Vieles leider falsch: 3:17 Beim normalen Vierzylinder wird auch jeder Zylinder einzeln gezündet (siehe Video 3:04). Beim 4 Zylinder-Crossplane (90 Grad Versatz) kann bei der ersten Kurbelwellenumdrehung alle 90 Grad (statt 180 Grad) ein Arbeitstakt erfolgen. Bei der zweiten Kurbelwellenumdrehung ist folglich dann gar kein Arbeitstakt mehr möglich. Dadurch wird eine gewollte ungleichmäßige Leistungsabgabe erreicht, die in der Moto-GP zu gewünschtem Schlupf am Hinterrad führen soll. Durch die unregelmäßige Leistungsabgabe kommt es natürlich auch zu ziemlich unterschiedlichen Druckverhältnissen im Auspuff, was eben zu dem "Big-Bang-Knall" führt... Die Leistungs- und Drehmomentkurven sind bei beiden Motorenarten gleich (vorausgesetzt identische Bohrung und identischer Hub, identische Verdichtung, identische Frischgas- und Abgaseite). Bei der Moto-GP-Yamaha ist der Versatz 0-90-270-180 mit einer Zündfolge von 270-180-90-180, was zu kürzeren (90 Grad) und längeren Intervallen (270 Grad) hinsichtlich der Drehmomentabgabe (Pausen zwischen den Arbeitstakten) und eben zu gewolltem Schlupf am Hinterrad führt...
Genau so sieht's aus. Deswegen war das auch bei Harley der Erfolgsgarant bei Flattrack Rennen. Der Unregelmäßig erfolgte Anschub am Hinterrad ist wie eine Stotterbremse, nur eben eher ein Stotterantrieb.👍😀
@@Schlachty01 Wenn beim Herausbeschleinigen aus Kurven ein gewünschter leichter Schlupf entsteht, stellt sich das Motorrad leicht quer, ist somit schneller "gerade" und kann so auf der Geraden (nach der Kurve) etwas schneller und stärker beschleunigen...
@@jochenbuhler4547 um es mir selbst das vielleicht verständlich zu machen, im Schubmoment mehr schlupf, und in der anhängenden Pause stellt sich das Motorrad etwas mehr auf, da keine weitere Zündung erfolgt? was ja bei normaler zündreihenfolge der fall ist
Jetzt versteh ich noch besser, was unter meinem Gemächt so passiert, dreh ich am Hahn meiner xsr900. Das Ergebnis ist auf jeden Fall sehr effektiv. Was ich gut am video finde: knackig und kurz ohne eiliges gerede alles sachlich dargestellt.
Ich fahre die Yamaha 900 GT und konnte mit einem Reifensatz 12500 km fahren. Dies ist mehr Laufleistung als ich bei anderen Motorrädern hatte. Jetzt ist mir klar warum. Danke für die gute Erklärung !😀😀😀😀😀
CP2: die Idee ist hier virtuell einen 90° V2 zu bauen vom Massenausgleich her in einem Reihen 2Zylinder. Der baut viel billiger (nur 1 Ventiltrieb, nur ein Planfläche, etc.) und er baut kompakter.
Da bedanke ich mich in allerschärfster Form für diesen Beitrag. Hörte sich fast an wie ein Erklärbär 😄 interessiert hätte mich noch die zündreihenfolge. 1342 wird es ja nicht sein, denke ich…trotzdem vielen Dank Grüße vom Bungsberg in Schleswig Holstein
Junge.... 😁mal direkt den Daumen hoch von mir👍🏻 Bin leider kein MotoGP Fahrer aber für mich macht der CP4 zum Flatmotor ein riesen Unterschied. Gefühlt fehlt hier das Drehzahlloch einer Standard Tausender. Man könnte es manchmal auch unspektakulär nennen, weil sehr gleichmäßig, was aber täuscht! . Das Moped ist aber sauschnell im richtigen Drehzahlbereich, der geile Sound kommt hinzu und fahrbar auch noch! Es ist eigentlich ein halber V8 von der Zündfolge her, wenn ich nicht irre? Bin jedenfalls begeistert! Nur das brachte mich von einer Ducati V2 zum 4-Zylinder🤩
Ich finde den CP4 durch den Sound schon emotional und die MT10 hat auch eine gute Momentkurve. Bei Automotoren und den V8 muss ich leider passen, die haben so komische Riemen, Turbolader und OPF und was weiß ich, da kenne ich mich nicht aus 😁
Ja also bei einem 2 Zylinder verstehe ich die Bezeichnung auch nicht. Die MT07 hat, wie Triumph bonneville zB auch 270°. Yamaha nennt es Crossplane Motor, Triumph nennt es Motor 🤷♂️
Das sollte wirklich jeder verstanden haben. Bei den CP Motoren haben auch alle Tester, die ich so verfolgt habe, gesagt das der Motor schön gleichmäßig und mit Wumms ans Gas geht. Was mich bisschen ärgert als Kawa-Fahrer ist, dass sogar die MT07 meines Kollegen in Serie lauter ist, als meine Z900 mit SC-Pott. Da hat Kawa es viel zu gut gemeint mit der Geräuschreduzierung 😭😂 Kommt mir vor als wenn meine schon für Euro 6 bereit ist
Maaf..😀 saya bertanya kenapa yamaha tidak menggunakan titik pengapian piston 1&3 yang bersamaan dan selanjutnya 2&4 yang bersamaan ?? Jadi di trek lurus akan lebih cepat dan beetenaga
Es ist ganz einfach. Ich nenne es eine traditionellen Vierzylinder wenn zwei Kolben oT und zwei Kolben uT sind.Wahrscheinlich der meistverwendete Motor der Welt,ausser einem Einzylinder. Jeder Viertakter zündet nur alle 720 Grad : dividiert durch die Zylinderzahl.Der normale Reihenvierer zündet in der Regel alle 180 Grad mit Ausnahme der Wsb Kawasaki zwei Kolben gleichzeitig ist 540-180.Crossplane hat alle 90 Grad einen Hubzapfen,was eine Zündfolge von 90-180-270-180 bedeutet.Das ist die gleiche Zündfolge wie bei der Honda VFR mit 90 Grad V Motor und 180 Grad Hubzapfenversatz.Der Crossplane könnte auch 90-90-90-450 zünden. Mehr Möglichkeiten hat der Crossplan nicht!
Ja irgendwie nichts, also das ist nichts Neues. 2 Zylinder Reihe waren meistens Parallelläufer, also beide Kolben gleichzeitig am OT. Dann gab es Gegenläufer, ein Kolben OT und einer UT, also 180° Versatz. Das ist aber nicht das gelbe vom Ei wegen Massenkräften erster Ordnung. Also hat man 270° gemacht. Ein Kolben OT der andere irgendwo in der Mitte. Da hat man die Vorteile eines Paralleltwin, wenige Nachteile vom Gegenläufer die man aber gut kaschieren kann. ABER so baut eigentlich jeder hersteller mittlerweile Reihen Zweizylinder. Nur yamaha hat einen speziellen Namen dafür, damit es gut klingt.
@@ChainBrothers So baut eigentlich jeder hersteller mittlerweile Reihen Zweizylinder? Ja, aber auch immer noch einige mit ueblichen 180 Grad Kurbelwellen, wie die Yamaha R3, Kawasaki Ninja 400, CBR500R, Kawasaki Ninja 650. Wenn man die Kurbelwelle von der Seite betrachtet und sich ein Kreuz ergibt, handelt es sich um eine "cross plane" Kurbelwelle (plane = Ebene). Ein Zweizylinder wie die MT07 oder die Royal Enfield 650 hat da nur ein "L", weil nur zwei Hubzapfen. Insofern kann man bei Zweizylindern und Dreizylindern nicht von cross plane sprechen.
@@PrimoStracciatella guter Kommentar. Klar werden noch "herkömmliche" Motoren gebaut, das sollte nicht falsch klingen. Bei dem Begriff Crossplane, naja das ist ein Marketing Begriff. Für mich sind das die Yamaha R4 Motoren der R1 und MT10, aber ich glaube das haben wir nicht zu entscheiden 😃
die aktuellen Triumph 1200er haben eine T-förmige Kurbelwelle, aber ansonsten. MV-Augusta 3-Zylinder sind z.B. gleich von der Kurbelwelle her wie der CP3 von Yamaha.
ChainBrothers Sehr lustig ich hab immer gedacht das du nicht der Typ für so ein bike bist. Weil die super Duke ist da schon ein ganz anderes Kaliber. Aber ich bin mit meiner 09 SP nach 20t km immer noch super zu Frieden. Aber du hast ja noch die R6 soweit ich weiss dann dürfte das ja passen. Für die Rennstrecke je nach gerade hat die sicherlich zu wenig Leistung. Aber ich war da noch nie von daher keinen Schimmer. Einzige Nachteile bei der Maschine hat aber die tenere 700 auch. Der Tacho geht ziemlich vor... Eingetragen ist sie mit 210 die fährt auch nicht wirklich schneller zeigt aber 226kmh an. Bei 50 und 70 km/h kann man 7 km/h schneller fahren dann fährt man erst 70 bzw 50kmh. Das habe ich mal per gps und gegen mein Auto getestet. Wobei da nur bei 70kmh. Das Auto geht ja auch na ja laut gps 5 km/h vor. Das finde ich eine zu hohe Toleranz in der heutigen Zeit wo jeder Aggro da fährt da denken die du bist ein Schleicher dabei geht der Tacho vor. Bedenke das der 5 und 6 Gang in der Drehzahl begrenzt ist falls du das nicht weißt. Das habe ich nur 1x gemerkt als ich auf die Autobahn gefahren bin und von hinten einer kam. Vollgas und na ja da war dann Schicht.. War da aber schon im 6 da ich 87% Sprit fahrend fahre. Die Standart Yamaha griffheizung finde ich etwas schwach die merkst bei bei 0 grad bzw minus nicht mehr wirklich. Im Vergleich die von der Kawasaki Vulcan S da brennt es dir bei Stufe 3 von 5 die Finger weg. Das Display finde ich persönlich nicht so schön es zeigt aber ziemlich alles an was ich brauche. Öl habe ich noch nie nach gefüllt seit der Zeit ging immer mit der Inspektion auf. Falls du noch was wissen willst frag einfach vielleicht kann ich dir ja helfen noch bei was. DLzG Pech.
@@MKo7o danke für den Bericht. Den Tacho der SP finde ich ziemlich geil ehrlich gesagt und ich finde auf der Landstrasse ist auch die MT09 ein ordentliches Kaliber. Der Motor geht als hätte er 135PS oder so. Und bei der Duke warst halt sofort bei 170 Tacho. Ich denke aber auf der Landstrasse bist mit der MT09 nicht langsamer. Rennstrecke werde ich sicher testen, da nervt dann schon, dass bei 210 Schluss ist, gerade in Hockenheim, aber das ist dann eben so, finde ich glaube ich nicht so tragisch.
ChainBrothers Das sehe ich wie du wobei ich natürlich keinen Vergleich habe zu mehr Ps ist ja mein erstes bike ansonsten fahre ich die gedrosselte Vulcan von meiner Frau mal. Da ist bei 161 Schluss. Bei der muss man die Gänge schon hoch ziehen das man da an der Ampel weg kommt. Aber die Vulcan ist nicht so meins fahren tut sie sich aber gut aber die 2 Zylinder Vibration merkt man dann schon mal auf längeren Strecken. Auf der Landstraße ist die jedenfalls super. Farblich gefällt mir das von der MT09 in dem video mittlerweile etwas besser. Aber ich bereue nichts mit der sehr schönes Teil. Bei Tempo 30 frisst sie laut eigene Anzeige etwas viel Benzin das macht die Vulcan aber auch. Ist vermutlich die Übersetzung. Bei 50 rum ist alles wieder in Ordnung. Irgendwann scheuch ich sie mal über den Nürnburgring. DLzG Pech.
Ich nehme an, dass er das Besondere an diesem Motor verstanden hat, aber auch mit ein paar Ausdrucken konnte er mir zumindest das Entscheidende nicht vermitteln. Immerhin habe kann ich z.B. spontan zwischen Massenkräften und -momenten unterscheiden. Immerhin weiß ich jetzt, das ein Hubzapfen von Null keine "Leistung" generiert. Was für eine Überraschung, ich dachte bis heute, das zunächst mal ein Drehmoment auf den Hubzapfen wirkt.
Sehr anschaulich erklärt anhand eines Vierzylinders von der Yamaha R1, aber wie funktioniert das bei einem 2 Zyl. wie bei der Yamaha MT 07? Die hat einen Hubzapfenversatz von 270 Grad und beide Zyl. zünden hintereinander. Das haben doch andere auch.Wo ist da der Unterschied?
Ja das ist der Punkt. Es gibt alte Reihenzweier bei denen ein Kolben am OT ist und der andere am UT. Vielleicht wollten sie sich da abgrenzen. Ich finde auch die CP3 ziemlich ähnlich zu denen von Triumph. Kurzum, ich kann es dir nicht sagen, für mich ist nur der CP4 ein echter Crossplane, der Rest ist Marketing. Auf den CP1 warte ich noch 🤣
ab dem zeitpunkt "die ventile steuern WIE VIEL LUFT und brennbares gemisch in den motorraum kommt" musste ich leider abschalten das hab ich nicht verstanden ich dachte die bestimmen wann abgase raus und frisch gemisch rein kommt und wann verdichtet wird bzw kraft erzeugt wird...
Also die Ventile sind die letzte Steuerungsinstanz vor dem Brennraum. Man könnte jetzt sage die Nockenwelle steuert das, aber dann müsste man sagen eigentlich nur bei definierten Tassenstösseln oder ähnlichem, dann könnte man sagen naja eigentlich steuert es tatsächlich aber das Steuergerät, wobei auch der Kolbenring und sein Sitz eine gewisse Steuerungsfunktion haben. Es ist also die Frage, Henne oder Ei. Du bist herzlich eingeladen ein relativ neues Video von mir "wie funktioniert ein Motorradauspuff " anzuschauen, dort ist vieles anschaulicher erklärt. Und ich gehe auch expliziter auf den negativen Teil der Ventilüberschneidung ein
@@benediktbohm6419 also sei Steuern Luftbenzingemisch und klar, je weiter ein Ventil aufgeht desto mehr kann rein. Das kann man kombinieren mit Ventilüberschneidung zur Brennraum Füllung und und und. Wie gesagt, das neue Video ist super geworden 😊
@@benediktbohm6419 in einem motor mit valvetronic schon... nur welches mopped hat das ? Ausserdem müsste man erst steuerung mal definieren... laststeuerung macht nur die drossel, die nockenwelle ist zwangsgesteuert über die kurbelwelle... und hat auf die lastregelung null einfluss... Nebenbei erschliesst sich mir der sinn dieser lösung hier nicht, das hat etwas von anders sein um des anders sein willens... einen 4zyl anders als als reihenmotor mit 180° kröpfung zu bauen ist zwar exzentrisch, aber funktional einfach nonsens... ebenso wie V4 oder andere krückenkonstrukte...
@@ChainBrothers Bei einem Kurbelwelle-Offset läuft der Kolben (senkrechte Kolben-Achse), nebst Pleuel, außerhalb der Kurbelwellen-Achse. Hat also mit dem Hubzapfenversatz nichts zu tun; zumindest nicht direkt.
@@simonlutt9849 ja natürlich läuft der außerhalb der Kurbellenwellenachse, sonst würde da gar nichts passieren?! Das erkläre ich aber am Anfang vom Video. Hat aber mit crossplane mMn nichts zu tun.
@@simonlutt9849 "Die Yamaha MT-09 ist die erste Mehrzylinder-Serienmaschine von Yamaha bei der alle Zylinder zur Kurbelwellenmitte leicht versetzt sind, was zu weniger Reibungsverlusten führen soll." Quelle: Wikipedia Das meintest du wohl damit? :)
5:07 die gelbe Linie ist eigentlich das Motordrehmoment was man mit zB 100Nm angibt, bzw alle 4 gelben Kurvenhügel zusammen. Das bei 2:09 ist ein theoretischer Wert eines Zylinders. Das Dehmoment wenn man sagt ich habe 100Nm wird meistens glaube ich Ausgang Kurbelwelle gemessen.
@@ChainBrothers das Drehmoment hängt von der Pleuel Länge, Verdichtung und Zündzeitpunkt ab. Wenn man von unterschiedlichen Motoren ausgeht die allerdings die gleiche ccm Zahl haben.
@@ChainBrothers HONDA kann Motoren bauen wie kein zweiter. Nur verstehe ich nicht, warum die neue Blade keinen V4 hat. Würde ich sofort nehmen.... Alternativ sonst tuono 😏
War das verständlich oder muss ich noch weiter ausholen? Weitere Themen dieser Art die euch interessieren ?
Hervorragend erklärt. 👌🏻🙂
Du könntest allgemein mal ne Serie machen in der du alles rund ums Motorrad erklärst, vielleicht auch zur Pflege und Instandhaltung.
Verstanden und interessiert :)
@@twingoliebhaber1873 für Pflege habe ich sogar schon eine ganze playlist 👍
@@ChainBrothers 👍🏼
Verständlich, technisch, sauber erklärt. Top.
Danke fürs Feedback!
Vieles leider falsch: 3:17 Beim normalen Vierzylinder wird auch jeder Zylinder einzeln gezündet (siehe Video 3:04). Beim 4 Zylinder-Crossplane (90 Grad Versatz) kann bei der ersten Kurbelwellenumdrehung alle 90 Grad (statt 180 Grad) ein Arbeitstakt erfolgen. Bei der zweiten Kurbelwellenumdrehung ist folglich dann gar kein Arbeitstakt mehr möglich. Dadurch wird eine gewollte ungleichmäßige Leistungsabgabe erreicht, die in der Moto-GP zu gewünschtem Schlupf am Hinterrad führen soll. Durch die unregelmäßige Leistungsabgabe kommt es natürlich auch zu ziemlich unterschiedlichen Druckverhältnissen im Auspuff, was eben zu dem "Big-Bang-Knall" führt... Die Leistungs- und Drehmomentkurven sind bei beiden Motorenarten gleich (vorausgesetzt identische Bohrung und identischer Hub, identische Verdichtung, identische Frischgas- und Abgaseite). Bei der Moto-GP-Yamaha ist der Versatz 0-90-270-180 mit einer Zündfolge von 270-180-90-180, was zu kürzeren (90 Grad) und längeren Intervallen (270 Grad) hinsichtlich der Drehmomentabgabe (Pausen zwischen den Arbeitstakten) und eben zu gewolltem Schlupf am Hinterrad führt...
Genau so sieht's aus. Deswegen war das auch bei Harley der Erfolgsgarant bei Flattrack Rennen. Der Unregelmäßig erfolgte Anschub am Hinterrad ist wie eine Stotterbremse, nur eben eher ein Stotterantrieb.👍😀
@@holgerkysela9841 👍
ich versteh jedoch gerade nicht, warum der Schlupf gewünscht ist
@@Schlachty01 Wenn beim Herausbeschleinigen aus Kurven ein gewünschter leichter Schlupf entsteht, stellt sich das Motorrad leicht quer, ist somit schneller "gerade" und kann so auf der Geraden (nach der Kurve) etwas schneller und stärker beschleunigen...
@@jochenbuhler4547 um es mir selbst das vielleicht verständlich zu machen, im Schubmoment mehr schlupf, und in der anhängenden Pause stellt sich das Motorrad etwas mehr auf, da keine weitere Zündung erfolgt? was ja bei normaler zündreihenfolge der fall ist
Geil gemacht 👍
Nicht "raketenwissentschaftlich" erklärt sondern für OttoNormalFahrer verständlich gemacht. DANKE!!!
Man lernt immer dazu 👍
Interessant mal zu sehen !
Viele Grüße !
Sehr gut erklärt. 👌 Hab selbst den CP2 in ner XSR 700. Bislang war mir der Grund nicht klar. Jetzt hab ich's halbwegs verstanden 😉
Ja bei CP2 sind es 270° Versatz, was dann quasi zu einem 90°V2 Kurbeltrieb wird. Ist schon alles faszinierend 😄
Sehr schön Herr Lustig👍
Jetzt versteh ich noch besser, was unter meinem Gemächt so passiert, dreh ich am Hahn meiner xsr900. Das Ergebnis ist auf jeden Fall sehr effektiv. Was ich gut am video finde: knackig und kurz ohne eiliges gerede alles sachlich dargestellt.
Das freut mich für dein Gemächt 😁👍
Hast du gut erklärt, ich denke auch die die überhaupt kein plan von nem Motor haben haben das verstanden. Gut gemacht!
Danke, ja ist immer die Frage wie weit man ausholt, aber gut wenn es gepasst hat.
Ich fahre die Yamaha 900 GT und konnte mit einem Reifensatz 12500 km fahren. Dies ist mehr Laufleistung als ich bei anderen Motorrädern hatte. Jetzt ist mir klar warum. Danke für die gute Erklärung !😀😀😀😀😀
Was waren denn das für Reifen? O.O
CP2: die Idee ist hier virtuell einen 90° V2 zu bauen vom Massenausgleich her in einem Reihen 2Zylinder. Der baut viel billiger (nur 1 Ventiltrieb, nur ein Planfläche, etc.) und er baut kompakter.
Da bedanke ich mich in allerschärfster Form für diesen Beitrag. Hörte sich fast an wie ein Erklärbär 😄 interessiert hätte mich noch die zündreihenfolge. 1342 wird es ja nicht sein, denke ich…trotzdem vielen Dank
Grüße vom Bungsberg in Schleswig Holstein
Meeeegaaaaa erklärt !!!!!!
jetzt bin ich für meine Power Point Präsentation gut vorbereitet
❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
Kannst auch ne Mail schicken, dann schicke ich dir die Zeichnungen 👍
sehr verständlich vielen dank!
Junge.... 😁mal direkt den Daumen hoch von mir👍🏻 Bin leider kein MotoGP Fahrer aber für mich macht der CP4 zum Flatmotor ein riesen Unterschied. Gefühlt fehlt hier das Drehzahlloch einer Standard Tausender. Man könnte es manchmal auch unspektakulär nennen, weil sehr gleichmäßig, was aber täuscht! . Das Moped ist aber sauschnell im richtigen Drehzahlbereich, der geile Sound kommt hinzu und fahrbar auch noch! Es ist eigentlich ein halber V8 von der Zündfolge her, wenn ich nicht irre? Bin jedenfalls begeistert! Nur das brachte mich von einer Ducati V2 zum 4-Zylinder🤩
Ich finde den CP4 durch den Sound schon emotional und die MT10 hat auch eine gute Momentkurve.
Bei Automotoren und den V8 muss ich leider passen, die haben so komische Riemen, Turbolader und OPF und was weiß ich, da kenne ich mich nicht aus 😁
Könnte auch ein drittel V12 sein☺️😉
Kommt auf den V8 an, von dem du sprichst, die kann man prinzipiell auch cross- (typischer Amerikaner V8) oder flat-plane (typischer Ferrari V8) bauen.
@@Kussler88 war mehr der Ami gedacht
@@Kussler88 wie sind denn die Deutschen v8?
Super erklärt wurde!
Top erklärt
Sehr geil erklärt! 👍👍👍
Danke
Auch wenn dieser Kommentar sehr spät zum Video kommt , sag ich danke für diese Tolle Erklärung
Ich sehe das ja trotzdem, also danke :)
Neuer Name für ein 100 (!) Jahre altes Prinzip.
Aber gut erklärt
Danke und eine Angabe von Quellen oder zumindest dem damaligen Namen, wäre eine echte Bereicherung 😊👍
Findet man auf Wikipedia.
sehr gut erklärt !
Sehr gut erklärt aber wie sind die Kolben dann bei einem zweizylinder (z.b. Mt 07) also um wie viel Grad sind die verschoben?
Ja also bei einem 2 Zylinder verstehe ich die Bezeichnung auch nicht. Die MT07 hat, wie Triumph bonneville zB auch 270°. Yamaha nennt es Crossplane Motor, Triumph nennt es Motor 🤷♂️
@@ChainBrothers achso ok danke
Hier kann man's gut sehen: motofomo.com/motorcycles-270-degree-crank/#the-180degree-crank
Das sollte wirklich jeder verstanden haben. Bei den CP Motoren haben auch alle Tester, die ich so verfolgt habe, gesagt das der Motor schön gleichmäßig und mit Wumms ans Gas geht.
Was mich bisschen ärgert als Kawa-Fahrer ist, dass sogar die MT07 meines Kollegen in Serie lauter ist, als meine Z900 mit SC-Pott. Da hat Kawa es viel zu gut gemeint mit der Geräuschreduzierung 😭😂
Kommt mir vor als wenn meine schon für Euro 6 bereit ist
Super erklärt 👌
Maaf..😀 saya bertanya kenapa yamaha tidak menggunakan titik pengapian piston 1&3 yang bersamaan dan selanjutnya 2&4 yang bersamaan ?? Jadi di trek lurus akan lebih cepat dan beetenaga
Tikki tak kum mashalla
Tolles Video👍🏻
Fahre MT07 mein Traumbike, jetzt ist mir klar, warum CP 2 Motor so beliebt ist.
Es ist ganz einfach. Ich nenne es eine traditionellen Vierzylinder wenn zwei Kolben oT und zwei Kolben uT sind.Wahrscheinlich der meistverwendete Motor der Welt,ausser einem Einzylinder. Jeder Viertakter zündet nur alle 720 Grad : dividiert durch die Zylinderzahl.Der normale Reihenvierer zündet in der Regel alle 180 Grad mit Ausnahme der Wsb Kawasaki zwei Kolben gleichzeitig ist 540-180.Crossplane hat alle 90 Grad einen Hubzapfen,was eine Zündfolge von 90-180-270-180 bedeutet.Das ist die gleiche Zündfolge wie bei der Honda VFR mit 90 Grad V Motor und 180 Grad Hubzapfenversatz.Der Crossplane könnte auch 90-90-90-450 zünden. Mehr Möglichkeiten hat der Crossplan nicht!
Was hältst du von dem Yamaha MT 125-Motor(bis Baujahr2019). Taugt der?
Leider gar keine Ahnung von 125ern, sorry 🤷♂️
Ist ein Japaner, also gut. Immer Oel wechseln wie vorgeschrieben, dann sollte jeder moderne japanische Motor mindestens 100.000 km laufen.
Was bewirkt eine Crossplane konfiguration bei einem 2 Zylinder? bsp. MT07
Ja irgendwie nichts, also das ist nichts Neues. 2 Zylinder Reihe waren meistens Parallelläufer, also beide Kolben gleichzeitig am OT. Dann gab es Gegenläufer, ein Kolben OT und einer UT, also 180° Versatz. Das ist aber nicht das gelbe vom Ei wegen Massenkräften erster Ordnung. Also hat man 270° gemacht. Ein Kolben OT der andere irgendwo in der Mitte. Da hat man die Vorteile eines Paralleltwin, wenige Nachteile vom Gegenläufer die man aber gut kaschieren kann. ABER so baut eigentlich jeder hersteller mittlerweile Reihen Zweizylinder. Nur yamaha hat einen speziellen Namen dafür, damit es gut klingt.
@@ChainBrothers So baut eigentlich jeder hersteller mittlerweile Reihen Zweizylinder? Ja, aber auch immer noch einige mit ueblichen 180 Grad Kurbelwellen, wie die Yamaha R3, Kawasaki Ninja 400, CBR500R, Kawasaki Ninja 650.
Wenn man die Kurbelwelle von der Seite betrachtet und sich ein Kreuz ergibt, handelt es sich um eine "cross plane" Kurbelwelle (plane = Ebene). Ein Zweizylinder wie die MT07 oder die Royal Enfield 650 hat da nur ein "L", weil nur zwei Hubzapfen. Insofern kann man bei Zweizylindern und Dreizylindern nicht von cross plane sprechen.
@@PrimoStracciatella guter Kommentar. Klar werden noch "herkömmliche" Motoren gebaut, das sollte nicht falsch klingen. Bei dem Begriff Crossplane, naja das ist ein Marketing Begriff. Für mich sind das die Yamaha R4 Motoren der R1 und MT10, aber ich glaube das haben wir nicht zu entscheiden 😃
Super erklärt. 👍
Eine Frage zum Dreizylinder: Yamaha redet da ja auch immer von Crossplane, aber funktionieren nicht alle Dreizylinder so?
Jain, also ja, aber man kann den Winkel unterschiedlich gestalten, wobei der bei Yamaha gleich ist wie bei anderen. Also ja bissl dumm.
@@ChainBrothers 😁👍
die aktuellen Triumph 1200er haben eine T-förmige Kurbelwelle, aber ansonsten.
MV-Augusta 3-Zylinder sind z.B. gleich von der Kurbelwelle her wie der CP3 von Yamaha.
Top erklärt! Weiter so!
Was kaufst jetzt als Nachfolger der Duke?
Man weiß es noch ned 😁 ich tendiere derzeit zur MT09SP als Neufahrzeug
ChainBrothers
Sehr lustig ich hab immer gedacht das du nicht der Typ für so ein bike bist. Weil die super Duke ist da schon ein ganz anderes Kaliber. Aber ich bin mit meiner 09 SP nach 20t km immer noch super zu Frieden.
Aber du hast ja noch die R6 soweit ich weiss dann dürfte das ja passen.
Für die Rennstrecke je nach gerade hat die sicherlich zu wenig Leistung. Aber ich war da noch nie von daher keinen Schimmer.
Einzige Nachteile bei der Maschine hat aber die tenere 700 auch. Der Tacho geht ziemlich vor... Eingetragen ist sie mit 210 die fährt auch nicht wirklich schneller zeigt aber 226kmh an. Bei 50 und 70 km/h kann man 7 km/h schneller fahren dann fährt man erst 70 bzw 50kmh. Das habe ich mal per gps und gegen mein Auto getestet. Wobei da nur bei 70kmh. Das Auto geht ja auch na ja laut gps 5 km/h vor.
Das finde ich eine zu hohe Toleranz in der heutigen Zeit wo jeder Aggro da fährt da denken die du bist ein Schleicher dabei geht der Tacho vor.
Bedenke das der 5 und 6 Gang in der Drehzahl begrenzt ist falls du das nicht weißt. Das habe ich nur 1x gemerkt als ich auf die Autobahn gefahren bin und von hinten einer kam. Vollgas und na ja da war dann Schicht.. War da aber schon im 6 da ich 87% Sprit fahrend fahre.
Die Standart Yamaha griffheizung finde ich etwas schwach die merkst bei bei 0 grad bzw minus nicht mehr wirklich. Im Vergleich die von der Kawasaki Vulcan S da brennt es dir bei Stufe 3 von 5 die Finger weg.
Das Display finde ich persönlich nicht so schön es zeigt aber ziemlich alles an was ich brauche.
Öl habe ich noch nie nach gefüllt seit der Zeit ging immer mit der Inspektion auf.
Falls du noch was wissen willst frag einfach vielleicht kann ich dir ja helfen noch bei was.
DLzG Pech.
@@MKo7o danke für den Bericht. Den Tacho der SP finde ich ziemlich geil ehrlich gesagt und ich finde auf der Landstrasse ist auch die MT09 ein ordentliches Kaliber. Der Motor geht als hätte er 135PS oder so. Und bei der Duke warst halt sofort bei 170 Tacho. Ich denke aber auf der Landstrasse bist mit der MT09 nicht langsamer. Rennstrecke werde ich sicher testen, da nervt dann schon, dass bei 210 Schluss ist, gerade in Hockenheim, aber das ist dann eben so, finde ich glaube ich nicht so tragisch.
ChainBrothers
Das sehe ich wie du wobei ich natürlich keinen Vergleich habe zu mehr Ps ist ja mein erstes bike ansonsten fahre ich die gedrosselte Vulcan von meiner Frau mal. Da ist bei 161 Schluss. Bei der muss man die Gänge schon hoch ziehen das man da an der Ampel weg kommt. Aber die Vulcan ist nicht so meins fahren tut sie sich aber gut aber die 2 Zylinder Vibration merkt man dann schon mal auf längeren Strecken.
Auf der Landstraße ist die jedenfalls super. Farblich gefällt mir das von der MT09 in dem video mittlerweile etwas besser. Aber ich bereue nichts mit der sehr schönes Teil.
Bei Tempo 30 frisst sie laut eigene Anzeige etwas viel Benzin das macht die Vulcan aber auch. Ist vermutlich die Übersetzung. Bei 50 rum ist alles wieder in Ordnung.
Irgendwann scheuch ich sie mal über den Nürnburgring.
DLzG Pech.
@@MKo7o fährst du die normale oder die SP?
was ist das für ein moped (weiß mit orangenen Felgen) das direkt hinter dem Sprecher steht?
Yamaha MT09 2019 Ice Fluo, grüße, der Sprecher
Ich nehme an, dass er das Besondere an diesem Motor verstanden hat, aber auch mit ein paar Ausdrucken konnte er mir zumindest das Entscheidende nicht vermitteln.
Immerhin habe kann ich z.B. spontan zwischen Massenkräften und -momenten unterscheiden.
Immerhin weiß ich jetzt, das ein Hubzapfen von Null keine "Leistung" generiert. Was für eine Überraschung, ich dachte bis heute, das zunächst mal ein Drehmoment auf den Hubzapfen wirkt.
Ich liebe solche Kommentare, tue ich wirklich 👍
wo finde ich bei dem MT 07 Motor den Zylinder 3 und 4 ?
Weiß nicht genau was du meinst, da das Video schon ne Zeit her ist. Hab ich mich wo versprochen?!
@@ChainBrothers Du zeihst einen MT 07 Motor.
Redest dann nur von Vierzylinder.
KW, Zündfolge.
Und der Zweizylinder ist vergessen. 🤷
Top!
Sehr anschaulich erklärt anhand eines Vierzylinders von der Yamaha R1, aber wie funktioniert das bei einem 2 Zyl. wie bei der Yamaha MT 07? Die hat einen Hubzapfenversatz von 270 Grad und beide Zyl. zünden hintereinander. Das haben doch andere auch.Wo ist da der Unterschied?
Ja das ist der Punkt. Es gibt alte Reihenzweier bei denen ein Kolben am OT ist und der andere am UT. Vielleicht wollten sie sich da abgrenzen. Ich finde auch die CP3 ziemlich ähnlich zu denen von Triumph. Kurzum, ich kann es dir nicht sagen, für mich ist nur der CP4 ein echter Crossplane, der Rest ist Marketing. Auf den CP1 warte ich noch 🤣
weiß jemand welches Modell das Motorrad ganz rechts im Bild ist?
Das ist eine Yamaha XSR 900
@@ChainBrothers ah cool danke.
ab dem zeitpunkt "die ventile steuern WIE VIEL LUFT und brennbares gemisch in den motorraum kommt" musste ich leider abschalten das hab ich nicht verstanden ich dachte die bestimmen wann abgase raus und frisch gemisch rein kommt und wann verdichtet wird bzw kraft erzeugt wird...
Also die Ventile sind die letzte Steuerungsinstanz vor dem Brennraum. Man könnte jetzt sage die Nockenwelle steuert das, aber dann müsste man sagen eigentlich nur bei definierten Tassenstösseln oder ähnlichem, dann könnte man sagen naja eigentlich steuert es tatsächlich aber das Steuergerät, wobei auch der Kolbenring und sein Sitz eine gewisse Steuerungsfunktion haben. Es ist also die Frage, Henne oder Ei. Du bist herzlich eingeladen ein relativ neues Video von mir "wie funktioniert ein Motorradauspuff " anzuschauen, dort ist vieles anschaulicher erklärt. Und ich gehe auch expliziter auf den negativen Teil der Ventilüberschneidung ein
@@ChainBrothers aber die ventile steuern doch nicht wie viel luft sondern nur wann luft wo hin oder?
@@benediktbohm6419 also sei Steuern Luftbenzingemisch und klar, je weiter ein Ventil aufgeht desto mehr kann rein. Das kann man kombinieren mit Ventilüberschneidung zur Brennraum Füllung und und und. Wie gesagt, das neue Video ist super geworden 😊
@@benediktbohm6419 in einem motor mit valvetronic schon... nur welches mopped hat das ?
Ausserdem müsste man erst steuerung mal definieren... laststeuerung macht nur die drossel, die nockenwelle ist zwangsgesteuert über die kurbelwelle... und hat auf die lastregelung null einfluss...
Nebenbei erschliesst sich mir der sinn dieser lösung hier nicht, das hat etwas von anders sein um des anders sein willens... einen 4zyl anders als als reihenmotor mit 180° kröpfung zu bauen ist zwar exzentrisch, aber funktional einfach nonsens... ebenso wie V4 oder andere krückenkonstrukte...
...das hab sogar ich verstanden 😂😂😂👍👍👍
Sehr gut :)
War da nicht auch was mit nem Kurbelwellen-Offset bei den CP-Motoren?
Also ich weiß nicht genau was ein Kurbelwellen-Offset sein soll?! Aber mit Kurbelwellenversatz ist das gleiche gemeint wie der Hubzapfenversatz.
@@ChainBrothers Bei einem Kurbelwelle-Offset läuft der Kolben (senkrechte Kolben-Achse), nebst Pleuel, außerhalb der Kurbelwellen-Achse. Hat also mit dem Hubzapfenversatz nichts zu tun; zumindest nicht direkt.
@@simonlutt9849 ja natürlich läuft der außerhalb der Kurbellenwellenachse, sonst würde da gar nichts passieren?! Das erkläre ich aber am Anfang vom Video. Hat aber mit crossplane mMn nichts zu tun.
@@simonlutt9849 "Die Yamaha MT-09 ist die erste Mehrzylinder-Serienmaschine von Yamaha bei der alle Zylinder zur Kurbelwellenmitte leicht versetzt sind, was zu weniger Reibungsverlusten führen soll." Quelle: Wikipedia
Das meintest du wohl damit? :)
@@h0ij0i Danke, mir war nämlich so als hätte ich dergleichen gehört. Also lag ich richtig.
2:09 ist hier das Drehmoment gemeint wenn Leute z.B. sagen mein Moped 100 Nm Drehmoment?
5:07 die gelbe Linie ist eigentlich das Motordrehmoment was man mit zB 100Nm angibt, bzw alle 4 gelben Kurvenhügel zusammen.
Das bei 2:09 ist ein theoretischer Wert eines Zylinders.
Das Dehmoment wenn man sagt ich habe 100Nm wird meistens glaube ich Ausgang Kurbelwelle gemessen.
@@ChainBrothers das Drehmoment hängt von der Pleuel Länge, Verdichtung und Zündzeitpunkt ab. Wenn man von unterschiedlichen Motoren ausgeht die allerdings die gleiche ccm Zahl haben.
Der Macher dieses Videos hat eine sehr sexy Stimme!
Ein 7-Zylinder! >> 1:53 :)
Fast ja 🤣
Hier besser erklärt: th-cam.com/video/uM-ycHS9uvw/w-d-xo.html
Denn gibt's da ja noch den Unterschied zwischen Reihenvierer und V4.
Ja und V2, R2, R3 V5, und und und. Aber ein V4 hat ja quasi automatisch hubzapfenversatz
@@ChainBrothers und das sind meiner Meinung nach die besten Motoren......🤩
@@svenhondavfr3011 Finde ich tatsächlich auch aber leider in zu wenigen Bikes verbaut :(
@@ChainBrothers HONDA kann Motoren bauen wie kein zweiter. Nur verstehe ich nicht, warum die neue Blade keinen V4 hat. Würde ich sofort nehmen....
Alternativ sonst tuono 😏
@@svenhondavfr3011 Honda hat vor allem einen richtig geilen V5 Motor 😊
Gut erklärt 👌
Danke :)