L'église du Seigneur n'a rien avoir avec un empire romain qui a dominé pendant des siecles plein de paganismes comme chapeletetc.. l'hindouisme etc... Vous êtes gravement ignorants et endoctrinés. Ton église remplie de pédophiles est une abomination
Je vais essayer de la regarder tranquillement. Mais Matthieu est un catholique convaincu et redoutable dans ses arguments comme il l'a démontré à maintes reprises. Loué soit Jésus Christ.
En partant de l'argument du kalam, la Sola scriptura affirme que c'est la Bible qui a créé Dieu. En conclusion, le protestantisme est une dangereuse hérésie.
Non je crois pas qu'il y a cette idée de clergé d'évêque ou de pape il y a juste l'idée que Pierre un message solide et que l'Église peut se baser sur ses écrits et qu'effectivement il doit y avoir des responsables dans les églises et que si ce responsable raconte des conneries en dehors de la Bible il doit être mis à l'écart.
@HEILIGERKRIEG1533 je me mets a dos toutes les personnes qui se détourne de la parole de Jésus Christ, et qui trompe les chrétiens, et qui enseigne des fausses doctrines pour perdre. Baptêmed enfants, prière au saint et à Marie alors qu'ils nous entendent pas. 1 Timothée 2:5-6 5 Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme. tu vois Marie dans l histoire ? Non! 1 Pierre 3:21 Cette eau était une figure du baptême, qui n'est pas la purification des souillures du corps, mais l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus-Christ Est-ce qu'un enfant est conscient quand le baptise non ! Matthieu 28:19-20 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit D'abord tes disciples ensuite le baptême, Il y a un ordre à respecter. Les catholiques baptisent les enfants de peur qu'ils vont en enfer le baptême ne sauve pas!! Vous insultez Dieu en disant cela vous croyez que Dieu va envoyer un enfant innocent et inconscients en enfer ? Non! Il y a des prêtres qui Marie des homosexuels êtes-vous d'accord avec cela ? Il y a beaucoup d'églises sous la domination du diable !! Dieu a donné en chacun de nous l'intelligence et la sagesse du Saint-Esprit c'est à nous de discerner les bonnes églises en lisant la Bible elle elle est infaillible les hommes et les prêtres sont faibles.
@HEILIGERKRIEG1533 à part les apôtres qui son les témoins oculaire de Jésus, que ce dernier a choisi pour cette mission, la mission de mettre par écrit les enseignements de notre Seigneur !! J'ai confiance en aucun prêtre ni Pasteur ni évêque ni quoi que ce soit! Qu'est-ce qu'ils ont de plus que moi dans la compréhension des écriture ? j'ai le même esprit saint que celui que les apôtres ont reçu ! J'ai fait de la théologie j'ai étudié la Bible pendant des années, j'ai l'esprit de discernement, alors non j'ai confiance qu'en la Bible elle elle est infaillible. Le diable se cache parmi les prêtres et les dirigeants d'église alors nous avons besoin de l'esprit de discernement. Étudier la bible chaque jour pour rester éveillé, parce que Votre adversaire, le diable, rôde autour de vous comme un lion rugissant, qui cherche quelqu'un à dévorer.
@Taisonike oui au début par la main puissante et la grâce de Dieu, maintenant que tout est accompli et que nous avons la Parole de Dieu compiler dans la Bible nous avons une source de référence sur, nous pourrons déduire à la lumière de la Bible si quelqu'un étang Christ ou pas, il y a des bons prêtres et des bons pasteurs mais il y a aussi beaucoup plus de mauvais pasteur et de mauvais prêtre !!! devons nous avoir confiance a tous ? non! mais par notre propre intelligence animé parle saint esprit à la lumière de la Bible, déduire si quelqu'un enseigne bien ou pas. si toi tu veux mettre toute ta confiance s'en vérifier par toi-même bonne chance à toi.
Après la mort de Pierre il a bien fallu que quelqu'un tienne kes rennes. Les premiers chrétiens ont élu de facto un deuxième pape. C'est logique. Pour qui se prennent les protestants pour critiquer les premiers chrétiens? À cause de leurs hérésies, les chrétiens sont séparés plus que jamais. 😢
N'importe quoi...ça existe pas dans toute la bible tes histoires que Pierre était le chef..Aucun apotre a dit ça... Un apotre c"est pas un mec assis sur le trône de Cesar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tu es si ignorant que tu sais pas encore que c'est le Seigneur le chef
@@Missionmp4 Dans les premiers temps du christianisme il y avait des évêques. Il a bien fallu qu'il y aient des guides, des chefs. À cause des hérétiques le libre examen de la lecture de la bible a conduit de nombreux chrétiens vers l'hérésie. La preuve, combien de dénominations chrétiennes dans le monde? Continuez de diviser. Vous me faites penser à celui qui divise. Je ne le nommerai pas ici. Comprenne qui peut.
Jesus est dans l'hostie ? les gars s'il vous plaît rester un peu sérieux ! La Sainte Cène on le fait en mémoire de son sacrifice, faite ceci en mémoire de moi dit Jésus, et il vit à traverse le Saint-Esprit en nous et quiconque accepte jesus comme son seigneur et son Sauveur il est née de nouveau et a le Saint-Esprit. Et cette esprit nous conduit dans la vérité !! A la lumière de la bible Il nous aide à distinguer le vrais du faux et les loups déguisé en brebis. Quant je vois des frères qui soit disant parlent en langues des anges 😮💨 le nouveau fléau dans les églises Charismatique .
Je ne comprend pas trop ce que vous critiquer dans votre commentaire. Selon la doctrine catholique le pain et le vin sont le corps et le sang du Christ, on parle de transubstantiation car la forme reste la même mais la substance change et devient le corps et le sang du Christ. Ca correspond bien plus littéralement à la Bible que de dire que la messe n'est que symbolique et le pain et le vin ne sont que symbolique, car ça présuppose que quand le Christ dit "Ceci est mon corps" il faut comprendre "Ceci n'est pas mon corps mais faites le quand même et pensez à moi en le faisant".
@@moussagacem8260ton histoire de sang de jesus qui coule de l'hostie. malheureusement n'est pas tres bien informé sur les protestant. dans tout les Église les loups se sont infiltrés parmi les hauts placés sur tout chez les pape au vatican. C'est pour ça je préfère lire ma bible moi-même et prier l'Éternel pour que par le Saint-Esprit m'aide à comprendre les écritures. Étude bibliques, théologique) et arrêtez un peu avec la compréhension de la Bible elle est très clair faut pas avoir bac + 5 pour comprendre la bible. Le message de jesus est très clair.
Jésus est très clair dans l'Évangile selon Saint Jean sur le fait qu'il s'agit bien de manger sa chair. l'Eucharistie est un véritable sacrifice. Et puis je veux dire, même les Juifs dans le texte comprennent qu'il ne s'agit pas d'une métaphore. Les Pères de l'Église non plus, et les premiers chrétiens encore moins. Jean 6:47-59 : > Puisque tu sembles savoir mieux que nous, catholiques, éclaire nous de ta lumière.
Jésus est très clair dans l'Évangile selon Saint Jean sur le fait qu'il s'agit bien de manger sa chair. l'Eucharistie est un véritable sacrifice. Les juifs dans le texte comprennent qu'il ne s'agit pas d'une métaphore. Les Pères de l'Église non plus, et les premiers chrétiens encore moins. Dans l'Évangile selon Saint Jean 6:47-59: Amen, amen, je vous le dis : il a la vie éternelle, celui qui croit. Moi, je suis le pain de la vie. Au désert, vos pères ont mangé la manne, et ils sont morts ; mais le pain qui descend du ciel est tel que celui qui en mange ne mourra pas. Moi, je suis le pain vivant, qui est descendu du ciel : si quelqu’un mange de ce pain, il vivra éternellement. Le pain que je donnerai, c’est ma chair, donnée pour la vie du monde. » Les Juifs se querellaient entre eux : « Comment celui-là peut-il nous donner sa chair à manger ? » Jésus leur dit alors : « Amen, amen, je vous le dis : si vous ne mangez pas la chair du Fils de l’homme, et si vous ne buvez pas son sang, vous n’avez pas la vie en vous. Celui qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle ; et moi, je le ressusciterai au dernier jour. En effet, ma chair est la vraie nourriture, et mon sang est la vraie boisson. Celui qui mange ma chair et boit mon sang demeure en moi, et moi, je demeure en lui. De même que le Père, qui est vivant, m’a envoyé, et que moi je vis par le Père, de même celui qui me mange, lui aussi vivra par moi. Tel est le pain qui est descendu du ciel : il n’est pas comme celui que les pères ont mangé. Eux, ils sont morts ; celui qui mange ce pain vivra éternellement. » Voilà ce que Jésus a dit, alors qu’il enseignait à la synagogue de Capharnaüm. Puisque tu sembles savoir mieux que nous, catholiques, éclaire nous de ta lumière.
@eljaunitoo frère ce que moi je comprends là, le fait de célébrer la Sainte Cène, manger le pain et boire le vin signifie tout simplement que tu as accepté le sacrifice qu'il a fait en donnant son corps (sa chair) et le sang qu'il a versé sur la croix pour ôter les péchés du monde, tout ceux qui ont donné leur vie à Christ et accepte ce sacrifice, le père ne voit plus leurs péchés mais il voit le sacrifice que son fils a fait sur la croix. Et en faisant cela nous appuyons aux yeux de tous ! que nous acceptons le sacrifice du fils unique de Dieu sincèrement notre vie. Mais je connais tellement de chrétiens qui vont à l'église et qui pratiquent cela toutes les semaines mais qui ne connaissent rien de Jésus et des qu'ils sortent de l eglise il continue leurs péchés. La Sainte Cène c'est juste un commandement. Dis-moi juste il y a combien d'intermédiaires entre le père est nous ?
Le pape ordonne de baptiser les enfants si tu me montres un passage dans la Bible (évangiles et les lettres) ou c'est soutenu par les apôtres? Non il y en a pas, par contre dans 1 pierre 3-21 il est dit que le baptême est une action de pleine conscience !!! Un enfant n'est pas conscient. Et le baptême ne sauve pas c'est la repentance des péchés et la persévérance en Christ qui sauve. Peut-on prier les seins et Marie bibliquement non !!! Il y a qu'un seul intermédiaire c'est Jésus. Tous les autres sont dans le séjour des morts il nous entendent pas. Le salut est personnel personne ne peut décider à ma place si je suis sauvé ou pas
Actes 16: 15, 30-4. Le dictionnaire Bailly définit la "maisonnée" (oikos) par : famille, race, vivant sous le même toit, donc enfants inclus. La controverse sur le pédo-baptisme : Le littéralisme biblique de certains (ceux qui parlent comme des livres) pousse à dire qu’il ne faut qu’accomplir que ce qui est écrit. D’autres s’arrogent le droit de faire ce qui n’est pas interdit bibliquement. Où est le problème ? L’un n’empêche pas l’autre (Luc 11 : 42). On fait semblant d’ignorer la circoncision des bébés convertis au Judaïsme ou à l’Islam, à la naissance. Et on pousse des cris d’orfraie pour les pédo-baptêmes, marque de l’amour de parents chrétiens pour leur enfant, l’engagement de ceux-ci à lui accorder un enseignement chrétien. Il n’y a pas péché ! (Jacques 4 : 17) Certains devraient relire le passage de Matthieu 19 : 13 : « Alors des gens lui amenèrent des petits enfants afin qu'il pose les mains sur eux et prie pour eux. Mais les disciples leur firent des reproches ». C’est la même démarche où les parents chrétiens « apportent » leur enfant vers le Christ. Evidemment, on retrouve les disciples qui s’en mêlent (les mêmes bigots qu’aujourd’hui). Le baptême s’applique au départ aux adultes, puisque le baptême est une demande à Dieu, d’une bonne conscience. Mais qu’est-ce qui empêche les parents d’intercéder pour leur progéniture ? Ah ! La Biblolâtrie l’interdit.
@@danidanu777 Jésus dit alors: «Laissez les enfants venir à moi et ne les en empêchez pas, car le Royaume des cieux appartient à ceux qui sont comme eux. » Comment vient-on à Dieu ? Par le baptême. Le baptême sauve l’âme du nouveau-né s’il devait mourir. Le baptême purifie les péchés donc la repentance est faite. Comment les saints peuvent-ils être dans le séjour des morts s’ils ne peuvent mourir ? : « Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort. Et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. » (Jn 11, 25-26) » Le bon larron n’est-il pas saint ? Est-il au séjour des morts ? Donc Notre Seigneur lui a menti quand il a dit « Et il lui dit : “Je te le dis en vérité, aujourd’hui tu seras avec moi dans le paradis.” (Lc 23:43). Saint Paul dit bien « Faites en tout temps par l’Esprit toutes sortes de prières et de supplications; et pour cela, veillez avec une persévérance continuelle et priez pour tous les saints, » (Ep 6:18). Ou « et celui qui sonde les cœurs connaît quels sont les désirs de l’Esprit; il sait qu’il prie selon Dieu pour des saints. » (Rm 8:27). De plus vous confondez médiation et intercession. « Personne ne peut décider à ma place si je suis sauvé ou pas. » Dieu seul sauve mon ami.
@@HEILIGERKRIEG1533 Tu as été solidement endotriné... Un bébé n'a pas la conaissance du bien et du mal.. Pour se faire baptiser il faut croire avant...Garde tes pretextes de séduction... Vous écoutez des traditions des hommes et non le Seigneur..Vos chapelet l'hindouimse etc..les mains en priere comme l'hindouimse statuette tel des paiens idolatre... vous adorez la bête qui c est assis sur l'église en se disant Dieu? le pape..l'Église est comme son Seigneur humble...Le vatican et ses richesses etc...tu discernes rien de la bible..L'ÉGLISE N"EST PAS UN EMPIRE ROMAIN QUI A DOMINÉ PENDANT PLUS DE MILLES ANS..L'ÉGLISE DU SEIGNEUR EST MONTRÉ DAANSLA BIBLE..RIEN AVOIR AVEC VATICAN NI RIEN AVEC UNE ÉTIQUETTE
Qu'est ce qui est biblique? - Le mot "bible" apparaît où dans la bible ? - Le nombre de livres ? (73) dans la bible catholique et 66 dans la biblette des protestants et dérivés (milliers de petites églises unipersonnelles créés par des gens qui avec des cerveaux de moineau se disent super intelligents, au dessus de la mêlée. Seul Jésus Christ a la capacité de fonder une Eglise et avec non pas des saints mais des pêcheurs ce qui est une bonne nouvelle pour chaque chrétien. L'esprit thomasien mène à la perte de beaucoup de nos frères et sœurs. Tout n'est pas écrit dans la bible (Jn 20,30) et la bible est cadette à l'église catholique. Demandez-vous pourquoi tant d'églises se créent tous les jours à travers le monde. Chercher la vérité et cessez d'être incrédule. Les portes de Rome vous seront toujours ouvertes.
@@1000OtherFoxes ta bible dis que dieu a créé l'homo sapiens il y a 6028 ans en la personne d'Adam. la science dis que l'être humain moderne est le résultat d'une très longue évolution sur de millions d'années. où places tu l'homo-habilis et l'homo-erectus (2 de nos ancêtres) dans ta chronologie biblique ?
@@egliseemcvtv2786 כיפא/כיפא Soit Kepha (Kêfâ), qui veut dire pierre. Sur cette pierre veut dire sur cet homme qui est Simon Pierre. Car oui je tiens à vous rappeler que Pierre s’appelle à la base Simon, mais Notre Seigneur le renomme en Pierre JUSTEMENT pour cette raison, sinon ça n’aurait aucun sens de renommer un homme simplement parce que Dieu n’aimait pas le prénom Simon ou alors qu’il aimait peut être faire une rime que sais-je.
@@egliseemcvtv2786 Et je ne vois en aucun cas le problème à la traduction, le fond reste le même pour toutes les langues. Je vous rappelle aussi que c’est Dieu qui a confondu les langages donc Dieu ne se permettrai pas d’induire en erreur toute personne qui ne peut parler couramment l’hébreu, l’araméen, le grec, bien que la traduction diffère du texte original. Voilà pourquoi une base commune comme la Vulgate est nécessaire à toute nouvelles traduction. Et pas traduire d’une traduction d’une autre traduction etc.
@@egliseemcvtv2786 Le modo qui supprime tous mes commentaires 🤣כיפא/כיפא Soit Kepha (Kêfâ), qui veut dire pierre. Sur cette pierre veut dire sir cette personne, cet homme qui est Simon Pierre. Car oui je tiens à vous rappeler que Pierre s’appelle à la base Simon, mais Notre Seigneur le renomme en Pierre JUSTEMENT pour cette raison, sinon ça n’aurait aucun sens de renommer un homme simplement parce que Dieu n’aimait pas le prénom Simon ou alors qu’il aimait peut être faire une rime que sais-je.
Aucun des deux, le concept de la trinité n'existe pas dans la bible, le concept de la trinité à été établis par l'église en 381 après JC (300 ans plus tard!!) la trinité qui est pourtant un concept fondateur de la doctrine chrétienne... À aucun moment dans la bible jesus ne parle de prier en son nom et le saint esprit, nulle part il n'est mentionné que jesus est dieu ou même l'égal de dieu, au contraire! D'ailleurs jesus dépeint comme l'égal de dieu est une autre doctrine crée en 325 après JC lors du conseil de nicaea... Pourtant jesus dit lui Il dit lui même à de nombreuses plusieurs reprises qu'il ne peut rien sans dieu et qu'il n'accomplis que la volonté de dieu, plusieurs fois le mot prophète est mentionné pour le décrire...
@@Mathelin28 Alors allez-y, merci de me citer le passage de la bible où c'est précisément écrit que dieu est ces 3 entités. Ça n'existe pas. Est-ce que jesus priait le saint esprit dans la bible? Non Est-ce que jesus à demandé à ses disciples de prier le saint-esprit? Non Est-ce que jesus à demandé à ses disciples de le prier lui? Non Jesus priait dieu et seulement dieu et ses enseignements vous demande d'en faire autant
La totalité de ces textes datent d'avant le concile de Nicée. -La Didaché: 7. Au sujet du baptême, baptisez ainsi : après avoir enseigné tout ce qui précède, baptisez au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit dans de l’eau courante. -Polycarpe de Smyrne: "Que Dieu, le Père de notre Seigneur Jésus-Christ, et lui-même, le fils de Dieu, Jésus-Christ, vous fassent grandir dans la foi et dans la vérité." -Saint Clément de Rome: "L’Église de Dieu qui est à Rome, à l’Église de Dieu qui est à Corinthe, aux élus sanctifiés, selon sa volonté, par Jésus-Christ, notre Seigneur : que la grâce, que la paix se multiplient sur vous, par le Dieu tout-puissant, en vertu des mérites de Jésus-Christ. ... Jésus-Christ, notre Seigneur, le sceptre de la majesté divine, malgré sa puissance, est-il venu au monde en étalant le faste et l’orgueil ? N’est-il pas venu, au contraire, dans l’humilité, ainsi que l’Esprit saint l’avait annoncé ? ... C’est une vérité que nous enseigne la foi en Jésus-Christ. Il nous presse ainsi lui-même par l’Esprit-Saint -Saint Ignace d'Atioche: "C’est sa grâce qui leur inspirait tout ce qu’il fallait dire à l’incrédule, pour le convaincre qu’il n’y a qu’un seul Dieu ; qu’il s’est manifesté par son fils ; que ce fils, son Verbe éternel, n’a jamais cessé de parler, et qu’il s’est rendu agréable, par toutes ses œuvres, à son père, qui l’avait envoyé. ... Appliquez-vous à vous affermir dans la doctrine de Jésus-Christ et dans celle des apôtres, afin que toutes vos œuvres, selon la chair ou selon l’esprit, dans leur principe et dans leur fin, servent à votre salut par la foi et l’amour concernant le Père, le Fils, le Saint-Esprit ; surtout si vous restez unis à votre digne évêque, aux prêtres qui forment autour de lui comme une couronne spirituelle, et aux diacres dont la vie est toute divine. ... C’est par la grâce qui découle de son nom que vous vous trouvez tous ensemble réunis dans une même foi, en un même Jésus-Christ, du sang de David selon la chair, tout à la fois fils de Dieu et fils de l’homme. -Saint Justin Martyr: Tous vos écrivains reconnaissent un Dieu, père des dieux et des hommes. Nous appelons Verbe de Dieu ce Jésus qui n’est pas né comme naissent les hommes, mais engendré d’une manière ineffable. ... Ensuite nous le conduisons en un lieu où nous tenons de l’eau en réserve, et là il est régénéré comme nous l’avons été nous-mêmes, au nom du Dieu maître et souverain de l’univers, au nom de notre Seigneur Jésus-Christ, son fils et notre Sauveur, au nom du Saint-Esprit. ... De là vient qu’on nous appelle athées. Athées, oui certes, nous le sommes devant de pareils dieux, mais non pas devant le Dieu de vérité, le Père de toute justice, de toute pureté, de toute vertu, l’être de perfection infinie. Voici le Dieu que nous adorons, et avec lui son Fils qu’il a envoyé et qui nous a instruits, et enfin l’Esprit prophétique. ... Avec ce Dieu suprême nous adorons encore deux autres personnes : celui qui est venu pour nous enseigner sa doctrine, Jésus-Christ notre maître, crucifié en Judée sous Ponce-Pilate, du temps de Tibère-César, véritablement Fils de Dieu ; et enfin l’Esprit prophétique, culte éminemment raisonnable, comme nous vous le démontrerons. ... Car après Dieu nous adorons et nous aimons le Verbe né du Dieu non engendré et ineffable, puisqu’il s’est fait homme pour nous, afin de nous guérir de nos maux en y prenant part.
@@moussagacem8260 Mais aucun de ces textes ne font partie de la bible...Ma question concerne la bible, comment se fait-il qu'une doctrine aussi fondatrice que la trinité ne se trouve nulle part dans la bible.
@@1000OtherFoxes Je répondais surtout à votre premier commentaire qui disait que la Trinité est né avec le concile de nicée, les passages que j'ai cité montre que non. Pour la bible nous avons l'évangile de saint Jean qui affirme que le verbe de Dieu est Dieu et qu'il s'est fait chair. Saint Thomas qui appelle Jésus "Mon seigneur et mon Dieu" Jésus qui affirme avoir existé avant Abraham et être le seigneur de David alors que David est censé être son ancêtre. Jésus qui dit "Vous savez qu'il a été dit aux anciens mais moi je vous dit" sous entendu "Vous savez que Dieu a dit aux anciens ceci mais moi je vous dit' se plaçant l'égal de Dieu. Jésus dit qu'il est le maître du chabbat qui est censé être le jour du seigneur. Saint Paul qui dit qu'en Christ se trouve la plénitude de la divinité et que nous sommes justifié par Christ non pas par Dieu le père. Si ces passages ne vous convainc toujours pas j'ai un dernier argument. Qui est le plus ancien entre la bible compilé et finalisé et ces textes que j'ai cité ? Techniquement c'est ces textes là et c'est les pères de l'église qui ont compilé la bible et décider quel étaient les véritables textes devant faire partie du canon il est donc logique d'interpréter la bible selon ce que les pères de l'église disent. Non seulement ça mais chez de très nombreux père et théologiens catholique, la tradition précède la bible de tel sorte que la bible est issue de la tradition et non l'inverse. Donc si la tradition affirme quoique ce soit alors la tradition est véridique et il faut soumettre notre lecture de la bible à ça. Le christ a fondé une église sur les apôtres non sur la bible et les évêques sont les successeurs des apôtres.
J'ai raté un truc sur Agentgb ? Il faisais des vidéos mincr1ft il y a quelques années 🤨
Alors pareil je suis abasourdi
Je me disais 😂
Il n’y a qu’une seule et vraie Eglise ! L’Église Catholique. Bravo Matthieu Tu es brillant !
Non
Celle qui est sainte alors qu'elle est composée d'humains ?
L'église du Seigneur n'a rien avoir avec un empire romain qui a dominé pendant des siecles plein de paganismes comme chapeletetc.. l'hindouisme etc... Vous êtes gravement ignorants et endoctrinés. Ton église remplie de pédophiles est une abomination
@@Laennec568 Les hommes ne peuvent pas se sanctifier ? Jésus Christ n’était il pas saint ?
@@HEILIGERKRIEG1533 Christ est Dieu
Je vais essayer de la regarder tranquillement. Mais Matthieu est un catholique convaincu et redoutable dans ses arguments comme il l'a démontré à maintes reprises. Loué soit Jésus Christ.
Chaque religion proclame que toutes les autres sont fausses. Et elles ont toutes raison !
Convertissez-vous, croyez à l'Évangile !
Non merci
@erwin3078 Pax Domini sit semper vobiscum 😉
cest pas comme ça que lon si prend...
Conversion = ablation de la moitié du cerveau. Prendriez vous le risque ?
En partant de l'argument du kalam, la Sola scriptura affirme que c'est la Bible qui a créé Dieu. En conclusion, le protestantisme est une dangereuse hérésie.
Merci pour cette vidéo 🙏🏼
Bravo.
Le son est si mauvais que tout ce qui est dit est incompréhensible (résonance insupportable). J’ai quitté.
Catholicisme vs Protestantisme - Lequel est Vrai ?
ni l'un, ni l'autre !
Non je crois pas qu'il y a cette idée de clergé d'évêque ou de pape il y a juste l'idée que Pierre un message solide et que l'Église peut se baser sur ses écrits et qu'effectivement il doit y avoir des responsables dans les églises et que si ce responsable raconte des conneries en dehors de la Bible il doit être mis à l'écart.
Donc vous vous mettez à dos tous les apôtres et les pères apostoliques, donc l’enseignement de Dieu même fait homme.
@HEILIGERKRIEG1533 je me mets a dos toutes les personnes qui se détourne de la parole de Jésus Christ, et qui trompe les chrétiens, et qui enseigne des fausses doctrines pour perdre.
Baptêmed enfants, prière au saint et à Marie alors qu'ils nous entendent pas.
1 Timothée 2:5-6
5 Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme.
tu vois Marie dans l histoire ? Non!
1 Pierre 3:21
Cette eau était une figure du baptême, qui n'est pas la purification des souillures du corps, mais l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus-Christ
Est-ce qu'un enfant est conscient quand le baptise non !
Matthieu 28:19-20
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit
D'abord tes disciples ensuite le baptême, Il y a un ordre à respecter.
Les catholiques baptisent les enfants de peur qu'ils vont en enfer le baptême ne sauve pas!!
Vous insultez Dieu en disant cela vous croyez que Dieu va envoyer un enfant innocent et inconscients en enfer ? Non!
Il y a des prêtres qui Marie des homosexuels êtes-vous d'accord avec cela ?
Il y a beaucoup d'églises sous la domination du diable !! Dieu a donné en chacun de nous l'intelligence et la sagesse du Saint-Esprit c'est à nous de discerner les bonnes églises en lisant la Bible elle elle est infaillible les hommes et les prêtres sont faibles.
@HEILIGERKRIEG1533 à part les apôtres qui son les témoins oculaire de Jésus, que ce dernier a choisi pour cette mission, la mission de mettre par écrit les enseignements de notre Seigneur !!
J'ai confiance en aucun prêtre ni Pasteur ni évêque ni quoi que ce soit!
Qu'est-ce qu'ils ont de plus que moi dans la compréhension des écriture ? j'ai le même esprit saint que celui que les apôtres ont reçu !
J'ai fait de la théologie j'ai étudié la Bible pendant des années, j'ai l'esprit de discernement, alors non j'ai confiance qu'en la Bible elle elle est infaillible.
Le diable se cache parmi les prêtres et les dirigeants d'église alors nous avons besoin de l'esprit de discernement. Étudier la bible chaque jour pour rester éveillé, parce que Votre adversaire, le diable, rôde autour de vous comme un lion rugissant, qui cherche quelqu'un à dévorer.
@@danidanu777la Bible a été compilée par les pères fondateurs
@Taisonike oui au début par la main puissante et la grâce de Dieu, maintenant que tout est accompli et que nous avons la Parole de Dieu compiler dans la Bible nous avons une source de référence sur,
nous pourrons déduire à la lumière de la Bible si quelqu'un étang Christ ou pas, il y a des bons prêtres et des bons pasteurs mais il y a aussi beaucoup plus de mauvais pasteur et de mauvais prêtre !!! devons nous avoir confiance a tous ? non! mais par notre propre intelligence animé parle saint esprit à la lumière de la Bible, déduire si quelqu'un enseigne bien ou pas.
si toi tu veux mettre toute ta confiance s'en vérifier par toi-même bonne chance à toi.
Après la mort de Pierre il a bien fallu que quelqu'un tienne kes rennes. Les premiers chrétiens ont élu de facto un deuxième pape. C'est logique. Pour qui se prennent les protestants pour critiquer les premiers chrétiens? À cause de leurs hérésies, les chrétiens sont séparés plus que jamais. 😢
La première des hérésies est celle du concile de Nicée. Depuis le 4ème siècle l'église n'a plus rien à vour avec Jésus
N'importe quoi...ça existe pas dans toute la bible tes histoires que Pierre était le chef..Aucun apotre a dit ça... Un apotre c"est pas un mec assis sur le trône de Cesar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tu es si ignorant que tu sais pas encore que c'est le Seigneur le chef
@Missionmp4 non euh ... en fait le chef c'est moi ...
@@Missionmp4 Dans les premiers temps du christianisme il y avait des évêques. Il a bien fallu qu'il y aient des guides, des chefs. À cause des hérétiques le libre examen de la lecture de la bible a conduit de nombreux chrétiens vers l'hérésie. La preuve, combien de dénominations chrétiennes dans le monde? Continuez de diviser. Vous me faites penser à celui qui divise. Je ne le nommerai pas ici. Comprenne qui peut.
Jesus est dans l'hostie ? les gars s'il vous plaît rester un peu sérieux ! La Sainte Cène on le fait en mémoire de son sacrifice, faite ceci en mémoire de moi dit Jésus, et il vit à traverse le Saint-Esprit en nous et quiconque accepte jesus comme son seigneur et son Sauveur il est née de nouveau et a le Saint-Esprit.
Et cette esprit nous conduit dans la vérité !! A la lumière de la bible
Il nous aide à distinguer le vrais du faux et les loups déguisé en brebis.
Quant je vois des frères qui soit disant parlent en langues des anges 😮💨 le nouveau fléau dans les églises Charismatique .
Je ne comprend pas trop ce que vous critiquer dans votre commentaire.
Selon la doctrine catholique le pain et le vin sont le corps et le sang du Christ, on parle de transubstantiation car la forme reste la même mais la substance change et devient le corps et le sang du Christ.
Ca correspond bien plus littéralement à la Bible que de dire que la messe n'est que symbolique et le pain et le vin ne sont que symbolique, car ça présuppose que quand le Christ dit "Ceci est mon corps" il faut comprendre "Ceci n'est pas mon corps mais faites le quand même et pensez à moi en le faisant".
@@moussagacem8260ton histoire de sang de jesus qui coule de l'hostie. malheureusement n'est pas tres bien informé sur les protestant.
dans tout les Église les loups se sont infiltrés parmi les hauts placés sur tout chez les pape au vatican.
C'est pour ça je préfère lire ma bible moi-même et prier l'Éternel pour que par le Saint-Esprit m'aide à comprendre les écritures. Étude bibliques, théologique)
et arrêtez un peu avec la compréhension de la Bible elle est très clair faut pas avoir bac + 5 pour comprendre la bible.
Le message de jesus est très clair.
Jésus est très clair dans l'Évangile selon Saint Jean sur le fait qu'il s'agit bien de manger sa chair. l'Eucharistie est un véritable sacrifice. Et puis je veux dire, même les Juifs dans le texte comprennent qu'il ne s'agit pas d'une métaphore. Les Pères de l'Église non plus, et les premiers chrétiens encore moins.
Jean 6:47-59 :
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Puisque tu sembles savoir mieux que nous, catholiques, éclaire nous de ta lumière.
Jésus est très clair dans l'Évangile selon Saint Jean sur le fait qu'il s'agit bien de manger sa chair. l'Eucharistie est un véritable sacrifice. Les juifs dans le texte comprennent qu'il ne s'agit pas d'une métaphore. Les Pères de l'Église non plus, et les premiers chrétiens encore moins.
Dans l'Évangile selon Saint Jean 6:47-59:
Amen, amen, je vous le dis : il a la vie éternelle, celui qui croit.
Moi, je suis le pain de la vie.
Au désert, vos pères ont mangé la manne, et ils sont morts ;
mais le pain qui descend du ciel est tel que celui qui en mange ne mourra pas.
Moi, je suis le pain vivant, qui est descendu du ciel : si quelqu’un mange de ce pain, il vivra éternellement. Le pain que je donnerai, c’est ma chair, donnée pour la vie du monde. »
Les Juifs se querellaient entre eux : « Comment celui-là peut-il nous donner sa chair à manger ? »
Jésus leur dit alors : « Amen, amen, je vous le dis : si vous ne mangez pas la chair du Fils de l’homme, et si vous ne buvez pas son sang, vous n’avez pas la vie en vous.
Celui qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle ; et moi, je le ressusciterai au dernier jour.
En effet, ma chair est la vraie nourriture, et mon sang est la vraie boisson.
Celui qui mange ma chair et boit mon sang demeure en moi, et moi, je demeure en lui.
De même que le Père, qui est vivant, m’a envoyé, et que moi je vis par le Père, de même celui qui me mange, lui aussi vivra par moi.
Tel est le pain qui est descendu du ciel : il n’est pas comme celui que les pères ont mangé. Eux, ils sont morts ; celui qui mange ce pain vivra éternellement. »
Voilà ce que Jésus a dit, alors qu’il enseignait à la synagogue de Capharnaüm.
Puisque tu sembles savoir mieux que nous, catholiques, éclaire nous de ta lumière.
@eljaunitoo frère ce que moi je comprends là, le fait de célébrer la Sainte Cène, manger le pain et boire le vin signifie tout simplement que tu as accepté le sacrifice qu'il a fait en donnant son corps (sa chair) et le sang qu'il a versé sur la croix pour ôter les péchés du monde, tout ceux qui ont donné leur vie à Christ et accepte ce sacrifice, le père ne voit plus leurs péchés mais il voit le sacrifice que son fils a fait sur la croix.
Et en faisant cela nous appuyons aux yeux de tous ! que nous acceptons le sacrifice du fils unique de Dieu sincèrement notre vie.
Mais je connais tellement de chrétiens qui vont à l'église et qui pratiquent cela toutes les semaines mais qui ne connaissent rien de Jésus et des qu'ils sortent de l eglise il continue leurs péchés.
La Sainte Cène c'est juste un commandement. Dis-moi juste il y a combien d'intermédiaires entre le père est nous ?
Video sur la theorie de l’evolution adam et eve etc!
Le pape ordonne de baptiser les enfants si tu me montres un passage dans la Bible (évangiles et les lettres) ou c'est soutenu par les apôtres? Non il y en a pas, par contre dans 1 pierre 3-21 il est dit que le baptême est une action de pleine conscience !!! Un enfant n'est pas conscient.
Et le baptême ne sauve pas c'est la repentance des péchés et la persévérance en Christ qui sauve.
Peut-on prier les seins et Marie bibliquement non !!! Il y a qu'un seul intermédiaire c'est Jésus.
Tous les autres sont dans le séjour des morts il nous entendent pas.
Le salut est personnel personne ne peut décider à ma place si je suis sauvé ou pas
Actes 16: 15, 30-4. Le dictionnaire Bailly définit la "maisonnée" (oikos) par : famille, race, vivant sous le même toit, donc enfants inclus.
La controverse sur le pédo-baptisme :
Le littéralisme biblique de certains (ceux qui parlent comme des livres) pousse à dire qu’il ne faut qu’accomplir que ce qui est écrit. D’autres s’arrogent le droit de faire ce qui n’est pas interdit bibliquement. Où est le problème ? L’un n’empêche pas l’autre (Luc 11 : 42).
On fait semblant d’ignorer la circoncision des bébés convertis au Judaïsme ou à l’Islam, à la naissance. Et on pousse des cris d’orfraie pour les pédo-baptêmes, marque de l’amour de parents chrétiens pour leur enfant, l’engagement de ceux-ci à lui accorder un enseignement chrétien. Il n’y a pas péché ! (Jacques 4 : 17)
Certains devraient relire le passage de Matthieu 19 : 13 :
« Alors des gens lui amenèrent des petits enfants afin qu'il pose les mains sur eux et prie pour eux. Mais les disciples leur firent des reproches ».
C’est la même démarche où les parents chrétiens « apportent » leur enfant vers le Christ. Evidemment, on retrouve les disciples qui s’en mêlent (les mêmes bigots qu’aujourd’hui).
Le baptême s’applique au départ aux adultes, puisque le baptême est une demande à Dieu, d’une bonne conscience. Mais qu’est-ce qui empêche les parents d’intercéder pour leur progéniture ? Ah ! La Biblolâtrie l’interdit.
@@danidanu777 Jésus dit alors: «Laissez les enfants venir à moi et ne les en empêchez pas, car le Royaume des cieux appartient à ceux qui sont comme eux. »
Comment vient-on à Dieu ? Par le baptême.
Le baptême sauve l’âme du nouveau-né s’il devait mourir. Le baptême purifie les péchés donc la repentance est faite.
Comment les saints peuvent-ils être dans le séjour des morts s’ils ne peuvent mourir ? : « Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort. Et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. » (Jn 11, 25-26) »
Le bon larron n’est-il pas saint ? Est-il au séjour des morts ? Donc Notre Seigneur lui a menti quand il a dit « Et il lui dit : “Je te le dis en vérité, aujourd’hui tu seras avec moi dans le paradis.” (Lc 23:43).
Saint Paul dit bien « Faites en tout temps par l’Esprit toutes sortes de prières et de supplications; et pour cela, veillez avec une persévérance continuelle et priez pour tous les saints, » (Ep 6:18).
Ou « et celui qui sonde les cœurs connaît quels sont les désirs de l’Esprit; il sait qu’il prie selon Dieu pour des saints. » (Rm 8:27).
De plus vous confondez médiation et intercession.
« Personne ne peut décider à ma place si je suis sauvé ou pas. » Dieu seul sauve mon ami.
@@HEILIGERKRIEG1533 Tu as été solidement endotriné... Un bébé n'a pas la conaissance du bien et du mal.. Pour se faire baptiser il faut croire avant...Garde tes pretextes de séduction... Vous écoutez des traditions des hommes et non le Seigneur..Vos chapelet l'hindouimse etc..les mains en priere comme l'hindouimse statuette tel des paiens idolatre... vous adorez la bête qui c est assis sur l'église en se disant Dieu? le pape..l'Église est comme son Seigneur humble...Le vatican et ses richesses etc...tu discernes rien de la bible..L'ÉGLISE N"EST PAS UN EMPIRE ROMAIN QUI A DOMINÉ PENDANT PLUS DE MILLES ANS..L'ÉGLISE DU SEIGNEUR EST MONTRÉ DAANSLA BIBLE..RIEN AVOIR AVEC VATICAN NI RIEN AVEC UNE ÉTIQUETTE
Qu'est ce qui est biblique?
- Le mot "bible" apparaît où dans la bible ?
- Le nombre de livres ? (73) dans la bible catholique et 66 dans la biblette des protestants et dérivés (milliers de petites églises unipersonnelles créés par des gens qui avec des cerveaux de moineau se disent super intelligents, au dessus de la mêlée.
Seul Jésus Christ a la capacité de fonder une Eglise et avec non pas des saints mais des pêcheurs ce qui est une bonne nouvelle pour chaque chrétien.
L'esprit thomasien mène à la perte de beaucoup de nos frères et sœurs.
Tout n'est pas écrit dans la bible (Jn 20,30) et la bible est cadette à l'église catholique.
Demandez-vous pourquoi tant d'églises se créent tous les jours à travers le monde. Chercher la vérité et cessez d'être incrédule. Les portes de Rome vous seront toujours ouvertes.
Les bigots censurent à tout-va sur ce fil !
L orthodoxie bien évidement
Dieu n'existe pas quoi qu'en en dise Mathieu Lasagna
Lol qu'est ce qui te fait affirmer ça aussi sûrement ?
@MatiJeCrois La raison et la Science
@@sebozz2046et pourquoi alors ne contactes-tu pas Matthieu pour en débattre avec lui ?
@@sebozz2046 En quoi la science contredis dieu? En quoi est-ce incompatible...?
@@1000OtherFoxes ta bible dis que dieu a créé l'homo sapiens il y a 6028 ans en la personne d'Adam. la science dis que l'être humain moderne est le résultat d'une très longue évolution sur de millions d'années.
où places tu l'homo-habilis et l'homo-erectus (2 de nos ancêtres) dans ta chronologie biblique ?
C'est déjà honteux de dire que l'église du Christ est fondée sur un mortel.
@@egliseemcvtv2786 « Tu es Pierre et sur cette Pierre je bâtirai mon église. » Mt 16:18.
@HEILIGERKRIEG1533
Que veut dire "sur cette pierre" ? La Bible en français est une traduction.
@@egliseemcvtv2786 כיפא/כיפא Soit Kepha (Kêfâ), qui veut dire pierre. Sur cette pierre veut dire sur cet homme qui est Simon Pierre. Car oui je tiens à vous rappeler que Pierre s’appelle à la base Simon, mais Notre Seigneur le renomme en Pierre JUSTEMENT pour cette raison, sinon ça n’aurait aucun sens de renommer un homme simplement parce que Dieu n’aimait pas le prénom Simon ou alors qu’il aimait peut être faire une rime que sais-je.
@@egliseemcvtv2786 Et je ne vois en aucun cas le problème à la traduction, le fond reste le même pour toutes les langues. Je vous rappelle aussi que c’est Dieu qui a confondu les langages donc Dieu ne se permettrai pas d’induire en erreur toute personne qui ne peut parler couramment l’hébreu, l’araméen, le grec, bien que la traduction diffère du texte original. Voilà pourquoi une base commune comme la Vulgate est nécessaire à toute nouvelles traduction. Et pas traduire d’une traduction d’une autre traduction etc.
@@egliseemcvtv2786 Le modo qui supprime tous mes commentaires 🤣כיפא/כיפא Soit Kepha (Kêfâ), qui veut dire pierre. Sur cette pierre veut dire sir cette personne, cet homme qui est Simon Pierre. Car oui je tiens à vous rappeler que Pierre s’appelle à la base Simon, mais Notre Seigneur le renomme en Pierre JUSTEMENT pour cette raison, sinon ça n’aurait aucun sens de renommer un homme simplement parce que Dieu n’aimait pas le prénom Simon ou alors qu’il aimait peut être faire une rime que sais-je.
Aucun des deux, le concept de la trinité n'existe pas dans la bible, le concept de la trinité à été établis par l'église en 381 après JC (300 ans plus tard!!) la trinité qui est pourtant un concept fondateur de la doctrine chrétienne... À aucun moment dans la bible jesus ne parle de prier en son nom et le saint esprit, nulle part il n'est mentionné que jesus est dieu ou même l'égal de dieu, au contraire! D'ailleurs jesus dépeint comme l'égal de dieu est une autre doctrine crée en 325 après JC lors du conseil de nicaea... Pourtant jesus dit lui Il dit lui même à de nombreuses plusieurs reprises qu'il ne peut rien sans dieu et qu'il n'accomplis que la volonté de dieu, plusieurs fois le mot prophète est mentionné pour le décrire...
Si vous étudiez bien la Bible, vous verrez que Dieu est le Père, Dieu est le Fils (Jésus), Dieu est Esprit-Saint.
@@Mathelin28 Alors allez-y, merci de me citer le passage de la bible où c'est précisément écrit que dieu est ces 3 entités. Ça n'existe pas.
Est-ce que jesus priait le saint esprit dans la bible?
Non
Est-ce que jesus à demandé à ses disciples de prier le saint-esprit?
Non
Est-ce que jesus à demandé à ses disciples de le prier lui? Non
Jesus priait dieu et seulement dieu et ses enseignements vous demande d'en faire autant
La totalité de ces textes datent d'avant le concile de Nicée.
-La Didaché:
7. Au sujet du baptême, baptisez ainsi : après
avoir enseigné tout ce qui précède, baptisez au
nom du Père et du Fils et du Saint Esprit dans de
l’eau courante.
-Polycarpe de Smyrne:
"Que Dieu, le Père de notre Seigneur Jésus-Christ, et lui-même, le fils de Dieu, Jésus-Christ, vous fassent grandir dans la foi et dans la vérité."
-Saint Clément de Rome:
"L’Église de Dieu qui est à Rome, à l’Église de Dieu qui est à Corinthe, aux élus sanctifiés, selon sa volonté, par Jésus-Christ, notre Seigneur : que la grâce, que la paix se multiplient sur vous, par le Dieu tout-puissant, en vertu des mérites de Jésus-Christ.
...
Jésus-Christ, notre Seigneur, le sceptre de la majesté divine, malgré sa puissance, est-il venu au monde en étalant le faste et l’orgueil ? N’est-il pas venu, au contraire, dans l’humilité, ainsi que l’Esprit saint l’avait annoncé ?
...
C’est une vérité que nous enseigne la foi en Jésus-Christ. Il nous presse ainsi lui-même par l’Esprit-Saint
-Saint Ignace d'Atioche:
"C’est sa grâce qui leur inspirait tout ce qu’il fallait dire à l’incrédule, pour le convaincre qu’il n’y a qu’un seul Dieu ; qu’il s’est manifesté par son fils ; que ce fils, son Verbe éternel, n’a jamais cessé de parler, et qu’il s’est rendu agréable, par toutes ses œuvres, à son père, qui l’avait envoyé.
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Appliquez-vous à vous affermir dans la doctrine de Jésus-Christ et dans celle des apôtres, afin que toutes vos œuvres, selon la chair ou selon l’esprit, dans leur principe et dans leur fin, servent à votre salut par la foi et l’amour concernant le Père, le Fils, le Saint-Esprit ; surtout si vous restez unis à votre digne évêque, aux prêtres qui forment autour de lui comme une couronne spirituelle, et aux diacres dont la vie est toute divine.
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C’est par la grâce qui découle de son nom que vous vous trouvez tous ensemble réunis dans une même foi, en un même Jésus-Christ, du sang de David selon la chair, tout à la fois fils de Dieu et fils de l’homme.
-Saint Justin Martyr:
Tous vos écrivains reconnaissent un Dieu, père des dieux et des hommes. Nous appelons Verbe de Dieu ce Jésus qui n’est pas né comme naissent les hommes, mais engendré d’une manière ineffable.
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Ensuite nous le conduisons en un lieu où nous tenons de l’eau en réserve, et là il est régénéré comme nous l’avons été nous-mêmes, au nom du Dieu maître et souverain de l’univers, au nom de notre Seigneur Jésus-Christ, son fils et notre Sauveur, au nom du Saint-Esprit.
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De là vient qu’on nous appelle athées. Athées, oui certes, nous le sommes devant de pareils dieux, mais non pas devant le Dieu de vérité, le Père de toute justice, de toute pureté, de toute vertu, l’être de perfection infinie. Voici le Dieu que nous adorons, et avec lui son Fils qu’il a envoyé et qui nous a instruits, et enfin l’Esprit prophétique.
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Avec ce Dieu suprême nous adorons encore deux autres personnes : celui qui est venu pour nous enseigner sa doctrine, Jésus-Christ notre maître, crucifié en Judée sous Ponce-Pilate, du temps de Tibère-César, véritablement Fils de Dieu ; et enfin l’Esprit prophétique, culte éminemment raisonnable, comme nous vous le démontrerons.
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Car après Dieu nous adorons et nous aimons le Verbe né du Dieu non engendré et ineffable, puisqu’il s’est fait homme pour nous, afin de nous guérir de nos maux en y prenant part.
@@moussagacem8260 Mais aucun de ces textes ne font partie de la bible...Ma question concerne la bible, comment se fait-il qu'une doctrine aussi fondatrice que la trinité ne se trouve nulle part dans la bible.
@@1000OtherFoxes Je répondais surtout à votre premier commentaire qui disait que la Trinité est né avec le concile de nicée, les passages que j'ai cité montre que non.
Pour la bible nous avons l'évangile de saint Jean qui affirme que le verbe de Dieu est Dieu et qu'il s'est fait chair.
Saint Thomas qui appelle Jésus "Mon seigneur et mon Dieu"
Jésus qui affirme avoir existé avant Abraham et être le seigneur de David alors que David est censé être son ancêtre.
Jésus qui dit "Vous savez qu'il a été dit aux anciens mais moi je vous dit" sous entendu "Vous savez que Dieu a dit aux anciens ceci mais moi je vous dit' se plaçant l'égal de Dieu.
Jésus dit qu'il est le maître du chabbat qui est censé être le jour du seigneur.
Saint Paul qui dit qu'en Christ se trouve la plénitude de la divinité et que nous sommes justifié par Christ non pas par Dieu le père.
Si ces passages ne vous convainc toujours pas j'ai un dernier argument. Qui est le plus ancien entre la bible compilé et finalisé et ces textes que j'ai cité ?
Techniquement c'est ces textes là et c'est les pères de l'église qui ont compilé la bible et décider quel étaient les véritables textes devant faire partie du canon il est donc logique d'interpréter la bible selon ce que les pères de l'église disent.
Non seulement ça mais chez de très nombreux père et théologiens catholique, la tradition précède la bible de tel sorte que la bible est issue de la tradition et non l'inverse. Donc si la tradition affirme quoique ce soit alors la tradition est véridique et il faut soumettre notre lecture de la bible à ça. Le christ a fondé une église sur les apôtres non sur la bible et les évêques sont les successeurs des apôtres.