Как лучше и экономичнее утеплить чердак на 2 этаже кирпичного дома? Потолок деревянный, крыша - кровельное железо. И ещё там слышимость хорошая-дождь барабанит - нужна шумоизоляция.
Доброго дня, Владимир. Объясните, пожалуйста, дилетанту, в одном из видео говорилось, что перепад высот в контуре теплого пола может привести к образованию воздушных пробок, а здесь, получается, что на ровность подложки теплого пола можно махнуть рукой. Или я что-тол не так понял?
Золотой тп
20 см эппс
Не эппс а ппц. 20 сантов.
На щебне он не хило сэкономил,не?
Здравствуйте Владимир. Что вы думаете о применении в тёплых полах гофротрубы из нержавейки. Не будет ли шума и из-за волнообразного сечения трубы. Увеличится ли сопротивление движения воды из-за турбулентности потока? Спасибо.
Нормальный пирог. Правильно сказано - плавающий. Из НЮАНСОВ - может находиться в рамках фундамента и какую -либо перегородку вряд ли на таком можно возводить.? Т.е. Этот пирог годится где непредусмотрено не несущих стен или под все стены делать фундамент.
Как мне думается - фундаменты у нас утепляют , пытаясь спастись от пучения грунта между сезонами, по большому счету, а не от замерзания оных. Сдается мне , что в скандинавских , преимущественно скальных , грунтах так не ,,пучит,,
Присоединяюсь к вопросу о мышах. На зиму они как раз и любят прорывать ходы под дом и жыть в тепле. А тут дойдут до ЭППС-а и нагрызут себе там нор плюс гидроизоляцию перегрызут.
у меня лично сруб более ассоциируется с тёплой палаткой .
палатка с тёплым полом .... ммм... романтика ...
и не более !
Не согласен с Вами. Да сруб при ветре не прогреть батареями или воздушным отоплением ведь дерево хорошо продувается. Но тёплый пол не греет воздух, он излучает как старая Русская печь, которая проработала сотни лет.
Лучше обкопать фундамент,просмолить смолой,напаять рулонную изоляцыю и утеплить фундамент екструдированым пинопластом потом булинкой спецыальной чорной пленкой с кубиками обложить и материей насипать щебень с низу а верхний слой зелей,тогда лишняя влага будет выходить наружу а фундамент будет сухой и непромерзаемый так делают заграницей
7 лет дому из ОЦБ. Пол по лагам. Сделаю как в этом видео. Вечный вариант.
Я вертел такую экономию!
что не так?
2 листа по 10см!ахзхахахаа!
Недо-Техно Взгляд аналогичная реакция
Владимир, здравствуйте. Спасибо за видео. Какой диаметр труб нужно использовать в Вашей схеме устройства теплых полов?
Oleg Prozorov 16 милимитров то что нужно
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, а если у меня высокий фундамент (на канале есть видео), мне тоже нужно выгребать весь плодородный грунт? Или я что то пропустил? Могу я засыпать сначала мусором а потом начать пирог? И последнее, сколько в моем случаи должен быть пирог из песка?
Спасибо.
По мне и 20 см эппс очень много. Максимум 10. Можно и 5 см. Сетку посоветовал бы если труба из сшитого полиэтилена. Очень облегчает укладку. Без неё очень и очень трудно крутить трубу. Цоколь утеплял бы с внешней стороны. Фольга и дополнительная гидроизоляция тоже деньги на ветер.
Это вам только так кажется. Если посчитаете теплопотери, то увидите, что 200 утеплителя в самый раз. По поводу утепления цоколя изнутри. Посмотрите типовые финские решения (так называемый УФФ). Они разработаны инженерами с целью получить максимальную энергоэффективность при минимальных затратах.
а можете расписать пример расчета толщины утеплителя по грунту? какую расчетную температуру грунта вы берете?
Эдуард Сафронов а зачем прям напрочь отсекать? Они за бугром и межэтажные перекрытия советуют утеплять чтобы соседу ни капли тепла. Тут смекалку русскую надо включать. Земля то тепло даёт. Сразу оговорюсь что я не профи и это моё убеждение основанное на жизненном опыте. А для профи всегда надо пол метра утеплителя и стотон арматуры.
земля давала бы тепло, если бы она была теплее, чем внутри дома, что не является правдой. И поскольку тепло уходит от более теплого к менее теплому, то потери будут неизбежны.
Alexandr Klinovich внизу постоянная плюсовая температура. После определённого прогрева тёплых полов тепло потери снижаются.
М-да видео вызвало немалый переполох, само тех задание конечно нелепое при 40 см фундамента в землю утеплять 20см слоем пенопласта, это все равно как в мороз выйти в трусах но в тёплой шапке с шарфом. Можно с доводами Владимира согласиться, но насчёт ненужности черновой стяжки вопрос очень спорный, просто в данном решении вопроса предложенным Владимиром не нужен, но не все же ложат 20 см пенопласта на пол, многие в более тёплых областях обходятся от 3 до 5 см, монтируя его непосредственно на стяжку зонтиками, чтобы при монтаже на якоря в пенопласт последний не задирался вместе с трубой в местах сгиба. Поэтому вопрос очень сложный, и подходить к этому только с одной позиции неправильно, но Владимир вроде и не говорит о своём решении как об единственном возможном, он изложил сугобо личное видение решение данного вопроса
Да без стяжки крепить утеплитель будет не к чему и при укладке плохих или холодных труб они утеплитель по поднимают.
При мелкозаглублённом фундаменте укладка Эппс внутри цоколя недопустима!
Морозное пучение сломает ваш фундамент. Цоколь и отмостка должны быть утеплены снаружи.
Утеплять фундамент нужно снаружи, а не изнутри. Монолитная плита нужна, причем обязательно армированная, в стяжку с теплым полом тоже нужная обязательно сетка. Бетон не работает без железа. А чтобы не поравло гидроизоляцию, лучше на песок сделать подбетонку бетон марки В7,5 30-50 мм.
не айс объяснил много косяков наговарил))
Согласен, не самым правильный пирог полов по грунту.
Скажите, пожалуйста свою версию
@@Stitch178 я заливал черновую потом,полистирол,50мм,фольга трубы стяжка с фиброволокном без сетки
@@user-dg8ev8kf1d
А крепление трубы чем делал?
@@vitalijkh5892 трубы крепили скобы специальные пластиковые и инструмент давали на прокат.
20 см на утеплитель?
Да вы в Норильске живёте похоже
Такое лицо умное
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,сделали пристройку ,фундамент как у вас на рисунке,только снизу не грунт,а бетон толщиной около 15 см.(пристраивали на бетонной площадке,вырезали только полосы под фундамет,чтоб прокапать и заглубить его в рунт).Отсыпано остатками бута,сверху песок 20см.Собственно вопрос:куда денется влага с песка после заливки теплого пола,и что можно предпринять чтоб избавится от нее?