Gostou? Ouça mais de 300 episódios do BBC Lê nessa playlist: th-cam.com/play/PLCX5XjxKTpTlB8KK68IQDWfiSMjqNwVmB.html Para ler a reportagem que deu origem a este áudio, clique aqui: www.bbc.com/portuguese/articles/ce9g774r5q5o
Eu sempre falo pra um amigo meu aspirante a libertário que, se ele quer viver numa terra "livre" é só se mudar pro oeste do Pará onde cada um faz o que quer. Lá é terra sem lei, sem polícia, sem governo e sem imposto.
O oeste do Pará tem monopólio estatal sim. Eles não prestam o serviço por lá, mas se for pra coibir empresas que os substituam, aí sim eles vão lá fechar com mão de ferro. É igual quando alguém pergunta algo na internet e ninguém responde, daí a própria pessoa, usando outra conta, responde errado (de propósito) só para aparecer uma pessoa com a resposta certa, na sanha de dizer que o outro está errado 😅👍🏻
@BBCNewsBrasil, esse relato é exatamente o está acontecendo em: Los Angeles, São Francisco, Detroit, Chicago, Nova York. Todos esses lugares administrados por seus parceiros políticos "os Democratas". É estranho que esses locais não tenham sido mencionados..
@@somenteumaleatorio-xm2lp mas é claro ne numa cidade de 19mil habitantes do nada mudam 200 pessoas com ótimas condições de por exemplo se mudarem e se sustentarem se problemas é óbvio q a economia vai melhorar. Não foram só os ursos, foram tbm a violência e falta de acesso a serviços pela parte mais carente da população Se vc zerar o salario de um trabalhador as empresas prosperam mais e investem mais mas a q custo? E esse é o problema, sucesso economico por si só não justifica outros problemas
@@AllanPadela errado, foi 200 pessoas influenciaram o pessoal, que votou em pessoas que melhorou o livre mercado, e cara, vai aprender sobre oferta e demanda, se temos uma demanda querendo segurança, significa que dá para ganhar dinheiro fazendo a segurança de tais pessoas, e no fim mesmo a cidade tendo libertários, Aida era um país controlado por um estado ou um governo.
@@AllanPadela tem como prosperar uma empresa fazendo os trabalhadores prosperarem também. Se os trabalhadores trabalham e não ganham nada, eles desistem do trabalho, ou vão para os concorrentes da empresa, assim obriga a empresa anterior a aumentar o salário ou dar condições melhores a seus trabalhadores.
@@tiagofelix5173 na vdd não,se tem demanda por um serviço(nesse exemplo o de tirar o lixo) haveriam milhares de micro-empresas para tal,aonde a única ação seria apenas o indivíduo escolher qual delas irá lhe fornecer o serviço... No ancapistão os governos múltiplos voluntários seriam também privados,no vídeo e no experimento não tinham nenhum governo privado,nenhuma livre escolha de serviços,e os serviços eram feitos pelos próprios,ç indivíduos, ou seja é na vdd um anarquismo puro do que realmente um libertarianismo....(anarco-capitalismo e anarquismo são diferentes,apesar do nome....por isso a maioria prefere se chamar de libertário).
@@CaesarAvgvstvsP "Uma empresa" já é uma forma de autoridade constituída. Eles possuem a mesma autoridade e poder do que um síndico de condomínio, ou um governante de estado democraticamente eleito. Se queremos progresso sempre vamos ter que delegar poderes, seja para os empresários, síndicos ou representantes do estado
@@er38 vc também não entendeu.... Existiriam múltiplas empresas privadas,que receberiam os impostos voluntários dos indivíduos,esse recursos seriam usados por esta empresas para contratar outras empresas que forneceriam os serviços básicos (segurança,educação,força militar, justiça, polícia,força de segurança, alimentação, medicação....entre outros) Sim,seria uma forma de autoridade,só que voluntária e não obrigatória,já que se essas coisas não estivessem sendo feitas os indivíduos só precisariam trocar de fornecedor de serviços privados....
Em inglês, o título é um jogo de palavras. "X walks into a bar" quer dizer "X entra num bar" e é uma manera muito comum de começar uma piada em inglês. "Walks into" também quer dizer "encontrar com." Então, em inglês, o título sugere o começo de uma piada - "A libertarian walks into a bar" - mas a última palavra se muda em "bear," e "Um libertário entra num bar" muda para "Um libertário encontra um urso."
@@tomcollins4261 acho o título do jeito que a BBC traduziu engraçado mesmo sem saber o contexto linguístico, mas adorei você ter me contado também, agradeço.
@@brunadeoliveira4586 De nada, foi um prazer. Eu esquecí de mencionar que "walks into" também quer dizer "esbarrar com/em" - e portanto, o título inglês também leva o sentido de "Um libertario esbarra com um urso." E é isso mesmo o que aconteceu!
@PortugueseStuff eu acho que as chances são as que são relatadas na reportagem. De qualquer forma quem ganharia a briga mesmo seria o caos. Se conseguissem matar todos os ursos, coisa que, como visto na reportagem, nem chegou perto de acontecer, haveria um desequilíbrio da cadeia alimentar, já que o urso é um predador e sem a presença dele poderia haver o crescimento desordenado de outra espécie que poderia se tornar uma praga que devastaria a vegetação e o ambiente locais. Poderia portanto acabar em outros animais invadindo as casas dos moradores de qualquer jeito ou simplesmente o ambiente colapsando com diversos problemas que poderiam surgir daí.
Como qualquer ser humano 😮. Com todas as certezas da nossa vida moderna, não somos ordeiros e muito menos etiquetados para conviver em harmonia com a natureza.
Com a formação de qualquer grupo humano (e em muitos animais) regras e normas aceitas por todos os integrantes sempre serão necessárias, exatamente para a manutenção do grupo. O ideal é que haja regras e atuações coletivas, desde que estas seja eficientes e favoráveis ao grupo e não de privilégios aos organizadores. No caso da manutenção urbana, como dito, cada casa deveria acender uma luz à frente para iluminar a rua, recolher e levar o lixo até o lugar adequado e todos teriam que cuidar de todos. Isto exigiria igual maturidade psicossocial de cada cidadão, o que sabemos não viável....
Mais isso nunca dá certo, pois as pessoas iam começar a se perguntar, eu ganho o que com isso? Mais é aquilo oferta e demanda se tem uma demanda querendo o lixo para fora, então você pode fazer o trabalho e ganhar dinheiro
@@somenteumaleatorio-xm2lp"se tem oferta, há demanda", não foi bem o caso do vídeo... Havia uma demanda enorme por segurança, mas poucos contribuíram ou seguiam regras básicas.
@@alex90909 novamente não,no anarquismo é defendido a extinção da hierarquia de poder como governantes e gerencialistas,apoiando por tanto uma espécie de "auto-governancia" que como mostrado no vídeo deu errado(óbvio) já no anarco-capitalismo (libertarianismo) é defendido uma hierarquia de poder através de "elites-naturalistas" . Essa ideia nunca foi testada,e será quando o milei ganhar na Argentina,aí veremos se ela irá fracassar como a ideia de "auto-governancia" do anarquismo....
Ou seja como as estradas eram de uso coletivo eles imaginaram que alguém ou alguns iria pagar por eles, o problema é que TODOS pensaram que os outros iriam pagar pelas manutençoes, resultado ninguém pagou e as estradas se tornaram intransitáveis, o Lixo o pessoal começou a jogar em todo lugar "escondido" como dentro da mata ou em terrenos baldios, a cidade foi ficando tão cheia de lixo que ficou insuportável conviver com pragas de ratos e mau cheiro. Realmente foi um fracasso.
Isso prova que qualquer tipo de organização se os participantes não tiverem moral e entendimento da verdade nunca vai funcionar cooperação sem amor não funciona
@@originalius5683 isso só reforça, a idéia de que (na prática), o libertarianismo e completamente inviável. Você nunca terá uma sociedade, com 100% de de pessoas éticas e responsáveis!
@@marp2002 no jeito que as pessoas estão não mas é possível desde que TODOS estejam unidos na verdade não na verdade de cada um mas na verdade universal
A polícia não vive de gratiluz, o asfalto não brota do chão e o lixo não desaparece dentro da lata. Descoberta surpreendente! O mais interessante é que não aprenderam nada. Surpreendeu 0 pessoas.
"os novos residentes (libertários) eram homens, brancos e solteiros" Por que será que, ninguém que tenha uma família, pertence a uma minoria, ou seja uma mulher solteira, quis participar dessa loucura?😅
Até as crianças mais espertas já sabem do fracasso liberário. Por coincidência comprei nessa semana um livro infantil virtual para ler para meu filho e a última história é exatamente sobre essa "experiência libertária". Pela história infantil os caras são contra regras e combinados e não combinam nada em relação a como tratar muitas coisas, dentre elas como tratariam o lixo. Cada morador decidia por si só como fazer isso (enterrar, acumular, jogar no rio, queimar, etc). Ao final, o lixo acumulado atraiu ursos e os ursos foram se aproximando das casas e incidentes passaram a acontecer com frequência... Também não combinaram nada coletivamente sobre "o que fazer em relação aos ursos." Foi o fim da comunidade libertária. Ensinamento da história para as crianças de acordo com o autor: "HISTÓRIA QUE ENSINA O VALOR DOS COMBINADOS E DAS REGRAS TOMADAS COLETIVAMENTE." Nome do livro: Histórias que Ensinam valores. Eugêniop. Fonseca História número 24 - Título: Liberdade, Lixo e Ursos. Amazon.@@intelectualizando3208
@@Oculto__ Mas aí o caminho é tentar aperfeiçoar o que já conseguimos, e não implodir tudo e aplicar algo que já foi tentado e fracassou. 🤷🏽♂️ Falam mal de imposto, mas adoram rua asfaltada, água encanada e luz no poste. 😒
@@Rick_Ricardo13 como algo fracassou se nunca foi testado ??? O que foi mostrado no vídeo foi uma experiência anarquia e auto-governavel que obviamente não funcionou,e o ancapistão ??? A onde foi testado ????
@@CaesarAvgvstvsP O problema não é o imposto e nem o Estado em si, visto que isso funciona em outros países. Na Dinamarca, eles pagam mais impostos que nós e fazem isso até sorrindo, pq veem o retorno em serviços. O problema então não é o modelo, mas a execução. A gente precisa combater a corrupção.
@@mauriciopachecopereira4490 O pior é que eles pensam assim mesmo kkk. "No Ancapistão a coleta de lixo será feita por empresa privada e, se eu quiser, tenho a liberdade de não pagar por ela" Ai acontece o que mostrou a reportagem. Esses caras pensam que Estado é sinônimo de governo federal e esquecem completamente das atribuições de uma prefeitura.
Talvez o problema dos libertários e anarquistas com relação ao conceito de Estado seja confundir Estado com governos... não é o Estado que interfere na economia e na sociedade, são os governos deste ou daquele sistema instalados no Estado...entendo o Estado como uma instância de regulação, pois a partir de determinado ponto ou escala o fenômeno social humano precisa espontaneamente de regulação... o Estado não é o governo nele instalado, assim como o mapa não é o território
Na vdd é o contrário, tanto anarquistas classicos quanto libertários são contra o estado independente de governo. Por parte dos anarquistas são contra pela ordenação social imposta pelo estado via força para subjulgar propriedades para a manutenção do capitalismo e/ou do autoritarismo (derivado de Rousseau e seu argumento pela inexistência da propriedade natural). Já os libertários tem como princípio a propriedade privada (ética atgumentiva hoppeana), o estado via leis e impostos é o maior expropriador de propriedade, logo libertários são anti estado (é axiomatico que o estado exproprie propriedade).
Se um individuo dominado por um estado generico ja for adulto e ser mesmo assim incapaz de entender que uma certa ordem estatal boa, é real e objtivamente boa para ele e para a sociedade levando em conta os bons valores eticos argumentativos, o estado pode se justificar em impor à força a constituicao para tal sujeito?
Mas o anarquistas não pregam uma sociedade do cada um por si, como os libertários/ancaps pregam, a idéia de sociedade deles é próxima a dos comunistas.
Até as crianças mais espertas já sabem do fracasso liberário. Por coincidência comprei nessa semana um livro infantil virtual para ler para meu filho e a última história é exatamente sobre essa "experiência libertária". Pela história infantil os caras são contra regras e combinados e não combinam nada em relação a como tratar muitas coisas, dentre elas como tratariam o lixo. Cada morador decidia por si só como fazer isso (enterrar, acumular, jogar no rio, queimar, etc). Ao final, o lixo acumulado atraiu ursos e os ursos foram se aproximando das casas e incidentes passaram a acontecer com frequência... Também não combinaram nada coletivamente sobre "o que fazer em relação aos ursos." Foi o fim da comunidade libertária. Ensinamento da história para as crianças de acordo com o autor: "HISTÓRIA QUE ENSINA O VALOR DOS COMBINADOS E DAS REGRAS TOMADAS COLETIVAMENTE." Nome do livro: Histórias que Ensinam valores. Eugêniop. Fonseca História número 24 - Título: Liberdade, Lixo e Ursos. Amazon.
Só acho que não se deve creditar todo o fracasso libertario ao problema com o lixo e os ursos, fica parecendo q sem este problema este sistema teria alguma chance de dar certo.
@@___vz___errado, o problema da experiência não foi os libertários, o que realmente aconteceu, é até explicado no livro, foi que pessoas viram que a economia da cidade começou a crescer e foram morar lá, só que eles não eram libertários acabaram apenas fazendo o que quiser sem se preocupar com o próprio futuro, ou seja, os libertários não tiveram nenhum problema com os ursos, pois eles tinham armas e podiam se defender sem problemas, além disso eles também cuidavam de seus lixos, portanto nunca realmente tiveram problema com os ursos, aqueles que realmente se fuderam foram aqueles que não eram libertários, pois eles não sabiam se defender e ficaram esperando uma ação do estado que não estava intervindo na sociedade, acabou que eles começaram a sofrer demais e demandaram uma ação estatal. Ou seja, inúteis não conseguem cuidar de si mesmos e precisam mamar nas tetas do estado.
E ver tantos "anti sistema" de direita e esquerda é triste, já que é nítido que a falta de estruturação de uma comunidade ( como o exemplo dessa pequena cidade americana) leva todos a ruina e até a morte.
@@DouglasRaione Ou seja, é justamente a falta do sistema que eles tanto criticam que destrói tudo. Longe de mim dizer que temos o sistema perfeito, é preciso mudanças, e muitas. Mas ainda sim melhor que o fim do Estado.
@@DionisoBaco. o fim do estado só poderia ser ponderável em um cenário onde não existam mais classes sociais, mas aí vai um longo caminho que infelizmente nunca conseguiu chegar longe o suficiente antes de ser boicotado por sistemas anteriores que não queriam disputar a concorrência da ideologia que resultaria nos seus fins.
@@seykken Seria muito bonito realmente algo assim acontecer, mas isso nunca aconteceu pelo menos desde que q civilização surgiu no Oriente Próximo . Até no cristianismo, que pregava igualdade entre todos, foi justamente onde houveram maiores diferenças entre o poderoso e o oprimido.
Se o sistema não pode ser aplicado tendo como base uma natureza não presente do ser humano, logo o sistema é um lixo, libertarianismo é o terraplanismo da economia
@@arthurbarcellos5484 não posso dizer o que é certo ou errado. Só digo que a humanidade não tem um nível de consciência suficiente para não ser regida por leis e regras, ou viver sem um bom líder. A liberdade não está em se fazer tudo que quer e a hora que quer e como e quando quer, isso é infantilidade e das mais elevadas. Liberdade é saber ler as leis do bem e do mal. Saber se autocontrolar e escolher bem, praticar o bem.
@@tiagofelix5173 A verdade é que gente pobre não pode comprar arma, mesmo ilegalmente ainda seria caro. Esse povo diz que todos seriam fortes, mas é muito fácil falar isso quando se desconhece a realidade de gente que tem que trabalhar por um prato de comida.
@@DionisoBaco. para alguem ser forte, outro alguem precisa ser fraco ( idem rico e pobre) mesmo se todos tivessem uma pistolinha, alguém teria um rifle e iria impor a vontade.
>> Claro que essa estupidez, ao ser usada na prática, ia fracassar e cair como um fruto podre. Essa "teoria" é apenas um _"slogan"_ , um refrão para o que a empresa privada quer na prática: não pagar impostos e ter um governo --- sim, ele querem um governo --- que seja conivente com o desejo de *Lucro Máximo a Qualquer Custo*;; dessas empresas.
Na época que o Brasil entrou em crise, e ideias como o libertarianismo começaram a circular pela internet, é sabido que teve a participação de dois libertários “os irmãos Koch” e era de interesse deles - e do governo dos EUA - que acontecesse toda aquela crise no Brasil. Que não foi causada pelo governo do PT, mas pela lava-jato que fez com que a movimentação da economia parasse e vários empregos fossem perdidos. Houve muita corrupção, óbvio, mas nem de longe essa é a causa principal de tudo o que aconteceu.
Tem um rapazinho no Brasil que se auto proclamava "anarco capitalista". Hoje se arrepende disso, passa ainda mais vergonha e chora por não ter rumo na vida.
Quanto mais variado e maior o Mercado, melhor o Estado ANCAP, logo qualquer novo micro país ou área de nível municipal ANCAP quase nunca vai funcionar.
Com Estado o mais forte/poderoso simplesmente estraçalha o despossuído, assim o Estado é uma instituição criada para espoliar o homem mais fraco com o uso da violência...
@@themrbadluck Então mande o "mais fraco" adoecer, ó meu caro sociólogo de whatsapp, e diga-me se ele será atendido em um hospital particular movido pela compaixão alheia, ou ele correrá até o SUS como única alternativa. Outro ponto. Se não existir o Estado, o estabelecido coloca o "homem mais fraco" para trabalhar em troca de um pedaço de pão, ou você já viu algum bacana que reclama do salário mínimo dando algum dinheiro a mais para o seu empregado (homem mais fraco) por fora?
@@CarloQevedo Você, meu caro colega sociólogo com cadeira de professor emérito na Ivy League, ignora a Lei de Hume e fornece espantalhos fracos na forma de alegorias. Demonstra não ter conhecimento de como funcionam os mercados de trabalho e da saúde. Repensar sobre esses exemplos e sua aplicação prática na realidade complexa em que vivemos, verificando sua validade e suas exceções, é um bom exercício.
@@themrbadluck Pare de ser cagão e argumente objetivamente. Você parece aqueles maricas metidos a acadêmicos que assim que são colocados pra pensar correm pra debaixo de autores famosos da literatura. Você não tem miolos ou argumentos para pensar por si mesmo não? Ou é daqueles acadêmicos toscos que, como piolhos, vivem pelas cabeças alheias sem ter capacidade de reflexão simplesmente porque limitaram-se a citar autoridades cujas ideias não compreende suficientemente? Desconstrua os argumentos que apresentei, pautados pela realidade, e não por ideias imbecis de cabras afetados que acham que por fazerem malabarismos de retórica impressionam alguém.
Inocente, pra dizer o mínimo. Se sou rico, vocês acham que ficarei no Brasil pra pagar imposto? Esse professor nunca ouviu falar de residência fiscal, fuga de capital, etc...
@@elmorohernandez Vi o amolei dizendo que o banco central é o problema. Não ter banco central impediria os políticos de fazer populismo, então ele vai dolarizada e acabar com o banco central. A dúvida que me veio à mente é que o banco central da Argentina não presta, mas o banco central dos EUA, sim?? O cara faz críticas e mais críticas um órgão do estado argentino e assume o mesmo órgão em outro país? É ou não é um tremendo vira-latas??
Milei vai recuperar a Argentina, ele não vai conseguir reduzir o tamanho do Estado para o mínimo, porém vai diminuir consideravelmente. Em quanto nosso país que elegeu um socialista, passará por uma grande recessão
Até as crianças mais espertas já sabem do fracasso liberário. Por coincidência comprei nessa semana um livro infantil virtual para ler para meu filho e a última história é exatamente sobre essa "experiência libertária". Pela história infantil os caras são contra regras e combinados e não combinam nada em relação a como tratar muitas coisas, dentre elas como tratariam o lixo. Cada morador decidia por si só como fazer isso (enterrar, acumular, jogar no rio, queimar, etc). Ao final, o lixo acumulado atraiu ursos e os ursos foram se aproximando das casas e incidentes passaram a acontecer com frequência... Também não combinaram nada coletivamente sobre "o que fazer em relação aos ursos." Foi o fim da comunidade libertária. Ensinamento da história para as crianças de acordo com o autor: "HISTÓRIA QUE ENSINA O VALOR DOS COMBINADOS E DAS REGRAS TOMADAS COLETIVAMENTE." Nome do livro: Histórias que Ensinam valores. História número 24 - Título: Liberdade, Lixo e Ursos. Amazon.
@@martimafonso9672Por que em quase todos os vídeos que fala sobre o libertarianismo você faz esse mesmo comentário? Copia e cola. Será que você é o Eugênio Fonseca,Tentando divulgar o seu livro?
O conceito de propriedade é coercitivo por natureza e capitalismo não existe sem estado. Libertário ou é adolescente ou tem sérios problemas cognitivos.
É triste ver gente jovem entusiasmada por esse candidato da Argentina. Eles desconhecem que figuras assim já apareceram e destruíram sociedades inteiras, como Hitler e Mussolini, por exemplo.
@@deretti347 Vamos la: a rua é privada, o dono dela iria pedir dinheiro para limpar ela e adicionar novas tecnologias a ela, se o pessoal nao gostasse, na mesma hora trocariam de dono.
@@mazocco Nao. Para certos mecanismos funcionarem se exige que tenham dono e concorrencia. Uma rua limpa e pavimentada é de vontade de comerciantes. Talvez, se descubra ate mesmo uma nova forma de resolver esse problema, mas esse é um deles que parece funcionar mais rapido e melhor. No maximo o que tinha ali eram donos de casas e nao de ruas.
@@Mano.Neutro continua sendo imposto se comerciantes devem pagar pra que um serviço de interesse público seja feito. E não entendi pq só comerciantes se o lixo precisa ser coletado principalmente nas regiões residenciais. Coleta de lixo demanda pagamento de uma taxa que não pode ser voluntária. Ou seja, a não ser que a entidade responsável pela organização da sociedade, vulgo Estado (público ou privado), seja composta por voluntários ou se financie por conta própria como no caso de países ricos em petróleo, uma taxa obrigatória, vulgo imposto, é necessária.
Libertarianismo só funciona sem Estado, como ainda havia prefeitura, todos os problemas do Estado e da falta dele aconteciam ao mesmo tempo, experiência mal pensada e preparada.
Tô louco pra experiência libertária na Argentina, não desejo o mau deles, apenas que eles amadureçam e parem de acreditar em utopias seja de direita ou esquerda.
A experiência nem vai acontecer, os eleitores argentinos nem sabe em quem estão votando, quando o eleito começar a querer cortar subsidios e serviços públicos, a população começa a protestar e toda a tentativa some...rs
A BBC Brasil deveria agir como qualquer meio de comunicação imparcial, e fazer como a DW fez, 1 ano depois mostrar como está sendo o governo Milei, em vez de só fazer uma postagem descreditando o Libertarianismo e o Anarcocapitalismo. Até a CNN fez isso: menor taxa de homicídios em 25 anos, controle da inflação, ajuste das contas públicas
Kkkkk sim o estado iria sim seu doente mental o estado mandaria alguns guardas ambientais ... Um monte de doido que nunca lavaram um copo que colocaram lixo pra fora lógico q não ia dá certo os otários nem o lixo recolhiam kkk
Até as crianças mais espertas já sabem do fracasso liberário. Por coincidência comprei nessa semana um livro infantil virtual para ler para meu filho e a última história é exatamente sobre essa "experiência libertária". Pela história infantil os caras são contra regras e combinados e não combinam nada em relação a como tratar muitas coisas, dentre elas como tratariam o lixo. Cada morador decidia por si só como fazer isso (enterrar, acumular, jogar no rio, queimar, etc). Ao final, o lixo acumulado atraiu ursos e os ursos foram se aproximando das casas e incidentes passaram a acontecer com frequência... Também não combinaram nada coletivamente sobre "o que fazer em relação aos ursos." Foi o fim da comunidade libertária. Ensinamento da história para as crianças de acordo com o autor: "HISTÓRIA QUE ENSINA O VALOR DOS COMBINADOS E DAS REGRAS TOMADAS COLETIVAMENTE." Nome do livro: Histórias que Ensinam valores. Eugêniop. Fonseca História número 24 - Título: Liberdade, Lixo e Ursos. Amazon.
Única coisa que o experimento provou é a velha conhecida tragédia dos comuns. Nada a ver com libertarianismo, inclusive, por mais que tentem montar essa narrativa.
@@themrbadluck não foi só uma "baixa" de impostos, o orçamento da cidade foi cortado até afetar, os serviços mais básicos! Era praticamente... a materialização do sonho, Libertário do ESTADO MÍNIMO!
O experimento fala sobre anarquismo e anarco-capitalismo, o liberalismo clássico tem suas bases na escola austríaca que acredita no estado mínimo, não na extinção do estado
A verdade é q libertário q é libertário gosta do bom e velho "socializar o trabalho para privatizar os ganhos". Se junta só quem empurra trabalho pros outros realmente, nada será feito. Daí a relação de amor e ódio da "elite" com o pobre/trabalhador: ruim com ele, impossível sem.
@@matiasml kkkkkk, isso que você disse é negar a verdade, bão refutou os meus fatos, kkkkk em fim esse é o tipo de pessoa que fala mal dos liberais, mais só vivendo o liberalismo para saber né
"Engraçado no final falar que onde nao tem a aordem prevalece a lei do mais forte, o estado só existe pq ele tem a força, ele é o mais forte isso que o mantem e nao a ordem em si"
@@diukmouraoclaro que não, mas uma economia quebrada como a da Argentina faz pouca diferença pro BR, o Uruguai por exemplo é um parceiro mais interessante
Mas,pelo que vemos na esquerda,o problema não é limite,o problema é o limite que favorece as ideias de esquerda,porém,sempre dá ruim pra população,ex:violência,pelas ideias da esquerda nos EUA(Califórnia)mesmo,quem furtar até determinado valor não será preso,resultado,virou moda,o estado lá tá um caos,minha prima e o marido estão mudando agora em outubro pois está insustentável,juntando a isso tem ainda a descriminalização das drogas lá,que também deu ruim,fora outras situações,aqui no Brasil também a situação já está ficando insustentável,e o anterior presidente, era notória a falta de capacidade dele antes mesmo de assumir o cargo,só ver a vida dele na Câmara,mas,enfim,ninguém pode viver sem limite,cedo ou tarde a conta chegará.
@@ClaudiaCruz-gf5oq então, sobre a parte dos furtos na California, eu já ouvi falar, mas nunca vi com detalhes, nao sei opinar. O que se defende normalmente é que uma pessoa que furta comida pra alimentar seus filhos, por exemplo, nao seja trancafiada numa cela. Mas claro que nao pode liberar geral pq senao vira zona, nisso eu concordo. Sobre a descriminalização da maconha, a esquerda defende isso porque a proibição acabou sendo pior. A maconha é uma droga que faz mal, sim, mas bem menos mal que outras drogas, e a guerra a ela tem causado muito mais danos e mortes do que a propria. Desde o trafico de drogas até pessoas presas lotando as cadeias e alimentando as facções. E a maconha só foi proibida por uma medida racista nos EUA, sem motivo, até mesmo pq os EUA conviviam bem com ela até metade do seculo 20. E eu nem fumo, só bebo, mas esse sistema que tá aí só dá mao de obra pro crime organizado e grana pra policiais e politicos corruptos. Aqui no RJ, quem quer fuma, ainda mais se for de classe media/alta. No maximo pagam uma taxa pra um PM.
"O experimento socialista que terminou em fracasso em... qualquer lugar do universo observável em que tenha sido implementado". Quando teremos uma matéria da 'imparcial' e 'objetiva' BBC sobre o assunto?
cuba tem um IDH maior q o do brasil, produziu a sua própria vacina contra covid, sendo uma ilha minúscula, sem recursos e fortemente embargada pelos estados unidos, Laos e vietnã são países que foram devastados pelo imperialismo, só que acharam no socialismo um meio de se reerguer, vários dos principais índices relacionado a desenvolvimento humano estão numa constante subida. china e união soviética são as duas potências com o maior ritmo de crescimento da historia da humanidade, a china entra num crescimento desenfreado desde a revolução, em 50 anos os kras saíram do arado de madeira pro homem no espaço, sem devastar ngm, bem diferente dos principais países capitalistas, cujo sucesso está sob SÉCULOS de escravidão, colonialismo, guerras e imperialismo países com vários problemas, muitos deles pobres, TODOS vítimas mortais do capitalismo periférico e do imperialismo, e mesmo assim, nenhum desses 5 paises, laos, vietnam, china, cuba e coreia do norte se encontram pior do que antes de sua respectiva revolução. antes que vc diga: Venezuela n é comunista ^^
Olha… a bbc já é bem de direita. Não duvido ela fazer algo nesse sentido. O que seria um erro pq as experiências socialistas deram certo, pelo tempo q conseguiram suportar ataques externos do capitalismo. E algumas experiências ainda estão dando certo, com algumas limitações, visto que não ruíram: Cuba, China, Coreia do Norte, Vietnã e Laos. Todos sofreram e sofrem ataques das potências capitalistas, em especial dos Estados Unidos, e continuam funcionando para quem importa, o povo trabalhador.
Para o socialismo ser implantado ele precisa de um estado, já o libertarismo prega o fim do estado. Como isso seria um experimento socialista se o socialismo precisa do estado, e o libertário odeia o estado?
Tem gente que prefere o urso estado como amigo. Em ambos os casos, acho bom manter a desconfiança e uma distancia segura, porque urso, natural ou estatal, nunca deixa de ser urso.
Até as crianças mais espertas já sabem do fracasso liberário. Por coincidência comprei nessa semana um livro infantil virtual para ler para meu filho e a última história é exatamente sobre essa "experiência libertária". Pela história infantil os caras são contra regras e combinados e não combinam nada em relação a como tratar muitas coisas, dentre elas como tratariam o lixo. Cada morador decidia por si só como fazer isso (enterrar, acumular, jogar no rio, queimar, etc). Ao final, o lixo acumulado atraiu ursos e os ursos foram se aproximando das casas e incidentes passaram a acontecer com frequência... Também não combinaram nada coletivamente sobre "o que fazer em relação aos ursos." Foi o fim da comunidade libertária. Ensinamento da história para as crianças de acordo com o autor: "HISTÓRIA QUE ENSINA O VALOR DOS COMBINADOS E DAS REGRAS TOMADAS COLETIVAMENTE." Nome do livro: Histórias que Ensinam valores. História número 24 - Título: Liberdade, Lixo e Ursos. Amazon.
Para ser mais preconceituoso só faltou dizer que eram heterossexuais. Como sempre o homem é o vilão hahaha se for branco ainda é com intenções Maquiavelicas
@@arthur.w.aguiar Não acho que essa seja um bom argumento pra dizer que ancapismo é furada, mas se observa sim esse padrão, porque eu não sei. Mas nunca vi uma mulher que fosse ancap, embora elas devem existir.
Não existe liberal consciente! Acaba de assistir um vídeo que deixa claro da imbecilidade de ser liberal. Ser liberal é ser em dose máxima um ser humano egoísta e insensível em relação ao próximo. O problema não é o capitalismo mas o liberal. Milton Friedman já morreu e o mundo mudou muito.
Claro, pois burgues que se preze necessita do estado para manter seus negocios e suas propriedade sob controle. Ancap é em conceito debilmental ja na etimologia.
Totalmente distorcida. Mostra o experimento estatal que deu certo: corrupção, violência, cobrança extra excessiva de impostos, falta de tratamento de esgoto e insegurança jurídica
Estadunidenses nunca souberam a diferença entre liberdade e direito ou entre liberdade e limites. Esses Simpsons acham que viver em anomia é o ideal. O fato de existir corrupção no Estado não o torna desnecessário, pelo contrário, se queremos viver em sociedade, é extremamente necessário que exista governo e Estado.
Algo que não fracassa é a democracia tupiniquim, essa funciona que é numa beleza, sempre os mesmo são reeleitos se não é pelo voto são puxados, tem ainda um fundão pra garantir a reeleição.
...o séc XIX assistiu a várias experiências comunidades anarquistas, anti Estado, de amor livre - Colônia Cecília no Brasil, foi um exemplo. E, se não perduraram, também não foram tão patéticas...
não adianta o estado é um mal necessário talvez em um futuro distante alguém invente algo inovador para substituí-lo mais por enquanto é o que temos melhor doque viver nesse caos de libertaríamo
@@clowndriver5576 Mas entenda, o estado JÁ existe. Para ele sair, ele mesmo precisa de um planejamento e um projeto para deixar de ser, gradualmente. Pessoal acha que Libertário é uma poção mágica. Aí onde ta o erro que nos transforma em utopia.
@@JosePereira-pc7nnIsso é contra a idéia do próprio libertarianismo. Se eles dizem que sem o estado a sociedade se auto-regula mais cedo ou mais tarde da melhor maneira possível, como pode falar que para isso funcionar precisa justamente do planejamento via estado? Se isso for realmente consenso entre vocês, é um contra argumento dado por vocês mesmo a propria ideia, pois se o mecanismo que permiti se possível essa sociedade não existir mais, ela mais cedo ou mais tarde ira retomar a se organizar justamente através de um estado.
Sim,@@otslima , estou expondo um problema do Libertarianismo. Não dá para fazer o estado desaparecer sem o planejamento gradual decrescente do estado. O Libertarianismo pode sim dar certo, mas não com um "passe de mágica". É ai que entramos na Utopia igual ao Social__mo e Comun__mo
Na verdade nesse tipo de grupo é esperado uma desordem e anarquia, já que pelo relato não gostavam da ideia de união, não é que eles não tinha vontade de ser governados é só que eles queriam fazer o que lhes parecesse melhor para si, talvez em uma comunidade em que as pessoas pensem mais no bem comum que no seu, ou que aceitem uma certa governação dos seus atos, o menor poder do estado seja melhor desenvolvido. Mas que fique claro não apoio esse tipo de sociedade e nem governos assim. E para que um experimento desse certo teria de ser feito com pessoas mais selecionadas e com liberação gradativa de regras e condutas, que não poderiam ser aplicadas em apenas uma única geração, mas sim na construção de uma sociedade de séculos, assim não seria um experimento de constatação, mas sim de implantação de uma nova maneira de viver e agir.
no caso deles teve menos estado ( o estado ainda existia, com menos orçamento) e teve incompetencia de sobra ( lixo) e roubos ( aparentemente eles se roubando visto que eles estavam armados e ninguem sem arma ia roubar alguem armado)
Somália não é um país anarquista, muito menos anarcocapitalista. O que há é exatamente o oposto, guerra pelo controle da região. Essa merd@ já foi refutada mais de 1000 vzs, mas os kras continuam nessa falácia grotesca da Somália... Coitado, tá passando vergonha fio!
Não se pode tomar um único experimento social por base para essa ou aquela decisão. Fica evidente que houve diversas falhas estruturais na implementação desse modelo social, e uma delas é a organização e coordenação de serviços de necessidade comum, como manutenção de ruas, limpeza, iluminação e outros. Notadamente sem isso qquer modelo social está fadado ao fracasso. Mesmo em estados atualmente presentes falhas nesses serviços sao evidentes, para isso ver a atual Venezuela, Coreia do Norte, Índia e outros países que adotaram o modelo coletivista. Ao que parece os que migraram parava cidade/modelo, em questão, não passavam de alucinados, sem um senso real de empreender as medidas necessárias de contratos e atuação na realidade social.
Gostou? Ouça mais de 300 episódios do BBC Lê nessa playlist: th-cam.com/play/PLCX5XjxKTpTlB8KK68IQDWfiSMjqNwVmB.html Para ler a reportagem que deu origem a este áudio, clique aqui: www.bbc.com/portuguese/articles/ce9g774r5q5o
Eu sempre falo pra um amigo meu aspirante a libertário que, se ele quer viver numa terra "livre" é só se mudar pro oeste do Pará onde cada um faz o que quer. Lá é terra sem lei, sem polícia, sem governo e sem imposto.
dá ideia não, tudo que não presta tá lá, garimpeiro ilegal, madeireiro, grileiro, etc, etc.
O oeste do Pará tem monopólio estatal sim. Eles não prestam o serviço por lá, mas se for pra coibir empresas que os substituam, aí sim eles vão lá fechar com mão de ferro.
É igual quando alguém pergunta algo na internet e ninguém responde, daí a própria pessoa, usando outra conta, responde errado (de propósito) só para aparecer uma pessoa com a resposta certa, na sanha de dizer que o outro está errado 😅👍🏻
Falei algo parecido para um sujeito na internet, o cara ficou furioso 😂
GADO DO ESTADO DOUTRINADO COM SUCESSO!! GARIMPEIRO SÓ É RUIM PRO ESTADO
Esse jornalista nasceu pra narrar estes textos. O cara narra bem! Parabéns.
Perfeito mesmo. Sem aqueeles sotaques puxados, voz de narrador. É o meu preferido do canal.
O jornalista agradece 🙂
@BBCNewsBrasil, esse relato é exatamente o está acontecendo em: Los Angeles, São Francisco, Detroit, Chicago, Nova York. Todos esses lugares administrados por seus parceiros políticos "os Democratas". É estranho que esses locais não tenham sido mencionados..
@@BBCNewsBrasil pergunta esse jornalista já fez algum áudio book?
Tbm acho... mas a voz dele fica melhor na velocidade 1.5 .... eu escuto na 1.75 ... por pressa mesmo
É aquela história: lugar onde todo mundo faz o que quer, acaba ninguém fazendo nada.
Mais deu certo a economia do lugar melhorou etc e quem disse que não tem regras?
Era só comprar armas e matar os ursos
@@somenteumaleatorio-xm2lp mas é claro ne numa cidade de 19mil habitantes do nada mudam 200 pessoas com ótimas condições de por exemplo se mudarem e se sustentarem se problemas é óbvio q a economia vai melhorar. Não foram só os ursos, foram tbm a violência e falta de acesso a serviços pela parte mais carente da população
Se vc zerar o salario de um trabalhador as empresas prosperam mais e investem mais mas a q custo? E esse é o problema, sucesso economico por si só não justifica outros problemas
@@AllanPadela errado, foi 200 pessoas influenciaram o pessoal, que votou em pessoas que melhorou o livre mercado, e cara, vai aprender sobre oferta e demanda, se temos uma demanda querendo segurança, significa que dá para ganhar dinheiro fazendo a segurança de tais pessoas, e no fim mesmo a cidade tendo libertários, Aida era um país controlado por um estado ou um governo.
@@AllanPadela tem como prosperar uma empresa fazendo os trabalhadores prosperarem também. Se os trabalhadores trabalham e não ganham nada, eles desistem do trabalho, ou vão para os concorrentes da empresa, assim obriga a empresa anterior a aumentar o salário ou dar condições melhores a seus trabalhadores.
"Cachorro com muitos donos acaba morrendo de fome", já dizia minha avó
Existem duas coisas que eu acho muito coerentes, rico com medo do comunismo e anarcocapitalista rico
Esse experimento é o demônio da paralisia do sono dos ancaps kkkkkkkkkkkkkkkkk.
Quando eu vejo essas idéias de alto regulação, libertarianismo fico pensando em uma questão.
Quem vai limpar o banheiro?
Uma empresa,no caso do anarco-capitalismo.
Já no anarquismo seriam as próprias pessoas,mas como mostrado no vídeo isso não deu certo.
@@CaesarAvgvstvsP respondendo ao amigo então a resposta é "ninguem vai limpar e vai virar lixo"
O conceito de "uma empresa vai" é utopia, não rola.
@@tiagofelix5173 na vdd não,se tem demanda por um serviço(nesse exemplo o de tirar o lixo) haveriam milhares de micro-empresas para tal,aonde a única ação seria apenas o indivíduo escolher qual delas irá lhe fornecer o serviço...
No ancapistão os governos múltiplos voluntários seriam também privados,no vídeo e no experimento não tinham nenhum governo privado,nenhuma livre escolha de serviços,e os serviços eram feitos pelos próprios,ç indivíduos, ou seja é na vdd um anarquismo puro do que realmente um libertarianismo....(anarco-capitalismo e anarquismo são diferentes,apesar do nome....por isso a maioria prefere se chamar de libertário).
@@CaesarAvgvstvsP "Uma empresa" já é uma forma de autoridade constituída. Eles possuem a mesma autoridade e poder do que um síndico de condomínio, ou um governante de estado democraticamente eleito. Se queremos progresso sempre vamos ter que delegar poderes, seja para os empresários, síndicos ou representantes do estado
@@er38 vc também não entendeu....
Existiriam múltiplas empresas privadas,que receberiam os impostos voluntários dos indivíduos,esse recursos seriam usados por esta empresas para contratar outras empresas que forneceriam os serviços básicos (segurança,educação,força militar, justiça, polícia,força de segurança, alimentação, medicação....entre outros)
Sim,seria uma forma de autoridade,só que voluntária e não obrigatória,já que se essas coisas não estivessem sendo feitas os indivíduos só precisariam trocar de fornecedor de serviços privados....
A democracia é a pior forma de governo, com exceção de todas as demais.Winston Churchill
"Um libertário encontra um urso" é realmente um ótimo título. Espero que publiquem no Brasil.
Em inglês, o título é um jogo de palavras. "X walks into a bar" quer dizer "X entra num bar" e é uma manera muito comum de começar uma piada em inglês. "Walks into" também quer dizer "encontrar com." Então, em inglês, o título sugere o começo de uma piada - "A libertarian walks into a bar" - mas a última palavra se muda em "bear," e "Um libertário entra num bar" muda para "Um libertário encontra um urso."
@@tomcollins4261 acho o título do jeito que a BBC traduziu engraçado mesmo sem saber o contexto linguístico, mas adorei você ter me contado também, agradeço.
@@brunadeoliveira4586 De nada, foi um prazer. Eu esquecí de mencionar que "walks into" também quer dizer "esbarrar com/em" - e portanto, o título inglês também leva o sentido de "Um libertario esbarra com um urso." E é isso mesmo o que aconteceu!
@PortugueseStuff😂😂😂😂😂😂😂
@PortugueseStuff eu acho que as chances são as que são relatadas na reportagem. De qualquer forma quem ganharia a briga mesmo seria o caos. Se conseguissem matar todos os ursos, coisa que, como visto na reportagem, nem chegou perto de acontecer, haveria um desequilíbrio da cadeia alimentar, já que o urso é um predador e sem a presença dele poderia haver o crescimento desordenado de outra espécie que poderia se tornar uma praga que devastaria a vegetação e o ambiente locais. Poderia portanto acabar em outros animais invadindo as casas dos moradores de qualquer jeito ou simplesmente o ambiente colapsando com diversos problemas que poderiam surgir daí.
Deve ser pela fato de que não há emancipação sem REVOLUÇÃO, neh?
Precisou da ajuda de ursos pra essa galera se tocar de que esse tipo de rebeldia só gera o caos e desordem?
Foram lá, cagaram em tudo e depois foram embora.
como todo playboy mimado.
Como qualquer ser humano 😮.
Com todas as certezas da nossa vida moderna, não somos ordeiros e muito menos etiquetados para conviver em harmonia com a natureza.
Calma Argentina, a sua vez está chegando!😂😂😂😂😂
Previsível KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
No fim abandonaram tudo desmoronando... Ou seja, foi como em todo lugar.
Não. A cidade ainda existe
Você ouviu o podcast? O texto fala que as vias eram bem pavimentadas, havia melhor policiamento e o lixo era recolhido antes dos libertários chegarem.
Justamente por causa da coerção que eles tanto criticam kkk@@clowndriver5576
Com a formação de qualquer grupo humano (e em muitos animais) regras e normas aceitas por todos os integrantes sempre serão necessárias, exatamente para a manutenção do grupo. O ideal é que haja regras e atuações coletivas, desde que estas seja eficientes e favoráveis ao grupo e não de privilégios aos organizadores. No caso da manutenção urbana, como dito, cada casa deveria acender uma luz à frente para iluminar a rua, recolher e levar o lixo até o lugar adequado e todos teriam que cuidar de todos. Isto exigiria igual maturidade psicossocial de cada cidadão, o que sabemos não viável....
Mais isso nunca dá certo, pois as pessoas iam começar a se perguntar, eu ganho o que com isso? Mais é aquilo oferta e demanda se tem uma demanda querendo o lixo para fora, então você pode fazer o trabalho e ganhar dinheiro
Não tem diferença entre estado falido e anarcocapitalismo
@@vVanderlej tem sim, pois não existe a regra da propriedade privada entre outras quando se tem um estado central.
@@somenteumaleatorio-xm2lp"se tem oferta, há demanda", não foi bem o caso do vídeo... Havia uma demanda enorme por segurança, mas poucos contribuíram ou seguiam regras básicas.
Existem duas coisas que eu acho muito coerentes, rico com medo do comunismo e anarcocapitalista rico
O homem provoca os estragos e não assume suas responsabilidades. Obrigada BBC.
9:56 "liberdadr total perde ordem e leva a lei do mais forte"
libertarianismo é o mad max
Não seria anarquismo ???
@@CaesarAvgvstvsP dá na mesma...kkk
@@alex90909 na vdd não,anarquismo é diferente de anarco-capitalismo pelo o que eu saiba...
@@CaesarAvgvstvsP Guardadas as devidas proporções, ambas dificultam uma hierarquia de poder, vai dar bagunça, não tem jeito...
@@alex90909 novamente não,no anarquismo é defendido a extinção da hierarquia de poder como governantes e gerencialistas,apoiando por tanto uma espécie de "auto-governancia" que como mostrado no vídeo deu errado(óbvio) já no anarco-capitalismo (libertarianismo) é defendido uma hierarquia de poder através de "elites-naturalistas" .
Essa ideia nunca foi testada,e será quando o milei ganhar na Argentina,aí veremos se ela irá fracassar como a ideia de "auto-governancia" do anarquismo....
Ou seja como as estradas eram de uso coletivo eles imaginaram que alguém ou alguns iria pagar por eles, o problema é que TODOS pensaram que os outros iriam pagar pelas manutençoes, resultado ninguém pagou e as estradas se tornaram intransitáveis, o Lixo o pessoal começou a jogar em todo lugar "escondido" como dentro da mata ou em terrenos baldios, a cidade foi ficando tão cheia de lixo que ficou insuportável conviver com pragas de ratos e mau cheiro.
Realmente foi um fracasso.
Isso prova que qualquer tipo de organização se os participantes não tiverem moral e entendimento da verdade nunca vai funcionar cooperação sem amor não funciona
@@originalius5683👏👏👏
Agora imagine um pobre precisando de um advogado para se denfender de alguém rico
@@originalius5683 isso só reforça, a idéia de que (na prática), o libertarianismo e completamente inviável. Você nunca terá uma sociedade, com 100% de de pessoas éticas e responsáveis!
@@marp2002 no jeito que as pessoas estão não mas é possível desde que TODOS estejam unidos na verdade não na verdade de cada um mas na verdade universal
Surpreendendo um total de zero pessoas..
A polícia não vive de gratiluz, o asfalto não brota do chão e o lixo não desaparece dentro da lata. Descoberta surpreendente! O mais interessante é que não aprenderam nada.
Surpreendeu 0 pessoas.
"os novos residentes (libertários) eram homens, brancos e solteiros" Por que será que, ninguém que tenha uma família, pertence a uma minoria, ou seja uma mulher solteira, quis participar dessa loucura?😅
Amigo, pensei exatamente isso quando ouvi. São meninos bobos. Não pensam nos problemas reais - e além dos próprios problemas.
Pq estão em conflito com sua sexualidade. É uma espécie de imaturidade sexual.
E "eram armamentistas.."
é facil querer uma "sociedade livre" na frente do pc tomando o leitinho com toddy que a vovó fez
O ser humano é um animal que tem a necessidade ser governado/liderado
Esses merecem o darwin awards kkkkkkk
Ursos negros KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Até as crianças mais espertas já sabem do fracasso liberário.
Por coincidência comprei nessa semana um livro infantil virtual para ler para meu filho e a última história é exatamente sobre essa "experiência libertária".
Pela história infantil os caras são contra regras e combinados e não combinam nada em relação a como tratar muitas coisas, dentre elas como tratariam o lixo. Cada morador decidia por si só como fazer isso (enterrar, acumular, jogar no rio, queimar, etc). Ao final, o lixo acumulado atraiu ursos e os ursos foram se aproximando das casas e incidentes passaram a acontecer com frequência... Também não combinaram nada coletivamente sobre "o que fazer em relação aos ursos." Foi o fim da comunidade libertária.
Ensinamento da história para as crianças de acordo com o autor: "HISTÓRIA QUE ENSINA O VALOR DOS COMBINADOS E DAS REGRAS TOMADAS COLETIVAMENTE."
Nome do livro:
Histórias que Ensinam valores. Eugêniop. Fonseca
História número 24 - Título: Liberdade, Lixo e Ursos.
Amazon.@@intelectualizando3208
Imposto é impositivo por um motivo, ninguém realmente quer pagar, mas todo mundo precisa usar. O problema é como se administra isso.
O povo acha que o Estado surgiu do nada. Foram séculos de tentativa e erro até chegarmos às formas que temos hj.
E ainda não consiguimos acertar
@@Oculto__ Mas aí o caminho é tentar aperfeiçoar o que já conseguimos, e não implodir tudo e aplicar algo que já foi tentado e fracassou. 🤷🏽♂️ Falam mal de imposto, mas adoram rua asfaltada, água encanada e luz no poste. 😒
@@Rick_Ricardo13 fala isso para as cidades brasileiras que não tem nem água encanada....
Tá funcionando sim pô,confia!!!
@@Rick_Ricardo13 como algo fracassou se nunca foi testado ???
O que foi mostrado no vídeo foi uma experiência anarquia e auto-governavel que obviamente não funcionou,e o ancapistão ???
A onde foi testado ????
@@CaesarAvgvstvsP O problema não é o imposto e nem o Estado em si, visto que isso funciona em outros países. Na Dinamarca, eles pagam mais impostos que nós e fazem isso até sorrindo, pq veem o retorno em serviços. O problema então não é o modelo, mas a execução. A gente precisa combater a corrupção.
"Ain o Estado malvadão está me oprimindo, tirando minha liberdade"
Quando dá liberdade total pros caras, eles nem conseguem recolher o lixo.
Eles tem a liberdade de não pagar por isso, kkkk, tô sendo irônico.
@@mauriciopachecopereira4490 O pior é que eles pensam assim mesmo kkk.
"No Ancapistão a coleta de lixo será feita por empresa privada e, se eu quiser, tenho a liberdade de não pagar por ela"
Ai acontece o que mostrou a reportagem.
Esses caras pensam que Estado é sinônimo de governo federal e esquecem completamente das atribuições de uma prefeitura.
Tentaram se livrar do inimigo externo mas ficaram com o interno nunca que iria funcionar
Simples direto e objetivo!
Quando tiverem "liberdade total" não vão conseguir nem limpar a bunda. E morrerão de doenças transmissíveis.
Talvez o problema dos libertários e anarquistas com relação ao conceito de Estado seja confundir Estado com governos... não é o Estado que interfere na economia e na sociedade, são os governos deste ou daquele sistema instalados no Estado...entendo o Estado como uma instância de regulação, pois a partir de determinado ponto ou escala o fenômeno social humano precisa espontaneamente de regulação... o Estado não é o governo nele instalado, assim como o mapa não é o território
Existe Estado sem governo?
O problema dos libertários é a existência deles.
Na vdd é o contrário, tanto anarquistas classicos quanto libertários são contra o estado independente de governo.
Por parte dos anarquistas são contra pela ordenação social imposta pelo estado via força para subjulgar propriedades para a manutenção do capitalismo e/ou do autoritarismo (derivado de Rousseau e seu argumento pela inexistência da propriedade natural).
Já os libertários tem como princípio a propriedade privada (ética atgumentiva hoppeana), o estado via leis e impostos é o maior expropriador de propriedade, logo libertários são anti estado (é axiomatico que o estado exproprie propriedade).
Se um individuo dominado por um estado generico ja for adulto e ser mesmo assim incapaz de entender que uma certa ordem estatal boa, é real e objtivamente boa para ele e para a sociedade levando em conta os bons valores eticos argumentativos, o estado pode se justificar em impor à força a constituicao para tal sujeito?
Mas o anarquistas não pregam uma sociedade do cada um por si, como os libertários/ancaps pregam, a idéia de sociedade deles é próxima a dos comunistas.
Até as crianças mais espertas já sabem do fracasso liberário.
Por coincidência comprei nessa semana um livro infantil virtual para ler para meu filho e a última história é exatamente sobre essa "experiência libertária".
Pela história infantil os caras são contra regras e combinados e não combinam nada em relação a como tratar muitas coisas, dentre elas como tratariam o lixo. Cada morador decidia por si só como fazer isso (enterrar, acumular, jogar no rio, queimar, etc). Ao final, o lixo acumulado atraiu ursos e os ursos foram se aproximando das casas e incidentes passaram a acontecer com frequência... Também não combinaram nada coletivamente sobre "o que fazer em relação aos ursos." Foi o fim da comunidade libertária.
Ensinamento da história para as crianças de acordo com o autor: "HISTÓRIA QUE ENSINA O VALOR DOS COMBINADOS E DAS REGRAS TOMADAS COLETIVAMENTE."
Nome do livro:
Histórias que Ensinam valores. Eugêniop. Fonseca
História número 24 - Título: Liberdade, Lixo e Ursos.
Amazon.
Cara que tanta baboseira a maioria dos libertários tem armas. Não seria problema nenhum ursos kkkj que viagem.
Seria sim,teria que ficar matando os animais,sem baboseiras.
Só acho que não se deve creditar todo o fracasso libertario ao problema com o lixo e os ursos, fica parecendo q sem este problema este sistema teria alguma chance de dar certo.
@@matiasml os países já usam o sistema libertário entre si. A tecnologia vai deixar os governos cada vez mais irrelevantes.
@@___vz___errado, o problema da experiência não foi os libertários, o que realmente aconteceu, é até explicado no livro, foi que pessoas viram que a economia da cidade começou a crescer e foram morar lá, só que eles não eram libertários acabaram apenas fazendo o que quiser sem se preocupar com o próprio futuro, ou seja, os libertários não tiveram nenhum problema com os ursos, pois eles tinham armas e podiam se defender sem problemas, além disso eles também cuidavam de seus lixos, portanto nunca realmente tiveram problema com os ursos, aqueles que realmente se fuderam foram aqueles que não eram libertários, pois eles não sabiam se defender e ficaram esperando uma ação do estado que não estava intervindo na sociedade, acabou que eles começaram a sofrer demais e demandaram uma ação estatal. Ou seja, inúteis não conseguem cuidar de si mesmos e precisam mamar nas tetas do estado.
Todo o extremismo deve ser combatido com entendimento e lucidez, não importando se é de direita ou esquerda
Sensato
E ver tantos "anti sistema" de direita e esquerda é triste, já que é nítido que a falta de estruturação de uma comunidade ( como o exemplo dessa pequena cidade americana) leva todos a ruina e até a morte.
@@DouglasRaione
Ou seja, é justamente a falta do sistema que eles tanto criticam que destrói tudo.
Longe de mim dizer que temos o sistema perfeito, é preciso mudanças, e muitas. Mas ainda sim melhor que o fim do Estado.
@@DionisoBaco. o fim do estado só poderia ser ponderável em um cenário onde não existam mais classes sociais, mas aí vai um longo caminho que infelizmente nunca conseguiu chegar longe o suficiente antes de ser boicotado por sistemas anteriores que não queriam disputar a concorrência da ideologia que resultaria nos seus fins.
@@seykken
Seria muito bonito realmente algo assim acontecer, mas isso nunca aconteceu pelo menos desde que q civilização surgiu no Oriente Próximo .
Até no cristianismo, que pregava igualdade entre todos, foi justamente onde houveram maiores diferenças entre o poderoso e o oprimido.
Acima de tudo, uma aula pratica de sociologia
Nossa humanidade não tem capacidade ética para viver assim. Nos falta ainda muitos valores.
Então você adimite que isso é o certo ?
Desde quando a baderna e a Lei do Mais Forte passou a ser ética??
Se o sistema não pode ser aplicado tendo como base uma natureza não presente do ser humano, logo o sistema é um lixo, libertarianismo é o terraplanismo da economia
@@arthurbarcellos5484 não posso dizer o que é certo ou errado. Só digo que a humanidade não tem um nível de consciência suficiente para não ser regida por leis e regras, ou viver sem um bom líder. A liberdade não está em se fazer tudo que quer e a hora que quer e como e quando quer, isso é infantilidade e das mais elevadas. Liberdade é saber ler as leis do bem e do mal. Saber se autocontrolar e escolher bem, praticar o bem.
@@luisclaudiofontenelle5513 acho que você não me entendeu. E por aqui é bem difícil me fazer entender. Desculpa, mas não falei nada disso aí.
"Onde não há ordem, prevalece a força e a lei do mais forte". Bingo!
Por isso TODOS precisam ser fortes
por isso todos queriam ter armas.
só n entendi como teve aumento de roubos com todo mundo armado, eram eles próprios se roubando?
@@originalius5683
😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹
@@tiagofelix5173
A verdade é que gente pobre não pode comprar arma, mesmo ilegalmente ainda seria caro.
Esse povo diz que todos seriam fortes, mas é muito fácil falar isso quando se desconhece a realidade de gente que tem que trabalhar por um prato de comida.
@@DionisoBaco. para alguem ser forte, outro alguem precisa ser fraco ( idem rico e pobre)
mesmo se todos tivessem uma pistolinha, alguém teria um rifle e iria impor a vontade.
>> Claro que essa estupidez, ao ser usada na prática, ia fracassar e cair como um fruto podre. Essa "teoria" é apenas um _"slogan"_ , um refrão para o que a empresa privada quer na prática: não pagar impostos e ter um governo --- sim, ele querem um governo --- que seja conivente com o desejo de *Lucro Máximo a Qualquer Custo*;; dessas empresas.
Na época que o Brasil entrou em crise, e ideias como o libertarianismo começaram a circular pela internet, é sabido que teve a participação de dois libertários “os irmãos Koch” e era de interesse deles - e do governo dos EUA - que acontecesse toda aquela crise no Brasil. Que não foi causada pelo governo do PT, mas pela lava-jato que fez com que a movimentação da economia parasse e vários empregos fossem perdidos.
Houve muita corrupção, óbvio, mas nem de longe essa é a causa principal de tudo o que aconteceu.
Tem um rapazinho no Brasil que se auto proclamava "anarco capitalista". Hoje se arrepende disso, passa ainda mais vergonha e chora por não ter rumo na vida.
Os ANCAPs chorando nos comentários porque foram confrontados com a realidade 😅
o ancapismo termina quando colocam os pés fora do apartamento/condominio
O ancapismo acaba quando os ursos-negros chegam.
@@___vz___😅😅😅😅 eu morro de rir daquele maluco ideias fecais
@@clowndriver5576 e o comunismo quando o dinheiro acaba.
Quanto mais variado e maior o Mercado, melhor o Estado ANCAP, logo qualquer novo micro país ou área de nível municipal ANCAP quase nunca vai funcionar.
Falou o ancap teórico.
Sem Estado o mais forte/poderoso simplesmente estraçalha o despossuído, assim o Estado é uma instituição criada para defender o homem dele mesmo...
Com Estado o mais forte/poderoso simplesmente estraçalha o despossuído, assim o Estado é uma instituição criada para espoliar o homem mais fraco com o uso da violência...
@@themrbadluck Então mande o "mais fraco" adoecer, ó meu caro sociólogo de whatsapp, e diga-me se ele será atendido em um hospital particular movido pela compaixão alheia, ou ele correrá até o SUS como única alternativa.
Outro ponto.
Se não existir o Estado, o estabelecido coloca o "homem mais fraco" para trabalhar em troca de um pedaço de pão, ou você já viu algum bacana que reclama do salário mínimo dando algum dinheiro a mais para o seu empregado (homem mais fraco) por fora?
@@CarloQevedo Você, meu caro colega sociólogo com cadeira de professor emérito na Ivy League, ignora a Lei de Hume e fornece espantalhos fracos na forma de alegorias. Demonstra não ter conhecimento de como funcionam os mercados de trabalho e da saúde. Repensar sobre esses exemplos e sua aplicação prática na realidade complexa em que vivemos, verificando sua validade e suas exceções, é um bom exercício.
@@themrbadluck Pare de ser cagão e argumente objetivamente.
Você parece aqueles maricas metidos a acadêmicos que assim que são colocados pra pensar correm pra debaixo de autores famosos da literatura.
Você não tem miolos ou argumentos para pensar por si mesmo não?
Ou é daqueles acadêmicos toscos que, como piolhos, vivem pelas cabeças alheias sem ter capacidade de reflexão simplesmente porque limitaram-se a citar autoridades cujas ideias não compreende suficientemente?
Desconstrua os argumentos que apresentei, pautados pela realidade, e não por ideias imbecis de cabras afetados que acham que por fazerem malabarismos de retórica impressionam alguém.
O estado é mais forte/poderoso e estracalha o cidadão. Parece que não vive no Brasil.
Inocente, pra dizer o mínimo.
Se sou rico, vocês acham que ficarei no Brasil pra pagar imposto? Esse professor nunca ouviu falar de residência fiscal, fuga de capital, etc...
Se não deu certo em uma cidade, imaginem o que farão na Argentina???
Eu gostaria de ver 😂😂 😂
@@elmorohernandez Vi o amolei dizendo que o banco central é o problema. Não ter banco central impediria os políticos de fazer populismo, então ele vai dolarizada e acabar com o banco central.
A dúvida que me veio à mente é que o banco central da Argentina não presta, mas o banco central dos EUA, sim??
O cara faz críticas e mais críticas um órgão do estado argentino e assume o mesmo órgão em outro país?
É ou não é um tremendo vira-latas??
Milei vai recuperar a Argentina, ele não vai conseguir reduzir o tamanho do Estado para o mínimo, porém vai diminuir consideravelmente. Em quanto nosso país que elegeu um socialista, passará por uma grande recessão
@@bonjony_Assim falou Nostradamus.
@@bonjony_Lula socialista kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk encontramos um morador do ancapistão aqui .... cuidado com os ursos(comunismo) 😂😂😂😂😂😂😂😂😂
BBC faz um sobre os danos do socialismo e do comunismo?
Até as crianças mais espertas já sabem do fracasso liberário.
Por coincidência comprei nessa semana um livro infantil virtual para ler para meu filho e a última história é exatamente sobre essa "experiência libertária".
Pela história infantil os caras são contra regras e combinados e não combinam nada em relação a como tratar muitas coisas, dentre elas como tratariam o lixo. Cada morador decidia por si só como fazer isso (enterrar, acumular, jogar no rio, queimar, etc). Ao final, o lixo acumulado atraiu ursos e os ursos foram se aproximando das casas e incidentes passaram a acontecer com frequência... Também não combinaram nada coletivamente sobre "o que fazer em relação aos ursos." Foi o fim da comunidade libertária.
Ensinamento da história para as crianças de acordo com o autor: "HISTÓRIA QUE ENSINA O VALOR DOS COMBINADOS E DAS REGRAS TOMADAS COLETIVAMENTE."
Nome do livro:
Histórias que Ensinam valores.
História número 24 - Título: Liberdade, Lixo e Ursos.
Amazon.
@@martimafonso9672Por que em quase todos os vídeos que fala sobre o libertarianismo você faz esse mesmo comentário? Copia e cola. Será que você é o Eugênio Fonseca,Tentando divulgar o seu livro?
Quem diria
Liberalismo econômico, estado mínimo. Desastre!
O conceito de propriedade é coercitivo por natureza e capitalismo não existe sem estado. Libertário ou é adolescente ou tem sérios problemas cognitivos.
Nesse caso o "ou" não é exclusivo. São adolescentes com problemas cognitivos 😂😂😂😂😂
É triste ver gente jovem entusiasmada por esse candidato da Argentina. Eles desconhecem que figuras assim já apareceram e destruíram sociedades inteiras, como Hitler e Mussolini, por exemplo.
Hitl3r e Mussolini eram nacionalistas e estatistas, assim como os comunistas querem o estado forte, Milei é oposto quer o estado mínimo...
Os caras colocam que so o governo pode retirar o lixo, ue, ali nao tem nenhuma empresa para fazer isso? A quantidade de pessoas era pequena, so isso.
mas oq motivaria a retirar o lixo nesse sistema ?
@@deretti347 Vamos la: a rua é privada, o dono dela iria pedir dinheiro para limpar ela e adicionar novas tecnologias a ela, se o pessoal nao gostasse, na mesma hora trocariam de dono.
Vc ta dizendo então que imposto é algo necessário?
@@mazocco Nao. Para certos mecanismos funcionarem se exige que tenham dono e concorrencia. Uma rua limpa e pavimentada é de vontade de comerciantes. Talvez, se descubra ate mesmo uma nova forma de resolver esse problema, mas esse é um deles que parece funcionar mais rapido e melhor. No maximo o que tinha ali eram donos de casas e nao de ruas.
@@Mano.Neutro continua sendo imposto se comerciantes devem pagar pra que um serviço de interesse público seja feito. E não entendi pq só comerciantes se o lixo precisa ser coletado principalmente nas regiões residenciais. Coleta de lixo demanda pagamento de uma taxa que não pode ser voluntária. Ou seja, a não ser que a entidade responsável pela organização da sociedade, vulgo Estado (público ou privado), seja composta por voluntários ou se financie por conta própria como no caso de países ricos em petróleo, uma taxa obrigatória, vulgo imposto, é necessária.
Libertarianismo só funciona sem Estado, como ainda havia prefeitura, todos os problemas do Estado e da falta dele aconteciam ao mesmo tempo, experiência mal pensada e preparada.
ÓTIMA REPORTAGEM.
A turma da arminha ficou com medinho do ursinho?? 😎👉👉
Isso é coisa da Ursal!! 🐻
Qual foi o que deu certo?
Os eua é uma terra é uma civilização surpreendente.
Tô louco pra experiência libertária na Argentina, não desejo o mau deles, apenas que eles amadureçam e parem de acreditar em utopias seja de direita ou esquerda.
A experiência nem vai acontecer, os eleitores argentinos nem sabe em quem estão votando, quando o eleito começar a querer cortar subsidios e serviços públicos, a população começa a protestar e toda a tentativa some...rs
@@alex90909 o presidente de El Salvador fez isso lá e vai ganhar a eleição disparado com 90% de aprovação...
Não vai ter experiência libertária, o máximo vai ser o velho liberalismo.
@@CaesarAvgvstvsP um estado coercitivo como o de El Salvado é o completo oposto do libertárianismo.
@@CaesarAvgvstvsP continue com mentira que dia vira verdade, *em El Salvador é guerra compra gangue* violência isso sim fez popularidade disparar
seleção natural!
Tá aí o futuro da Argentina.
A BBC Brasil deveria agir como qualquer meio de comunicação imparcial, e fazer como a DW fez, 1 ano depois mostrar como está sendo o governo Milei, em vez de só fazer uma postagem descreditando o Libertarianismo e o Anarcocapitalismo. Até a CNN fez isso: menor taxa de homicídios em 25 anos, controle da inflação, ajuste das contas públicas
Se não você (estado), quem vai me proteger dos ursos? E sim, isso já é o medo do Milei
Kkkkk sim o estado iria sim seu doente mental o estado mandaria alguns guardas ambientais ... Um monte de doido que nunca lavaram um copo que colocaram lixo pra fora lógico q não ia dá certo os otários nem o lixo recolhiam kkk
"Medo do milei" kkkkkkk
É medo sim. Tem sentenças de ataque de ursos no EUA e Canadá? Qual a diferença de um ataque e que ninguém nem morreu.
Afueraaa!
Até as crianças mais espertas já sabem do fracasso liberário.
Por coincidência comprei nessa semana um livro infantil virtual para ler para meu filho e a última história é exatamente sobre essa "experiência libertária".
Pela história infantil os caras são contra regras e combinados e não combinam nada em relação a como tratar muitas coisas, dentre elas como tratariam o lixo. Cada morador decidia por si só como fazer isso (enterrar, acumular, jogar no rio, queimar, etc). Ao final, o lixo acumulado atraiu ursos e os ursos foram se aproximando das casas e incidentes passaram a acontecer com frequência... Também não combinaram nada coletivamente sobre "o que fazer em relação aos ursos." Foi o fim da comunidade libertária.
Ensinamento da história para as crianças de acordo com o autor: "HISTÓRIA QUE ENSINA O VALOR DOS COMBINADOS E DAS REGRAS TOMADAS COLETIVAMENTE."
Nome do livro:
Histórias que Ensinam valores. Eugêniop. Fonseca
História número 24 - Título: Liberdade, Lixo e Ursos.
Amazon.
Espera o surto quando esse vídeo chegar na bolha libertária. Kkkkkkk
Única coisa que o experimento provou é a velha conhecida tragédia dos comuns. Nada a ver com libertarianismo, inclusive, por mais que tentem montar essa narrativa.
@@themrbadluck e nunca vai.
@@themrbadluckvocê realmente acredita que, o que aconteceu nessa cidade foi comunismo?😮
@@marp2002 não. Tampouco simplesmente baixar impostos é um experimento libertário. Impressionante como não há nenhum rigor quanto às terminologias.
@@themrbadluck não foi só uma "baixa" de impostos, o orçamento da cidade foi cortado até afetar, os serviços mais básicos! Era praticamente... a materialização do sonho, Libertário do ESTADO MÍNIMO!
QWue maravilha... Isso prova, que o neoliberalismo ou o liberalismo total dve ser visto apenas como uma hipótese e não como uma teoria
O experimento fala sobre anarquismo e anarco-capitalismo, o liberalismo clássico tem suas bases na escola austríaca que acredita no estado mínimo, não na extinção do estado
A liberdade q esses ditos "libertarios" querem se chama BAGUNÇA, BADERNA!
Isso que dá meia dúzia de playba ancap indo pro meio do nada. Os caras não conseguem sobreviver fora da mansão do papai kkkkkkk
Não ter estado é diferente de não ter o equivalente privado: zeladoria da cidade, segurança, saúde, educação. Nesse caso, privados.
Resumo do Anarco-capitalismo: "Salve-se quem puder".
A verdade é q libertário q é libertário gosta do bom e velho "socializar o trabalho para privatizar os ganhos". Se junta só quem empurra trabalho pros outros realmente, nada será feito. Daí a relação de amor e ódio da "elite" com o pobre/trabalhador: ruim com ele, impossível sem.
A questão é, faltou alguém pensar em ganhar dinheiro matando os ursos, só isso,
O experimento foi um sucesso, principalmente econômico
@@somenteumaleatorio-xm2lpimagina se não fosse kkkkk
@@otslima mais não deu, nenhum sistema é perfeito, porém esse se mostrou ser muito melhor
@@somenteumaleatorio-xm2lp kkk não lute contra os fatos, contra fatos não há argumentos, e tbm não tente criar a sua vdd paralela
@@matiasml kkkkkk, isso que você disse é negar a verdade, bão refutou os meus fatos, kkkkk em fim esse é o tipo de pessoa que fala mal dos liberais, mais só vivendo o liberalismo para saber né
Lubertarianismo parece o bolsonarismo
sempre com conteúdo diferenciado
Espero que BBC aprenda com esta matéria.
"Engraçado no final falar que onde nao tem a aordem prevalece a lei do mais forte, o estado só existe pq ele tem a força, ele é o mais forte isso que o mantem e nao a ordem em si"
esse pensamento possui problemas lógicos!
@@PauloFigueredo não mesmo, vc pode dizer que a ordem previne a lei do mais forte, mas a força é prioridade exemplo areas dominidas pelo narcotrafico
A eleição na Argentina é problema do argentino. Tem muita fome, desemprego e desmatamento pra resolver do lado de cá.
Se esqueceu que vive num mundo globalizado.
@@diukmouraoclaro que não, mas uma economia quebrada como a da Argentina faz pouca diferença pro BR, o Uruguai por exemplo é um parceiro mais interessante
@@patrickalcantara9399 Sua visão é unilateral, mas está todo mundo no mesmo barco. Os que estão em dificuldade e os que estão prosperando.
Nem entre animais existe isso. Muito Estado é ruim ,muito pouco tb é,.
Sou de esquerda e acho que todo ser humano precisa de alguma regulação, senão vira zona. Esse experimento mostra isso.
Mas,pelo que vemos na esquerda,o problema não é limite,o problema é o limite que favorece as ideias de esquerda,porém,sempre dá ruim pra população,ex:violência,pelas ideias da esquerda nos EUA(Califórnia)mesmo,quem furtar até determinado valor não será preso,resultado,virou moda,o estado lá tá um caos,minha prima e o marido estão mudando agora em outubro pois está insustentável,juntando a isso tem ainda a descriminalização das drogas lá,que também deu ruim,fora outras situações,aqui no Brasil também a situação já está ficando insustentável,e o anterior presidente, era notória a falta de capacidade dele antes mesmo de assumir o cargo,só ver a vida dele na Câmara,mas,enfim,ninguém pode viver sem limite,cedo ou tarde a conta chegará.
@@ClaudiaCruz-gf5oq então, sobre a parte dos furtos na California, eu já ouvi falar, mas nunca vi com detalhes, nao sei opinar. O que se defende normalmente é que uma pessoa que furta comida pra alimentar seus filhos, por exemplo, nao seja trancafiada numa cela. Mas claro que nao pode liberar geral pq senao vira zona, nisso eu concordo.
Sobre a descriminalização da maconha, a esquerda defende isso porque a proibição acabou sendo pior. A maconha é uma droga que faz mal, sim, mas bem menos mal que outras drogas, e a guerra a ela tem causado muito mais danos e mortes do que a propria. Desde o trafico de drogas até pessoas presas lotando as cadeias e alimentando as facções. E a maconha só foi proibida por uma medida racista nos EUA, sem motivo, até mesmo pq os EUA conviviam bem com ela até metade do seculo 20. E eu nem fumo, só bebo, mas esse sistema que tá aí só dá mao de obra pro crime organizado e grana pra policiais e politicos corruptos. Aqui no RJ, quem quer fuma, ainda mais se for de classe media/alta. No maximo pagam uma taxa pra um PM.
Tem vídeo sobre o comunismo atual na Argentina? Tá dando certo lá?
"O experimento socialista que terminou em fracasso em... qualquer lugar do universo observável em que tenha sido implementado". Quando teremos uma matéria da 'imparcial' e 'objetiva' BBC sobre o assunto?
Sentado é melhor de esperar.
cuba tem um IDH maior q o do brasil, produziu a sua própria vacina contra covid, sendo uma ilha minúscula, sem recursos e fortemente embargada pelos estados unidos, Laos e vietnã são países que foram devastados pelo imperialismo, só que acharam no socialismo um meio de se reerguer, vários dos principais índices relacionado a desenvolvimento humano estão numa constante subida.
china e união soviética são as duas potências com o maior ritmo de crescimento da historia da humanidade, a china entra num crescimento desenfreado desde a revolução, em 50 anos os kras saíram do arado de madeira pro homem no espaço, sem devastar ngm, bem diferente dos principais países capitalistas, cujo sucesso está sob SÉCULOS de escravidão, colonialismo, guerras e imperialismo
países com vários problemas, muitos deles pobres, TODOS vítimas mortais do capitalismo periférico e do imperialismo, e mesmo assim, nenhum desses 5 paises, laos, vietnam, china, cuba e coreia do norte se encontram pior do que antes de sua respectiva revolução. antes que vc diga: Venezuela n é comunista ^^
Olha… a bbc já é bem de direita. Não duvido ela fazer algo nesse sentido. O que seria um erro pq as experiências socialistas deram certo, pelo tempo q conseguiram suportar ataques externos do capitalismo. E algumas experiências ainda estão dando certo, com algumas limitações, visto que não ruíram: Cuba, China, Coreia do Norte, Vietnã e Laos. Todos sofreram e sofrem ataques das potências capitalistas, em especial dos Estados Unidos, e continuam funcionando para quem importa, o povo trabalhador.
@@cabrallucas1funciona para o ditador
Povo na miséria
Ditador rico
Kkkkkkk
Para o socialismo ser implantado ele precisa de um estado, já o libertarismo prega o fim do estado.
Como isso seria um experimento socialista se o socialismo precisa do estado, e o libertário odeia o estado?
Libertário bom é libertário comido por uso. 😂😂😅
A experiência ANCAP. 😂
Não. Isso não foi um experimento anarcocapitalista. O governo não abriu mão do monopólio dos serviços, simples assim.
Tem gente que prefere o urso estado como amigo. Em ambos os casos, acho bom manter a desconfiança e uma distancia segura, porque urso, natural ou estatal, nunca deixa de ser urso.
Até as crianças mais espertas já sabem do fracasso liberário.
Por coincidência comprei nessa semana um livro infantil virtual para ler para meu filho e a última história é exatamente sobre essa "experiência libertária".
Pela história infantil os caras são contra regras e combinados e não combinam nada em relação a como tratar muitas coisas, dentre elas como tratariam o lixo. Cada morador decidia por si só como fazer isso (enterrar, acumular, jogar no rio, queimar, etc). Ao final, o lixo acumulado atraiu ursos e os ursos foram se aproximando das casas e incidentes passaram a acontecer com frequência... Também não combinaram nada coletivamente sobre "o que fazer em relação aos ursos." Foi o fim da comunidade libertária.
Ensinamento da história para as crianças de acordo com o autor: "HISTÓRIA QUE ENSINA O VALOR DOS COMBINADOS E DAS REGRAS TOMADAS COLETIVAMENTE."
Nome do livro:
Histórias que Ensinam valores.
História número 24 - Título: Liberdade, Lixo e Ursos.
Amazon.
Os caras não conseguem viver sem a mãe pra tirar o lixo. Sem Estado conseguiram involuir até na cadeia alimentar .🤣🤣🤣
"Homens brancos, solteiros e a favor do porte dd armas". Sempre. Esses libertarios e ancaps tem sempre o mesmo perfil.
Para ser mais preconceituoso só faltou dizer que eram heterossexuais. Como sempre o homem é o vilão hahaha se for branco ainda é com intenções Maquiavelicas
Oh meu Deus, o homem branco não pode fazer mais nada, porque se não as minorias ficam ofendidas? Tadinho delas...
@@arthur.w.aguiar
Não acho que essa seja um bom argumento pra dizer que ancapismo é furada, mas se observa sim esse padrão, porque eu não sei.
Mas nunca vi uma mulher que fosse ancap, embora elas devem existir.
@@arthur.w.aguiarSou homem mais não confio em homem, tem muito taradão solto nas ruas.
@@DionisoBaco. eu já conheci 2 duas na internet kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Mas tens razão, é bem difícil mesmo....
Nem estado de menos, nem estado de mais. Um equilíbrio é sempre bom.
O que alguns querem não é Estado de mais, é o fim do Estado.
não é Estado de menos##
Meu nome é Enéas
E o experimento comunista, vcs tbm fazem reportagem?
Ursos >>>>>>>>>>>>>> ancaps
"o liberal consciente não é anarquista" - Milton Friedman
E milicianato!
Não existe liberal consciente! Acaba de assistir um vídeo que deixa claro da imbecilidade de ser liberal. Ser liberal é ser em dose máxima um ser humano egoísta e insensível em relação ao próximo. O problema não é o capitalismo mas o liberal. Milton Friedman já morreu e o mundo mudou muito.
Claro, pois burgues que se preze necessita do estado para manter seus negocios e suas propriedade sob controle. Ancap é em conceito debilmental ja na etimologia.
Slab City(na Califórnia)a cidade sem estado, podem conferir.
👍🏼 ótima referência!👌🏼 Outro exemplo prático da inviabilidade de qualquer sociedade libertária! 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Totalmente distorcida. Mostra o experimento estatal que deu certo: corrupção, violência, cobrança extra excessiva de impostos, falta de tratamento de esgoto e insegurança jurídica
Estadunidenses nunca souberam a diferença entre liberdade e direito ou entre liberdade e limites. Esses Simpsons acham que viver em anomia é o ideal. O fato de existir corrupção no Estado não o torna desnecessário, pelo contrário, se queremos viver em sociedade, é extremamente necessário que exista governo e Estado.
Algo que não fracassa é a democracia tupiniquim, essa funciona que é numa beleza, sempre os mesmo são reeleitos se não é pelo voto são puxados, tem ainda um fundão pra garantir a reeleição.
DE CERTO MODO O EXCESSO DE ESTADO E TAO NOCIVO QUANTO A FALTA DE ESTADO... TUDO UMA QUESTAO DE EQUILIBRIUM E BOM SENSO
...o séc XIX assistiu a várias experiências comunidades anarquistas, anti Estado, de amor livre - Colônia Cecília no Brasil, foi um exemplo. E, se não perduraram, também não foram tão patéticas...
não adianta o estado é um mal necessário talvez em um futuro distante alguém invente algo inovador para substituí-lo mais por enquanto é o que temos melhor doque viver nesse caos de libertaríamo
Rapaz, Esse experimento foi muito mal planejado. Não houve projeto.
Não dá para simplesmente tirar o estado "do dia para a noite".
Não existe planejamento no libertarianismo. Eles acreditam em ordem natural e que se o Estado deixar de existir tudo vai continuar dentro da ordem.
@@clowndriver5576 Mas entenda, o estado JÁ existe. Para ele sair, ele mesmo precisa de um planejamento e um projeto para deixar de ser, gradualmente. Pessoal acha que Libertário é uma poção mágica. Aí onde ta o erro que nos transforma em utopia.
@@JosePereira-pc7nnIsso é contra a idéia do próprio libertarianismo. Se eles dizem que sem o estado a sociedade se auto-regula mais cedo ou mais tarde da melhor maneira possível, como pode falar que para isso funcionar precisa justamente do planejamento via estado? Se isso for realmente consenso entre vocês, é um contra argumento dado por vocês mesmo a propria ideia, pois se o mecanismo que permiti se possível essa sociedade não existir mais, ela mais cedo ou mais tarde ira retomar a se organizar justamente através de um estado.
Sim,@@otslima , estou expondo um problema do Libertarianismo. Não dá para fazer o estado desaparecer sem o planejamento gradual decrescente do estado.
O Libertarianismo pode sim dar certo, mas não com um "passe de mágica". É ai que entramos na Utopia igual ao Social__mo e Comun__mo
@@clowndriver5576 Falso. Nunca ouviu falar de cidades privadas? Isso é legítimo no libertarianismo.
E agora nos aparece outro aventureiro 'insano' na Argentina...Bom para o Brasil wue está procurando mais, um diálogo de Harmonia e Paz.
Na verdade nesse tipo de grupo é esperado uma desordem e anarquia, já que pelo relato não gostavam da ideia de união, não é que eles não tinha vontade de ser governados é só que eles queriam fazer o que lhes parecesse melhor para si, talvez em uma comunidade em que as pessoas pensem mais no bem comum que no seu, ou que aceitem uma certa governação dos seus atos, o menor poder do estado seja melhor desenvolvido.
Mas que fique claro não apoio esse tipo de sociedade e nem governos assim.
E para que um experimento desse certo teria de ser feito com pessoas mais selecionadas e com liberação gradativa de regras e condutas, que não poderiam ser aplicadas em apenas uma única geração, mas sim na construção de uma sociedade de séculos, assim não seria um experimento de constatação, mas sim de implantação de uma nova maneira de viver e agir.
Menos Estado não significa sem Estado . Significa menos incompetência e menos corrupção !!!!!
no caso deles teve menos estado ( o estado ainda existia, com menos orçamento) e teve incompetencia de sobra ( lixo) e roubos ( aparentemente eles se roubando visto que eles estavam armados e ninguem sem arma ia roubar alguem armado)
Mas isso é a cara do estado da Califórnia.
Mas a ausência do Estado deu tão certo na Somália! Quem poderia imaginar que daria errado em outro lugar?? 😮
Somália não é um país anarquista, muito menos anarcocapitalista.
O que há é exatamente o oposto, guerra pelo controle da região. Essa merd@ já foi refutada mais de 1000 vzs, mas os kras continuam nessa falácia grotesca da Somália... Coitado, tá passando vergonha fio!
Milei
Afueraaa!
Não se pode tomar um único experimento social por base para essa ou aquela decisão. Fica evidente que houve diversas falhas estruturais na implementação desse modelo social, e uma delas é a organização e coordenação de serviços de necessidade comum, como manutenção de ruas, limpeza, iluminação e outros. Notadamente sem isso qquer modelo social está fadado ao fracasso. Mesmo em estados atualmente presentes falhas nesses serviços sao evidentes, para isso ver a atual Venezuela, Coreia do Norte, Índia e outros países que adotaram o modelo coletivista. Ao que parece os que migraram parava cidade/modelo, em questão, não passavam de alucinados, sem um senso real de empreender as medidas necessárias de contratos e atuação na realidade social.
Acho que a BBC confundiu anarquismo com "anarco"-capitalismo/libertarianismo....não ????
O comunismo secou um Mar😂ninguem consegue tankar esse feito
Quer experimento mais falho do que o imposto e o Estado que nos rouba.🤔