Я как-то фильм смотрел, ел поп Корн и немного припустил. Так что я заметил - звук стал чище и детализированней. Может, конечно, потому-что жена и дети вышли... Да нее, причем тут это!
@@NickAndr Бутылками) Чисто технически конечно пакетами, но толку от этих пакетов нет никакой, так как в потоковом usb audio нет сверки суммы и сигнал тупо льется сплошным потоком. А если это еще и синхронный режим, то джиттер портит всю малину дополнительно.
@@velisk8074 Всё так, но это _ошибки_ , а ошибки есть штука стохастическая. Они должны проявляться как-то иначе, мне кажется, чем "вот тут на всех трёх проводах звук теплый, а на этом холодный, но с бОльшим количеством деталей".
@@5919077 так они и проявляются иначе, послушайте записи. Там разница только качественная по большому счету, тонально записи не отличаются на мой слух. Начало трека до момента развития я вообще не отличаю на слух, а дальше все более-менее понятно. Вообще имхо на usb тратиться имеет смысл в самую последнюю очередь, когда уже улучшать в системе нечего и стоит выбор - либо закурить от 100 баксов, либо купить новый USB шнурок.
@@ValeryFilatov если цап синхронный разница может быть. Сам слышал влияния кабеля на звук, правда разница была не в цене, а в длине кабеля - короткий звучал лучшк
@@Andrew_Nekrasov Я думал раньше именно так. Но. Как-то раз у меня в системе, в машине (очень кстати достойный звук) где-то по дороге во Франции сломался оптический вход у процессора. В первом попавшемся магазине купил копеечный аудио кабель и подключил свой крутой плеер к коаксиальному входу процессора через этот кабель. Так проездил до конца поездки, но когда потом воткнул хороший коаксиальный кабель(не очень дорогой) даже ахнул! Такое сильное отличие! Я ещё пару раз переставил туда-сюда... разница была колоссальная, думаю, что услышал бы ее любой обычный человек, даже не аудиофил...Попробуйте сделать что-нибудь подобное и вам сразу станет все понятно
@@Inkognit_Inkognito "Главный недостаток коаксиального соединения заключается в потенциальной возможности переноса электрического шума между устройствами системы. Он всегда снижает качество звука и в той или иной степени присутствует во всех компонентах. К сожалению, при использовании коаксиального подключения помехи могут передаваться от источника к усилителю" Если была оптика или юсб проблем бы не было
Влияют, если вы начнете активно использовать видео высокого разрешения/частоты (4k/120fps и пр) те же hdmi 2.0/2.1 кабели против старых вы начнете замечать, что часть дешевых кабелей просто ничего не покажет (привет, временное пропадание изображения на ps 4 pro еще), у части частота доступная будет сильно ниже той, что может выдать источник, а если кабель не 1-2м, а 5-10м, то еще больше проблем возникает. Никто ж не говорит, что провода должны стоить тысячи долларов за метр, но есть разумный минимум, что будет закрывать текущие задачи. С usb (пк-цап, ацп-пк, пк-стример) же при плохой развязке на простых кабелях иногда слышен треск/шум между треками, а чуть качественнее с ферритовыми кольцами и экранированием уже такой проблемы лишен. В аудио также не топлю за nordost, но какой-то canare с хорошим экранированием ценой ~10$/м готового кабеля против комплектных тонких опять же убирает дефекты/наводки, что слышат все.
Я имел введу такое же влияние как и в звуке, то есть изменения в качестве картинки. HDMI кабель либо работает в данном разрешении сигнала, либо нет. Глазами мы все видим примерно одинаково, с слухом ситуация кардинально другая, там вся информация проходит через фильтр в мозгу. Отсюда и разница в звучании кабелей и её корреляция с ценой (дёшево и качественно, такую примитивную вещь как кабель, сделать почему то никто не может). На самом деле, никакой разницы в звуке у ИСПРАВНЫХ И ПРАВИЛЬНО ИЗГОТОВЛЕННЫХ кабелей, коммутирующих ИСПРАВНУЮ И ПРАВИЛЬНО СПРОЕКТИРОВАННУЮ технику - нет.
@@evgenk7452 JPS Labs считают что разница есть. И берут за свои кабели тысячи и тысячи дорраров. Клиенты счастливы. Разводиловка? Не думаю. По сам покупать не стал бы - дороговато🤗
Ну ребят, посмотрите как правильно делать тесты у сталкера, вы же сделали массу ошибок: нужно быстрое переключение между тестируемыми сетапами, нужно чтобы слушатель не знал где какой вариант и т.д. Я готов поспорить на любую сумму, что при соблюдении всех условий разницы между этими кабелями вы не сможете найти. Даже между цапами высокого уровня разницу очень сложно услышать, про usb-кабели и говорить нечего.
Еще на канале audio science review есть подробное описание, как сделать слепое контроллируемое тестирование аудио, результаты которого будут иметь какую-то значимость. Здесь же - не рассказали о методологии тестирования, не показали результатов - только выводы. Просто спросили звукарей их мнение о проводах и все. И это при том, что usb провода правильно тестировать проще, чем многие другие компоненты, т.к. не надо выравнивать уровни сигналов после переключения проводов.
Ни один ушлепок включая троля сталкера ни разу не зделал правильный слепой тест с исследованием слуха работы мозга на активность нейронов и правильным подходом к самому тесту .
Если USB провод, грубо говоря, не вносит ошибок в цифровой поток в силу своих физических параметров, то и разницы нет. Тестировать тогда надо на уровне протокола передачи данных, а не на аналоговом выходе :)
@@Данил-г1з8ч даже в самом видео они гоняют звук через «китайскую коробочку с шилдиком Peavey за 3к рублей» (как выразился Михаил). О каких «компонентах низкого класса» идёт речь?😅
@@Данил-г1з8ч если у вас USB влияет на звук, значит или провод неисправен, сделан плохо или в системе серьёзные проблемы, которые создают неустранимые помехи для передачи данных по USB. В первую очередь в любом длинном кабеле цифровой сигнал быстро затухает. Длинный USB работать не будет вообще. Он капризнее HDMI. Если проводники тока тонкие, сигнал затухает ещё быстрее. В добавок, тонкие проводники часто рвутся внутри кабеля и в местах пайки. Если экранирующая металлическая оплётка имеет трещины, плохо припаяна к разъёмам, в сигнал пролезают помехи. Если контакты разъёмов ржавые, грязные, плохо прижимаются, имеем потери энергии сигнала.
Из всего ролика понял, что это просто какая-то раскрутка провода Little Lab, даже лакшери коробочка с чехольчиком для провода была похожа на рекламу продукта)
Извините, я хоть уже и несколько лет смотрю Михаила, но тут не могу понять почему это не рекламная шляпа. Интеренет ADSL в несколько Мбит/C прекрасно работает через тонюсенькую пару в телефонном кабеле длинной в несколько Км, по пути проходя через несколько шкафов, где открытые жилы механически скоммутированы, а рядом по этому же кабелю проходят еще и вызова телефонов в 110 В. Почему на нескольких метрах толстого и хорошо экранированного четрырехпроводного USB есть разница? Ноль или единица либо пришла в приемник, либо не. Всё. Без шизотерики для гуманитариев пожалуйста.
Аудио - это преобразование в реальном времени. Интернет - это протоколы с коррекцией ошибок. Совершенно разные вещи. Не понимаю как это можно сравнивать. TCP IP пакет всегда дойдет без ошибок, но стоит его вскрыть и вытащить PCM и подать на преобразователь согласно тактовому генератору, начинается РЕАЛ ТАЙМ и магия.
@@alexmikh828 ага, еще можете проверить количество ошибок передачи при потоковом воспроизведении музыки по ADSL через отдельный экранированный кабель от сервера до модема длиной в метр, с толщиной жил как в USB-кабеле. Удивитесь весьма. Ну и про то, что аудио по USB до аудиоинтерфейса передается как-то иначе, чем пакетами - это вы гуманитариям расскажите. И что приемник не проверяет ошибки тоже(их и TCP IP не корректирует, а лишь проверяет). Вы, видимо ни разу не сталкивались с тем, что ADSl работает по линии с нарушенной изоляцией к земле, через которую в телефоне слышен только очень громкий фон. При том, что 10 процентов потери пакетов - это фактически разрыв линии. Ну и давайте без слов "магия", "аудиофильский" и т.д.
@@АртемТрактор-т7ч цап говорит компьютеру - я несколько нот не получил, вышли их еще раз, слушатель подождет? или если фронты сигнала сместятся по времени -- сигнал придет? придет, но что в итоге будет в колонках? услышим мы эти гуляния сигнала?
Ну конечно же, в живую, на такой сцене, с таким аппаратом она слышится, а прослушивая хай рез файлы в студии, не слышится. Может быть разница в присутствии у вас в помещении какого то щедрого духа, который одарил ваши слуховые рецепторы разного рода дарами?))) Жалко дома у меня такие не приходят. Был бы очень рад.
Скажите, что это шутка! Цифровой кабель - ЗВУЧИТ?! Upd: все dry и wet вычитаются практически полностью, что-то шумит на -50 дб, на слух не отличить. Так что нет никакой разницы между шнурками, что было понятно сразу. У тестеров аудиофилия головного мозга. Звукорежиссеры профнепригодны.
Ну почему сразу не пригодны звукорежиссеры ... За энную сумму дензнаков, и ты бы, точно также, рассказывал сказки, что вышло три единицы, а пришли только две. А вместо третьей, пришел нолик ...
Михаил, протестите влияние кабелей на асинхронном USB цапе, а лучше чтобы еще был генератор отдельный, с отдельным питанием, например BERKELEY ALPHA. Никакого влияния кабелей, ИМХО, не будет вообще.
эта фиговина за 3тр питается полностью по USB, соответственно, от (нелинейности)импеданса и емкости питающих проводов зависит тембральных окрас и характер искажений которые она дает. Если другого варианта, кроме покупки кабеля за 100$ человек не знает - то все норм.
Если не пропускать в школе уроки физики, то вопрос влияния проводов никогда в жизни не встанет. Сечение, материал, длина. (В некоторых случаях-экранирование)
Немного усложним задачу, определите по звуку дорожки платы и ножки транзисторов с сопротивлениями из какого материла сделаны и каким припоем спаяны серебряным или обычным
Ну так она объективно есть. Могу продемонстрировать - включаю дешман кабель USB и в тишине (без музыки) получаю отчетливо и громко слышимый шум и писк. Наводка ловится какая-то. Включаю кабель буквально на пару баксов дороже - и наводки нет (но если на усилке сильнее выкрутить громкость, её всё равно слышно). Ну это ладно. А вообще, цифровой звук тоже по-разному передается, и цифровое аудио идёт сплошным потоком, не пакетами с их проверкой и повторной отправкой. И подобные наводки могут на такую изохронную передачу ощутимо влиять.
Ну чтобы об этом не думать, нужно использовать оптику для коммутации :) А так, то что Вы решили услышать разницу в данном контексте само по себе антинаучно и теоретически разницы там быть никакой не может :) Потому что сигнал передаётся по USB цифровой а не аналоговый. То есть результат передачи никак не может зависеть от качества меди :) Возможно будет просто различное количество коллизий на канале передачи, но с этим должен успешно бороться интерфейс передачи и это не может являться узким местом. Видимо качество провода станет узким местом если например копировать большие массивы данных по USB 3.0 мы увидим на плохом проводе падение скорости передачи и это будет наглядно. Ну а в зале Вы слышите разницу потому что пока провод меняли - акустические свойства помещения изменились :) Провод то другой :) по другому стал место в пространстве занимать и так далее :)
БОМБИТ ВЫ БОЛВАНЫ АААААААААААААААА ЭТО НЕ СЛЕПОЕ ТЕСТИРОВАНИЕ !!! Слепое тестирование - это научный эксперимент на конкретном человеке с большой выборкой. Берёте человека и 2 провода, и проводите условные 100 прослушиваний, рандомно втыкая провода. А человек пытается использовать все свои аудиофильские навыки определить, где провод 1, а где провод 2. Методика определения не важна. Трек не важен. Субъективное мнение не важно. Только результат. Он может перематывать, менять треки, и вообще что угодно. Единственное, что он не может - смотреть, какой провод включён. И получать подсказки на этот счёт, естественно. И ТОЛЬКО, да, именно ТОЛЬКО если человек сможет определить, где провод 1, а где провод 2 более, чем в 75% случаев в немаленькой выборке - ТОЛЬКО тогда можно говорить о том, что разница объективно существует и её возможно услышать человеческим ухом. ОДНАКО, если в тесте учавствовал глухой человек - то это значит, что он определял кабели рандомно, а значит примерно в 50% случаев он попал, а в 50% - промахнуся. Но это НЕ значит что разницы нет. Это значит что этот человек в этих условиях её не слышит. (Хотя может её действительно нет XD) В чём суть притензии: Если вы хотите доказать нам, что такая вещь как цифровой провод действительно влияет на звук - НУ ПРОВЕДИТЕ БЛИН НАКОНЕЦ ЭТОТ ЧЁРТОВ ЭКСПЕРИМЕНТ, и покажите например, что вот из 100 прослушиваний в 93% случаев тот то тот то смог верно определить, где провод 1, а где провод 2. Покажите нам объективную реальность, а не какие-то свои субъективные впечатления от замены провода. А то мне уже начинает казаться, что вы намеренно избегаете эксперимента, который вам не выгоден, и вообще вас заслали злодеи-маркетологи ... P.S. Но вот Гармонизатор Борзенкова объективно работает, тут даже эксперимент не нужен XDXD
Сталкер проводил. Так звукорежиссёр не всегда мог определить одну и туже колонку через некоторое время. Там даже настроение и усталость людей влияла. А уж про бред с проводульками никто не воспринимает. Главное в системе это помещение, потом аккустика, а на оставшееся источник и усилок
@@Michail_86 Естественно настроение и усталость влияют. Но например я каким бы уставшим ни был могу отличить провод и его отсутствие с вероятностью 100%. И разные колонки я тоже могу отличтить с вероятностью, близкой к 100%. Понимаете? Это объективный показатель. Если ты слышишь разницу - то значит ты можешь доказать это в таком тесте хотя бы 1 раз. А если ты НЕ слышишь разницу, а только думаешь, что слышишь разницу - то тест ты никогда не пройдёшь. Вот и всё.
@@1antonioorlo1 никто не сможет пройти слепой тест не то что usb , даже межблочники не услышат. А тут деятель за пультом нам расказывает, что в проф аппаратуре слышит провода . Хотя они XLR. , Это ж специальная технология, чтоб провод никак не влиял на звук.
@@АндрейЮрьевич-з7х Если почитать официальную документацию USB протокола, то станет ясно, что аудио и видео идет без проверки чек суммы, т.е аудио и видео файлы стримятся потоково...
@@АндрейЮрьевич-з7х К сожалению, это всё не по-моему) У USB протокола, есть 3 режима работы, один из них, это действительно передача файла на носитель, там идет подсчет чек сумм и проверка целостности пакетов... а мы говорим про стриминг аудио, с условного ноутбука до ЦАПа, там уже проверок целостности нет
Я не исключаю, что разница есть и ее можно услышать, но что было бы, если в слепом тесте например один кабель подключить два раза для чистоты эксперимента?
Именно так и делали у нас в салоне. Скажем так: кабеля стоимостью 10к и 50к практически не отличаются. А вот если сравнивать уже за 10к и за 150-200к есть над чем подумать. И это в слепом тесте.
@@Fl3xo2d , ну уже давно не новость, и за что купил, за то и продал ... Я думаю, что если есть интерес к данному моменту, поисковики тебе помогут. Меня этот вопрос настолько не волнует, чтобы искать про него ссылки.
@@SHEPRom беглый поиск по гуглу ничего не дал. Выглядит как дворовый треп. Ну да ладно, если уж тебе, вбросившему эту инфу до нее нет дела, то мне и подавно
Это видео я бы назвал аудиофилия Шредингера. С одной стороны рофл, и одновременно .... черт... а ведь правда, второй кабель имеет явное преимущество в виде мягкого, щекочущего, обволакивающего, немного сладковатого, с пикантной перчинкой, бирюзово-лилового, слегка вибрирующий, как морской бриз, притягивающий и бодрящий, как микс свежескошенной травы и цитруса, ударяющего, подобно закату, всполохом буйства красок и уносящего за бесконечно удаляющийся миражный горизонт вселенной Звука! Вот что кабель животворящий делает! И это всё, делая скидку на моё оловянное ухо и затычки с алика за 136 рублей!
Дожились , слушаем как звучит цифра ! Не электрические сигналы разных частот которые усиливаются и идут на диффузоры , а ЦИФРУ ! Цифру Карл ! Что-то в ваших байтах не хватает сцены сэр , возьмём-ка юэсби за килограмм американских рублей , там биты и байты рисуют сцену получше !
Даже смотреть не стал до конца )) Разница в звуке через USB... )) Смешно ) Самое время вспомнить слепые тесты, где люди слушали музыку через вешалку, вместо дорогого провода, и то - это был аналог ) А тут цифра, елки палки, куда мы катимся...
лысый чешет лоб когда говорит что разница была такая невероятная) а очкарик подъигрывает)) если вы говорите о проводах , то тогда говорите о физике проводников или быть может о изоляции , но это бред полный , этот ролик просто раскрутка всех этих ненужных дорогих проводов
Любые USB кабели дешевле $2000/метр не дают нормального саундстейджа. С нормальными кабелями даже бездушная цифра становится не такой пресной, появляются прозрачные верхи и упругие басы.
@@Michail_86 Спорный вопрос. Часто от шерстяной оплетки басы становятся войлочными, а дамасская сталь придает звенящий оттенок. Плюс, зависит от года выпуска - последние партии вовсе подходят только для прослушивания нашидов, т.к. на классике многие отмечают послезвучие, похожее на крики "аллаху акбар".
Михаил нужно было попробовать USB интерфейс с гальванической развязкой. Поидее если экранирование кабеля хть какоето пристутсвует разница должна отсутствовать.
Разница должна отсутствоват ВСЕГДА! Нельзя передать байт с ошибками. Контроллер перезапросит или даст отказ. Цифра не может быть более или менее детальной. Она или дошла идентичной или вообще не дошла!!!!
@@ValeryFilatov а почему есть разница в звучании тогда? т.е. по вашему мнению, по цифровым кабелям весело бегают единички и нолики? Кабель есть кабель, его влияние имеет место быть.
@@maximsapsap534 Я не хочу Вас обижать, но вам есть смысл подтянуть свои знания по цифровой передачи данных. По вашей теории, передача картинки через более дешовый USB кабель приводит к потере цвета. А разница в звучании - это только оправдание ваших ожиданий. Как эффект плацебо в медицине.
@@ValeryFilatov Передача картинки по USB? Потеря цвета на USB? Соберитесь. Подтяните знания. Если имеется ввиду HDMI то потеря контрастности и цветности имеет место быть. Что показывают мои и не только мои слепые тесты (благо в этой теме уже лет 15). Особенно заметна разница в длинных проводах (от 5 метров). А казалось бы цифра есть цифра. Ага нолики бегают и единички и ничего на них не влияет.
@@ValeryFilatov , вот не шаришь ты нихера в цифровой передаче данных. Если кабель дешевый, то передав картинку, ты получишь не то, чтобы потерю цвета, ты получишь вообще текстовый документ. Помехи то помехуют, ёбтель... А вот если кабЕль будет за надцать тыщ, О, тута да, картинка передастся в исходном виде, ещё при этом и отфильтруется дополнительно фотошопом на рядом стоящем компе. Выключенном.
у самой в тракте AQ Сinnamon стоят. мое сугубейшее имхо: как знают все причастные, Электротехника суть есть наука о Контактах. так вот, именно в коннекторах, качестве их исполнения и сопряжения с папо/мамой - и прячется тот самый собачий мальчик которого мы типа слышим...
Давайте смотреть HDMI- и DP-кабели. Как меняются цвета передаваемой картинки при изменении проводов, её теплота, детальность... Я вот купил кабель, так шрифты стали чётче, контрастность выше. Чёрный стал прям чёрным-чёрным, пропал glow-эффект. Ну и тест UFO стал показывать идеальные результаты, без размазываний.
Что вы несете?!!! Это цифра. Там коррекция ошибок. Откуда там смена глубины и обьема?!!!! Какая детальность?!!! Вы б тогда файлы не могли бы копировать... Куда катится мир?!
Еще не смотрел, но уверен, что зажглась не одна жопа. При синхронной передаче разница будет, при асинхронной все определяется тактовым генератором и работой буфера, где происходит коррекция ошибок и как бы кабель не накрутил джиттер, пакет раньше чем нужно не пройдет. Если схемотехника и протоколы правильные, то влияние будет минимально или его не будет вовсе.
LL конечно с первого раза вызывает вау - эффект впечатляя разрешением и динамикой, но потом обращаешь внимание, что это волшебство происходит только в середине сцены и при этом люто забивается все что звучит по ее краям. В этом смысле я согласен с автором, что "детали в середине" прут так, что мало не покажется никому )
Всё дело в интерфейсе USB. Если он асинхронный, то можете соединять хоть кабелем от утюга (но не длинным). Но асинхронный интерфейс дороже синхронного. А вот синхронный интерфейс передаёт джиттер от источника к ЦАПу и это снижает качество цифро-аналогового преобразования. Джиттер компьютера обычно достаточно большой. Но кабель может вносить свой вклад в джиттер. На довольно больших частотах передачи данных в виде импульсов, группирующихся очень разным образом, могут происходить фазовые смещения из-за разной групповой скорости разных групп импульсов. Хороший кабель с правильным волновым сопротивлением и емкостью не влияет существенно на фазу и фронты импульсов, а это обеспечивает лучший звук при синхронном интерфейсе. В последнее время всё чаще применяется асинхронный интерфейс для входа USB. Стоит всегда проверить какого типа интерфейс в принимающем устройстве. Кроме асинхронного интерфейса могут быть и другие способы уменьшения джиттера, например коррекция фазы типа DPLL. В электронике нет непонятных вещей, ведь она создана людьми и достаточно изучить из чего она состоит и как работает. Это не релятивистская хромодинамика и не квантовая физика, где больше непонятного чем понятного.
Эти ребята нам пытаются впороть какую-то дичь. Не может быть разницы в звуке между исправным юсб кабелем за 200 руб и супер юсб кабелем за 100 или даже 5000 баксов. Очень жаль тех людей, кто ведется на такое.
объясняю на пальцах как это работает специальная, очень чистая бескислородная медь имеет очень высокие электропроводящие характеристики и проводит все электроны, в отличие от обычных проводов из обычной меди, где имеется так называемая где некоторые электроны просто ударяются в атомы кислорода и поглащаются ими и не доходят до звуковоспроизводящего устройства. второй и более значимый эффект это конечно же способность кабеля из такой меди выравнивать и увеличивать битрейт цифрового файла и практически его аналогизировать. цифровой звук с его характерными квадратными показателями сглаживается и становится таким же, как исходный аналоговый, который и был записан в студии. хорошие, дорогие кабели могут увеличивать битрейт аудио до 2-3 раз. даже если в студии звукозаписывающая аппаратура изначально была цифровой, звук все равно аналогизируется и становится таким, каким его бы записывали на аналоговую аппаратуру. третий эффект заключается в том , что такой кабель способен исправлять все шумы и наводки которые попали в тракт перед этим самым кабелем, благодаря наличию специальной оплетки, которая может быть совершенно разной у разных производителей, либо благодаря специальной форме самого кабеля (в виде плоской ленты (нордост) и тд) ещё один немаловажный фактор это способность компенсировать искажения комнаты. если аудиокабель проложить по специально рассчитанной траектории и использовать в нужных местах специальные подставки под кабель, то можно почти полностью нивелировать влияние акустики комнаты на звук. в целом все эти факторы приводят к сильному изменению звука при смене обычного кабеля на дорогой аудиофильский кабель, настолько сильному, что порой имеет смысл купить кабель дороже самого звуковоспроизводящего устройства (наушники или колонки).
Остается только не ясным один момент. А почему провода дают окраску звуку? Из-за конструкции, ил-за того, в каком настроении его паяли? материалы вроде +- одни и те же, технологии изготовления тоже кардинально не отличаются, так в чем же причина?
Добрый день. Заинтересовала Ваша коробочка от Peavey. И хоть она стала редкостью, в продаже ее еще можно найти. Вопрос от дилетанта: там выход xlr, насколько я понимаю. Как ее качественно подсоединить например к Denon pma 600 или другим усилителям, где нет соответствующего входа? Спасибо
Здравствуйте! Вставлю свои пять копеек по поводу влияния USB кабелей на звук. Необходимо учитывать следующие моменты: - если человек зациклен на том, что USB кабель, в принципе не влияет на звук, он и дальше будет умничать (поскольку влияние USB кабеля не всегда очевидно, то "неверующий фома", скорей себя убедит в том, что он столкнулся с эффектом "плацебо"; кто-то улавливает нюансы и они для него важны, другой ожидает "вау" эффект и категоричен в своих выводах; необходимо помнить что кабель - это инструмент тонкой настройки аудиосистемы; - какой кабель выбрать за точку отсчёта (наиболее показательно, по моему убеждению сравнивать кабель от принтера с выбранным для теста); - в кабеле на звук влияет практически всё, что-то в большей степени, что-то в меньшей (наиболее критично - конструкция самого кабеля, включая наличие многослойной экранировки - фольга + проволочный экран + индивидуальный экран каждой жилы, материал проводников и степень очистки металла, качество коннекторов, желательно из немагнитного материала); но не всегда, к сожалению более дорогой, навороченный кабель вписывается в систему; на разного уровня системах прогнозируемо ожидать различный результат; -разножанровая музыка для тестирования кабеля (наличие как можно большего количества инструментов, в том числе духовых, приветствуется; электронщина, хард рок и хэви металл, явно не лучший вариант, быть может за исключением блюз рока); Вывод, не претендующий на истину: влияние USB кабеля на звук, бесспорно и глупо это отрицать (не верил, но прозрел, до сих пор не могу понять, как один из самодельных кабелей смог повлиять на глубину сцену, она просто распахнулась, проослушка в наушниках Meze Classic 99; явно не типичный случай). Если принять во внимание "конскую" цену ряда буржуйских кабелей с эффектом на уровне "показалось" или некритичных нюансов, задаёшься вопросом, а не развод ли это на деньги. Поэтому в сторону фирменных кабелей не смотрю, только авторские работы (порой за адекватные деньги, можно приобрести достойный кабель, да ещё и вышлют под залог на прослушку). Какую цену за USB кабель считать приемлемой, каждый определяет в зависимости от своих финансовых возможностей. Буду рад пообщаться по данной теме.
Единственная причина в разнице звучания возможна только из-за потери информации вместо 0 пришла 1 или наоборот. Это ведь потоковая передача инфы. Если при передаче и коррекции теряется инфа то соответственно происходит искажение звука. Только так
Я вот думаю, когда Миша начнет тестирование связки источника-стримингового усилителя (например) в разных средах: просто по воздуху (дешево и неинтересно), в азоте (лучше, но тоже ничего необычного), в аргоне (экзотика), в чистом кислороде (опасно, но наверняка прозрачности и середины точно будет больше). Да, забыл, еще можно в глубоком вакууме (это очень технологично и хайэндно будет). Ждем! А так, конечно, в цифровом тракте сравнивать кабель - это мракобесие и ПСИХОакустика... Извините уже, парни
Гениальный, абсолютно выпуск!!! Сцена на фоне, ОЧЕНЬ располагает к адекватному восприятию информации о звуке!!!!!!(за тропические пальмы в кадре, особый благодарень!!! ) Парни звукачи - просто находка!! Михаил уашпе краусаучик!!!
Прослушал, на мой неискушенный взгляд цифровые пакеты на второй каббале приходят более прозрачные, особенно в районе дырки от нуля. Ну и контрольная сумма не такая басовитая.
Ага, вот только USB-аудио передается в изохронном режиме, сплошным потоком, без контрольных пакетов и контрольных сумм, вообще без всякой проверки и коррекции... Сделано это для уменьшения задержки. Но сарказм засчитан.
опять удалил комент, где я советовал покупать кабеля на али, но мне не надоест переписывать сообщение. Борзенков, ты уже два раза за видео зашкварился, успокойся. на этом канале вообще нет честных обзоров как я посмотрю. переплачивайте за дорогие кабеля, которые звучат не лучше многих из китая
Послушал на Marantz HD-DAC1 и Sennheiser HD-800 разницы не услышал. Ставил уже подобный эксперимент, брал в пульте дорогой USB кабель и силовой кабель. USB вернул обратно, оставил бесплатный ноунейм шнурок от принтера, т.к. разницу мои уши не услышали. А вот силовой оставил, т.к. с ним, звук стал немного но детальнее.
Тогда не понятно зачем вам HD800, там разница космос даже на дешманских затычках и даже на "сухих" треках записанных напрямую, не говоря уже про запись с микрофона. 4 провод самый адекватный. Мне даже кажется что какая-то ошибка в тестах, не может быть такой разницы на USB.
Yeah I’ve become convinced that usb cables have an effect when I got my first higher end schiit stack. Changing cables to dac made it sound different, adding adapters, more difference, going through a monitor usb A was the worst, usb c port faired a bit better. All in all I just ordered a couple of sets of cables for testing, the difference is tangeable
Вообще такие тесты нужно проводить при помощи анализатора спектра и осцилогрофа, и да, с некоторыми usb проводами чётко видны значительные искажения, я так понимаю результат ошибок передачи данных изза помех он шины питания... А на слух определять - тут не от качества провода всё зависит, а от качества и количества принятых напитков...)
Да, да... Чего же в комплекты студийных карт, например MOTU Ultralite Hybrid MK3 в комплекте положили совершенно обычные USB и FireWire кабели? Не самые стрёмные, но и не даже за 100 долларов. А что вы скажете про такие штуки, типа Focusrite LiquidMix? Там тоже надо кабель покупать за 1000 баксов?
Звукачи не слушают музыку, а только мертвый «компьютерный» звук с секвенсора на «сухих» мониторах. Только после записи на винил и прослушивания на $€>$$ сетапе бездушный звук превратится в музыку)
И это не слепой тест - при слепом тестирующий не знает, какой кабель воткнут и на слух должен отличить. при том, что оператор должен подтыкать несколько раз разные провода вразнобой, притом иногда один и тот же подряд - и вот когда тестирующий может сказать, какой сейчас кабель воткнут (или хотя бы, что не тот же самый) - тогда можно говорить о слепом тесте
вот из-за таких "звукарей" и "артистов" потом люди верят в теории заговора и конспирологию. какие же псевдоспецы эти "звукари" с Борзенковым, это треш....
Я сравнил файлы в DeltaWave. Dry: по спектру 2й и 4й лучше в районе 20кГц, а первого и третьего там какие-то всполохи. Wet: особо нету разницы по спектру, в середине спектра 2го видны какие-то частоты. которых нет у остальных. Я, конечно, не заслуженный деятель звука и уха, но мне видится, что рзница в звуке по USB может быть связана с количеством ошибок при передаче по кабелю и тактовой частотой используемого ЦАПа.
Кстати, если звук по воздуху с источника играет, кто в каких случаях сцена шире - если проветрили или надышали… или может даже накурили чего?
тут как в танке, главное не бздеть
Я как-то фильм смотрел, ел поп Корн и немного припустил. Так что я заметил - звук стал чище и детализированней. Может, конечно, потому-что жена и дети вышли... Да нее, причем тут это!
Я думаю, что люди слышащие разницу в пакетах данных(с контролем целостности), способны понимать язык птиц.
А люди которые считают что звук по usb передается пакетами, вообще не способны понимать.
@@velisk8074 по вашему они передаются чемоданами? ))
@@NickAndr Бутылками) Чисто технически конечно пакетами, но толку от этих пакетов нет никакой, так как в потоковом usb audio нет сверки суммы и сигнал тупо льется сплошным потоком. А если это еще и синхронный режим, то джиттер портит всю малину дополнительно.
@@velisk8074 Всё так, но это _ошибки_ , а ошибки есть штука стохастическая. Они должны проявляться как-то иначе, мне кажется, чем "вот тут на всех трёх проводах звук теплый, а на этом холодный, но с бОльшим количеством деталей".
@@5919077 так они и проявляются иначе, послушайте записи. Там разница только качественная по большому счету, тонально записи не отличаются на мой слух. Начало трека до момента развития я вообще не отличаю на слух, а дальше все более-менее понятно. Вообще имхо на usb тратиться имеет смысл в самую последнюю очередь, когда уже улучшать в системе нечего и стоит выбор - либо закурить от 100 баксов, либо купить новый USB шнурок.
Гораздо интереснее было бы сравнить эти провода с вариантом из Ашана за 70р
Разница будет только у сторонников плоской земли
@@ValeryFilatov если цап синхронный разница может быть. Сам слышал влияния кабеля на звук, правда разница была не в цене, а в длине кабеля - короткий звучал лучшк
@@elviss271 USB это цифра. Такой кабель никак не может влиять на качество, в отличии от аналогового сигнала
@@Andrew_Nekrasov Я думал раньше именно так. Но. Как-то раз у меня в системе, в машине (очень кстати достойный звук) где-то по дороге во Франции сломался оптический вход у процессора. В первом попавшемся магазине купил копеечный аудио кабель и подключил свой крутой плеер к коаксиальному входу процессора через этот кабель. Так проездил до конца поездки, но когда потом воткнул хороший коаксиальный кабель(не очень дорогой) даже ахнул! Такое сильное отличие! Я ещё пару раз переставил туда-сюда... разница была колоссальная, думаю, что услышал бы ее любой обычный человек, даже не аудиофил...Попробуйте сделать что-нибудь подобное и вам сразу станет все понятно
@@Inkognit_Inkognito "Главный недостаток коаксиального соединения заключается в потенциальной возможности переноса электрического шума между устройствами системы. Он всегда снижает качество звука и в той или иной степени присутствует во всех компонентах. К сожалению, при использовании коаксиального подключения помехи могут передаваться от источника к усилителю"
Если была оптика или юсб проблем бы не было
Вопрос: почему кабеля влияют на звук, но не влияют на изображение, хотя там частоты и битрейт намного выше?
Влияют
@Oleksandr я даже боюсь спрашивать какой именно у него глаз золотой....
Влияют, если вы начнете активно использовать видео высокого разрешения/частоты (4k/120fps и пр) те же hdmi 2.0/2.1 кабели против старых вы начнете замечать, что часть дешевых кабелей просто ничего не покажет (привет, временное пропадание изображения на ps 4 pro еще), у части частота доступная будет сильно ниже той, что может выдать источник, а если кабель не 1-2м, а 5-10м, то еще больше проблем возникает. Никто ж не говорит, что провода должны стоить тысячи долларов за метр, но есть разумный минимум, что будет закрывать текущие задачи. С usb (пк-цап, ацп-пк, пк-стример) же при плохой развязке на простых кабелях иногда слышен треск/шум между треками, а чуть качественнее с ферритовыми кольцами и экранированием уже такой проблемы лишен. В аудио также не топлю за nordost, но какой-то canare с хорошим экранированием ценой ~10$/м готового кабеля против комплектных тонких опять же убирает дефекты/наводки, что слышат все.
Я имел введу такое же влияние как и в звуке, то есть изменения в качестве картинки. HDMI кабель либо работает в данном разрешении сигнала, либо нет. Глазами мы все видим примерно одинаково, с слухом ситуация кардинально другая, там вся информация проходит через фильтр в мозгу. Отсюда и разница в звучании кабелей и её корреляция с ценой (дёшево и качественно, такую примитивную вещь как кабель, сделать почему то никто не может). На самом деле, никакой разницы в звуке у ИСПРАВНЫХ И ПРАВИЛЬНО ИЗГОТОВЛЕННЫХ кабелей, коммутирующих ИСПРАВНУЮ И ПРАВИЛЬНО СПРОЕКТИРОВАННУЮ технику - нет.
@@evgenk7452 JPS Labs считают что разница есть. И берут за свои кабели тысячи и тысячи дорраров. Клиенты счастливы. Разводиловка? Не думаю. По сам покупать не стал бы - дороговато🤗
Ну ребят, посмотрите как правильно делать тесты у сталкера, вы же сделали массу ошибок: нужно быстрое переключение между тестируемыми сетапами, нужно чтобы слушатель не знал где какой вариант и т.д. Я готов поспорить на любую сумму, что при соблюдении всех условий разницы между этими кабелями вы не сможете найти. Даже между цапами высокого уровня разницу очень сложно услышать, про usb-кабели и говорить нечего.
Ой да всем насрать
Какой же бред... Попадется вам человек с натренированными ушами и прозрачной системой и проиграете вы свою любую сумму
Еще на канале audio science review есть подробное описание, как сделать слепое контроллируемое тестирование аудио, результаты которого будут иметь какую-то значимость. Здесь же - не рассказали о методологии тестирования, не показали результатов - только выводы. Просто спросили звукарей их мнение о проводах и все. И это при том, что usb провода правильно тестировать проще, чем многие другие компоненты, т.к. не надо выравнивать уровни сигналов после переключения проводов.
Ни один ушлепок включая троля сталкера ни разу не зделал правильный слепой тест с исследованием слуха работы мозга на активность нейронов и правильным подходом к самому тесту .
Секта сталкера не дремлет:)
Если USB провод, грубо говоря, не вносит ошибок в цифровой поток в силу своих физических параметров, то и разницы нет. Тестировать тогда надо на уровне протокола передачи данных, а не на аналоговом выходе :)
1 мне показалось...
2 дааа, мне показалось..
3 вот здесь мне точно показалось... 🤔
Театр одного актера. Всегда приятно смотреть и заряжаться позитивом, если понимать, что это всего лишь игра.
Вообще влияние есть, если у вас нет разницы, значит остальные аудиокомпоненты низкого класса и нет смысла с кабелями играться
@@Данил-г1з8ч даже в самом видео они гоняют звук через «китайскую коробочку с шилдиком Peavey за 3к рублей» (как выразился Михаил). О каких «компонентах низкого класса» идёт речь?😅
@@Данил-г1з8ч если у вас USB влияет на звук, значит или провод неисправен, сделан плохо или в системе серьёзные проблемы, которые создают неустранимые помехи для передачи данных по USB.
В первую очередь в любом длинном кабеле цифровой сигнал быстро затухает. Длинный USB работать не будет вообще. Он капризнее HDMI.
Если проводники тока тонкие, сигнал затухает ещё быстрее. В добавок, тонкие проводники часто рвутся внутри кабеля и в местах пайки.
Если экранирующая металлическая оплётка имеет трещины, плохо припаяна к разъёмам, в сигнал пролезают помехи.
Если контакты разъёмов ржавые, грязные, плохо прижимаются, имеем потери энергии сигнала.
@@Данил-г1з8ч низкого качества. это меньше ляма за систему имеется в виду скорее всего
😀👏🏻
Прямо представляю, как ребята угорают после съемок ролика
Кешбек 10% на поход к психиатру при покупке USB кабеля за 100.000 рублей.
Скорее санитары сами вас найдут тогда
Из всего ролика понял, что это просто какая-то раскрутка провода Little Lab, даже лакшери коробочка с чехольчиком для провода была похожа на рекламу продукта)
у него все видео такие, ноль полезной информации, зато красиво продает бесполезные продукты)
слишком плоско мыслите! это реклама онлайн-барахолки, на которую сейчас все полезут искать Peavey USB-P DI-box. (потому что нового не продается)
да можно было для этого не смотреть ролик, а посмотреть его описание. Там ссылка только на провод Little Lab )
Извините, я хоть уже и несколько лет смотрю Михаила, но тут не могу понять почему это не рекламная шляпа. Интеренет ADSL в несколько Мбит/C прекрасно работает через тонюсенькую пару в телефонном кабеле длинной в несколько Км, по пути проходя через несколько шкафов, где открытые жилы механически скоммутированы, а рядом по этому же кабелю проходят еще и вызова телефонов в 110 В. Почему на нескольких метрах толстого и хорошо экранированного четрырехпроводного USB есть разница? Ноль или единица либо пришла в приемник, либо не. Всё. Без шизотерики для гуманитариев пожалуйста.
да не парься, тебе это не нужно. втыкай любой
Потому что нужно продать
Аудио - это преобразование в реальном времени. Интернет - это протоколы с коррекцией ошибок. Совершенно разные вещи. Не понимаю как это можно сравнивать. TCP IP пакет всегда дойдет без ошибок, но стоит его вскрыть и вытащить PCM и подать на преобразователь согласно тактовому генератору, начинается РЕАЛ ТАЙМ и магия.
@@alexmikh828 ага, еще можете проверить количество ошибок передачи при потоковом воспроизведении музыки по ADSL через отдельный экранированный кабель от сервера до модема длиной в метр, с толщиной жил как в USB-кабеле. Удивитесь весьма. Ну и про то, что аудио по USB до аудиоинтерфейса передается как-то иначе, чем пакетами - это вы гуманитариям расскажите. И что приемник не проверяет ошибки тоже(их и TCP IP не корректирует, а лишь проверяет). Вы, видимо ни разу не сталкивались с тем, что ADSl работает по линии с нарушенной изоляцией к земле, через которую в телефоне слышен только очень громкий фон. При том, что 10 процентов потери пакетов - это фактически разрыв линии. Ну и давайте без слов "магия", "аудиофильский" и т.д.
@@АртемТрактор-т7ч цап говорит компьютеру - я несколько нот не получил, вышли их еще раз, слушатель подождет? или если фронты сигнала сместятся по времени -- сигнал придет? придет, но что в итоге будет в колонках? услышим мы эти гуляния сигнала?
Ну конечно же, в живую, на такой сцене, с таким аппаратом она слышится, а прослушивая хай рез файлы в студии, не слышится. Может быть разница в присутствии у вас в помещении какого то щедрого духа, который одарил ваши слуховые рецепторы разного рода дарами?))) Жалко дома у меня такие не приходят. Был бы очень рад.
Скажите, что это шутка! Цифровой кабель - ЗВУЧИТ?!
Upd: все dry и wet вычитаются практически полностью, что-то шумит на -50 дб, на слух не отличить. Так что нет никакой разницы между шнурками, что было понятно сразу. У тестеров аудиофилия головного мозга. Звукорежиссеры профнепригодны.
Это просто снайперский выстрел пулей с урановым сердечником по филии аудиомозга 💪
Ну почему сразу не пригодны звукорежиссеры ... За энную сумму дензнаков, и ты бы, точно также, рассказывал сказки, что вышло три единицы, а пришли только две. А вместо третьей, пришел нолик ...
то то тут в коментах слышащие разницу примерно одинаково высказываются
Как ящик открытого мартини влияет на звук по сравнению с ящиком джека?
с утреца примерно также как и после ящика самогона.
ну очевидно же, ящик джека сделает звук громче, а ящик мартини чуть четче по сравнению с джеком
это смотря какая закуска
Наденьте на Михаила белый халат и получится безумный ученый:)
Лечит лучше всех!
Михаил спасибо за новый формат, посмотрел с удовольствие
Михаил, протестите влияние кабелей на асинхронном USB цапе, а лучше чтобы еще был генератор отдельный, с отдельным питанием, например BERKELEY ALPHA. Никакого влияния кабелей, ИМХО, не будет вообще.
В качестве референсного я бы взял оптику. Кстати, был ли подключено питание к ноуту, это может быть более значимо, чем влияние кабелей.
Спонсор вечеринки - фирма little lab! 😄
Интересно интересно, просто я думал цифра передаётся, и как она по разному может звучать
эта фиговина за 3тр питается полностью по USB, соответственно, от (нелинейности)импеданса и емкости питающих проводов зависит тембральных окрас и характер искажений которые она дает. Если другого варианта, кроме покупки кабеля за 100$ человек не знает - то все норм.
Если не пропускать в школе уроки физики, то вопрос влияния проводов никогда в жизни не встанет. Сечение, материал, длина. (В некоторых случаях-экранирование)
ДА !!! При этом, необходимо еще быть тугим на ухИ :))))) НУ, в смысле - в ушки долбитЬся :)))))
@user-oy3ve5ft1o живите дальше в неведении, ваше право...
Да начнется аудиофильское мракобесие!
Выключить свет и беситься во мраке :D
Для вас есть канал Сталкера)))
@@LektorMS скоро пиздить аудиофилов будем
а вот теперь задачка для настоящих аудиофилов, определите по звуку какой кабель длиннее)
дхзщпаизщдхахпзщдапхзхазпхзхзапапзхп
это гениально)
Немного усложним задачу, определите по звуку дорожки платы и ножки транзисторов с сопротивлениями из какого материла сделаны и каким припоем спаяны серебряным или обычным
Судя по качеству картинки, видео явно скидывали на пк по китайскому проводу!
Форма пикселей не квадратная
первые секунды ролика вопрос от Михаила. и мой ответ нет, я не верю в звук проводов из проплаченого ролика, под которым удаляются неугодные коменты
Кто то верит в бога, а кто-то нет. Что от этого меняется?
еб*ть......они слушают цифровые провода и находят даже там разницу.......теперь я точно видел всё
Вот они, истинные аудифилы: тестируют цифровой интерфейс и что самое интересное, чувствуют разницу!
Ну так она объективно есть. Могу продемонстрировать - включаю дешман кабель USB и в тишине (без музыки) получаю отчетливо и громко слышимый шум и писк. Наводка ловится какая-то. Включаю кабель буквально на пару баксов дороже - и наводки нет (но если на усилке сильнее выкрутить громкость, её всё равно слышно). Ну это ладно. А вообще, цифровой звук тоже по-разному передается, и цифровое аудио идёт сплошным потоком, не пакетами с их проверкой и повторной отправкой. И подобные наводки могут на такую изохронную передачу ощутимо влиять.
По этому "цифровому" интерфейсу больше идет аналог, чем цифра, от туда и разница в звучании как с акустическими, межблочными и тем более с силовыми!
@@Andrey-BurMaster да вы что, USB 2.0 4 жилы, две под питание, две под передачу данных, по каким идет "аналог" и куда?
Добавлю это видео в плейлист с антипрививочниками и плоскоземельщиками.
Ну чтобы об этом не думать, нужно использовать оптику для коммутации :) А так, то что Вы решили услышать разницу в данном контексте само по себе антинаучно и теоретически разницы там быть никакой не может :) Потому что сигнал передаётся по USB цифровой а не аналоговый. То есть результат передачи никак не может зависеть от качества меди :) Возможно будет просто различное количество коллизий на канале передачи, но с этим должен успешно бороться интерфейс передачи и это не может являться узким местом. Видимо качество провода станет узким местом если например копировать большие массивы данных по USB 3.0 мы увидим на плохом проводе падение скорости передачи и это будет наглядно. Ну а в зале Вы слышите разницу потому что пока провод меняли - акустические свойства помещения изменились :) Провод то другой :) по другому стал место в пространстве занимать и так далее :)
БОМБИТ
ВЫ БОЛВАНЫ
АААААААААААААААА
ЭТО НЕ СЛЕПОЕ ТЕСТИРОВАНИЕ !!!
Слепое тестирование - это научный эксперимент на конкретном человеке с большой выборкой.
Берёте человека и 2 провода, и проводите условные 100 прослушиваний, рандомно втыкая провода. А человек пытается использовать все свои аудиофильские навыки определить, где провод 1, а где провод 2. Методика определения не важна. Трек не важен. Субъективное мнение не важно. Только результат. Он может перематывать, менять треки, и вообще что угодно. Единственное, что он не может - смотреть, какой провод включён. И получать подсказки на этот счёт, естественно.
И ТОЛЬКО, да, именно ТОЛЬКО если человек сможет определить, где провод 1, а где провод 2 более, чем в 75% случаев в немаленькой выборке - ТОЛЬКО тогда можно говорить о том, что разница объективно существует и её возможно услышать человеческим ухом.
ОДНАКО, если в тесте учавствовал глухой человек - то это значит, что он определял кабели рандомно, а значит примерно в 50% случаев он попал, а в 50% - промахнуся.
Но это НЕ значит что разницы нет. Это значит что этот человек в этих условиях её не слышит. (Хотя может её действительно нет XD)
В чём суть притензии:
Если вы хотите доказать нам, что такая вещь как цифровой провод действительно влияет на звук - НУ ПРОВЕДИТЕ БЛИН НАКОНЕЦ ЭТОТ ЧЁРТОВ ЭКСПЕРИМЕНТ, и покажите например, что вот из 100 прослушиваний в 93% случаев тот то тот то смог верно определить, где провод 1, а где провод 2.
Покажите нам объективную реальность, а не какие-то свои субъективные впечатления от замены провода.
А то мне уже начинает казаться, что вы намеренно избегаете эксперимента, который вам не выгоден, и вообще вас заслали злодеи-маркетологи ...
P.S. Но вот Гармонизатор Борзенкова объективно работает, тут даже эксперимент не нужен XDXD
Ну нужно же как-то вместе с реально нужными вещами вроде аналоговых проводов заставлять покупать и хрень всякую.
Сталкер проводил. Так звукорежиссёр не всегда мог определить одну и туже колонку через некоторое время. Там даже настроение и усталость людей влияла. А уж про бред с проводульками никто не воспринимает. Главное в системе это помещение, потом аккустика, а на оставшееся источник и усилок
@@Michail_86 Естественно настроение и усталость влияют. Но например я каким бы уставшим ни был могу отличить провод и его отсутствие с вероятностью 100%. И разные колонки я тоже могу отличтить с вероятностью, близкой к 100%. Понимаете? Это объективный показатель. Если ты слышишь разницу - то значит ты можешь доказать это в таком тесте хотя бы 1 раз. А если ты НЕ слышишь разницу, а только думаешь, что слышишь разницу - то тест ты никогда не пройдёшь. Вот и всё.
@@1antonioorlo1 никто не сможет пройти слепой тест не то что usb , даже межблочники не услышат. А тут деятель за пультом нам расказывает, что в проф аппаратуре слышит провода . Хотя они XLR. , Это ж специальная технология, чтоб провод никак не влиял на звук.
@@Michail_86 Если разницы нет то да, не смогут XD
любопытно, есть ли индивиды которые эту клоунаду воспринимают всерьез?
Такое же мнение ))) урок физики за 5ый класс разрушает всю логику данного видео
Ну так то провода влияют на звук
Любой звукарь это подтвердит
Главное без фанатизма и змеиного масла!
@@Bogdan_krd да ну? И что же на этом единственном уроке, которого одного достаточно, чтобы опровергнуть всю логику, в пятом классе проходят?
@@АндрейЮрьевич-з7х Если почитать официальную документацию USB протокола, то станет ясно, что аудио и видео идет без проверки чек суммы, т.е аудио и видео файлы стримятся потоково...
@@АндрейЮрьевич-з7х К сожалению, это всё не по-моему)
У USB протокола, есть 3 режима работы, один из них, это действительно передача файла на носитель, там идет подсчет чек сумм и проверка целостности пакетов... а мы говорим про стриминг аудио, с условного ноутбука до ЦАПа, там уже проверок целостности нет
Я не исключаю, что разница есть и ее можно услышать, но что было бы, если в слепом тесте например один кабель подключить два раза для чистоты эксперимента?
Именно так и делали у нас в салоне. Скажем так: кабеля стоимостью 10к и 50к практически не отличаются. А вот если сравнивать уже за 10к и за 150-200к есть над чем подумать. И это в слепом тесте.
@@maximsapsap534 , да ладно ... Бегом в Америку, там слышащим лям баксов дают ... Правда, есть одна хня - слушать прийдеться вслепую ...
@@SHEPRom ссылку скинешь на новость?
@@Fl3xo2d , ну уже давно не новость, и за что купил, за то и продал ... Я думаю, что если есть интерес к данному моменту, поисковики тебе помогут. Меня этот вопрос настолько не волнует, чтобы искать про него ссылки.
@@SHEPRom беглый поиск по гуглу ничего не дал. Выглядит как дворовый треп. Ну да ладно, если уж тебе, вбросившему эту инфу до нее нет дела, то мне и подавно
этот недоинтерфейс , получает питание по юсб. в этом и причина разницы в звуке. прослушивание не корректное.
Это видео я бы назвал аудиофилия Шредингера. С одной стороны рофл, и одновременно .... черт... а ведь правда, второй кабель имеет явное преимущество в виде мягкого, щекочущего, обволакивающего, немного сладковатого, с пикантной перчинкой, бирюзово-лилового, слегка вибрирующий, как морской бриз, притягивающий и бодрящий, как микс свежескошенной травы и цитруса, ударяющего, подобно закату, всполохом буйства красок и уносящего за бесконечно удаляющийся миражный горизонт вселенной Звука!
Вот что кабель животворящий делает!
И это всё, делая скидку на моё оловянное ухо и затычки с алика за 136 рублей!
Дожились , слушаем как звучит цифра ! Не электрические сигналы разных частот которые усиливаются и идут на диффузоры , а ЦИФРУ ! Цифру Карл ! Что-то в ваших байтах не хватает сцены сэр , возьмём-ка юэсби за килограмм американских рублей , там биты и байты рисуют сцену получше !
ты не шаришь
по твоему по цифровому кабелю нолики и единички бегают?
@@xlockdoggx а по твоему что?
@@Michail_86 тараканы там, очевидно же ))
@@Michail_86 электроны
поменял тут свой usb-c на компе для fiio q3 на вешалку...Звук кайф...чисто тёплый, аналоговый стал. Еденицы и нолики ушли.
С чистыми носками на ногах еще сибилянты интереснее
@@Michail_86 да там вообще много отличий. Сам помылся когда, то и высокие играют чище.
Только один момент в выпуске отвлекал😁 это коробка Martini на заднем плане. В связи с этим вопрос, вывод кабелей был сделан до или после Мартини? 🤨😊
Я тоже заметил!😀
Даже смотреть не стал до конца )) Разница в звуке через USB... )) Смешно ) Самое время вспомнить слепые тесты, где люди слушали музыку через вешалку, вместо дорогого провода, и то - это был аналог ) А тут цифра, елки палки, куда мы катимся...
Кто знает, к focuseite scarlet 2i2 это отношение имеет? Или стандартный кабель ок, а то я удленитель 3 метровый купил 😂
А теперь графики, пожалуйста
Это им не интересно. Потому что на графиках, очевидно, разницы не будет. Интереснее им устроить цирк для лошков.
И контрольные суммы пакетов.
лысый чешет лоб когда говорит что разница была такая невероятная) а очкарик подъигрывает)) если вы говорите о проводах , то тогда говорите о физике проводников или быть может о изоляции , но это бред полный , этот ролик просто раскрутка всех этих ненужных дорогих проводов
Минутка духоты. Когда где-то публично пишут "саундпродюссер", случается один микроинсульт у саунд инженера и у музыкального продюссера.
музыкальный продюсер - это менеджер, саунд инженер - человек, заведующий звуком. Саундпродюсер - человек, который для артиста делает фонограмму
Какой кабель лучше AudioQuest Carbon USB 1.5m vs Nordost Purple Flare USB 1.0m? Было бы истересно сравнение и мнение.
Любые USB кабели дешевле $2000/метр не дают нормального саундстейджа. С нормальными кабелями даже бездушная цифра становится не такой пресной, появляются прозрачные верхи и упругие басы.
Но брильянса не добится. Нужна оплетка из овечей шерсти, и конекторы из дамасской стали
@@Michail_86 Спорный вопрос. Часто от шерстяной оплетки басы становятся войлочными, а дамасская сталь придает звенящий оттенок. Плюс, зависит от года выпуска - последние партии вовсе подходят только для прослушивания нашидов, т.к. на классике многие отмечают послезвучие, похожее на крики "аллаху акбар".
@@adg1355 есть такое. Даже запах зиры присутствует.
Михаил нужно было попробовать USB интерфейс с гальванической развязкой. Поидее если экранирование кабеля хть какоето пристутсвует разница должна отсутствовать.
Разница должна отсутствоват ВСЕГДА!
Нельзя передать байт с ошибками.
Контроллер перезапросит или даст отказ.
Цифра не может быть более или менее детальной. Она или дошла идентичной или вообще не дошла!!!!
@@ValeryFilatov а почему есть разница в звучании тогда? т.е. по вашему мнению, по цифровым кабелям весело бегают единички и нолики? Кабель есть кабель, его влияние имеет место быть.
@@maximsapsap534 Я не хочу Вас обижать, но вам есть смысл подтянуть свои знания по цифровой передачи данных.
По вашей теории, передача картинки через более дешовый USB кабель приводит к потере цвета.
А разница в звучании - это только оправдание ваших ожиданий. Как эффект плацебо в медицине.
@@ValeryFilatov Передача картинки по USB? Потеря цвета на USB? Соберитесь. Подтяните знания. Если имеется ввиду HDMI то потеря контрастности и цветности имеет место быть. Что показывают мои и не только мои слепые тесты (благо в этой теме уже лет 15). Особенно заметна разница в длинных проводах (от 5 метров). А казалось бы цифра есть цифра. Ага нолики бегают и единички и ничего на них не влияет.
@@ValeryFilatov , вот не шаришь ты нихера в цифровой передаче данных. Если кабель дешевый, то передав картинку, ты получишь не то, чтобы потерю цвета, ты получишь вообще текстовый документ. Помехи то помехуют, ёбтель... А вот если кабЕль будет за надцать тыщ, О, тута да, картинка передастся в исходном виде, ещё при этом и отфильтруется дополнительно фотошопом на рядом стоящем компе. Выключенном.
Как поет, как поет.. Почти побежал в магазин за дорогущим ЦИФРОВЫМ кабелем. Потом отпустило.
Вопрос о влиянии проводов на звук, сродни вопросу: а верите ли вы в загробную жизнь?
Вот я понимаю как и почему влияет на звук аналоговые провода. Но, блин, цыфрв-то как может?!!! Нули и единицы меняются?
но между файлами wet и dry разница слышимая, но я так понимаю одна студийная, а другая в живую записаная вот и есть разница
Нашел этот канал, думал посмотреть тут рекомендации по наушникам. Но после этого видео, пожалуй, не буду. Это уже совсем не серьёзно, ребята :D
у самой в тракте AQ Сinnamon стоят.
мое сугубейшее имхо:
как знают все причастные, Электротехника суть есть наука о Контактах.
так вот, именно в коннекторах, качестве их исполнения и сопряжения с папо/мамой - и прячется тот самый собачий мальчик которого мы типа слышим...
Вот! Так оно и есть!
Михаил у вас есть шапочка из фольги ?
Давайте смотреть HDMI- и DP-кабели. Как меняются цвета передаваемой картинки при изменении проводов, её теплота, детальность...
Я вот купил кабель, так шрифты стали чётче, контрастность выше. Чёрный стал прям чёрным-чёрным, пропал glow-эффект. Ну и тест UFO стал показывать идеальные результаты, без размазываний.
К 5 минуте просто лежал от смеха...спасибо))))
Что вы несете?!!!
Это цифра. Там коррекция ошибок. Откуда там смена глубины и обьема?!!!! Какая детальность?!!!
Вы б тогда файлы не могли бы копировать...
Куда катится мир?!
в стриме "цифрового аудио" нет проверки
Оу, только на 8 ой минуте понял, что с удовольствием смотрю рекламу от Михаила)
Еще не смотрел, но уверен, что зажглась не одна жопа. При синхронной передаче разница будет, при асинхронной все определяется тактовым генератором и работой буфера, где происходит коррекция ошибок и как бы кабель не накрутил джиттер, пакет раньше чем нужно не пройдет. Если схемотехника и протоколы правильные, то влияние будет минимально или его не будет вовсе.
Это и так все знают. А вот каким образом данные передаются именно в этом оборудовании непонятно, синхронно или асинхронно.
2 dry.wav - бас как мячик тенисный, упруго быстро откатывает
wet звуки в зале столь гадкого качества что расслушивать нюансы затухания нет желания.
LL конечно с первого раза вызывает вау - эффект впечатляя разрешением и динамикой, но потом обращаешь внимание, что это волшебство происходит только в середине сцены и при этом люто забивается все что звучит по ее краям. В этом смысле я согласен с автором, что "детали в середине" прут так, что мало не покажется никому )
Специально остановился на 10:41, скачал файлы, послушал и выделил 2-й. Забавно, спасибо за эксперимент.
Всё дело в интерфейсе USB. Если он асинхронный, то можете соединять хоть кабелем от утюга (но не длинным). Но асинхронный интерфейс дороже синхронного. А вот синхронный интерфейс передаёт джиттер от источника к ЦАПу и это снижает качество цифро-аналогового преобразования. Джиттер компьютера обычно достаточно большой. Но кабель может вносить свой вклад в джиттер. На довольно больших частотах передачи данных в виде импульсов, группирующихся очень разным образом, могут происходить фазовые смещения из-за разной групповой скорости разных групп импульсов. Хороший кабель с правильным волновым сопротивлением и емкостью не влияет существенно на фазу и фронты импульсов, а это обеспечивает лучший звук при синхронном интерфейсе. В последнее время всё чаще применяется асинхронный интерфейс для входа USB. Стоит всегда проверить какого типа интерфейс в принимающем устройстве. Кроме асинхронного интерфейса могут быть и другие способы уменьшения джиттера, например коррекция фазы типа DPLL. В электронике нет непонятных вещей, ведь она создана людьми и достаточно изучить из чего она состоит и как работает. Это не релятивистская хромодинамика и не квантовая физика, где больше непонятного чем понятного.
Эти ребята нам пытаются впороть какую-то дичь. Не может быть разницы в звуке между исправным юсб кабелем за 200 руб и супер юсб кабелем за 100 или даже 5000 баксов. Очень жаль тех людей, кто ведется на такое.
Дядя,это как колбаса без сортовая и колбаса высшего класса
объясняю на пальцах как это работает
специальная, очень чистая бескислородная медь имеет очень высокие электропроводящие характеристики и проводит все электроны, в отличие от обычных проводов из обычной меди, где имеется так называемая
где некоторые электроны просто ударяются в атомы кислорода и поглащаются ими и не доходят до звуковоспроизводящего устройства.
второй и более значимый эффект это конечно же способность кабеля из такой меди выравнивать и увеличивать битрейт цифрового файла и практически его аналогизировать. цифровой звук с его характерными квадратными показателями сглаживается и становится таким же, как исходный аналоговый, который и был записан в студии.
хорошие, дорогие кабели могут увеличивать битрейт аудио до 2-3 раз.
даже если в студии звукозаписывающая аппаратура изначально была цифровой, звук все равно аналогизируется и становится таким, каким его бы записывали на аналоговую аппаратуру.
третий эффект заключается в том , что такой кабель способен исправлять все шумы и наводки которые попали в тракт перед этим самым кабелем, благодаря наличию специальной оплетки, которая может быть совершенно разной у разных производителей, либо благодаря специальной форме самого кабеля (в виде плоской ленты (нордост) и тд)
ещё один немаловажный фактор это способность компенсировать искажения комнаты. если аудиокабель проложить по специально рассчитанной траектории и использовать в нужных местах специальные подставки под кабель, то можно почти полностью нивелировать влияние акустики комнаты на звук.
в целом все эти факторы приводят к сильному изменению звука при смене обычного кабеля на дорогой аудиофильский кабель, настолько сильному, что порой имеет смысл купить кабель дороже самого звуковоспроизводящего устройства (наушники или колонки).
блин ребят, где графики? на них же тоже будет видно шумят провода или нет, пропускная способность по частотам и т.п.
Остается только не ясным один момент. А почему провода дают окраску звуку? Из-за конструкции, ил-за того, в каком настроении его паяли? материалы вроде +- одни и те же, технологии изготовления тоже кардинально не отличаются, так в чем же причина?
Добрый день. Заинтересовала Ваша коробочка от Peavey. И хоть она стала редкостью, в продаже ее еще можно найти. Вопрос от дилетанта: там выход xlr, насколько я понимаю. Как ее качественно подсоединить например к Denon pma 600 или другим усилителям, где нет соответствующего входа? Спасибо
Здравствуйте! Вставлю свои пять копеек по поводу влияния USB кабелей на звук. Необходимо учитывать следующие моменты:
- если человек зациклен на том, что USB кабель, в принципе не влияет на звук, он и дальше будет умничать (поскольку влияние USB кабеля не всегда очевидно, то "неверующий фома", скорей себя убедит в том, что он столкнулся с эффектом "плацебо"; кто-то улавливает нюансы и они для него важны, другой ожидает "вау" эффект и категоричен в своих выводах; необходимо помнить что кабель - это инструмент тонкой настройки аудиосистемы;
- какой кабель выбрать за точку отсчёта (наиболее показательно, по моему убеждению сравнивать кабель от принтера с выбранным для теста);
- в кабеле на звук влияет практически всё, что-то в большей степени, что-то в меньшей (наиболее критично - конструкция самого кабеля, включая наличие многослойной экранировки - фольга + проволочный экран + индивидуальный экран каждой жилы, материал проводников и степень очистки металла, качество коннекторов, желательно из немагнитного материала); но не всегда, к сожалению более дорогой, навороченный кабель вписывается в систему; на разного уровня системах прогнозируемо ожидать различный результат;
-разножанровая музыка для тестирования кабеля (наличие как можно большего количества инструментов, в том числе духовых, приветствуется; электронщина, хард рок и хэви металл, явно не лучший вариант, быть может за исключением блюз рока);
Вывод, не претендующий на истину: влияние USB кабеля на звук, бесспорно и глупо это отрицать (не верил, но прозрел, до сих пор не могу понять, как один из самодельных кабелей смог повлиять на глубину сцену, она просто распахнулась, проослушка в наушниках Meze Classic 99; явно не типичный случай). Если принять во внимание "конскую" цену ряда буржуйских кабелей с эффектом на уровне "показалось" или некритичных нюансов, задаёшься вопросом, а не развод ли это на деньги. Поэтому в сторону фирменных кабелей не смотрю, только авторские работы (порой за адекватные деньги, можно приобрести достойный кабель, да ещё и вышлют под залог на прослушку). Какую цену за USB кабель считать приемлемой, каждый определяет в зависимости от своих финансовых возможностей. Буду рад пообщаться по данной теме.
Здравствуйте. Каких авторов кастомных usb кабелей можете посоветовать?
Viborg uc01, после всяких китайскийх реплик по 2-5к, вау эффект. Цап audio gd d77...
Фанарный, старый шнурок, заделал в оплëтку и термоусадку,и вы знаете я почувствовал огромную разницу
Как это с наукой коррелирует?
Если с психиатрией, то вполне 🙂
Единственная причина в разнице звучания возможна только из-за потери информации вместо 0 пришла 1 или наоборот. Это ведь потоковая передача инфы. Если при передаче и коррекции теряется инфа то соответственно происходит искажение звука. Только так
Я вот думаю, когда Миша начнет тестирование связки источника-стримингового усилителя (например) в разных средах: просто по воздуху (дешево и неинтересно), в азоте (лучше, но тоже ничего необычного), в аргоне (экзотика), в чистом кислороде (опасно, но наверняка прозрачности и середины точно будет больше). Да, забыл, еще можно в глубоком вакууме (это очень технологично и хайэндно будет). Ждем!
А так, конечно, в цифровом тракте сравнивать кабель - это мракобесие и ПСИХОакустика... Извините уже, парни
Михаил если в друг к вам в руки попадёт Cayin CS55 вынесете пожалуйста вердикт.
Гениальный, абсолютно выпуск!!! Сцена на фоне, ОЧЕНЬ располагает к адекватному восприятию информации о звуке!!!!!!(за тропические пальмы в кадре, особый благодарень!!! ) Парни звукачи - просто находка!!
Михаил уашпе краусаучик!!!
В том то и дело, что это не пакеты данных с контрольными суммами, а в протоколе аудио это тоже стрим в одну сторону, по этому и есть влияние на звук.
Забавно, судя по отзывам комментаторы сплошь тугоухие и нищебродские скептики)
Господа, и всё же - юсб / оптика / коаксиал ?
Можно модель ЦАПа и/или ссылку если можно?
Прослушал, на мой неискушенный взгляд цифровые пакеты на второй каббале приходят более прозрачные, особенно в районе дырки от нуля. Ну и контрольная сумма не такая басовитая.
Ага, вот только USB-аудио передается в изохронном режиме, сплошным потоком, без контрольных пакетов и контрольных сумм, вообще без всякой проверки и коррекции... Сделано это для уменьшения задержки. Но сарказм засчитан.
опять удалил комент, где я советовал покупать кабеля на али, но мне не надоест переписывать сообщение. Борзенков, ты уже два раза за видео зашкварился, успокойся. на этом канале вообще нет честных обзоров как я посмотрю. переплачивайте за дорогие кабеля, которые звучат не лучше многих из китая
Спасибо. Послушал. Убедили. Куплю самый дешевый провод.
Послушал на Marantz HD-DAC1 и Sennheiser HD-800 разницы не услышал. Ставил уже подобный эксперимент, брал в пульте дорогой USB кабель и силовой кабель. USB вернул обратно, оставил бесплатный ноунейм шнурок от принтера, т.к. разницу мои уши не услышали. А вот силовой оставил, т.к. с ним, звук стал немного но детальнее.
Тогда не понятно зачем вам HD800, там разница космос даже на дешманских затычках и даже на "сухих" треках записанных напрямую, не говоря уже про запись с микрофона. 4 провод самый адекватный. Мне даже кажется что какая-то ошибка в тестах, не может быть такой разницы на USB.
Yeah I’ve become convinced that usb cables have an effect when I got my first higher end schiit stack. Changing cables to dac made it sound different, adding adapters, more difference, going through a monitor usb A was the worst, usb c port faired a bit better. All in all I just ordered a couple of sets of cables for testing, the difference is tangeable
"Ничего не найдено. Владелец удалил файлы либо закрыл к ним доступ или в ссылке опечатка."
Круглоземельщики неверующие в силу аудиофильских USB-кабелей идите покупать кабели в Ашан за 30 рублей)))
Вообще такие тесты нужно проводить при помощи анализатора спектра и осцилогрофа, и да, с некоторыми usb проводами чётко видны значительные искажения, я так понимаю результат ошибок передачи данных изза помех он шины питания... А на слух определять - тут не от качества провода всё зависит, а от качества и количества принятых напитков...)
нули и единицы разбежались от этого видео
Да, да... Чего же в комплекты студийных карт, например MOTU Ultralite Hybrid MK3 в комплекте положили совершенно обычные USB и FireWire кабели? Не самые стрёмные, но и не даже за 100 долларов. А что вы скажете про такие штуки, типа Focusrite LiquidMix? Там тоже надо кабель покупать за 1000 баксов?
Звукачи не слушают музыку, а только мертвый «компьютерный» звук с секвенсора на «сухих» мониторах.
Только после записи на винил и прослушивания на $€>$$ сетапе бездушный звук превратится в музыку)
Как вам,sony gtk n1bt. Не hi res но играет на совою суму
Ой, а можно тестовые треки обновить, а то пишет ничего не найдено.
И это не слепой тест - при слепом тестирующий не знает, какой кабель воткнут и на слух должен отличить. при том, что оператор должен подтыкать несколько раз разные провода вразнобой, притом иногда один и тот же подряд - и вот когда тестирующий может сказать, какой сейчас кабель воткнут (или хотя бы, что не тот же самый) - тогда можно говорить о слепом тесте
Миша, кабели чернов аудио будут в списке тестов?Сколько смотрю твои видео,ни разу ее слышал,чтобы ты их упоминал.
в первой очень сильныое бубнение-резонанс, да после 2-й остальные уже не прикольно слушать. Да же не думал что так могут плохо играть кабелины.
Я заметил, что при смене USB-кабеля меняется курс нефти.
Слушал на своих SVEN SPS-608, разница колоссальная, сейчас продам их вместе с компом и побегу за новым юсб кабелем
вот из-за таких "звукарей" и "артистов" потом люди верят в теории заговора и конспирологию.
какие же псевдоспецы эти "звукари" с Борзенковым, это треш....
Samplitude нынче пользуется спросом?Радует)
Братцы! Кто знает есть ли AV ресиверы к которым можно подключать и выстраивать систему 5.1 пологаясь только на блютуз динамики?
Главное, чтобы с отключением дизлайков качество театральных постановок не упало
Я сравнил файлы в DeltaWave. Dry: по спектру 2й и 4й лучше в районе 20кГц, а первого и третьего там какие-то всполохи. Wet: особо нету разницы по спектру, в середине спектра 2го видны какие-то частоты. которых нет у остальных. Я, конечно, не заслуженный деятель звука и уха, но мне видится, что рзница в звуке по USB может быть связана с количеством ошибок при передаче по кабелю и тактовой частотой используемого ЦАПа.
капиталисты поняли, что дурак платит трижды
ну и просто цену стали умножать на три