Que pasará con el Metro de Bogotá 🇨🇴 - Comienza Viaducto de la Primera Linea y Estudio Tramo Caracas
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- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ค. 2023
- Hola que tal amigos, bienvenidos a un nuevo video, el día de hoy volveremos a hablar sobre la tortuosa novela del metro de Bogotá. Luego de que el pasado martes arrancaron oficialmente las obras principales de la primera línea del metro. En donde el Distrito en cabeza de la alcaldesa y el representante legal Wen Ding del concesionario Metro Línea 1, firmaron el documento de acta de inicio de la fase de construcción de este megaproyecto. Con la finalización de su fase de preconstrucción y la entrega de la totalidad de los estudios de detalle, se iniciarán las obras principales, principalmente, el viaducto por el que rodarán los 30 trenes que tendrá la primera línea. Por otro lado ya se conoce el costo que tendrá el metro, esto en razón a los que decían que no se sabía cuánto costaría, el costo final asciende a $22,3 billones de pesos. En el patio taller comenzará la construcción del viaducto iniciando de sur a norte hasta llegar a la avenida Villavicencio, comenzando con la construcción de un puente metálico que será la transición entre el patio y el viaducto. También allí se prefabricarán los pilotes que soportarán el viaducto, de los cuales se realizarán 1.000 metros lineales diarios, en el patio de prefabricados que fue construido en tiempo record.
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Increíble en como se han enfrascado en esa 1ra linea del Metro, cuando necesitan licitar la 2da linea, y con la tercera linea en prefactibilidad, desde Soacha hasta el centro, y la 4ta linea que va en el POT, usando la Boyacá desde Yomasa hasta la calle 183, con posibilidad de extenderla hasta la 235 cuando se concrete lo de Lagos de Torca. El problema que tenemos es que siempre se quedan enfrascados en hacer las lineas 1 por 1, cuando eso toca es simultáneamente, y mas cuando es la solución para que el transporte publico bogotano se repare, y Transmilenio deje de depredar al propio SITP para mantenerse financieramente.
No se por que nadie ha pensado en una sexta linea del Metro, que sirva para que el transporte deje de densificarse hacia los Centros financieros donde trabaja la mayoría de gente (por eso es necesario que hagan la 4ta linea para moverse de norte a sur sin usar la Caracas o la carrera 7), por ejemplo usando el tramo de la ALO para dejar una linea de Metro casi circular, teniendo su parte oriental (Caracas), central (Boyacá) y occidente (ALO), o en lugar del Transmilenio por la 13, haber propuesto una linea de Metro subterráneo ahí, que soporte el flujo de gente que va desde Fontibón y los municipios de Sabana Occidente, y dejar la vía como lo que iban a proponer, una autopista urbana.
Primera persona con criterio en los comentarios
Tiene mi voto 😅
Puro palea política y manipulación del votante, jaja esa es la historia de colombia. Los políticos nos tienen en el atraso
La forma como está planteada la primera línea es una amenaza y un obstáculo para el futuro de la ciudad, hacer las cosas con afán en vez de hacerlas bien no es la mejor opción.
@@gabrielestebanmunoz9419 ya está muy avanzado esta línea, ya hay un cotrato adjudicado nada que hacer, es más util plantear que el resto de la red sea subterranea.
Un FT entre John y Nicolas swria brutal
Ya me lo imagino: "Top 10 Chicharrones más embolatados de Bogotá"
@@andresfonseca5746
Los dos tienen su estilo;
Mientras Jhon va más al detalle con información de reportes de interventora y a veces hace críticas, Nico muestra información más general.
Considero que aunque cada uno tiene su audiencia, aunque varios de esos espectadores, coincidamos en ver los dos canales.
@@andresfonseca5746todos podemos opinar pero tu comentario me parece muy fuera de lugar. Ten en cuenta que los creadores de estos videos leen los comentarios. Si quieres hacer una crítica, hazlo de forma constructiva y no diciendo que tal o Pascual es más “profesional” que el otro. Todos estos videos toman mucho esfuerzo y tiempo. Apreciemos eso.
Deberia hacer un diálogo entre John y Nicolas para hablar todo lo que esta pasando en Bogotá
Nico siempre dice q avanzen la obras y eso es genial
El primer candidato a la alcaldía que le ponga un "pero" al metro, va a ser el primer candidato al que le voy a descartar mi voto.
Así es ni de fundas Bolívar o Barreras
No toca votar por Bolívar si gana va a enterrar este proyecto
De acuerdo el proximo Alcalde debe hablar de la 3ra linea, y no seguir dilatando la 1ra y 2da linea
En julio de 1983 se abrió la licitación para el Metro de Medellín, o sea hace 40 años. Aún con tanto retrasos, detención de la obra y muchos otros problemas, ya son 28 años operando. Pueden haber razones para que un metro subterráneo sea mejor, pero a Bogotá la indecisión ya le ha costado muchos años, si se siguen aplazando las cosas cuánto tiempo más va a pasar? No tiene sentido que ahora que por fin se están construyendo las cosas se quiera seguir aplazando.
En lima lleva 3 años con el servicio, en ciudad de Panamá hasta ahora está construyendo y en Quito van 6 meses que se está estrenando, toca paciencia
Todo es culpa de petro, es el único imbecil Que se le ocurre parar esa obra
@@michaelcastilla588si no fuera por culpa del maldito petro no estaríamos en problemas
No es indecisión sino politiquería y mala gestión, siempre que hubo voluntad de algún lado para el metro pasaba algo que dejaba al país sin plata o el alcalde de turno rechazaba la idea por pura puja política.
y mire como le cambió la cara a la ciudad, los paisas son orgullosos de su metro. Que no meta la mano el presidente y deje trabajar más bien, que ya con que monten la primera línea de ahí para adelante todo es ganancia.
El tema legal es demasiado complejo, me hubiera gustado subterráneo pero por contrato ya no se puede.
Es mas caro el mantenerlo. No mas en ventilación e iluminacion sale mas costoso. El metro elevado es bonito. He estado en varios lugares del mundo entre esos Tel aviv y Miami y ambas ciudades tienen metros elevados. Ambos muy bonitos.
Tengo la plena seguridad q si se modifica a subte, los sobrecostos y multas frenarían la obra por simple iliquidez, dejaría en la quiebra al distrito...mejor dicho Petro qebraria a Bogotá, Petro el hombre q quiebra empresas, como paso con aseo capital y otras, ahora como presidente acabaría con las arcas de Bogotá por un capricho terco
@@alexpineda1720 de acuerdo, yo también conozco los dos, elevado y subterráneo, prefiero el subterráneo pero es más caro y la diferencia es más bien estetica
@@jorgebm2086elevado es espectacular lo bueno es que tienen el interés la alcaldesa y tantos gobernantes de izquierda qué gobernaron Bogotá y ni una piedra levantaron para hacerlo ahora a este personajillo llamado peteo se le da por joder
@@alexpineda1720 JA JA JA JA ¿qué le pasa? dizque más caro, más caro el detrimento de los edificios cercanos, más caro armarles cambuche a los viciosos y los amigos de lo ajeno, ¿cómo va a comparar Tel Aviv y Miami con esto?
OJala el metro fuera amarillo y no verde
No entiendo, como el conflicto del metro de Bogotá se está enfrascando en si es elevado o Subterráneo, cuando el problema de la dichosa línea de metro que armo Peñaloza es querer que el metro funcione como alimentador de la gente que viene del occidente de la ciudad al Transmilenio en la caraca, sin contar que la viabilidad de las estaciones en la Caracas es nula, Las paradas están en un promedio de 1.8 kilómetros entre sí, cuando lo recomendable es que es que sea maximo de 1 kilometro entre paradas. El metro no es viable desde el diseño, y se creó así solo para que el negocio de Transmilenio no se pierda (la gallina de huevos de oro de Peñaloza) ... No voy a decir que sera lo mejor para la ciudad, si hacerlo o no porque ambos tienen sus problemas y muy graves, solo quiero que la gente no se enfrasque en problemas banales como lo es, si es subterráneo o no. El problema es que el metro no cumple las necesidades de la ciudad, no sirve de nada hacerlo subterráneo si aún mantiene el mismo diseño....
Excelente presentación, gracias por compartirlo.👍
Gracias por ver
Pues me totalmente innecesario el argumento del presidente de que eso le costara un siglo a la ciudad. En un siglo la mayoría estaremos en otro plano y ademas un siglo es lo que le ha costado a la ciudad no tener un metro, el que sea. Si tanto le interesa tener un metro subterráneo que financie la segunda línea y ponga lo estudios de una tercera subterránea. La plata no está para caprichos
Por cómo vamos en 100 años la ciudad estará abandonada por culpa de la mala gestión, si se está planteando la oportunidad de enderezar el proyecto que nos dejó el incompetente de Peñalosa se debe tomar en cuenta.
Lastimosamente si hubiéramos podido reversar el uso de transmilenio hace ya una década, tendríamos sistemas más robustos con metros, eso del continuismo forzado que le colabora finalmente al político de turno de dejarse más fácil la tajada del contrato en el bolsillo, nos tiene en el atraso. Un atraso mortal, Ciudad ineficiente, un sistema masivo ineficiente, y una ciudad más fea que menos turistas quieren visitar
Por ese pensamiento mediocre es que estamos como estamos, capricho fue lo que hizo el visionario.
Dice soterrar un tramo, no frenar el proyecto.
Ninguno de los dos ni petro ni Claudia son serios pero en este caso le creó a Claudia
El metro mejor para bogota es el que se esta haciendo si se canbia como quiere el señor petro aumentaria el costo en todos los sentidos y terminaria costando casi el doble valor con el doble de tiempo de ejecucion con el doble de valor de mantenimiento de operacion con mayor consumo de energia y todo para terminar movilizando la misma cantidad de pasajeros hora por sentido porfavor el señor petro no es experto en movilidad y no es ingeniero lo conveniente para esto es que deje esto en manos de personas expertas y se aleje de posibles repercuciones legales como seria el caso de un posible juicio politico por detrimento patrimonial ...
La Nación no tiene para pagar todo eso , la obra qedaria abandonada y Petro sería el autor de la quiebra más importante en la historia de Colombia junto con el primer intento de la construcción del canal de Panamá
@@harveyruiz7332 Petro ya es el autor de la quiebra mas importante de la historia ya que la nacion esta al borde de la quiebra y no es por el metro de bogota sino por su pesima gestion ...
si piensan en soterrar el metro, ya toca desde la linea 2 en adelante
Debe ser todo subterráneo!
Hablando de la tercera línea, ¿cómo sería el recorrido que tendría?
Tiene que ser desde Soacha y que acabe uniéndose al resto de lineas en la calle 22 con Av. Caracas
La factibilidad se tiene que centrar en como llegar hasta ahí, de lo que se entiende, es que se ha descartado el usar el corredor férreo del sur para eso
@@marlon_pd35 Pero Soacha es un municipio aparte...
¿Cómo es que negocian los trenes solo para que funcionen en tramos elevados?
Exclente apreciación, no entiendo cual es el capricho del gobierno de hacer las cosas como a él le parezca o no sirve nada, corremos el riesgo de si sube un alcalde de la línea del gobierno ver todo el avance del proyecto irse por el caño
Más bien cuál era el capricho del visionario de mandar a la basura un diseño que ya estaba pago, que ya estaba listo y que iba a mejorar la ciudad, todo por la mezquindad de prometer un tal metro más rápido y más barato que ya tuvo atrasos y sobrecostos, digan las cosas como son.
Me parece muy complicado que un gobierno que emplea como bandera "el cambio" y defender la intermodalidad en los medios de transporte, se enfrasque en el mismo debate en lugar de ir avanzando con las de más líneas y demás proyectos ferroviarios. Si el debate es el efecto urbanístico que causaría el viaducto y la seguridad, esta última debería ser el eje principal a trabajar; buscar políticas que se focalicen en los temas de seguridad de fondo.
El problema son los efectos secundarios de una primera linea mal hecha.
@@kennet5h Hola! También estoy de acuerdo contigo en cuanto a que es cierto que existe un riesgo alto en referencia al detrimento patrimonial que pueda experimentar la zona debido al viaducto. Sin embargo, el problema de fondo es que el corredor de por sí se encuentra muy deprimido por temas de inseguridad y abandono a nivel general.
Considero que aún cuando se lograse plantear una alternativa subterránea viable, dado que la intervención no comprometería casi nada en superficie, los accesos a las estaciones inclusive podrían tornarse en nichos de inseguridad; algo así como lo que ocurre con los pasos deprimidos de las estaciones Ricaurte y más aún Av. Jimenez.
Considero que incluso una línea elevada, si es bien ejecutada y de la mano se generan programas de impacto a nivel seguridad/social, puede volver a revalorizar la zona.
En en esa caracas con el metro por encima va aquefar muy peligroso por lo angosto de la via y la inseguridad me imagino es un desastre
todo esto me recuerda tanto al monorriel de los simpsoms
Hay que avanzar a Bogota lo que le faltan son líneas de metro si al gobierno le sobra dinero que los use en nuevas líneas.
@@efraincubillos4629 Si Uribe no hubiera endeudado el país con la sobretasa a la gasolina y los descuentos para militares hoy no estaríamos en éstas.
@@efraincubillos4629 Que tierno, ahora dígame qué los falsos positivos no existen y que los paramilitares son héroes nacionales.
Indolente
@@efraincubillos4629 Y aún así dice que "el gobierno no pone ni un peso", no me venga a meter los dedos a la boca
@@Azalem905 veo que no entiendes de economía mejor te dejo para que sigas así.
Es precisamente esa mentalidad de “lo más barato y pronto posible” es que nos tiene jodidos. Las cosas hay que hacerlas bien echas y no hacerlas por hacer.
Excelente... que jarto que se meta politica al metro..
Por eso digo yo, si, subterráneo por la Caracas era una mejor opción, pero ya es financieramente inviable hacerlo y parar la obra, con lo que se perdería de plata en sanciones y demandas, fácilmente se podría hacer un proyecto urbanistico en la Caracas, yo digo que más bien se enfoquen en iniciar la segunda y la tercera línea las cuales pueden alivianar mucho la movilidad en Bogotá
ya como quedo quedo mas bien deberían agilizar las obras y pensar poner una linea de metro por la avenida Boyacá .....por ahí nada de Transmilenio
30 trenes no es muy poco ? Y a largo plazo se pueden incrementar más o solo queda en 30? No entiendo :( un saludo!
Si claro, a futuro podría incrementarse, para poner un ejemplo recuerdo que TransMilenio inicio con solo 20 buses.
depende de cuantos carros tenga cada tren. Digamos el de Delhi le "bajaron" la capacidad a 200 pasajeros por carro, pero el tren tiene 8 carros = 1600 pasajeros por tren. Pensando que acá igual la gente se embute como sea con tal de llegar al trabajo se van a meter de a 300 por tren aprox, 2400 personas por trayecto. 30 trenes trabajando serían 72000 personas por trayecto. No se que tan desactualizado esté en este momento, pero la capacidad de transmilenio era de 48 mil personas por hora por sentido el año pasado. Entonces con los 30 trenes iniciales ya casi que se estaría llegando al doble de capacidad de los buses. Esperemos que sea un éxito y con las nuevas líneas lleguen más trenes.
Respetado Nicolás. Me gusta su canal, estoy suscrito y lo sigo activamente, pues es informativo.
Pero de verdad, me parece muy importante que mejore su locución.
Gracias, la he mejorado y la seguiré mejorando.
5 años para culminarlo . Me parece excesivo
Pregunta del Millon si Llegado al Caso Si Se Hiciera Elevado como tal Cual como esta que Pasara con los Edificios que Se Ven Deteriorados entre La Calle 13 Hasta La Calle 26 y Algunos Tramos de la Caracas Norte donde No Tienen Pintura y Tienen Pinta Como si se Fueran a Caer.
ojala todo el platal del metro tambie se destine a la renovación de toda esa avenida, esta super deteriorda y abandonada por el distrito, y en esa zona de la AV Jumenez hasta la 26 hay otras obras muy importantes del distrito como la alcaldía de los martires y en donde se hara el distritorecreativo del Bronx y la nueva sede del SENA, en si esa avenida se deberia amoldar a la semejanza del metro, para que el impacto urbanistico no sea tan fuerte y deteriore más las calles.
A lo largo de toda la caracas se va a hacer una renovación urbana todos esos edificios se van a demoler para dar paso a una nueva infraestructura más moderna y amigable con el medio ambiente.
@@efraincubillos4629 Ojala y si porque bien abandonada que la tiene la alcaldesa.
Uno de los grandes beneficios del metro elevado es que incluye la reconstrucción de toda la avenida por donde va el viaducto y las estaciones grandes están planteadas para incentivar la renovación urbana de la Caracas.
Es en realidad un enorme esfuerzo de renovación urbana.
Si fuera totalmente subterráneo, no habría incentivo alguno para mejorar esos edificios y el deterioro urbanístico de la zona se mantendría igual.
@@carloscampo9119por fin un comentario lúcido. Con tanta bodega petrista y tanto ignorante que habla basura de lo que no saben ni entienden.
Todos hubiéramos querido un Metro subterráneo, pero hay que aceptarlo: en esta 1ra línea no será. Ahora lo que se debe hacer, es construir toda esta línea rápidamente y que cuanto antes entre en funcionamiento. El Distrito tendrá entonces que realizar enormes esfuerzos para modernizar el urbanismo en todo su trazado, árboles y más árboles que “amortigüen” el impacto que podría tener el viaducto (sobretodo sobre la Caracas). ¡Es momento de reverdecer la Av. Caracas!
Eso mismo dijeron con el Transmilenio y por no poner cuidado lo ampliaron demasiado y se acabó colapsando, lo mejor que se puede hacer es pensar las cosas con cabeza fría en lugar de sacar todo a las carreras, como dicen por ahí "del afán solo queda el cansancio"
Eso por la caracas va a ser el orinal mas grande del mundo. Deberia de ser subterraneo por la caracas y acabar transmilenio, hacer de la caracas una autopista decente que se conecte con la auto norte.
Todo se puede hacer con acuerdos, sin embargo creo que pesa demasiado el tema económico. Hay muchos proyectos en el país en ejecución y otros que se requieren pronto y necesitan recursos. Si bien la cifra de lo que costaría el cambio del tramo en la Caracas se desconoce, claramente no será poco, y el dinero del país no es infinito. Que no sean 13 billones, 10 u 8, no importa, es demasiado dinero que podría afectar las arcas estatales para financiar nuevos proyectos. Se que no es un capricho del sr presidente y yo también quisiera que no quedara ese techo a 13m de altura sobre la caracas, pero tambien creo que debemos asumir la situación: Escogimos al sr Peñaloza y esto nos dio, asumamos que fuimos blandos de criterio al no ejercer más presión como ciudadanos en su momento cuando se diseñó.
Con lo único que se fue blando respecto a Peñalosa fue no haber sacado adelante los procesos de revocatoria
No entiendo el hecho de metro y transmilenio por la caracas, cual es su función?
Ambos se alimentan del otro, el metro va a llevar pasajeros masivamente por todo el corredor oriental y los que van hacia el norte podrán continuar en TransMilenio o bien en la segunda línea subterránea de la Calle 72.
Terrible la obsesión del presidente con la primera linea del metro. Invertir tantos billones de pesos en soterrar la primera linea solo es un desgaste en la contratación estatal, y por supuesto todo ese dinero se puede invertir en la segunda linea del metro así como en el regiotram del norte, definitivamente el presidente esta obstaculizando el desarrollo de la capital por caprichos políticos. Hay que hacer más con menos y aunque sea el presidente no le da derecho de detener el desarrollo de la ciudad.
No tiene desicion en los asuntos de la capital según la constitución,...claro el pasa por encima de ella, paso por encima de la procuraduría por encima de la fiscalía por encima de las ffmm, por encima de tu casa y de la mía, no respeta nada
@@harveyruiz7332 así es, pero el gobierno nacional al poner el 70% de los recursos tienen gran poder de decision indirecta.
La obsesión del señor Petro es su rencilla personal con Peñalosa. Venganza. La sociedad perdonó a, ese, que fue subversivo, pero él se da el lujo de vivir cobrando viejas rencillas. Es un individuo sumamente dañino.
No se habla de soterrar la primera línea, se habla de soterrar el tramo entre el centro y el norte a la altura de la caracas. Lo cual para cualquiera que tenga sentido funcional y estético sabrá que es completamente coherente.
@@manueleickfreestyle3262 Cómo va a ser "coherente", si ya se tiene un contrato firmado y con una ejecución del 25%? Y pues claro que el señor Petro quiere, a pesar de los inmensos sobrecostos en muy posibles demandas, tiempo, problemas jurídicos, etc., soterrar el tramo de la Caracas. Eso no es ser "coherente" ; eso es ser IRRESPONSABLE.
Gracias por la informacion Nico pero cuando volveremos a ver al bronx?
Como um brasileiro minha compreensão de espanhol é muito ruim. Mas no momento 6:14 se estou certo, os trens deverão mudar por causa que trens subterrâneo devem ter ar condicionado e os trens foram projetados para um viaduto? Bem, se estou certo isto é uma grande bobagem, sou de São Paulo e por experiência própria aqui (e outras cidades ao redor do Mundo), os mesmos trens passam por viadutos e pelo subsolo, por incrível que pareça os poucos trens sem ar condicionado estão justamente numa linha subterrânea (lembrando que São Paulo é muito mais quente que Bogotá), e mais, há como colocar ar condicionado nos trens, isto foi feito em São Paulo na frota antiga. Outro grande blefe é sobre ser projetado para viadutos, os trilhos são os mesmos e mesmo se fossem trens de monotrilho seria possível ser subterrâneo.
Obrigado pela sua opinião.
NADIE SABE CUANTO CUESTA PERO ELLOS SI SABEN CUANTO SE VAN A ROBAR DE LA PLATA DEL METRO.....
Es verdad esto ya es lo ultimo del metro porque nunca existira metro en bogota
Muy bueno esperemos no haya personajes oscuros que nos dejen con los crespos hechos esperemos que el señor petro no objete la actual linea y con esto haga que aumente su mala imagen la cual es alta y respete el contrato tal cual esta ...
Invito cordialmente a todos los Bogotanos a votar próximamente por el o los candidatos que quieren parar el metro tal como esta contratado y que por lo menos ahí más o menos se va construyendo que ya es mucho decir.... para que luego se sigan quejando de que tenemos el peor sistema de transporte con el Transmilenio con toda su inseguridad y deficiencia actual. Finalmente merecemos el tipo de gobernante que elegimos...por brutos, perezosos para leer e informarnos de verdad al momento de elegir y a darlo por un tamal o en el peor de los casos por un calao.
El centro es precisamente eso, si se deja el adefecio de metro elevado de la 26 a la 72 el detrimento patrimonial para todos los habitantes de la zona sufriran una afectación nunca antws vista en la ciudad, el centro es el sector mas importante de la ciudad como se va a dejar el peor metro? Mientras que en suba donde no hay tanta importancia urbanística si se hace subterráneo?
Como veo las cosas Bogotá va a quedar sin metro y con indemnizaciones por demandas que hará el consorcio. Teniendo en cuenta que lo más seguro es que los bogotanos escojan a Gustavo Bolívar como próximo alcalde, el futuro para Bogotá como siempre se ve desolador, el único ganador de todo esto será el consorcio que recibirá enormes cantidades de dinero por las demandas que hará a la alcaldía (ojalá esa plata salga del presupuesto de la alcaldía y no del presupuesto nacional).
Los rolos tanto q se las dan y la altura les afecta la memoria y la razón y siempre....siempre han votado mal, después de votar por un ladrón votaron x Petro ...finalmente Petro dejo los estudios de un metro subte y aparecieron en campaña pardo y Peñalosa, pardo prometió continuar el metro de Petro mientras q peñalosa hablaba de uno elevado...votaron por Peñalosa y perdieron el subte, ahora le dieron 2 millones de votos a Petro y este les quiere joder el metro en construcción, y la tapa es q voten por bolivar, q es la sombra Petro
Hahaha tranquilo, si pudimos aguantar dos periodos de peña lisa, jajja la Gente dormida y tonta permitiéndole reversar contratos y aplicando transmilenio en todo lado, un sistema lento, ineficiente y contaminante, jajajaja no entiendo porque le llego la madurez hasta ahora?
Que Bogotá va a escoger a Bolívar como alcalde? Jajajajajajaja deje las drogas mijo.
@@sebastiancarvajal3855 pues hace dos meses cuando escribí el comentario, él iba liderando las encuestas.
Puede costar lo que sea y demorarse una década más, pero el costo de hacer un metro elevado por la Caracas no lo supera nada, ese adefecio tiene que corregirse
Por ahora no veo ningún problema, las obras no se han detenido y ya veremos que dice ese estudio en octubre, los ingenieros sabrán cuál es la mejor solución. De todas formas si la intención es continuar haciendo más lineas de metro, algunas tendrán que ir subterraneas, eso es inevitable, y si hay problemas legales, pues se solucionan llegando a acuerdos, sobretodo si los chinos quieren seguir construyendo las siguientes líneas, les conviene ser flexibles.
Ojalá que por esta obra tan importante que necesita la capital no haya a entrar en una inflación económica el pais por la deuda externa que tendrá con el consorcio.
No hablen paja, inflación la que nos dejó el perfeccionista al vender más de la mitad de la reserva de oro nacional, al hacer y fomentar desfalcos multimillonarios, al aumentar la importación de productos que antes se exportaban.
No es novedad que la corrupción de los políticos está en las obras de infraestructura y este presidente no será el único que no quiera su coima😒
El metro de Bogota, es el que tiene más estudios en el mundo, hasta creo que tiene MBA y Doctorados.
Petro es demasiado badulaque
Q es eso?
@@Ken_257una mula
@@harveyruiz7332 grax
La clave esta en no votar por el pelafustan de Bolívar por alcalde, sino son 6 años mas de retroceso y detrimento publico.
Si, finjamos que peñaloza lo hizo muy bien 🤣
Es un adefesio
Tiene mas estudios peñalosa que el metro de claudia lopez!!!
Donde esta la primera línea del metro no se ve nada e visto más de 50 videos de estos y no se ven si no las animaciones
Ya está en construcción en Bosa y por algunos puntos de la avenida Villavicencio y primero de mayo.
Me imagino el olor y el sentimiento de inseguridad en la caracas con un puente tan largo encima teniendo en cuenta la cantidad de delincuencia que hay actualmente
Es verdad quien no ha caminado por la Caracas y ha visto que después de la 53 es inseguro ese tramo ahora con el metro elevado no me imagino esa inseguridad
¿No le inquietaría el olor y el sentimiento de inseguridad en las estaciones subterráneas bajo La Caracas "teniendo en cuenta la cantidad de delincuencia que hay actualmente"?
Le falta ir a ver más estaciones de metros subterráneos en el mundo entonces, porque cuando se deterioran, también son un antro de peligro impresionante.
@@carloscampo9119 y según esa perspectiva sería más sencillo controlar un espacio cerrado como una estación sub terranea o un espacio abierto como la Caracas?
@@estebanrodriguez4314 Las estaciones elevadas son también un espacio cerrado. Son edificios a los lados con una escalera al viaducto. Y para evitar la libre entrada de personas que no son pasajeros, contaran puertas de piso como las nuevas puertas de TM así como cámaras.
Precisamente por eso la diferencia entre elevado y subterráneo en terminos de seguridad no es mucha. Tanto elevadas como subterráneas las estaciones, ambos son espacios cerrados. que se podrían deteriorar o no.
@@carloscampo9119 no me refiero a la seguridad solo de las estaciones sino a la inseguridad de tener un techo y orinal público a lo largo de toda la Caracas avenida que ya es muy insegura imagine un puente enorme encima así nomás está llena de ladrones indigentes y prostitución entonces como sería si esos factores tienen un techo encima?
El mal ya está hecho. Los contratos son tan amañados, que es casi imposible cambiarlos... al parecer nos tocó adefesio elevado en pleno siglo XXI. Da vergüenza.
Llore
Completamente de acuerdo. Una ciudad como Bogotá merece algo más digno
Los que van a llorar son todos los bogotanos... @@PapuVenenoso-fc1ju
Cómo les preocupa que el metro dañe la hermosa vista panorámica de la av caracas, sobre todo en la zona del centro, lo más seguro es que también puede traer inseguridad a uno de los puntos más seguros de Bogotà, como será que funcionan los metros elevados del mundo?
pues normalmente los metros elevados en el mundo funcionan en zonas perimetrales de las ciudades, y los que funcionan en zonas centrales han comenzado a ser desmontados, obviamente con algunas excepciones como el metro de Berlín, cuya construcción también obedece a procesos históricos y políticos.
de cualquier forma lo que preocupa no es que se vea feo y que dañe la vista, lo que preocupa son las afectaciones que puedan darse en los sectores primarios junto al viaducto, que tendrían problemas a futuro en relación comercial, económico, de seguridad y de detrimento patrimonial con relación a la devaluación de los predios. en general eso arruinaría algunas zonas comerciales en la ciudad.
@@andres_fuertes Nones cierto que los metros elevados se estén cambiando por nuestros subterráneos, salvo por casos muy puntuales, debido a otros proyectos urbanísticos. Si va a dar argumentos, que sean técnicos y no cosas que le escucha a los políticos.
@@andres_fuertes jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja ahora sí la sacaste del estadio, dime dónde.
@@andres_fuertes no conozco el primer metro en el mundo, que sea perimetral, todos son sistemas de servicio masivo que cruzan las ciudades, yo creó que tú lo dices por el tren que hay en el parque Jaime duque en Bogotà.
@@andres_fuertes
Estrictamente incorrecto. Usted está diciendo muchas cosas que se pueden demostrar como falsas.
¿Puede listar cuantas ciudades en ese instante están desmontando sus lineas elevadas, que van pasando por zonas centrales EN ESTE MOMENTO?
Ciudades grandes con lineas de metro elevado en sus zonas metropolitanas (no en la periferia) son muchas: Taipei, Dubai, Tokio, Shengzen, Singapur, Chongqing, Lahore. Y muchas siguen construyendo metros elevados.
Porque aunque el mamerto mayor haya dicho lo contrario, en la realidad la mayoría de metros en el mundo tienen componentes mixtos, elevados, subterráneos y en superficie, y no es algo extraño que un metro sea elevado.
Así mismo, en general las zonas aledañas a las estaciones de transporte masivo en general, se ven afectadas positivamente en terminos económicos, comerciales y de valoración patrimonial. Eso es cierto incluso de Transmilenio: de seguro no conoce los estudios publicados en revistas académicas sobre cómo la cercanía al Transmilenio de la Avenida Caracas valorizó los predios aledaños en comparación con las zonas aledañas más alejadas a las estaciones. Ejemplos de valorización de predios en zonas cercanas a los viaductos de trenes elevados existen en otras geografías también (en general para cualquier sistema de transporte masivo la tendencia es a valorizarse).
Y justo para fomentar que el metro genere renovación urbana es que el proyecto del metro elevado en construcción incorpora la reconstrucción de toda la avenida Caracas y la construcción de decenas de nuevos edificios modernos con espacio público: las estaciones. ¿Alguien le contó que si fuera subterráneno no habría que invertir prácticamente nada en renovación urbana de la Caracas? ¿Siquiera están conscientes de que si fuera subterráneo el metro, el deterioro urbano de la Caracas se mantendría idéntico porque no se le invertiría nada en comparación?
Detalles que la retórica petrista no divulga mientras replica los cuentos con los que su ídolo quiere ganar la alcaldía.
Al menos podemos estar de acuerdo en que todo esto es culpa de Peñaloca?
Ni siquiera eso porque los dos procesos de Revocatoria no lograron bajar a ese infeliz
Empeso con el perdon de los bogotanos el orinal mas largo de bogota
Ya esta firmado y licitado por encima, pues ya háganlo así, que pereza y mas olata pars estudios, que de donde salen? Exacto de la platica de la gente que oaga inpuestos
''haganlo asi ya que pereza''... es el metro de la ciudad, no su tarea de matematicas...
@@kennet5h si ah bueno, felicitaciones, le doy un regalo?
@@juliancobos Regálese a si mismo un curso de lecto-escritura, a ver si aprende a leer y escribir.
Dejen de especular, uds no son ni abogados ni ingenieros...Así que, hay que esperar a ver como evoluciona en los próximos días el tema...
ENTREGA TOTAL
AÑO 3035 Y CONTANDO....
2038
Petro tiene razón el metro en la Caracas no puede ir elevado, primero la congestión vehícular, segundo la inseguridad y tercero sería perjudicial para los negocios.
Cuando estará listo el nuevo hogar para los habitantes de la calle?
Vamos a ver cuanto dura estos trenes Chinos seguro solo duraran máximo 5 años y se empezaran a desarmarse solitos
Para los que creen que un metro elevado daña la vista colonial del centro de Bogotà, les dejo un solo ejemplo, el primer metro elevado en el mundo fue el de Berlín en Alemania, y hoy en día más de 30 ciudades del mundo tienen metro elevado, como una de las mejores soluciones, Berlín, vancuver en Canadá, Tokio, China, Nueva York, Dubai, entre otros en america latina tenemos, el de México, Panamá, chile, en colombia en de Medellín, y son ciudades donde el metro funciona y no le daño la imagen a nadie, igualmente la segunda línea del metro de Bogotà será subterránea.
Pero no se trata de la vista Colonial, lo que pasa es q la Caracas es un sitio demasiado denso e influiria urbanisticamente demasiado. Ademas que es una calle demasiado angosta, que lo volvería aun peor. No se trata de que sea subterranea o no porque alguien quiere.
Si te das cuenta en Nueva York el metro elevado no va por manhattan (La zona mas densa), sino por lugares mucho menos densos, en dubai tienen vistas espectaculares y vias anchas, en vancouver canada la zona densa tampoco tiene metro elevado; además si de eso se tratase, medellin no se ve mal pero porque no es tan denso como otras ciudades como Bogotá.
@@juandavid9837 creó por lo que leo que tú no conoces Bogotà el peor sector de Bogotà es la caracas y en su recorrido solo verás casas viejas que se están cayendo, mejora un poquito de la 26 en adelante, pero es muy poco.
Increíble que ustedes defiendan senda estupidez por “paisajes coloniales” (que Bogota no tiene una mierda por donde pasa el Metro. Colombia es un país muy grande, y con enormes necesidades como para gastar una reforma tributaria en literalmente, urbanismo en unos 10 km. Si de verdad aman al pueblo, piensen en todo lo que se puede hacer con ese dineral tan malparido en vez de, enterrarlo. Imbeciles
@@juandavid9837 la caracas no es angosta y aparte de eso hay algo peor, todos los terrenos ya están comprando y un 70 % ya demolieron los predios, eso hace inviable y muy caro un metro subterránea, lo mejor es que se deje así, igual este metro es mixto, la parte más poblada será subterránea, como todos los metro de las principales ciudades del mundo.
@@jorgeernestohincapierestre8858 JAJAJ te parece que la caracas no es angosta! Tiene literal 2 o 3 carriles y el resto es para el Transmilenio, y sí si lo conozco, aquí vivo . Además, si es un sector que solo se ven casas viejas y desgastadas pero entre mas avanzas mas apretado se vuelve todo. Lo que pienso es que debieron pensar ese tramo subterraneo desde el inicio, no crees que en el futuro va a ser mucho mas denso y congestionado?
Lo que si es que ese metro lo hicieron con las patas, sobre todo empezando Santa Isabel, los he de ver cuando se armen tacos brutales en la calle 1 con carrera 24 y más que no ofrecen alternativas para las rutas que pasen por ahí para ir al Centro si es que se les da una alternativa yendo desde Soacha y también desde la Alquería(aunque se puede hacer trasbordo por TM), aparte que no se les ocurrió poner peatonalización en la carrera 50 y muchas vainas más que nunca tuvieron en cuenta, o no las han planteado de forma explícita.
De todos modos y aunque me pese esto no tiene marcha a atrás y lo importante es que no se canibalicen los sistemas que plantean la multimodalidad a través del SITP que cubre TM, Metro y Regiotram porque eso sería el colmo y además que la propuesta dada no impacte al urbanismo de la ciudad.
Aún deseo el metro subterráneo!
Gracias Nicolás por execelente vídeo y darnos la oportunidad de opinar, me gustaría si nos puedes apoyar con un vídeo de que pasó con el san Juan de Dios, se fue Claudia y no puso un solo ladrillo, pasó la pandemia y seguimos esperando, el san Juan de Dios. QUE VIVA NAYIB BUKELE
En un siglo ya no abra ciudad por donde transite el metro, porque según Gustavo Petro en menos de 40 años la humanidad como la conocemos se extinguirá debido al cambio climático, por ende no entiendo cual es la preocupación desmedida del señor presidente si el mismo ya ha sentenciado en sus decenas de discursos alrededor del mundo el fin de la humanidad, a menos claro esta que todo esto este ligado mas bien a un ego desmedido que quiera imponer a toda costa sus intereses personales.
Se perdio mas en el grupo aval es mejorsubterraneo a partir de la caracas es mucho mejor asi valga mas
Entiendo que el presidente esté molesto porque Peñalosa le cambio el metro que él habiia diseñado.
Pero hay que pensar en la ciudad y no en sus intereses políticos.
No entiendo porque este debate no se dió antes de contratarlo.
Si de interés político se trata, no es de gratis que Peñaloza haya querido que sea elevado (más barato) y que el sistema de metro sea una alimentación al sistema de transmilenio, en lugar de al contrario.
Caprichos de un parlanchin que ya le quedan menos de 3 años no pueden detener esta obra o atrasarla, si quieren un subterraneo haganlo con las 2da o 3ra linea pero la gente lo que necesita es movilidad y Bogotá está muy atrasada en eso, en Venezuela por ejemplo con toda las crisis ya tienen 4 ciudades con sistema de Metro el mayor es el metro de Caracas Inaugurado en el 1983 hace ya 40 años operando con sus deficiencias pero operativo. Entonces que van a esperar aca por favor
Entonces hagamos las cosas de afán para salir rápido. NO
Creo que todos sabemos que candidato que proponga frenar la primera linea no va a ganar verdad ?
Ni hacen ni dejan hacer y el ciudadano llevado
Abran los ojos, el metro subterráneo va a dañar para siempre a Bogotá!
Ya es cuestión de fe😢
Por allá en 2100
El metro subterráneo en el tramo de la caracas no es por capricho de nadie, simplemente es necesario
Lo sabemos pero contractual y judicialmente es imposible
No es imposible, simplemente voluntad política
Que hagan eso elevado, ya el proximo sera subterraneo, despues salen mas sobrecostos de los que ya tenemos
No es necesario, simplemente es una cuestión política. Todos los expertos dicen que los argumentos que se dan para desmeritar el metro elevado no son ciertos y que el tema urbanístico depende de cómo sea desarrollado el proyecto. Los metros elevados no son villanos por naturaleza.
No. No solamente no es necesario, sino que ya se está haciendo elevado.
El Cambio de elevado a subterraneo se puede hacer si hay acuerdo entre las partes. Los sobre costos (que son realmente un mayor valor) son calculos alegres que hacen los mismos opositores a esta alternativa, de todos modos es claro que desde que Peñaloza contrato el metro se acallo la voz de sus opositores que expresaban esto mismo y no fueron escuchados, los estudios los contrató Peñaloza para que le aprobaran su Metro elevado. si no hay voluntad, entonces ya le quedará esta terrible cicatriz a la ciudad, lastima.
Arquitecto, planteo una duda sobre los datos de avance del Patio taller, lo que se ve en los videos es que ya estan construidas las bodegas y patios para la fabricación de los pilotes y vigas del viaducto, pero no se ve un avance en realmente el patio. considerando que el patio taller es por lo menos el 25% de toda la linea 1, si se le da un peso adecuado a la construcción de las estaciones (14) y al viaducto, ese avance que nos estan diciendo del 24% de toda la linea 1 es demasiado alto. Nunca han aclarado, porque los diseños de la Linea 1 no se han podido entregar completos, cual es realmente el problema?
Como lo he dicho en videos anteriores lo que se ha estado haciendo desde hace dos años es la adecuación del terreno, que a pesar de que a simple vista no se ve como un avance real, si es algo importante para que funcione adecuadamente el metro. En septiembre comienza la construcción de los talleres y de hecho ya se puede observar en la parte norte la cimentación de uno de esos talleres. El porcentaje es asi porque se esta contabilizando no solo lo tangible, sino también lo intangible, como los mismos estudios que ya están completos, solamente hacen falta otros estudios que no afectan el inicio de obras del viaducto.
@@NicolásArqui Pero, que tipo de estudios son los que hacen falta, aunque no afecten la construcción. Porque no lo dicen específicamente, quizás son los presupuestos definitivos?
@@eduardocamargo4381 Los diseños de ingeniería de detalle principales que ya están terminados están agrupados en cinco grandes capítulos: corredor vial (viaducto), estaciones Metro, estaciones Transmilenio, edificios patio taller y sistema metro ferroviario, estos son los famosos 315 entregables que ya cuentan con la “No Objeción”. Los que faltarían serían otros complementarios que no tienen nada que ver con la obra principal, pueden ser por ejemplo urbanismo, etc. Por tanto con estudios principales terminados, el presupuesto automáticamente ya está definido.
Petro tiene la razon
Ojalá acaben rápido el proyecto, que la Caracas se arruine y su economía, que ma inseguridad se aumente y su tramo no tiene gran proyección. Va a suceder de nuevo, que en 20 años el actual presidente vuelve a tener la razón.
igual quedara inmundo ese tramo en la caracas, el metro ideal para Bogotá deberia ser subterráneo siempre.
¿Cómo hizo Petro para convencer a tanto incauto de que los mejores metros son subterráneos, si la mayoría de sistemas de metro en el mundo tienen tramos mixtos y hay decenas de casos buenos y malos en ambos?
Pero como a Bogotá le gusta no hacer nada, pelean por detener lo que ya está en marcha vez de preocuparse por hacer lo que viene. Por eso se mereció el retraso.
@@carloscampo9119es que son petrozombies; no piensan por sí mismos y a su amo no le cuestionan nada. Hasta sueños húmedos les genera el petrorrata....
Ni siquiera el IDU tiene estudio de como van las redes subterráneas de viaductos, llevaría décadas de estudio transformar las vías subterráneas..... Piense Petrista.
@@carloscampo9119 yo soy Bogotáno y créame no se porque la gente aquí es tan BRA con el tema de la política, quieren una ciudad de primer mundo, pero se dejan combencer de politiqueros charlatanes que sólo hacen renders, incluso demostrando que petro es un incompetente en su alcaldía la gente todavía le cree la verdad no se si reír ho llorar.
@@carloscampo9119 jajajajaj Disque ''incautos'' Si revisa cualquier información sobre urbanística, rápidamente se dará cuenta porque Subterraneo es mejor en casi todos los aspectos... aparte de eso el problema es que ''lo que ya está en marcha'' es una fachada para mantener a transmilenio.
Increíble que este capricho de Petro cree esta incertidumbre al rededor de un proyecto que ya lleva tan buen avance. Necesitamos que en octubre gane un candidato que se comprometa a seguir con el proyecto como está.
Con Federico estaríamos todos los bogotanos optimistas, pero vino un viejito faltón q ayudo al ojibrotado a tumbarlo
Ojalá no, ojala no quedemos con una primera línea de Metro a medias, todo por el capricho de ese tipo. Pueda que no sea la primer linea de Metro que queríamos, pero por algo se comienza, la segunda sera subterránea en su 90% y la tercera puede ser mixta. ¿Cual es la obsesión del mamarracho de presidente de torpedear lo que se está haciendo y que estará listo antes de 2030? 😢
Porque incluso el diseño propuesto por peñalosa atraso las obras 4 años más, y deteriora visualmente la ciudad en zonas de sa mente pobladas. Le recuerdo que por cifras de turismo del año en curso, poca gente está visitado el país, y del turismo depende mucho negocio colombiano.
Capricho hacer un metro de primer nivel? como lo merece la capital?...
EL metro elevado es un completo asco, se convertirá en el orinal publico más grande Bogotá, sin hablar de la delincuencia y de como se volverá la vivienda de los habitantes de calle, en algunos años las nuevas generaciones vivirán los desastres de esta pésima alcaldía.
Lo mismo podriamos decir del Subterraneo.
@@ivanhoe577 creo que es simple lógica, se puede hacer educación, seguimiento y seguridad a una estación de una área especifica subterranea, esto traduce menos personal. Ahora bien imagínese usted en todo un viaducto a la vista, es simple lógica señor, pero bueno usted se ve que cualquier cosa le parece bien.
Con Petro no ahí metro ni hace ni deja hacer abla muy bonito pero hace muy poquito 😮
Lo único claro es que Peñalosa es muy bueno para destruir la movilidad de la ciudad y que Claudia López es una muy buena discípula de Peñalosa
Si el presidente petro no tienes nada que ver con metro porque el no nací AQUÍ en Bogotá entonces cual es la joda es el pueblo bogotana
No fue nada menos que alcalde y ahora presidente!
@@ALTORYOU Desafortunadamente. Y lo fue comprando costeños con plata de dudosa procedencia y engañando bogotanos.
Pero que el mitomano se dedique a sacar a su hijo de la cárcel. Que el metro lo deje quieto.
Si quiero reirme de un petrista, le recuerdo todas las promesas del Plan de Gobierno de la Bogotá Humana.
@@ALTORYOUy qué ha hecho ó hará? Semejante orgullo suyo 😅😅😅😅. Que un narcoguerrillero haya sido alcalde y presidente 😅 Muestre ALGO que haya hecho en Bogotá, algo trascendental, algo tangible (no renders) que haya hecho o mejorado en algo a Bogotá...ya suenan grillos....
@@ALTORYOU Fué un pésimo alcalde, le hicieron creer a los colombianos en campaña que fue un buen alcalde, ese baboso no fué capaz de entregar el deprimido de la 94 en 4 años, el transmicable fue idea de Samuel Moreno, lo único que hizo fue un par de puentecitos que ya son insuficientes para ayudar a la movilidad.
@@MILUTO10 el día que se te salga el paraco del corazón hablamos
Petro es muy terco y no va parar de joder, en vez de pensar a futuro las otras líneas.
El presidentucho lo que realmente quiere es parar definitivamente el metro, fingiendo que quiere un tramo subterráneo, él sabe perfectamente que lo que pretende provocaría demandas detrimento económico a la ciudad y por ende la paralización indefinida de la obra. Por eso es clave en octubre elegir un al alcalde de derecha o de centro derecha que no esté de acuerdo con el Petro y defienda la construcción del metro tal como viene planeado, tal como lo ha defendido Claudia. Sólo así se podrá defender está gran obra y tendremos nuestro metro para 2028.
No entiendo tu coherencia, como asi que los vagones cambiarian si es subterraneo o no? si la segunda linea es subterraneo, muchas ciudades del mundo conbina ambos, tu charlataneria no tiene coherencia
No lo dije yo, lo dijo el ex gerente del metro, vuelve a ver el vídeo min 5:33 Los trenes de metro subterráneo llevan aíre acondicionado mientras que los trenes de metro elevado no.
Cuando los petristas vayan montados en el metro elevado, seguirán diciendo que no tiene estudios y que no se sabe cuánto vale 😂😂😂
Cuidado, un día de estos le da a Peñalosa o a alguno de sus títeres como Claudia Lopéz que en vez de trenes hay que mandar transmilenios elevados.
Cuando entienda que subterraneo es mejor dejara de hablar sandeces.
@@kennet5h ya la sociedad colombiana de ingenieros dijo que no.
@@opproducciones pues claro que ya todos dijeron que no jajajaa, no van a dañar el negocio.
el presidente que se calle, que se combata el desempleo (mas alto de America Latina), baje la imnflacion (record en el continente) o sino renuncie, en Colombia no es bienvenido en todo lado.
El desempleo esta en su punto mas bajo en toda la historia desde que existen estadisticas. El peso Colombiano es el mas revaluado en la region.
Que terquedad la de Petro. En vez de promover el estudio y desarrollo de una 3ra línea o 4ta línea para hacerla a su antojo, prefiere sabotear lo que tanto se había trabajado. Le pega al ego.
No es ego, es que la ciudad se merece un metro de primer nivel...
El metro subterráneo no es mala idea pero con todo y la corrupción es más demorado que el elevado
La caracas subterránea
Desde que trabaja para la Alcadia, la informacion que nos da es sesgada y pro Claudia. que tristeza que se pierda esa independencia del canal.
Usted viene al canal buscando que le validen sus creencias sobre el metro o viene a verlo para informarse? Lol
Si el metro va bien eso es lo que se dice y ya
Si quiere que hablen de proyectos que no tienen financiamiento ni estudios y es puro humo, para eso vea las entrevistas de Gustavo bolivar, Hollman Morris y Carlos Carrillo. El metro elevado está contratado, financiado y lo más importante, en obra.
El que no está de acuerdo conmigo= información sesgada y pro Claudia
No me parece , el tipo da una visión neutral del asunto , que usted no quiera aceptar que a veces Petro no tiene razón es otra cosa
@shidocol No trabajo para la alcaldía, lo reto a que ponga las pruebas que tiene.
@@NicolásArqui en unos de sus videos dijo que trabajaba para el IDU, practicamente lo mismo que la Alcadia, o va negar eso. la mayoria de los videos que hace los he visto, y de un punto aca todo lo que claudia hace es expectacular, Petro solo jode y jode segun usted, adicional ya ha dejado de grabar en ciertos puntos de la ciudad y siempre muestra lo mismo, no sera que no quiere mostrar los otros puntos que no tienen ningun avance para no hacer quedar mal a Claudia?, siempre muestra el patio taller y la 72 , y claro yo se que eso es tiempo y no se va pegar el viaje por todo el recorrido del metro, pero ahi es donde se ve claro que la informacion que muestra es pro alcadia nada mas.