Teurer Motorsport trotz insolvent! Leider macht ihr die selben Fehler wie wir. Zündapp ist 1984 auch Weltmeister in der 80 ccm Klasse geworden. Sogar 2 Monate nach dem endgültigen Konkurs ! Drück euch die Daumen das sich KTM gesund schrumpft und dann weiter machen kann samt allen Zulieferern. Servus aus Bayern
Bitte hirn einschalten. 3Mrd. Schulden kommen nicht durch Motorsport. Selbst wenn KTM alles an Motorsport sofort einstellt, lösen sich dadurch die Probleme nicht. Die über 100k an Motorrädern auf Lager sind nicht durch den Motorsport entstanden. Der teure Bau in Kalifornien im zweistelligen Mio. bereich ist nicht durch den Motorsport entstanden. Die zukäufe von MV Agusta, GASGAS etc. sind nicht durch den Motorsport entstanden. Dazu kommt der Aufwand Marketingmäßig diese Marken überhaupt bekannt zu machen, was ein ungeheurer Aufwand ist. DAS sind alles grobe Management Fehler und teils Größenwahn von Pierer, der einfach ein Egomane ist und immer war. Abgesehen davon, werden die Motorsport Aktivitäten zu großen Teilen vom Sponsoring abgedeckt, dieses Geld hätte es ohne den Motorsport ohnehin nicht gegeben, von daher sind die Ausgaben für den Motorsport ein tropfen auf den heißen Stein, aber logisches denken ist nicht jedermanns sache.
Ein Schlag für die Branche: Die Insolvenz von KTM zeigt eindrücklich, wie eng die Verbindungen zwischen Herstellern und Zulieferern in der Industrie sind. Besonders die RT Group trifft es hart, da sie stark von KTM abhängig ist. Was bedeutet diese Abhängigkeit für die Zukunft der Zulieferer - und könnte Diversifikation hier eine Lösung sein? Teilen Sie gerne Ihre Gedanken dazu! Ihre Rückmeldungen greifen wir in der Industriemagazin Nachspielzeit auf, um diese Themen gemeinsam weiterzudenken.
Der Herr Tiefenböck kann einem wirklich nur leid tun. Von den vier Millionen offene Forderungen sieht er im Optimalfall ein bisschen über einer Million - aufgeteilt auf Zahlungen in den nächsten drei Jahren. Welche Sorgen er derzeit um sein Unternehmen und seine Mitarbeiter hat möchte ich mir garnicht vorstellen
Ich wette er wird Null € sehen, denn der Insolvenzverwalter wird alles was er zu Geld machen kann, zu Geld machen und das kann er nur bei Material und Anlagevermögen, auf dass dritte keinen Zugriff haben. Bauteile und Ersatzteile sind da meist nicht gesichert.
Einfach bodenlos….. Heutzutage als so großes Unternehmen Konkurs in diesem Maße zu machen ist ein klarer Fall von Missmanagement. KTM hat einfach nicht auf seine Kunden gehört und auch die Kooperation mit CF Moto war wohl gemessen am Ergebnis gar nicht mal so gut.
Die Garantie und andere Forderungen können sie gegenüber dem Händler gelten machen. Falls der z.B. keine Ersatzteile beschaffen kann, können sie das Moped zurück gegen und sogar Schadensersatz fordern. Wir haben mal mit zwei Fahrzeugen (Keine Mopeds) je 250.000 € drauf gezahlt. War ich cool, wo wir je Fahrzeug gigantische 5.000 € Rohertrag hatten. # In Folge werde einige Händler pleite machen, das ist der normale Lauf der Dinge.
Komplexität ermöglicht Wachstum. Das war in den letzten Jahren scheinbar das Hauptziel von Pierer. Es ist ein schmaler Grad zwischen Erfolg und über-Komplexität. Hier hat man das Optimum scheinbar verfehlt und das System wird instabil und kollabiert. Die Verantwortlichen merken es zu spät, da das Verhalten des Systems auch kaum mehr vorhergesagt werden kann. Kurz gesagt: zu viele Produkte, zu viele Marken, zu viele Organisationseinheiten, zu hohe Gemeinkosten. Ich hoffe die KTM kommt wieder zu dem zurück, wo sie vor etwa 15 Jahren war.... natürlich mit super Motorrädern in dann toller Qualität...
@acebdefg5582 das kann ich nicht beurteilen. Sicher hat jemand oder mehrere ihre Komplexitätsmamagement-Fähigkeiten überschätzt. Jahre lang ist es scheinbar gut gegangen, am Ende kann man die Mathematik nicht überlisten....
Auch da könnte es ernst werden (Pankl gehört zum Großteil zu Pierer): SHW Deutschland Pankl AG - 89,0 % Pierer Industrie AG - 3,1 % Streubesitz - 7,9 %
Es gibt mehrere Gründe warum ich keine KTM kaufe: 1. die Wespenoptik der Scheinwerfer gefallen mir nicht 2. die Qualitätsprobleme 3. fertigen teilweise in China was ich unter keinen Umständen durch einen Kauf unterstützen will 4. die Werkstatt des KTM Händlers im Landkreis Cham ist richtig schlecht 5. abgehobene Preise
100 Millionen Gewinn in einem guten Jahr bei 3 Milliarden Schulden. Da brauche ich nicht Wirtschaft studieren um zu sehen, daß Glaube und Hoffnung zu wenig sind um das eine sichere Firmenstruktur zu nennen. Vor Allem wenn man nur „High Class“ Produkte hat die dann noch dazu von Qualitätsmängeln betroffen sind.
VW hat inkl. der verleasten Flotte über 400 Milliarden Schulden. Galt lange als gesund/stärkster Hersteller der Welt. Keine gesunde Firma kann auf Dauer höhere Schulden aus fast gleichbleibenden oder gar stagnierenden Einnahmen bedienen. Am Ende nimmt man neue Schulden auf, nur um die Zinsen alter Kredite begleichen zu können. Hoffentlich kann sich KTM erholen und eine nachhaltiges Finanzgerüst aufbauen.
Ich denke, hier ist eine besondere Gier von Bedeutung. Hier wurde eine Firma nach der anderen gekauft. Zudem wurde nicht darauf geachtet, was man sich hier kaufte.- Diese Motorsport-Sparte war völlig neben der Spur. Unendlich teuer, aber null sinnvoll für's Geschäft! - Man züchtete Reise-Enduros mit exorbitanten Höchstleistungen, die niemand braucht! - Und ganz schlimm: man offerierte Softewareleistungen, die zur erstmaligen Inbetriebnahme aktiviert waren, sich aber nach einer bestimmten Betriebszeit deaktivierten! Man musste sie später "nachkaufen"! - Kundenverarsche as its best!!! - Niemals zuvor habe ich eine derartige Praktik gehört, gelesen oder erlebt.... und möchte das auch in der Zukunft nicht erleben! Was machen die japanischen Hersteller besser? Die bleiben in der Spur, verbessern ihre Produkte im Detail. Werden präzise und ansprechbar für Kundenwünsche! Das zählt! - Man kann den KTM-Leuten nur den Vorwurf machen, dass sie den Schuss nicht gehört haben! Das gilt natürlich nur für das Management. Die Mitarbeiter tun mir leid! P.S. Liebe Leute, ich kann nicht sehr weit rechnen..., aber eine Milliardenpleite hinzulegen..., ist das noch in unserem Vorstellungsimperium??
Das einzige wirklich sinnvolle Produkt von KTM sind die Offroad/MX bikes und evtl noch die 690er. Der Rest ist exorbitant teuer für das was die Dinger wirklich können. Wozu man 2 MotoGP Teams (KTM und GASGAS) braucht wenn man nichtmal eine einzige Sportler im Sortiment hat weiß auch keiner.
Die Betroffenen behalten ihr ganzes Geld , der Staat springt mit Hilfen ein etc. bis eine Insolvenz folgt. Somit ist es eine heftige Geldmaschine. Nur nicht für den Mitarbeiter.
Und der Steuerzahler zahlt wie immer auch brav mit. Der Super Herr Pierer wollte die Lohnnebenkosten gesenkt sehen. Mit genau diesem Geld (Insolvenz-Fond) werden jetzt die November-Gehälter und Weihnachtsgeld bezahlt. Ein schlauer Verbrecher.
Stand gestern, werden sie getrennt behandelt, gerade Husqvarna ist davon eher ausgeschlossen, da die auch Forst/Gartenmaschinen herstellen. Meldung heute, auch die drei Marken werden nun überprüft, wobei hier noch nicht feststeht ob diese mit "reingezogen werden".
@@highlander5521 Garten/Forstmaschinen...nope Die Motorrad Sparte würde 1987 an Italiener verkauft, ab 2007 war BMW Motorrad drin und 2013 integrierte Pierer die seine Gruppe.
@@horstd.engart9362 Und wurden mit ordentlich Corona-Förderungen (Steuergeld) am Leben erhalten, um den Kernaktionären trotzdem Millionen auszuzahlen.
Aber vorher noch kräftig den konzern plündern.. Aka top Dividenden auszahlen. Haften die Shareholder und Eigentümer eigentlich mit ihrem Privatvermögen?
Die anderen Pleiten sind ja fast alle von Benko. KTM war doch eine gute Marke, wie konnte das passieren? Die haben doch auch gute e-bikes gebaut.... hart verzogt.
Bmw würde sich einen gefallen tun Ktm unter die Arme greift. (Würde selbst red Bull beim untergang zusehen.?!) Es ist erschreckend was gerade in Westeuropa geschieht. ((Styrer und Ktm höchste Qualität.)) Zündapp war so gut das es diese Kleinkrafträder im wesentlichen unverändert noch gibt. Den Vergleich sollte man jedoch mit dem Bugatti der leinen bis mittleren Kräder nicht ziehen. ((In Wolfsburg ist gerade selfmade die 💩 dampfen. Opelaner freuen sich dennoch nicht. 10.000'sende Arbeitsplätze.)) 😑
Das Schlimme ist: Pierer ist ja nicht einmal gescheitert! Der hat seine Schäfchen sicher im Trockenen! Ich kenne den Mann nicht persönlich und will ihm nichts nachsagen, aber ich kenne ein paar Marktbegleiter, die genau solche Nummern , im Kleinen, schon durch haben. Laden aufblähen, mit fremdem Geld schnell wachsen und mit der Größe des Ladens ein opulentes Gehalt rechtfertigen. Wenn der Ballon dann platzt, schauen alle in die Röhre - bis auf den Chefstrategen! Denn die Pleite ist bereits "eingepreist"! Hauptsache einem kann keiner Fahrlässigkeit oder gar Vorsatz nachweisen... Sollte er keine Vorsichtsmaßnahmen getroffen haben, so ist er schlichtweg nur größenwahnsinnig...
Meiner Meinung hat Ktm fahrlässige und größenwahnsinige Managementfehler begangen und zieht viele Unternehmen in den Abgrund. Sehr verantwortungslos und schade!
@@randycochones5965 Genau weil Fließband Arbeiter ja auch voll Polizisten sind.. ?? Vorstellungen. Und der Geht von dort weg, sind keine Stadt Menschen dort. Und auch wohl weniger Wohl gesonnen zu einem Teil der Bevölkerung dort.
Millionär? Du meinst wohl Milliardär, letztes Jahr wurde er noch auf ein Privatvermögen von 1,6 Milliarden Dollar geschätzt. Und ja da liegt auch ein Grundproblem, das Management ist nicht persönlich haftbar. Das Vermögen wird über die guten Jahre aus der Firma gezogen und wenn’s schlecht läuft sollen Mitarbeiter, Zulieferer und der Staat die Zeche zahlen. Und dann sich auch noch hinstellen und nach der Insolvenz als Management einfach weitermachen zu wollen unfassbar. IMO muss das geändert werden, Management muss auch mit Privatvermögen haftbar gemacht werden. Ich würde staatliche Hilfen daran binden das Herr Pierer sein gesamtes Privatvermögen in die Firma einbringt.
Kommt leider davon : "Im noch schneller, höher und noch weiter" Ich selbst habe meine erste KTM 1976 gekauft. Damals hat mich fast jeder Tankwart, ja, die hat es damals wirklich noch gegeben, sogar ein Ausbildungsberuf, noch gefragt, was heißt denn KTM ? Ich habe immer noch ihre erstaunten Gesichter vor mir, wen ich sagte : Kraftfahrzeugbau, Trunkenpolz und Co, Mattighofen ! Die Maschinen waren nie billig, aber ich würde für keine Maschine dieses verrückte Geld ausgeben, wenn der überwiegende Teil davon im fernen Osten gefertigt wird. Wenn ich das wirklich will, kann ich mir gleich eine japanische Maschine kaufen. Eine Übernahme oder Beteiligung von z.b Porsche halte ich für ausgeschlossen, da die Familie Porsche bereits durch Audi den Motorradhersteller Ducati besitzt. Der Leoni Deal war leider doppelt dumm, aber aus Leichtsinn wird schnell Not, was bekanntlich, ein schlechter Ratgeber ist. Es gibt ne ganze Menge guter Leute bei KTM, und bei den Zulieferern im Umfeld, die man nicht im Regen stehen lassen sollte. Der wahre und dauerhafte Erfolg kommt, wie immer nur durch konstante und hohe Leistung, niemals durch lautes Geschwätz. Mit der Brechstange kann man sicher auch was erreichen, aber niemals was, worauf man wirklich stolz sein kann. Es muss doch wahrlich ein merkwürdiges Gefühl sein, wenn man als Herr Benko oder Herr Pierrer zum Bäcker geht. Kann man sich da "daheim" eigentlich noch sehen lassen ? PS: Ich bin der Meinung, der alte Professor Porsche wüsste genau was man bei VW, Porsche &Co tun müsste. Es ging damals los mit dem Käfer, als es 74 nicht mehr ging, kam der Golf -gerade zur rechten Zeit, und heute ? Es gibt eben zuviele Leute in den Konzernen, die von der eigentlichen Arbeit keine Ahnung haben, aber von der großen Show gut leben können, besonders dann, wenn eine üppige Abfindung gezahlt wird, die irgendwo auf der Welt versteuert wird.
Herr Alfred Hergert Sie sind mit Sicherheit einer der Intelligentesten hier im Forum. Alles was Sie erwähnen ist sowas von Richtig. Leider😢 Vernunft regiert nicht die Welt wie es aussieht!!!!
Ich habe selbst erst vor 1 Jahr eine Ktm gekauft und bin auch gespannt, wie es weitergeht…aber man muss auch ganz klar sagen, dass jeder Zulieferer die letzten Jahre mit Ktm gut verdient hat und sich da anscheinend drauf verlassen hat…sorry, dann muss man sich eben auch mal wieder strecken und nach neuen Geschäftspartnern suchen
Gut verdient ? Wir hatten für KTM Teile beschichtet , KTM hat den Preis so weit gedrückt das keine Gewinne erzielt wurden bis die Zusammenarbeit gekündigt wurde . Im Endeffekt hatte KTM mit hohen Reklamationen zu kämpfen und draufgezahlt. Wenn das bei allen Teilen so gemacht wurde wundert es mich nicht das es so gelaufen ist. Spaaren koste es was es wolle.
The trouble started when KTM dropped Husaberg and changed to Husqvarna and producing too many models. Economy in the West especially Europe is finished due to sanctioning Russia, the US blowing up Nordstream and not settling the Ukrainian dispute diplomatically with Russia.
Von den 360 Mill. € Forderungen von Lieferanten an KTM werden wohl 99,5% weg sein. Wann lernen es endlich mal die Lieferanten ? Lieferungen absichern und wenn es zu teuer wird, auf die Rechnung draufhauen. "Dann verliere ich den Auftrag." Da sage ich, welchen Auftrag? Die Banken haben sich ja abgesichert oder halt nicht . Aber was kann eine Bank mit tausenden von Mopeds machen, die der markt nicht haben will ? Im Nachgang der ersten Meldung habe ich ein wenig geforscht : KTM stand für einen lauten Zweitakt Motor ohne Leistung. Die 2025 Modell Reihe hat kein gutes e-Bike im Program gehabt. Also ein Chinese könnte die Marke übernehmen. Aber die Banken werden wohl auch 75% abschreiben. Arroganz an den alten Modellen und Zöpfen festzuhalten. Schön, dass es endlich die ersten Petrofans trifft.
E-Bike im Sinne von Fahrrad? Oder Motorrad? Wenn Letzeres das wurde 2 mal probiert und es wollte niemand kaufen also investiert man nicht in sowas. Die Fahrräder waren einfach eine Dämmliche Idee.
@@platin2148 So wie das Ding gemacht ist ( 1 kW) wird sowas auch keiner kaufen, das andere hat 2,5 kW auch Blödsinn vor allem in der Bauform. # In China verkaufen sich die Dinger Millionenfach.
Teurer Motorsport trotz insolvent! Leider macht ihr die selben Fehler wie wir. Zündapp ist 1984 auch Weltmeister in der 80 ccm Klasse geworden. Sogar 2 Monate nach dem endgültigen Konkurs ! Drück euch die Daumen das sich KTM gesund schrumpft und dann weiter machen kann samt allen Zulieferern.
Servus aus Bayern
I glaub hoid das des RB zoit bringt denna ahh einiges an Göd.
Bitte hirn einschalten. 3Mrd. Schulden kommen nicht durch Motorsport. Selbst wenn KTM alles an Motorsport sofort einstellt, lösen sich dadurch die Probleme nicht. Die über 100k an Motorrädern auf Lager sind nicht durch den Motorsport entstanden. Der teure Bau in Kalifornien im zweistelligen Mio. bereich ist nicht durch den Motorsport entstanden. Die zukäufe von MV Agusta, GASGAS etc. sind nicht durch den Motorsport entstanden. Dazu kommt der Aufwand Marketingmäßig diese Marken überhaupt bekannt zu machen, was ein ungeheurer Aufwand ist. DAS sind alles grobe Management Fehler und teils Größenwahn von Pierer, der einfach ein Egomane ist und immer war. Abgesehen davon, werden die Motorsport Aktivitäten zu großen Teilen vom Sponsoring abgedeckt, dieses Geld hätte es ohne den Motorsport ohnehin nicht gegeben, von daher sind die Ausgaben für den Motorsport ein tropfen auf den heißen Stein, aber logisches denken ist nicht jedermanns sache.
Ein Schlag für die Branche: Die Insolvenz von KTM zeigt eindrücklich, wie eng die Verbindungen zwischen Herstellern und Zulieferern in der Industrie sind. Besonders die RT Group trifft es hart, da sie stark von KTM abhängig ist. Was bedeutet diese Abhängigkeit für die Zukunft der Zulieferer - und könnte Diversifikation hier eine Lösung sein? Teilen Sie gerne Ihre Gedanken dazu! Ihre Rückmeldungen greifen wir in der Industriemagazin Nachspielzeit auf, um diese Themen gemeinsam weiterzudenken.
Der Herr Tiefenböck kann einem wirklich nur leid tun. Von den vier Millionen offene Forderungen sieht er im Optimalfall ein bisschen über einer Million - aufgeteilt auf Zahlungen in den nächsten drei Jahren. Welche Sorgen er derzeit um sein Unternehmen und seine Mitarbeiter hat möchte ich mir garnicht vorstellen
Ich wette er wird Null € sehen, denn der Insolvenzverwalter wird alles was er zu Geld machen kann, zu Geld machen und das kann er nur bei Material und Anlagevermögen, auf dass dritte keinen Zugriff haben. Bauteile und Ersatzteile sind da meist nicht gesichert.
Mit sein Know-How... geht da in den USA nichts?
....so was passiert wenn die Gier das Handeln bestimmt.....
Die Gier des Staates...
Einfach bodenlos…..
Heutzutage als so großes Unternehmen Konkurs in diesem Maße zu machen ist ein klarer Fall von Missmanagement.
KTM hat einfach nicht auf seine Kunden gehört und auch die Kooperation mit CF Moto war wohl gemessen am Ergebnis gar nicht mal so gut.
Wie immer ein erstklassig recherchierter und gemachter Beitrag, bin ein großer Fan geworden.
Das freut uns sehr!
Lustig... "den lang erwarteten Insolvenzantrag" .... KTM rast zum nächsten Rekord..
KTM wird nicht der letzte Hersteller gewesen sein der schwächelt.
Wollte mir die neue 1390 Adventure S Evo holen, weil die von der Größe optimal war ( bin 1,99 m ) 😢😢……ich lass mal lieber die Finger davon.
Und was machen die Händler...und die Kunden jetzt!? Gab doch noch viele die dieses Jahr und die Jahre vorher noch ne neue KTM gekauft hatten..🤔
Die Garantie und andere Forderungen können sie gegenüber dem Händler gelten machen. Falls der z.B. keine Ersatzteile beschaffen kann, können sie das Moped zurück gegen und sogar Schadensersatz fordern.
Wir haben mal mit zwei Fahrzeugen (Keine Mopeds) je 250.000 € drauf gezahlt. War ich cool, wo wir je Fahrzeug gigantische 5.000 € Rohertrag hatten.
# In Folge werde einige Händler pleite machen, das ist der normale Lauf der Dinge.
es gab anscheinend nicht mehr viele...
Komplexität ermöglicht Wachstum. Das war in den letzten Jahren scheinbar das Hauptziel von Pierer. Es ist ein schmaler Grad zwischen Erfolg und über-Komplexität. Hier hat man das Optimum scheinbar verfehlt und das System wird instabil und kollabiert. Die Verantwortlichen merken es zu spät, da das Verhalten des Systems auch kaum mehr vorhergesagt werden kann. Kurz gesagt: zu viele Produkte, zu viele Marken, zu viele Organisationseinheiten, zu hohe Gemeinkosten. Ich hoffe die KTM kommt wieder zu dem zurück, wo sie vor etwa 15 Jahren war.... natürlich mit super Motorrädern in dann toller Qualität...
"komplexität" ist eine nette Umschreibung für Größenwahn.
@acebdefg5582 das kann ich nicht beurteilen. Sicher hat jemand oder mehrere ihre Komplexitätsmamagement-Fähigkeiten überschätzt. Jahre lang ist es scheinbar gut gegangen, am Ende kann man die Mathematik nicht überlisten....
Auch da könnte es ernst werden (Pankl gehört zum Großteil zu Pierer):
SHW Deutschland
Pankl AG - 89,0 %
Pierer Industrie AG - 3,1 %
Streubesitz - 7,9 %
Vielen Dank für diese Perspektive!
oh, spannend!
@@INDUSTRIEMAGAZIN Bitte Gegenprüfen. Das war eine schnelle Recherche, 2-4 Mausklicks in Wikipedia.
Es gibt mehrere Gründe warum ich keine KTM kaufe:
1. die Wespenoptik der Scheinwerfer gefallen mir nicht
2. die Qualitätsprobleme
3. fertigen teilweise in China was ich unter keinen Umständen durch einen Kauf unterstützen will
4. die Werkstatt des KTM Händlers im Landkreis Cham ist richtig schlecht
5. abgehobene Preise
Nahezu alle Marken Fertigen Teile in China, oder Sogar die Komplette Motoren und Rahmen sowie BMW.
100 Millionen Gewinn in einem guten Jahr bei 3 Milliarden Schulden. Da brauche ich nicht Wirtschaft studieren um zu sehen, daß Glaube und Hoffnung zu wenig sind um das eine sichere Firmenstruktur zu nennen. Vor Allem wenn man nur „High Class“ Produkte hat die dann noch dazu von Qualitätsmängeln betroffen sind.
VW hat inkl. der verleasten Flotte über 400 Milliarden Schulden. Galt lange als gesund/stärkster Hersteller der Welt. Keine gesunde Firma kann auf Dauer höhere Schulden aus fast gleichbleibenden oder gar stagnierenden Einnahmen bedienen. Am Ende nimmt man neue Schulden auf, nur um die Zinsen alter Kredite begleichen zu können. Hoffentlich kann sich KTM erholen und eine nachhaltiges Finanzgerüst aufbauen.
Ich denke, hier ist eine besondere Gier von Bedeutung. Hier wurde eine Firma nach der anderen gekauft. Zudem wurde nicht darauf geachtet, was man sich hier kaufte.- Diese Motorsport-Sparte war völlig neben der Spur. Unendlich teuer, aber null sinnvoll für's Geschäft! -
Man züchtete Reise-Enduros mit exorbitanten Höchstleistungen, die niemand braucht! - Und ganz schlimm: man offerierte Softewareleistungen, die zur erstmaligen Inbetriebnahme aktiviert waren, sich aber nach einer bestimmten Betriebszeit deaktivierten! Man musste sie später "nachkaufen"! - Kundenverarsche as its best!!! - Niemals zuvor habe ich eine derartige Praktik gehört, gelesen oder erlebt.... und möchte das auch in der Zukunft nicht erleben!
Was machen die japanischen Hersteller besser? Die bleiben in der Spur, verbessern ihre Produkte im Detail. Werden präzise und ansprechbar für Kundenwünsche!
Das zählt! - Man kann den KTM-Leuten nur den Vorwurf machen, dass sie den Schuss nicht gehört haben! Das gilt natürlich nur für das Management.
Die Mitarbeiter tun mir leid!
P.S. Liebe Leute, ich kann nicht sehr weit rechnen..., aber eine Milliardenpleite hinzulegen..., ist das noch in unserem Vorstellungsimperium??
Das einzige wirklich sinnvolle Produkt von KTM sind die Offroad/MX bikes und evtl noch die 690er. Der Rest ist exorbitant teuer für das was die Dinger wirklich können. Wozu man 2 MotoGP Teams (KTM und GASGAS) braucht wenn man nichtmal eine einzige Sportler im Sortiment hat weiß auch keiner.
Wie kann man nur eine Firma so unverantwortlich führen, das man sich nicht sehr sicher ist die Zulieferer bezahlen zu können?
was für eine naive frage...
Die Verantwortlichen haben ihr Geld bekommen.
In Österreich gibt es noch mehr Industriepleiten...keine Sorgen. Benko war nur der Anfang..Nennt man Marktbereinigung !
Die Betroffenen behalten ihr ganzes Geld , der Staat springt mit Hilfen ein etc. bis eine Insolvenz folgt. Somit ist es eine heftige Geldmaschine. Nur nicht für den Mitarbeiter.
..so was passiert wenn die Gier das Handeln bestimmt.....
Und der Steuerzahler zahlt wie immer auch brav mit. Der Super Herr Pierer wollte die Lohnnebenkosten gesenkt sehen. Mit genau diesem Geld (Insolvenz-Fond) werden jetzt die November-Gehälter und Weihnachtsgeld bezahlt. Ein schlauer Verbrecher.
Was passiert mit Gasgas und Husqvarna oder MV ?
Stand gestern, werden sie getrennt behandelt, gerade Husqvarna ist davon eher ausgeschlossen, da die auch Forst/Gartenmaschinen herstellen. Meldung heute, auch die drei Marken werden nun überprüft, wobei hier noch nicht feststeht ob diese mit "reingezogen werden".
@@highlander5521 Garten/Forstmaschinen...nope
Die Motorrad Sparte würde 1987 an Italiener verkauft, ab 2007 war BMW Motorrad drin und 2013 integrierte Pierer die seine Gruppe.
Denke die Chinesen werden den reinen Namen kaufen 😢
ein Drama in wie vielen Akten. Danke für die guten Infos!
Danke für das Lob!
Wahrhaft gigantische Management Fehler.. Unglaublich.
Und solche Manager verdienen Millionen !
@@horstd.engart9362 Und wurden mit ordentlich Corona-Förderungen (Steuergeld) am Leben erhalten, um den Kernaktionären trotzdem Millionen auszuzahlen.
Traurig
Echt eine Schande was da gerade passiert!!!
Wenn ein Kopf, der Schulter zu schwer wird, dann fällt er.
Aber vorher noch kräftig den konzern plündern..
Aka top Dividenden auszahlen. Haften die Shareholder und Eigentümer eigentlich mit ihrem Privatvermögen?
@@erichbachinger943 nein
Witz des Tages.
Nein, leider. Die sind immer fein raus.
Pierer Privat haftent machen und einsperren, gleich wie Grobath und co
Oh man, da hat aber jemand Ahnung...
@ ja ich bin auch Gläubiger
Aber da stimmt noch was anderes nicht… da kommt sicher noch was. Denke das ist eine Riesenverarsche mit völlig anderer Motivation.
Die anderen Pleiten sind ja fast alle von Benko.
KTM war doch eine gute Marke, wie konnte das passieren? Die haben doch auch gute e-bikes gebaut.... hart verzogt.
Ich glaube das Fahrräder nicht betroffen sind.
KTM war keine gute Marke bzw die Motoren waren nicht gerade Problemlos.
Wo sind denn jetzt die krassen Rabatte bei KTM?
Bmw würde sich einen gefallen tun Ktm unter die Arme greift. (Würde selbst red Bull beim untergang zusehen.?!) Es ist erschreckend was gerade in Westeuropa geschieht. ((Styrer und Ktm höchste Qualität.)) Zündapp war so gut das es diese Kleinkrafträder im wesentlichen unverändert noch gibt. Den Vergleich sollte man jedoch mit dem Bugatti der leinen bis mittleren Kräder nicht ziehen. ((In Wolfsburg ist gerade selfmade die 💩 dampfen. Opelaner freuen sich dennoch nicht. 10.000'sende Arbeitsplätze.)) 😑
....wer gierig wird - wird immer scheitern !
Das Schlimme ist: Pierer ist ja nicht einmal gescheitert!
Der hat seine Schäfchen sicher im Trockenen!
Ich kenne den Mann nicht persönlich und will ihm nichts nachsagen, aber ich kenne ein paar Marktbegleiter, die genau solche Nummern , im Kleinen, schon durch haben.
Laden aufblähen, mit fremdem Geld schnell wachsen und mit der Größe des Ladens ein opulentes Gehalt rechtfertigen. Wenn der Ballon dann platzt, schauen alle in die Röhre - bis auf den Chefstrategen! Denn die Pleite ist bereits "eingepreist"!
Hauptsache einem kann keiner Fahrlässigkeit oder gar Vorsatz nachweisen...
Sollte er keine Vorsichtsmaßnahmen getroffen haben, so ist er schlichtweg nur größenwahnsinnig...
Die Bonzen gewinnen immer und die Allgemeinheit zahlt.
ist der Spruch aus einem Glückskeks?
..wenn die Gier das Handeln bestimmt.....
Meiner Meinung hat Ktm fahrlässige und größenwahnsinige Managementfehler begangen und zieht viele Unternehmen in den Abgrund. Sehr verantwortungslos und schade!
Zu schnell zu viel gewollt....
🙈
Wohin mit all denn Leuten?? 😢
Wien, Karlsplatz.
bzw, sucht die Polizei nicht neue Mitarbeiter?
@@randycochones5965 Genau weil Fließband Arbeiter ja auch voll Polizisten sind.. ?? Vorstellungen. Und der Geht von dort weg, sind keine Stadt Menschen dort. Und auch wohl weniger Wohl gesonnen zu einem Teil der Bevölkerung dort.
stimmen die bilanzen eigentlich immer ???
ich denke die super großen steuerprüf firmen lassen sich gerne kaufne
warum schauen zulieferer immer solange zu ???
warum leaken die nicht dokumente usw....
warum ?????
einfach Missmanagement und grenzenlose Gier. Schlimm für die Mitarbeiter und vor allem für die kleinen Zulieferer.
Ich bin mit Ktm groß geworden des macht mich echt traurig 😢
Die größte Sauerei ist, das pierer Millionär bleibt, während zig tausend ihre arbeit verlieren.
Millionär? Du meinst wohl Milliardär, letztes Jahr wurde er noch auf ein Privatvermögen von 1,6 Milliarden Dollar geschätzt. Und ja da liegt auch ein Grundproblem, das Management ist nicht persönlich haftbar. Das Vermögen wird über die guten Jahre aus der Firma gezogen und wenn’s schlecht läuft sollen Mitarbeiter, Zulieferer und der Staat die Zeche zahlen. Und dann sich auch noch hinstellen und nach der Insolvenz als Management einfach weitermachen zu wollen unfassbar. IMO muss das geändert werden, Management muss auch mit Privatvermögen haftbar gemacht werden. Ich würde staatliche Hilfen daran binden das Herr Pierer sein gesamtes Privatvermögen in die Firma einbringt.
Jeden einzelnen Job haben die Leute Pierer zu verdanken, auch dann noch, als der Verkauf zurückging durften sie noch immer arbeiten und gut verdienen.
Kommt leider davon : "Im noch schneller, höher und noch weiter"
Ich selbst habe meine erste KTM 1976 gekauft. Damals hat mich fast jeder Tankwart, ja, die hat es damals wirklich noch gegeben, sogar ein Ausbildungsberuf, noch gefragt, was heißt denn KTM ?
Ich habe immer noch ihre erstaunten Gesichter vor mir, wen ich sagte : Kraftfahrzeugbau, Trunkenpolz und Co, Mattighofen ! Die Maschinen waren nie billig, aber ich würde für keine Maschine dieses verrückte Geld ausgeben, wenn der überwiegende Teil davon im fernen Osten gefertigt wird. Wenn ich das wirklich will, kann ich mir gleich eine japanische Maschine kaufen. Eine Übernahme oder Beteiligung von z.b Porsche halte ich für ausgeschlossen, da die Familie Porsche bereits durch Audi den Motorradhersteller Ducati besitzt. Der Leoni Deal war leider doppelt dumm, aber aus Leichtsinn wird schnell Not, was bekanntlich, ein schlechter Ratgeber ist. Es gibt ne ganze Menge guter Leute bei KTM, und bei den Zulieferern im Umfeld, die man nicht im Regen stehen lassen sollte.
Der wahre und dauerhafte Erfolg kommt, wie immer nur durch konstante und hohe Leistung, niemals durch lautes Geschwätz. Mit der Brechstange kann man sicher auch was erreichen, aber niemals was, worauf man wirklich stolz sein kann. Es muss doch wahrlich ein merkwürdiges Gefühl sein, wenn man als Herr Benko oder Herr Pierrer zum Bäcker geht. Kann man sich da "daheim" eigentlich noch sehen lassen ?
PS: Ich bin der Meinung, der alte Professor Porsche wüsste genau was man bei VW, Porsche &Co tun müsste. Es ging damals los mit dem Käfer, als es 74 nicht mehr ging, kam der Golf -gerade zur rechten Zeit, und heute ?
Es gibt eben zuviele Leute in den Konzernen, die von der eigentlichen Arbeit keine Ahnung haben, aber von der großen Show gut leben können, besonders dann, wenn eine üppige Abfindung gezahlt wird, die irgendwo auf der Welt versteuert wird.
Herr Alfred Hergert Sie sind mit Sicherheit einer der Intelligentesten hier im Forum.
Alles was Sie erwähnen ist sowas von Richtig.
Leider😢
Vernunft regiert nicht die Welt wie es aussieht!!!!
@@franzmarkt6946 Nein, Vernunft regiert nicht die Welt die Krähen regieren die Welt und eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus.
Frage: Bekommen die Moto GP Fahrer noch ihre Millionen :D
Logisch, deren Manager sind schlauer, das Geld liegt schon bei den Notaren.
Nur für 2025. 2026 ist abgesagt.
Blöde Frage aber denkt bei den News auch immer an Bernd das Brot?
Weiter so ich finde die Berichte sehr gut 👍
immer die gleiche ☝️
sozialplan zahlen natürlich immer die steuerzahler....tja, die die den job verlieren zahlen den sozialplan
warum lassen sich zulieferer das immer gefallen
warum reissen die nicht rechtzeitig die goschn auf
KTM steht doch schon seit den 80ern für "KEINE TAUSEND METER"
pierer und benko das gleiche system
Leider gibt es da eine klare Antwort: JA! 2025 könnte wirklich ein schlimmes Jahr für Österreich werden.
Abwickeln. Nie wieder KTM. Lieber Aprilia oder Honda fahren.
welch ein blödsinn.... leiharbeiter werden abgebaut
Ich habe selbst erst vor 1 Jahr eine Ktm gekauft und bin auch gespannt, wie es weitergeht…aber man muss auch ganz klar sagen, dass jeder Zulieferer die letzten Jahre mit Ktm gut verdient hat und sich da anscheinend drauf verlassen hat…sorry, dann muss man sich eben auch mal wieder strecken und nach neuen Geschäftspartnern suchen
Gut verdient ?
Wir hatten für KTM Teile beschichtet , KTM hat den Preis so weit gedrückt das keine Gewinne erzielt wurden bis die Zusammenarbeit gekündigt wurde .
Im Endeffekt hatte KTM mit hohen Reklamationen zu kämpfen und draufgezahlt.
Wenn das bei allen Teilen so gemacht wurde wundert es mich nicht das es so gelaufen ist.
Spaaren koste es was es wolle.
Naja, wahre nehmen ohne zahlen ist halt Diebstahl. Zumindest, wenn ich das im Laden mache.
BMW kaufen😊
Viiiiel zu teuer. Und 100kg zu schwer.
Alles gut 🔥🔥🔥✌️😂✌️🔥🔥🔥🌎🔥🔥🔥
The trouble started when KTM dropped Husaberg and changed to Husqvarna and producing too many models. Economy in the West especially Europe is finished due to sanctioning Russia, the US blowing up Nordstream and not settling the Ukrainian dispute diplomatically with Russia.
Von den 360 Mill. € Forderungen von Lieferanten an KTM werden wohl 99,5% weg sein. Wann lernen es endlich mal die Lieferanten ? Lieferungen absichern und wenn es zu teuer wird, auf die Rechnung draufhauen. "Dann verliere ich den Auftrag." Da sage ich, welchen Auftrag? Die Banken haben sich ja abgesichert oder halt nicht .
Aber was kann eine Bank mit tausenden von Mopeds machen, die der markt nicht haben will ?
Im Nachgang der ersten Meldung habe ich ein wenig geforscht : KTM stand für einen lauten Zweitakt Motor ohne Leistung.
Die 2025 Modell Reihe hat kein gutes e-Bike im Program gehabt. Also ein Chinese könnte die Marke übernehmen.
Aber die Banken werden wohl auch 75% abschreiben.
Arroganz an den alten Modellen und Zöpfen festzuhalten. Schön, dass es endlich die ersten Petrofans trifft.
E-Bike im Sinne von Fahrrad? Oder Motorrad? Wenn Letzeres das wurde 2 mal probiert und es wollte niemand kaufen also investiert man nicht in sowas. Die Fahrräder waren einfach eine Dämmliche Idee.
Was für ein selten dämlicher Kommentar🤭
@@dummycrash Na wie viele Insolvenzen haben sie denn schon mitgemacht ?
Haben sie auch eine Argument ?
# Ex Hanseatische Investitionsbank AG
@@platin2148 So wie das Ding gemacht ist ( 1 kW) wird sowas auch keiner kaufen, das andere hat 2,5 kW auch Blödsinn vor allem in der Bauform.
# In China verkaufen sich die Dinger Millionenfach.
@@dummycrash sehe ich auch so