ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
攤提成本：net 投資了3億，經營年限5+3，2年被砍掉了。微風預估投資2.5億，卻可以20+10年。整個邏輯都說不通～
net蓋2-4樓花掉三年，實際營運只有5年，還碰到疫情三年。
違風也不是真的投資，基本上是裝潢及維護費用。說是ROT案卻看看不到R在哪，根本沒有聽說有改建之項目在內。難道說，這個R是用NET的2～4樓來完成ROT，而府方為了達成違風的ROT，所以才強行點交、登記，目的在於完成違風的無本R轉移大法，而ROT名目只是為了拉長合約效期的合理性？實際執行的根本是OT而已。
就算是這樣也不能倒果為因啊又不是因為給了微風才不合理2016一開始用OT藏ROT就有問題了
樓上的，沒有倒果為因，NET議題與違風議題也是兩碼事，得標的不合理性，怎麼能怪當初程序問題？NET出資自行蓋商場算合理吧，強行介入取得ROT卻沒有興建R，直接執行OT騙取合約，甚至20＋10年不合理長約前所未見，這部分才是不合理吧。促參法制定就是透過廠商營運獲取利益，達到政府與廠商共贏，大日提出更有利的合作方案難道不是促參法精神所在嗎？
@@a602041117 2016東岸還是荒廢停車場，若只有一樓商場很難吸引人流，市政府不出錢讓net增建，租金增加至5000萬，基隆多賺多少錢？合約結束基隆又多了2-4樓產權，東岸商場的增值就在2-4樓，哪來的問題。
希望基隆人能用正義的眼光選出對的市長。為基隆市民，能多做有利益的事情而非私人利益！
產權爭議已經在法院審理了，破門點交公然違法。
是沒看到哪扇門有破啦把門鎖拆掉而已回到契約本身就是逕行收回NET要怪怎不去找大日
- NET 過往已提出三次民事假處分聲請、一次行政假處分聲請，全都沒有獲得裁准。- 2023 年 11 月 30 日開庭，法官曾當庭問「這是 NET 提出的第三次聲請，前兩次都駁回了，要 NET 補充聲請的必要性何在」。- 2024 年 1 月 8 日，NET 自撤聲請。
樓上的，我不想@你了發言了，留言莫名的消失實在煩人。你說依照合約逕行收回，然後產權爭議找大日？這是什麼奇怪的契約呀～有利時合約效力存在，不利之時合約即可拋棄？
@@a602041117 門鎖是用「鋸」的，這應該符合刑法的毀損；契約本身是三方關係，已經在法院審理，不需要妄議。
謝謝施大律師對這件爭議案件的解析!本集視頻是網上對該案件的法律關係解析最清楚的視頻!謝謝!
我比較好奇的是，作為行政機關的地政所，在非國民黨執政時，通常遇到當事人有爭議的登記案，絕大多數都是勸或等當事人爭議經法院判決確定後再辦理登記，動不動還補上一句行政中立。怎麼一換國民黨執政，地政所就像土匪一樣，把私產強行登記為公有？難不成基隆地政所都不是公務員而是國民黨黨員，把公堂當成自家的黨辦公室，愛怎麼登記就怎麼登記？
因為要攤提投入的成本才給比較多的營運期間，相對於本案完全不成立，或許存在微風與市長的對價關係，不然怎麼會往顧慮市民及基隆市利益，給微風這麼大的獲利
自信点拿掉或許
追根究底，更應該是林右昌怎麼會讓這種事情發生吧？當初的OT案怎麼會允許大日公司轉租ROT給民間公司？而且還不辦理產權登記？是否存在疑似瀆職和圖利嗎？
財政部已經做出解釋：基隆東岸停車場OT案，其合約本體為停車場，商場為附屬事業。想當然爾，如果經營範圍只有停車場，市政府是不可能收到高額的權利金，所以合約裡同意NET為協力廠商，增建2至4樓做為商場使用。本案財政部已經說明為OT案非ROT案（因標案為停車場及其附屬事業）。依照促參條例明文：OT案合約終止時，廠商需歸還原屬市政府所有之建物。市政府並未出資興建2至4樓，且在合約期間收取〔高額權利金〕，主張產權所有或容有疑義，但NET將建物蓋在市政府的土地上，合約終止時，市政府確實可以令其拆除恢復原狀。
@@user-mw3tx3ed3h你說明的比任何記者跟律師都清楚，，，👍👍👍
PTT也一堆在拿高鐵BOT50年舉例，想問他們微風出的錢是有跟高鐵一樣多嗎???
地政未經法院裁定直接登記產權是否有偽造文書及公務員登載不實
如果二到四樓不是基隆市府的，那林右昌就出事了。允許企業在國有建物上加蓋並且盈利，但是該建物產權不屬於基隆市府。這個瀆職 + 圖利應該跑不掉了。
其實謝公子 只要按部就班 基隆人不會注意到謝公子原來那麼鏘 後續處理動作完全就是謝市府很兩光!為何完全沒法解釋清楚?或許很多東西不能說??
看招標書上5項金額全部都一樣大家就明瞭。但是法官可能會看不懂。
媽祖叫微風投標的，數字剛好是媽祖托夢的也不意外。
@@mjk7530哈哈哈哈哈！
其實一開始林右昌最早的回應就把事情解釋的非常清楚了，謝市府任內變更條件不續約之後，OT案的轉移部分就產生產權爭議，但謝市府的處理方式粗暴，後續的態度也很惡劣更別說深夜直播一堆荒腔走板的情況，真的是把基隆人當塑膠，所以延燒成罷免的政治事件了
不過我覺得一切的起點，是林右昌沒跟NET簽約卻同意NET蓋2-4F,才造成後續無言的爭議，至於謝市長的處置就是比較弱智些
@@lalala-me9nf 要看合約啦，今天有金管會說是沒問題的了，正常跑合約沒事，問題在變更合約然後粗暴
@@lalala-me9nf本來依照合約走完，自然就會移轉，到時候就可以辦理登記，不需要破門🎉
@@Ftbwq927 依跟大日的合約就是到期了不是嗎?至於NET根本就沒跟市府有合約
@@lalala-me9nf 你仔細看，市府是片面取消大日的績優廠商優先續約權，市府違約用其他理由不續約，因為原來的評分標準裡面沒有什麼涉入其他爭議就不續約的條件，而是表現績優，況且人家都提到司法去了，為啥不等就是要立刻招標，也是讓人搞不懂 1920是否真的是真愛密碼
之前聽到這件事有看過某路人留言說，這涉及前市長逾權有私下協商要送給微風廣場……可是不管聽哪位律師還是其他比較熟的專家，都覺得那個路人留言哪來的論述啊w 怎麼看都與事實相反啊
那就是1920在帶風向啦，能好好解釋一開始就會合約攤出來了，搞一個多月東拉西扯就是因為合約根本不能看
跟 net商議才是圖利
增建二三樓沒有合約？很明顯的是單方面再講
促參案件，或者一般採購案起因於，政府擔心或詢問後可能沒人來投標，才會放出利多，產生鼓勵效果可是，基隆一案，據知則至少有3-4家來投標，表示很搶手、有利潤可期，根本不需要一次就簽這麼久的履約時間，（不然就是未做事前調查完善，可能造成政府受到不利情形）當然 最保障的作法應該是比照舊案，5年再加上其他後續擴充的保留權。總之，基隆市府此次標案約定這麼久的期限，似乎覺得不合理..........提供參考
微風應該花了不少成本明面上投資2.5也許檯面下投資給強盜集團不少錢這些有算進去的話我覺得20+10也是說得過去的小愛爸爸真有愛
有爭議的建物還可以登記成功 離譜!!
法院不是駁回假處分那裡還有產權爭議
這是兩碼事，怎麼會混為一談。
@@takumachen1376 - NET 過往已提出三次民事假處分聲請、一次行政假處分聲請，全都沒有獲得裁准。- 2023 年 11 月 30 日開庭，法官曾當庭問「這是 NET 提出的第三次聲請，前兩次都駁回了，要 NET 補充聲請的必要性何在」。- 2024 年 1 月 8 日，NET 自撤聲請。
@@a602041117 這跟產權爭議沒有關係。
@@a602041117 這跟產權爭議沒有關係
樓上的，為什麼@你的留言全都消失了
謝謝喵星律師
涉訟，或公布於媒體上，就已經對政府是一種不利
NET在謝還沒當市長前就得罪了謝公子，原因是給臉不要臉，拒絕毀湯姆龍的約讓家族企業進註，二月一日破門是在洗恩伊梯的臉。
先不論誰對誰錯、產權歸誰，從輿論來說基隆市政府就輸到脫褲了半夜調用40名警力，夜勤打電話叫支援的警察都跑去開鎖了，最好這是可以拿出一個說法我是不知道為什麼不在白天幹這件事情，半夜帶40名警察是怕現場有槍戰還是什麼武力衝突嗎?
當然必須論誰對誰錯、產權歸誰不能光靠風向就判定誰會輸到脫褲法院也不是看風向在辦案的最後還是得回到誰對誰錯、產權歸誰
@@user-gb1cj3wr5n 其實這件事會上新聞頭版，才不是因為社會大眾對這建物產權之爭有啥興趣，法院愛怎判就怎判。然後輿論對司法影響力是其實很大的，不然鄭捷現在可能還活著
他們怕NET衣服跳起來攻擊人
@@zhesheng4202您以為司法看新聞判案！
@@zhesheng4202 有關注的應該都知道當時鄭捷也沒打算活律師幫他想了n種可以免於死刑的講法他不但沒照做還當場把律師賣了說這是律師要他講的倘若輿論對司法有如此高的影響力就不會聽到恐龍法官一詞了
謝應該在實習怎麼幹好基隆市委書記
好好的談...基本上問題不大，協商再協商，法院都沒判..基隆市政府，謝國樑在急什麼，急於點交給微風吧，真的有夠丟臉了，就net出錢，9成9也會判給基隆市政府，這下被net告強盜罪，而衍生出的問題更多，合約問題，net金額還大於微風，2/1號，還由刑警破門，處理民事糾紛，產權登記也偷偷摸摸的，還開記者會上說沒吸毒，真的.....這要是國民黨票沒去一大半，或者能再連任，我也是醉了
馬文君也是連任
說清楚講明白
就是幹了這些事扯出更多低價標，這下涼了😂
明天要去填罷免書了
1.市政府主張產權所有，是根據與大日公司的OT合約（大日公司喪失土地及原屬市政府所有建物使用權），與NET無關。那麼，大日公司並未出資興建2至4樓商場，並非所有權人，所以，市政府對2至4樓商場的產權主張在法律上是站不住腳的，但可以要求大日公司拆除2至4樓恢復原狀。2.大日公司與基隆市政府的東岸停車場OT合約（停車場為主體，商場為附屬事業，財政部已說明）基隆市政府為收取〔高額權利金〕，所以在與大日公司OT合約中，同意NET為協力廠商，出資興建2至4樓做為商場營業，以市政府為起造人發給建築執照+使用執照。3.促參條例中，沒有OT轉ROT的規範；基隆東岸停車場是OT案（以上，財政部已在近期做出說明），促參條例中規範OT合約終止時，廠商需恢復原狀歸還市政府；所以，2至4樓商場，市政府可責令廠商拆除恢復原狀，或者廠商考量拆除尚需一筆費用，而同意捐贈給市政府。4.民法實務上，建物之所有權，不以地政機關登記為主，而以實際所有為主，NET出資興建2至4樓商場，自然是原始所有權人。5.以目前狀態而言，基隆市政府僅擁有地上1樓及地下停車場（113年1月31日已點交完成）及土地產權；重新招標的標案含2至4樓商場，屬於無效標案，得標廠商所簽之委託經營合約亦為無效合約。
為什麼基隆市政府會同意NET增建2～4樓？合約對象不是大日嗎？我還想請問NET這樣不是也要持分土地所有權嗎？有沒有共有部分？還是那在太久之前？
@@user-zl7lr3vh1w 市府相當於出租土地與廠商合作，廠商可選擇興建或原始建物營業獲利，市府則收取租金、權利金。土地部分不需要持有又能合法使用。
推這留言 真正的理性客觀中立細思極恐為什麼當初NET會覺得自己有優先續約的可能？以及當初基隆市政府怎麼會允許NET蓋2~4樓？
@@a602041117 1.原合約為5年+〔優先續約〕3年+〔優先續約〕2年，所以NET評估可以投資興建2至4樓。但市政府以非合約內容的規範，不執行最後2年對大日的優先續約權，逕行終止合約（大日公司已經提出行政訴願），目前確實是大日公司已經對NET違約了。2.原合約內容為主業地下停車場+1至4樓商場（附屬事業，財政部已做出解釋），市政府才收取〔高額權利金〕，批准增建2至4樓。
@@takumachen1376 你先研究一下OT ROT BOT的差別 這案在當初就是OT案 怎麼可能讓你用ROT的方式去加蓋還延伸出產權議題
我也是認為好好一盤局，搞得贏了理子輸了面子！
如果NET真的無法爭取到"2~4F所有權", 請問NET可不可以把它拆除? (雖然看起來NET是很吃虧, 但是NET有沒有可能就是不爽基隆市政府吃人夠夠....)
可以
@@kevinwang2118 我知道這樣做是損人不利己，拆2-4樓又要花錢瘋，但是我是懷疑如果真拆的話，「微風」還有興趣跟基隆市府繼續合約嗎？他們等於要自己重新花大錢蓋一棟，划得來嗎？
@@caskinghsieh5005 之前誠品在中山地下街租約到期，沒續約就全部拆掉，恢復原狀，所以，基隆市政府強搶民產，你可以坐下來跟NET 談，NET 花了錢蓋樓，不爽租NET ,可以給補償，給微風撿現成，吃相太難看
@@caskinghsieh500530年低價，全部打掉重蓋都划算
@@caskinghsieh5005 都走ROT了 微風拿到20+10一定自己蓋
基隆市政府其實去年就有要找NET協商，但協商失敗，所以才搞成這樣wwwww只能說謝公子真的是基隆人的好選擇啊
非常值得關注的議題不好的人就需要被關心😂
圖利的部分也該計算一下
基隆市長下台
謝國梁還說尊重法律判決 但根本就沒沒開始欸
專業!
產權登記都還沒做好就逼人家點交 有夠難看
2016的OT案會現在才延伸出ROT才有的產權議題 這才奇怪吧 細思極恐
利益之下沒有所謂協商這種事
律師 我覺得你拿郭董來比喻有點滑坡了請教一下你覺得 市府跟別人簽約的營運合約書(租約)證明來所有權是漏洞百出可是郭董並沒有把房子租給別人還讓別人加蓋啊我在網路上找到的契約內容：四、乙方未依約返還營運資產之處理（一）乙方未依本契約規定返還(移轉)、點交營運資產或撤離人員者，依契約第十四條第二十三款規定辦理。（二）乙方如逾期未依本契約規約返還(移轉)、點交營運資產或撤離人員者，甲方得逕行收回土地、建築物及各項設備(施)，乙方不得異議；
這樣的攤官 是基隆人養出來的
這件事基隆市府真的不知道在幹嘛耶...處理的超爛
應該要先釐清，當時的林市長為何容許二房東轉租給NET,再無視二房客的商場興建
因為不是這樣的一層關係，過程都是市府同意寫入合約內容，不存在二房東能單方面同意增建，更不是二房東轉租。
離譜市長被罷免真的不意外
結果從頭到尾只知道雞籠市長說：我沒吸獨🤭🤭🤭
這個案子可以燒多久？一年？兩年？三年？不，以台灣風風雨雨的尿性，半年就不會有人提了，基隆市府就可以為所欲為了不是？雖然食安問題很重要，但虐童案都蓋不過蘇丹紅，你認為半年後還會有人關心政府強搶民宅的行為嗎？我不認為…畢竟這個建築現在已經非常有利潤了，不再是之前租給大日公司時那樣…落魄的樣子了…之前的彩虹眷村不也是一樣的模式嗎？現在還有人在提誰對誰錯嗎？
身為基隆人，在謝國樑不能好好解釋違法破門，以及合約這麼長還少收錢這兩件事之前，我一定會持續向身邊的親友更新這個狀況，畢竟，他讓基隆人背負市長貪婪還違法破門這種罵名，個人是沒辦法說忘記就忘記
@@user-gd8gm6jb8c NET於2月份向法院提出的民事定暫時狀態假處分，基隆地方法院認為，市府現已經委託給微風經營，此一聲請即無必要；此外依照「債權相對性」之法則，即使NET可以跟大日公司取得管理權利，但NET自不能以NET與大日公司間的契約，來向基隆市政府主張權利。NET沒有跟市府的合約，確實是侵佔無誤。
結論:罷免基隆市長
連署書請大家繼續簽，繼續收因為第一階送出後，中選會才會給第二階的連署書格式，但是！ 有時間限制，所以我們第一階要持續收，最好直接收到超過3萬，表示大家都被告知也有意願進行然後再送中選會，拿二階表格，會發簡訊或通知讓大家回來簽二階，所以我們繼續收，繼續簽上方的通知就是讓拆樑行動可以通知你來簽二階連署用的現在一階達成，但我們繼續宣傳，繼續簽，直衝四萬!
真的不把小愛爸爸留下來慢慢凌遲嗎
@@kevinwang2118 基隆沒那麼多30給他搞啊，再不快點止損所有市產都要被賤賣光了，基隆又不是多有錢的城市
真的濫權成這樣，感覺就是跟微風有利益交換真的欠罷免，以為他是基隆王喔下去吧
球員兼裁判真的荒謬
謝國樑根本不是只有粗暴而已，而是無法無天了，基隆王想要怎樣就怎樣了吧，警察是我管的，地政機關也是聽命於我，敢不聽話，直接破門，敢這麼囂張，不知道為了啥？哀哉，國民黨盡出這種貨色
基隆市長沒有吸毒
謝市長在基隆太隨心所欲了吧
❤
太多事情令人憤怒了！下夕下症的謝國樑，早就被網紅律師們、法律網主轟到外太空了！然後本週最令人憤怒之一的新北市虐童案，新北市政府還對外說，恩恩爸爸是父母疏失所致，聽了我真的拳頭都硬了！而愷愷是中央的疏失，說到這裡，請問蒼天啊！台灣有這種共業，真的悲啊！
“恩恩爸爸是父母疏失”，，這句話是什么意思？ 沒看懂，，
@@joeliao4032 去看新北市政府針對虐童案發言的新聞，明確指出恩恩案為單純父母疏失所致，在這虐童案前的兩年之中之前可不是這樣說的！
為什麼NET當年不是另走ROT案而是併在大日OT合約裡當協力廠商?答案是~規避ROT競標~哪知道這麼衰小~錢丟了樓蓋了~遇到疫情掛幾年~又這麼衰小~遇到大日違法後面兩年被解掉~真是衰小的很靠北~😂😂😂OT案裡不管廠商花了多少錢做黃金馬桶~時間到了就是要還政府~哪有什麼產權爭議?~廠商的獲利和投入攤分在雙方約定的年限裡取得~簽約前自己要算好~哪有那麼多唧唧歪歪你看到大日唧唧歪歪了嗎?我猜想謝市府一開始根本不清楚哪來這變種OT案~大日違法後~合約終止雙方並無爭議~公開招標~NET不也來標了嗎？怎麼沒得標反而改成主張產權現況還實質佔有~標案得標者都有了~NET還在實質佔有~聲稱產權有爭議~謝市府不排除~得標簽約的微風會靜待民事訴訟打幾年再說?~這才會有後面一連串的新聞可以看~NET明顯也是法律面全面潰敗OT案咩~這哪有什麼可以爭議?才又轉而訴諸媒體輿論~一副好像官民爭產的態度~政敵們聞風自然嗜血而圍~一下子說法律~一下子談價錢~連拉K喝醉都出來了~說這話的也就是這變形OT案始作俑者林部長大人~我隱隱感覺這變形OT案有東西捏在謝市府手上~現在攤開來~沒意義~不是縱放就是輕判~一但林部長再次參選任何公職~就會拿出來絕殺~這充滿政治算計~也難怪會一直無法說清楚講明白~延燒成這樣~林部長突然媒體丟出喝酒~拉K說很突兀對不對?~😂可惜釣魚失敗~謝市府依然捏著如果年初是NET主動找基隆市府協商~因疫情影響兩年獲利~加上大日其他案件違法又喪失後續5+3+2的兩年~請基隆市府變更合約內容對NET延長幾年讓收益補足甚或降低租金讓補足時間再縮短~前提是~還沒有招標之前大家都可以商量~現在更可笑的是~居然還有基隆市民在媒體輿論煽動下真發起罷免~想想東岸是基隆港上岸的第一個大型商場~遊輪一下船~看到是一家平價商場NET跟看到一棟微風購物中心遊客們對基隆的評價會不會有差我想微風競標會贏還真不意外人家需要出價多高才能拿下標案?~光是基隆這人口規模~微風也是衝著遊輪觀光客被市府求來的吧就基隆在地消費~微風根本無利可圖~如果沒有感覺……那只能說覺得應該不是在地人……沒差~有一個廠商跑到基隆主張基隆市產是他的~市府完全不甩它~基隆市民罷免市長?😂😂😂那給他好了~不要說2-4樓整棟都過戶給NET好了~NET爽了~發起罷免的人爽了~政敵也爽了~基隆市長還可以再選一次~大家都開開心心的😂😂😂
同感ＮＥＴ未經招標就可以拿到2~4的增建、經營權是很奇怪的事情
對阿招標前就應該要談好的事 全部都硬來 傻眼
等著看那些人要被抓去關....
反正也選不上了 什麼臉也不要了 能撈就撈
如果大日也沒違約租了10年後沒有續約二房東都沒合約了，但NET有產權還是可以當一輩子的2~4樓包租公？也不能在此地改建嗎？
這個狀況應該回歸到律師在影片所提的，2-4樓法院認定是否是獨立建物？
NET合約到期建物移轉回市府，為什麼能當包租公，我實在不懂？NET不是有產權，而是因出資取得原始所有權，這部分不會因登記取得而改變。
@@user-sy3qm6hj8z 嗯，產權現在等判定不是市政府就是NET;如果判定產權在NET那NET可以永久出租自己樓層囉?也可以一間間或是分開樓層賣掉價高者得？所有權變很多人？或是此地爾後不得改建除非2~4樓同意？
對，這也是我對於NET主張有產權的疑問
1.三方存在合作契約，合約要符合促參法。2.依照促參法規定，建物最後都會移轉歸還市府，移轉方式分有償及無償。就算今天判給NET，NET卻未能依照合約移轉建物，市府是不是可以提告？能不能要求廠商拆屋還地？可以，但是不符合經濟效益。NET因營運約被迫終止，未能繼續營運建物是否能依照建造成本出售？依照合約是不能對外出售，只能由市府花錢買回。這樣還看不懂嗎？促參法規定，最終建物都要移轉回市府，廠商是要怎麼當包租公？更不可能有改建的條件存在。
您的債權誰教的？
恩" 所以說到底不就是當時林佑昌默認產權是net的才會有後續~我想應該請前基隆市長出來說那建物就該給net就解決了~
不應該是這樣，促參案的建物及營運權最後都要移轉回市府，產權爭議也不該由前市長來認定歸屬。
產權爭議由法院認定，破門點交公然違法。
@@takumachen1376 所以產權到底是誰的呢?是市府的還是 net 的?現在不就是因為net主張產權不在市府, 是net的, 所以市府無權取回? 市府強佔民產..那會有這問題不就是前市長也沒簽約, 也沒收回, 那不就是默認了?
@@mjk7530 先釐清產權誰的才有點交問題.. 如果本來林佑昌就默認是net的那確實破門點交違法喔~反之如果產權是市府的可能狀況就不一樣了..
@@georgeli8845 產權爭議已經在法院審理，法官未定奪前就是未認定；未認定的產權破門點交就是公然違法，這認知有什麼問題嗎？
謝國樑謝謝你，辛苦你了
可NET並沒有跟基隆市府簽約，為何NET可以主張產權是他的？這樣主張如果合法，以後發案都用這種模式，土地發給A廠商經營，A再租給B廠商100年來蓋建物就直接把國有土地上的地上權無償讓渡出去了，即便A合約到期了，B也可以佔住A土地的地上權了
租約到期，可以把地上物買回去；或者要對方拆屋還地而不是搶走
主富是有出現在106基隆市府-大日-主富的續約契約中誰跟你說沒有跟基隆市府簽約??你可以說基隆-主富 沒有直接契約 但是絕對不是所謂的沒契約可以查詢所謂的產權規定 在106年的三方契約中就有規定產權於(合約結束時)即可以轉移即2023年12月底 或者 2025年12月底其中一年 可以執行(轉移)基隆市政府明知道這一點可以在2023年9月 產權還未轉移前 把產權未轉移的產物發標案給微風???很明確的不行而2/5號才登記轉移 不就證明2/1號破門時 產物不屬於基隆市府的嗎??不要幫基隆市政府洗地可以嗎??
租約到期就是還原呀
在當下產權還沒移轉就急著招標跟破門是一個公部門該有的行為嗎？雙方談好論及婚嫁但是還沒簽字你就可以違背意願硬上對方嗎？基隆市政府連跟市民、市議員解釋都沒意願，只想東扯西扯亂扯跟胡扯，這種讓市民蒙羞的市長真的讓人很傻眼
一切都要依法行政。而不是犯法啊！不管是不是Net的产权，不是市长说了算的。市长就可以做强盗吗？而基隆警察也是知法犯法，无法无天。做市长的狗腿子。
以後大家都跟政府租地，蓋房子，然後主張地上權屬於我!! OK
產權由法院認定，破門點交公然違法。
請搞懂促參案到底在做什麼，合約是否符合促參法。
@@mjk7530 有一說一，我猜最後產權一定是歸基隆市政府，只是破門點交公然違法確定。我是相關行業的，大日開發問題很大，不說太多。
@@takumachen1376 關鍵字 "大日開發" "停管處" "收賄"，所以優先續約議價權沒了
@@takumachen1376 關鍵字"大日開發" "停管處" "收賄"，優先續約權取消
改天你家樓上我去蓋我的房子，如何?
不要，我嫌髒
對方有同意你蓋嗎？沒有的話，你在如何什麼？
@@mjk7530 - NET 過往已提出三次民事假處分聲請、一次行政假處分聲請，全都沒有獲得裁准。- 2023 年 11 月 30 日開庭，法官曾當庭問「這是 NET 提出的第三次聲請，前兩次都駁回了，要 NET 補充聲請的必要性何在」。- 2024 年 1 月 8 日，NET 自撤聲請。
這問題連小2學生都知道，不用律師解釋都知道誰對誰錯! 律師是綠師也見怪不怪!
那請問一下，上面律師有提到，原始取得所有權是什麼意思?那請問民法跟土地法認定所有權的標準不同，有什麼不同?
沒喲～一堆大學生甚至社會人士都不清楚。覺得律師說的不好，你可以找白師、藍師或是昌師呀。
@edgarmsyang所以你不如小2學生的程度? 不用法院判 ? 你是謝市長吧? 怪不得這麼ㄎ一ㄤ
看來謝有好好跟中共學習
拆樑 +1
NET 董事長不是国民党大家都知 国民党佔国有地 比比皆是 大都没事
这是台湾人惯的😂😂😂😂
簡單講，就是官商勾結，微風跟市長是好兄弟
厉害了，明显鸠占鹊巢，自己盖，地也不是你的，也没合约说明，怎么可能产权归你。
那你知道中華民國民法取得所有權的標準是什麼?
一開始地不是NET的，所以要土地所有權人同意，NET才能增建。而且現行法規中，增建完成後建物所有權人也要持分土地所有權。
厲害啦 地不是你的，房子也不是你的，甚至國家都不是你的，產權又與你何干？
@@Disjdhxuksbek 连常理都不合，谈什么法。即使有也是个恶法。
@@ryanli2777 果然什麼都不懂，就說是惡法。你理解的產權，根本不是民法上所說的所有權。但也要先確定，你是不是中國人，因為中國沒所有權，只有使用權。
推正解網路上太多網軍在拖地 看了真煩
攤提成本：
net 投資了3億，經營年限5+3，2年被砍掉了。
微風預估投資2.5億，卻可以20+10年。
整個邏輯都說不通～
net蓋2-4樓花掉三年，實際營運只有5年，還碰到疫情三年。
違風也不是真的投資，基本上是裝潢及維護費用。
說是ROT案卻看看不到R在哪，根本沒有聽說有改建之項目在內。
難道說，這個R是用NET的2～4樓來完成ROT，而府方為了達成違風的ROT，所以才強行點交、登記，目的在於完成違風的無本R轉移大法，而ROT名目只是為了拉長合約效期的合理性？實際執行的根本是OT而已。
就算是這樣也不能倒果為因啊
又不是因為給了微風才不合理
2016一開始用OT藏ROT就有問題了
樓上的，沒有倒果為因，NET議題與違風議題也是兩碼事，得標的不合理性，怎麼能怪當初程序問題？
NET出資自行蓋商場算合理吧，強行介入取得ROT卻沒有興建R，直接執行OT騙取合約，甚至20＋10年不合理長約前所未見，這部分才是不合理吧。
促參法制定就是透過廠商營運獲取利益，達到政府與廠商共贏，大日提出更有利的合作方案難道不是促參法精神所在嗎？
@@a602041117 2016東岸還是荒廢停車場，若只有一樓商場很難吸引人流，市政府不出錢讓net增建，租金增加至5000萬，基隆多賺多少錢？合約結束基隆又多了2-4樓產權，東岸商場的增值就在2-4樓，哪來的問題。
希望基隆人能用正義的眼光選出對的市長。為基隆市民，能多做有利益的事情而非私人利益！
產權爭議已經在法院審理了，破門點交公然違法。
是沒看到哪扇門有破啦
把門鎖拆掉而已
回到契約本身就是逕行收回
NET要怪怎不去找大日
- NET 過往已提出三次民事假處分聲請、一次行政假處分聲請，全都沒有獲得裁准。
- 2023 年 11 月 30 日開庭，法官曾當庭問「這是 NET 提出的第三次聲請，前兩次都駁回了，要 NET 補充聲請的必要性何在」。
- 2024 年 1 月 8 日，NET 自撤聲請。
樓上的，我不想@你了發言了，留言莫名的消失實在煩人。
你說依照合約逕行收回，然後產權爭議找大日？這是什麼奇怪的契約呀～
有利時合約效力存在，不利之時合約即可拋棄？
@@a602041117 門鎖是用「鋸」的，這應該符合刑法的毀損；契約本身是三方關係，已經在法院審理，不需要妄議。
謝謝施大律師對這件爭議案件的解析!本集視頻是網上對該案件的法律關係解析最清楚的視頻!謝謝!
我比較好奇的是，作為行政機關的地政所，在非國民黨執政時，通常遇到當事人有爭議的登記案，絕大多數都是勸或等當事人爭議經法院判決確定後再辦理登記，動不動還補上一句行政中立。怎麼一換國民黨執政，地政所就像土匪一樣，把私產強行登記為公有？難不成基隆地政所都不是公務員而是國民黨黨員，把公堂當成自家的黨辦公室，愛怎麼登記就怎麼登記？
因為要攤提投入的成本才給比較多的營運期間，相對於本案完全不成立，或許存在微風與市長的對價關係，不然怎麼會往顧慮市民及基隆市利益，給微風這麼大的獲利
自信点拿掉或許
追根究底，更應該是林右昌怎麼會讓這種事情發生吧？
當初的OT案怎麼會允許大日公司轉租ROT給民間公司？
而且還不辦理產權登記？是否存在疑似瀆職和圖利嗎？
財政部已經做出解釋：
基隆東岸停車場OT案，其合約本體為停車場，商場為附屬事業。
想當然爾，如果經營範圍只有停車場，市政府是不可能收到高額的權利金，所以合約裡同意NET為協力廠商，增建2至4樓做為商場使用。
本案財政部已經說明為OT案非ROT案（因標案為停車場及其附屬事業）。
依照促參條例明文：OT案合約終止時，廠商需歸還原屬市政府所有之建物。
市政府並未出資興建2至4樓，且在合約期間收取〔高額權利金〕，主張產權所有或容有疑義，但NET將建物蓋在市政府的土地上，合約終止時，市政府確實可以令其拆除恢復原狀。
@@user-mw3tx3ed3h你說明的比任何記者跟律師都清楚，，，👍👍👍
PTT也一堆在拿高鐵BOT50年舉例，想問他們微風出的錢是有跟高鐵一樣多嗎???
地政未經法院裁定直接登記產權是否有偽造文書及公務員登載不實
- NET 過往已提出三次民事假處分聲請、一次行政假處分聲請，全都沒有獲得裁准。
- 2023 年 11 月 30 日開庭，法官曾當庭問「這是 NET 提出的第三次聲請，前兩次都駁回了，要 NET 補充聲請的必要性何在」。
- 2024 年 1 月 8 日，NET 自撤聲請。
如果二到四樓不是基隆市府的，那林右昌就出事了。允許企業在國有建物上加蓋並且盈利，但是該建物產權不屬於基隆市府。這個瀆職 + 圖利應該跑不掉了。
其實謝公子 只要按部就班 基隆人不會注意到謝公子原來那麼鏘 後續處理動作完全就是謝市府很兩光!為何完全沒法解釋清楚?或許很多東西不能說??
看招標書上5項金額全部都一樣大家就明瞭。但是法官可能會看不懂。
媽祖叫微風投標的，數字剛好是媽祖托夢的也不意外。
@@mjk7530哈哈哈哈哈！
其實一開始林右昌最早的回應就把事情解釋的非常清楚了，謝市府任內變更條件不續約之後，OT案的轉移部分就產生產權爭議，但謝市府的處理方式粗暴，後續的態度也很惡劣
更別說深夜直播一堆荒腔走板的情況，真的是把基隆人當塑膠，所以延燒成罷免的政治事件了
不過我覺得一切的起點，是林右昌沒跟NET簽約卻同意NET蓋2-4F,才造成後續無言的爭議，至於謝市長的處置就是比較弱智些
@@lalala-me9nf 要看合約啦，今天有金管會說是沒問題的了，正常跑合約沒事，問題在變更合約然後粗暴
@@lalala-me9nf本來依照合約走完，自然就會移轉，到時候就可以辦理登記，不需要破門🎉
@@Ftbwq927 依跟大日的合約就是到期了不是嗎?至於NET根本就沒跟市府有合約
@@lalala-me9nf 你仔細看，市府是片面取消大日的績優廠商優先續約權，市府違約用其他理由不續約，因為原來的評分標準裡面沒有什麼涉入其他爭議就不續約的條件，而是表現績優，況且人家都提到司法去了，為啥不等就是要立刻招標，也是讓人搞不懂 1920是否真的是真愛密碼
之前聽到這件事有看過某路人留言說，這涉及前市長逾權有私下協商要送給微風廣場……可是不管聽哪位律師還是其他比較熟的專家，都覺得那個路人留言哪來的論述啊w 怎麼看都與事實相反啊
那就是1920在帶風向啦，能好好解釋一開始就會合約攤出來了，搞一個多月東拉西扯就是因為合約根本不能看
跟 net商議才是圖利
增建二三樓沒有合約？很明顯的是單方面再講
促參案件，或者一般採購案
起因於，政府擔心或詢問後可能沒人來投標，才會放出利多，產生鼓勵效果
可是，基隆一案，據知則至少有3-4家來投標，表示很搶手、有利潤可期，
根本不需要一次就簽這麼久的履約時間，（不然就是未做事前調查完善，可能造成政府受到不利情形）
當然 最保障的作法應該是比照舊案，5年再加上其他後續擴充的保留權。
總之，基隆市府此次標案約定這麼久的期限，似乎覺得不合理..........提供參考
微風應該花了不少成本
明面上投資2.5
也許檯面下投資給強盜集團不少錢
這些有算進去的話我覺得20+10也是說得過去的
小愛爸爸真有愛
有爭議的建物還可以登記成功 離譜!!
法院不是駁回假處分
那裡還有產權爭議
這是兩碼事，怎麼會混為一談。
@@takumachen1376
- NET 過往已提出三次民事假處分聲請、一次行政假處分聲請，全都沒有獲得裁准。
- 2023 年 11 月 30 日開庭，法官曾當庭問「這是 NET 提出的第三次聲請，前兩次都駁回了，要 NET 補充聲請的必要性何在」。
- 2024 年 1 月 8 日，NET 自撤聲請。
@@a602041117 這跟產權爭議沒有關係。
@@a602041117 這跟產權爭議沒有關係
樓上的，為什麼@你的留言全都消失了
謝謝喵星律師
涉訟，或公布於媒體上，
就已經對政府是一種不利
NET在謝還沒當市長前就得罪了謝公子，原因是給臉不要臉，拒絕毀湯姆龍的約讓家族企業進註，二月一日破門是在洗恩伊梯的臉。
先不論誰對誰錯、產權歸誰，從輿論來說基隆市政府就輸到脫褲了
半夜調用40名警力，夜勤打電話叫支援的警察都跑去開鎖了，最好這是可以拿出一個說法
我是不知道為什麼不在白天幹這件事情，半夜帶40名警察是怕現場有槍戰還是什麼武力衝突嗎?
當然必須論誰對誰錯、產權歸誰
不能光靠風向就判定誰會輸到脫褲
法院也不是看風向在辦案的
最後還是得回到誰對誰錯、產權歸誰
@@user-gb1cj3wr5n 其實這件事會上新聞頭版，才不是因為社會大眾對這建物產權之爭有啥興趣，法院愛怎判就怎判。然後輿論對司法影響力是其實很大的，不然鄭捷現在可能還活著
他們怕NET衣服跳起來攻擊人
@@zhesheng4202您以為司法看新聞判案！
@@zhesheng4202 有關注的應該都知道
當時鄭捷也沒打算活
律師幫他想了n種可以免於死刑的講法
他不但沒照做還當場把律師賣了
說這是律師要他講的
倘若輿論對司法有如此高的影響力
就不會聽到恐龍法官一詞了
謝應該在實習怎麼幹好基隆市委書記
好好的談...基本上問題不大，協商再協商，法院都沒判..基隆市政府，謝國樑在急什麼，急於點交給微風吧，真的有夠丟臉了，就net出錢，9成9也會判給基隆市政府，這下被net告強盜罪，而衍生出的問題更多，合約問題，net金額還大於微風，2/1號，還由刑警破門，處理民事糾紛，產權登記也偷偷摸摸的，還開記者會上說沒吸毒，真的.....這要是國民黨票沒去一大半，或者能再連任，我也是醉了
馬文君也是連任
說清楚講明白
就是幹了這些事扯出更多低價標，這下涼了😂
明天要去填罷免書了
1.市政府主張產權所有，是根據與大日公司的OT合約（大日公司喪失土地及原屬市政府所有建物使用權），與NET無關。
那麼，大日公司並未出資興建2至4樓商場，並非所有權人，所以，市政府對2至4樓商場的產權主張在法律上是站不住腳的，但可以要求大日公司拆除2至4樓恢復原狀。
2.大日公司與基隆市政府的東岸停車場OT合約（停車場為主體，商場為附屬事業，財政部已說明）基隆市政府為收取〔高額權利金〕，所以在與大日公司OT合約中，同意NET為協力廠商，出資興建2至4樓做為商場營業，以市政府為起造人發給建築執照+使用執照。
3.促參條例中，沒有OT轉ROT的規範；基隆東岸停車場是OT案（以上，財政部已在近期做出說明），促參條例中規範OT合約終止時，廠商需恢復原狀歸還市政府；所以，2至4樓商場，市政府可責令廠商拆除恢復原狀，或者廠商考量拆除尚需一筆費用，而同意捐贈給市政府。
4.民法實務上，建物之所有權，不以地政機關登記為主，而以實際所有為主，NET出資興建2至4樓商場，自然是原始所有權人。
5.以目前狀態而言，基隆市政府僅擁有地上1樓及地下停車場（113年1月31日已點交完成）及土地產權；重新招標的標案含2至4樓商場，屬於無效標案，得標廠商所簽之委託經營合約亦為無效合約。
為什麼基隆市政府會同意NET增建2～4樓？合約對象不是大日嗎？
我還想請問NET這樣不是也要持分土地所有權嗎？有沒有共有部分？還是那在太久之前？
@@user-zl7lr3vh1w 市府相當於出租土地與廠商合作，廠商可選擇興建或原始建物營業獲利，市府則收取租金、權利金。
土地部分不需要持有又能合法使用。
推這留言 真正的理性客觀中立
細思極恐
為什麼當初NET會覺得自己有優先續約的可能？
以及當初基隆市政府怎麼會允許NET蓋2~4樓？
@@a602041117
1.原合約為5年+〔優先續約〕3年+〔優先續約〕2年，所以NET評估可以投資興建2至4樓。
但市政府以非合約內容的
規範，不執行最後2年對大日的優先續約權，逕行終止合約（大日公司已經提出行政訴願），目前確實是大日公司已經對NET違約了。
2.原合約內容為主業地下停車場+1至4樓商場（附屬事業，財政部已做出解釋），市政府才收取〔高額權利金〕，批准增建2至4樓。
@@takumachen1376 你先研究一下OT ROT BOT的差別 這案在當初就是OT案 怎麼可能讓你用ROT的方式去加蓋還延伸出產權議題
我也是認為好好一盤局，搞得贏了理子輸了面子！
如果NET真的無法爭取到"2~4F所有權", 請問NET可不可以把它拆除? (雖然看起來NET是很吃虧, 但是NET有沒有可能就是不爽基隆市政府吃人夠夠....)
可以
@@kevinwang2118 我知道這樣做是損人不利己，拆2-4樓又要花錢瘋，但是我是懷疑如果真拆的話，「微風」還有興趣跟基隆市府繼續合約嗎？他們等於要自己重新花大錢蓋一棟，划得來嗎？
@@caskinghsieh5005 之前誠品在中山地下街租約到期，沒續約就全部拆掉，恢復原狀，所以，基隆市政府強搶民產，你可以坐下來跟NET 談，NET 花了錢蓋樓，不爽租NET ,可以給補償，給微風撿現成，吃相太難看
@@caskinghsieh500530年低價，全部打掉重蓋都划算
@@caskinghsieh5005 都走ROT了 微風拿到20+10一定自己蓋
基隆市政府其實去年就有要找NET協商，但協商失敗，所以才搞成這樣wwwww
只能說謝公子真的是基隆人的好選擇啊
非常值得關注的議題
不好的人就需要被關心😂
圖利的部分也該計算一下
基隆市長下台
謝國梁還說尊重法律判決 但根本就沒沒開始欸
專業!
產權登記都還沒做好就逼人家點交 有夠難看
2016的OT案會現在才延伸出ROT才有的產權議題 這才奇怪吧 細思極恐
利益之下沒有所謂協商這種事
律師 我覺得你拿郭董來比喻有點滑坡了
請教一下
你覺得 市府跟別人簽約的營運合約書(租約)證明來所有權是漏洞百出
可是郭董並沒有把房子租給別人還讓別人加蓋啊
我在網路上找到的契約內容：
四、乙方未依約返還營運資產之處理
（一）乙方未依本契約規定返還(移轉)、點交營運資產或撤離人員者，依契約第十四條第二十三款規定辦理。
（二）乙方如逾期未依本契約規約返還(移轉)、點交營運資產或撤離人員者，甲方得逕行收回土地、建築物及各項設備(施)，乙方不得異議；
這樣的攤官 是基隆人養出來的
這件事基隆市府真的不知道在幹嘛耶...處理的超爛
應該要先釐清，當時的林市長為何容許二房東轉租給NET,再無視二房客的商場興建
因為不是這樣的一層關係，過程都是市府同意寫入合約內容，不存在二房東能單方面同意增建，更不是二房東轉租。
離譜市長被罷免真的不意外
結果從頭到尾只知道
雞籠市長說：我沒吸獨
🤭🤭🤭
這個案子可以燒多久？一年？兩年？三年？不，以台灣風風雨雨的尿性，半年就不會有人提了，基隆市府就可以為所欲為了不是？
雖然食安問題很重要，但虐童案都蓋不過蘇丹紅，你認為半年後還會有人關心政府強搶民宅的行為嗎？我不認為…
畢竟這個建築現在已經非常有利潤了，不再是之前租給大日公司時那樣…落魄的樣子了…之前的彩虹眷村不也是一樣的模式嗎？現在還有人在提誰對誰錯嗎？
身為基隆人，在謝國樑不能好好解釋違法破門，以及合約這麼長還少收錢這兩件事之前，
我一定會持續向身邊的親友更新這個狀況，畢竟，他讓基隆人背負市長貪婪還違法破門這種罵名，
個人是沒辦法說忘記就忘記
@@user-gd8gm6jb8c NET於2月份向法院提出的民事定暫時狀態假處分，基隆地方法院認為，市府現已經委託給微風經營，此一聲請即無必要；此外依照「債權相對性」之法則，即使NET可以跟大日公司取得管理權利，但NET自不能以NET與大日公司間的契約，來向基隆市政府主張權利。
NET沒有跟市府的合約，確實是侵佔無誤。
結論:罷免基隆市長
連署書請大家繼續簽，繼續收
因為第一階送出後，中選會才會給第二階的連署書格式，但是！ 有時間限制，所以我們第一階要持續收，最好直接收到超過3萬，表示大家都被告知也有意願進行
然後再送中選會，拿二階表格，會發簡訊或通知讓大家回來簽二階，所以我們繼續收，繼續簽
上方的通知就是讓拆樑行動可以通知你來簽二階連署用的
現在一階達成，但我們繼續宣傳，繼續簽，直衝四萬!
真的不把小愛爸爸留下來慢慢凌遲嗎
@@kevinwang2118 基隆沒那麼多30給他搞啊，再不快點止損所有市產都要被賤賣光了，基隆又不是多有錢的城市
真的
濫權成這樣，感覺就是跟微風有利益交換
真的欠罷免，以為他是基隆王喔
下去吧
球員兼裁判真的荒謬
謝國樑根本不是只有粗暴而已，而是無法無天了，基隆王想要怎樣就怎樣了吧，警察是我管的，地政機關也是聽命於我，敢不聽話，直接破門，敢這麼囂張，不知道為了啥？哀哉，國民黨盡出這種貨色
基隆市長沒有吸毒
謝市長在基隆太隨心所欲了吧
❤
太多事情令人憤怒了！
下夕下症的謝國樑，早就被網紅律師們、法律網主轟到外太空了！
然後本週最令人憤怒之一的新北市虐童案，新北市政府還對外說，恩恩爸爸是父母疏失所致，聽了我真的拳頭都硬了！
而愷愷是中央的疏失，說到這裡，請問蒼天啊！台灣有這種共業，真的悲啊！
“恩恩爸爸是父母疏失”，，這句話是什么意思？ 沒看懂，，
@@joeliao4032 去看新北市政府針對虐童案發言的新聞，明確指出恩恩案為單純父母疏失所致，在這虐童案前的兩年之中之前可不是這樣說的！
為什麼NET當年不是另走ROT案而是併在大日OT合約裡當協力廠商?
答案是~規避ROT競標~
哪知道這麼衰小~錢丟了樓蓋了~遇到疫情掛幾年~又這麼衰小~遇到大日違法後面兩年被解掉~真是衰小的很靠北~😂😂😂
OT案裡不管廠商花了多少錢做黃金馬桶~時間到了就是要還政府~哪有什麼產權爭議?~廠商的獲利和投入攤分在雙方約定的年限裡取得~簽約前自己要算好~哪有那麼多唧唧歪歪
你看到大日唧唧歪歪了嗎?
我猜想謝市府一開始根本不清楚哪來這變種OT案~大日違法後~
合約終止雙方並無爭議~
公開招標~NET不也來標了嗎？
怎麼沒得標反而改成主張產權現況還實質佔有~標案得標者都有了~NET還在實質佔有~聲稱產權有爭議~謝市府不排除~得標簽約的微風會靜待民事訴訟打幾年再說?~
這才會有後面一連串的新聞可以看~
NET明顯也是法律面全面潰敗
OT案咩~這哪有什麼可以爭議?
才又轉而訴諸媒體輿論~一副好像官民爭產的態度~
政敵們聞風自然嗜血而圍~
一下子說法律~一下子談價錢~連拉K喝醉都出來了~說這話的也就是這變形OT案始作俑者林部長大人~
我隱隱感覺這變形OT案有東西捏在謝市府手上~現在攤開來~沒意義~不是縱放就是輕判~
一但林部長再次參選任何公職~就會拿出來絕殺~這充滿政治算計~也難怪會一直無法說清楚講明白~延燒成這樣~
林部長突然媒體丟出喝酒~拉K說很突兀對不對?~😂
可惜釣魚失敗~謝市府依然捏著
如果年初是NET主動找基隆市府協商~因疫情影響兩年獲利~加上大日其他案件違法又喪失後續5+3+2的兩年~請基隆市府變更合約內容對NET延長幾年讓收益補足甚或降低租金讓補足時間再縮短~前提是~還沒有招標之前大家都可以商量~
現在更可笑的是~居然還有基隆市民在媒體輿論煽動下真發起罷免~想想東岸是基隆港上岸的第一個大型商場~遊輪一下船~
看到是一家平價商場NET
跟看到一棟微風購物中心
遊客們對基隆的評價會不會有差
我想微風競標會贏還真不意外
人家需要出價多高才能拿下標案?~
光是基隆這人口規模~微風也是衝著遊輪觀光客被市府求來的吧
就基隆在地消費~微風根本無利可圖~
如果沒有感覺……那只能說覺得應該不是在地人……沒差~
有一個廠商跑到基隆主張基隆市產是他的~市府完全不甩它~基隆市民罷免市長?😂😂😂
那給他好了~不要說2-4樓
整棟都過戶給NET好了~
NET爽了~發起罷免的人爽了~政敵也爽了~基隆市長還可以再選一次~大家都開開心心的😂😂😂
同感ＮＥＴ未經招標就可以拿到2~4的增建、經營權是很奇怪的事情
對阿招標前就應該要談好的事 全部都硬來 傻眼
等著看那些人要被抓去關....
反正也選不上了 什麼臉也不要了 能撈就撈
如果大日也沒違約租了10年後沒有續約
二房東都沒合約了，但NET有產權還是可以當一輩子的2~4樓包租公？也不能在此地改建嗎？
這個狀況應該回歸到律師在影片所提的，2-4樓法院認定是否是獨立建物？
NET合約到期建物移轉回市府，為什麼能當包租公，我實在不懂？
NET不是有產權，而是因出資取得原始所有權，這部分不會因登記取得而改變。
@@user-sy3qm6hj8z 嗯，產權現在等判定不是市政府就是NET;如果判定產權在NET
那NET可以永久出租自己樓層囉?
也可以一間間或是分開樓層賣掉價高者得？所有權變很多人？
或是此地爾後不得改建除非2~4樓同意？
對，這也是我對於NET主張有產權的疑問
1.三方存在合作契約，合約要符合促參法。
2.依照促參法規定，建物最後都會移轉歸還市府，移轉方式分有償及無償。
就算今天判給NET，NET卻未能依照合約移轉建物，市府是不是可以提告？能不能要求廠商拆屋還地？可以，但是不符合經濟效益。
NET因營運約被迫終止，未能繼續營運建物是否能依照建造成本出售？依照合約是不能對外出售，只能由市府花錢買回。
這樣還看不懂嗎？促參法規定，最終建物都要移轉回市府，廠商是要怎麼當包租公？更不可能有改建的條件存在。
您的債權誰教的？
恩" 所以說到底
不就是當時林佑昌默認產權是net的才會有後續~
我想應該請前基隆市長出來說那建物就該給net就解決了~
不應該是這樣，促參案的建物及營運權最後都要移轉回市府，產權爭議也不該由前市長來認定歸屬。
產權爭議由法院認定，破門點交公然違法。
@@takumachen1376
所以產權到底是誰的呢?
是市府的還是 net 的?
現在不就是因為net主張產權不在市府, 是net的, 所以市府無權取回? 市府強佔民產..
那會有這問題不就是前市長也沒簽約, 也沒收回, 那不就是默認了?
@@mjk7530
先釐清產權誰的才有點交問題..
如果本來林佑昌就默認是net的那確實破門點交違法喔~
反之如果產權是市府的可能狀況就不一樣了..
@@georgeli8845 產權爭議已經在法院審理，法官未定奪前就是未認定；未認定的產權破門點交就是公然違法，這認知有什麼問題嗎？
謝國樑謝謝你，辛苦你了
可NET並沒有跟基隆市府簽約，為何NET可以主張產權是他的？這樣主張如果合法，以後發案都用這種模式，土地發給A廠商經營，A再租給B廠商100年來蓋建物就直接把國有土地上的地上權無償讓渡出去了，即便A合約到期了，B也可以佔住A土地的地上權了
租約到期，可以把地上物買回去；或者要對方拆屋還地
而不是搶走
主富是有出現在106基隆市府-大日-主富的續約契約中
誰跟你說沒有跟基隆市府簽約??
你可以說基隆-主富 沒有直接契約 但是絕對不是所謂的沒契約可以查詢
所謂的產權規定 在106年的三方契約中就有規定
產權於(合約結束時)即可以轉移
即2023年12月底 或者 2025年12月底其中一年 可以執行(轉移)
基隆市政府明知道這一點
可以在2023年9月 產權還未轉移前 把產權未轉移的產物發標案給微風???
很明確的不行
而2/5號才登記轉移 不就證明2/1號破門時 產物不屬於基隆市府的嗎??
不要幫基隆市政府洗地可以嗎??
租約到期就是還原呀
在當下產權還沒移轉就急著招標跟破門是一個公部門該有的行為嗎？
雙方談好論及婚嫁但是還沒簽字你就可以違背意願硬上對方嗎？
基隆市政府連跟市民、市議員解釋都沒意願，
只想東扯西扯亂扯跟胡扯，這種讓市民蒙羞的市長真的讓人很傻眼
一切都要依法行政。而不是犯法啊！不管是不是Net的产权，不是市长说了算的。市长就可以做强盗吗？而基隆警察也是知法犯法，无法无天。做市长的狗腿子。
以後大家都跟政府租地，蓋房子，然後主張地上權屬於我!! OK
產權由法院認定，破門點交公然違法。
請搞懂促參案到底在做什麼，合約是否符合促參法。
@@mjk7530 有一說一，我猜最後產權一定是歸基隆市政府，只是破門點交公然違法確定。我是相關行業的，大日開發問題很大，不說太多。
@@takumachen1376 關鍵字 "大日開發" "停管處" "收賄"，所以優先續約議價權沒了
@@takumachen1376 關鍵字"大日開發" "停管處" "收賄"，優先續約權取消
改天你家樓上我去蓋我的房子，如何?
產權爭議由法院認定，破門點交公然違法。
不要，我嫌髒
對方有同意你蓋嗎？沒有的話，你在如何什麼？
@@mjk7530
- NET 過往已提出三次民事假處分聲請、一次行政假處分聲請，全都沒有獲得裁准。
- 2023 年 11 月 30 日開庭，法官曾當庭問「這是 NET 提出的第三次聲請，前兩次都駁回了，要 NET 補充聲請的必要性何在」。
- 2024 年 1 月 8 日，NET 自撤聲請。
這問題連小2學生都知道，不用律師解釋都知道誰對誰錯! 律師是綠師也見怪不怪!
那請問一下，上面律師有提到，原始取得所有權是什麼意思?那請問民法跟土地法認定所有權的標準不同，有什麼不同?
沒喲～一堆大學生甚至社會人士都不清楚。
覺得律師說的不好，你可以找白師、藍師或是昌師呀。
@edgarmsyang所以你不如小2學生的程度? 不用法院判 ? 你是謝市長吧? 怪不得這麼ㄎ一ㄤ
看來謝有好好跟中共學習
拆樑 +1
NET 董事長不是国民党
大家都知 国民党佔国有地 比比皆是 大都没事
这是台湾人惯的😂😂😂😂
簡單講，就是官商勾結，微風跟市長是好兄弟
厉害了，明显鸠占鹊巢，自己盖，地也不是你的，也没合约说明，怎么可能产权归你。
那你知道中華民國民法取得所有權的標準是什麼?
一開始地不是NET的，所以要土地所有權人同意，NET才能增建。而且現行法規中，增建完成後建物所有權人也要持分土地所有權。
厲害啦 地不是你的，房子也不是你的，甚至國家都不是你的，產權又與你何干？
@@Disjdhxuksbek 连常理都不合，谈什么法。即使有也是个恶法。
@@ryanli2777 果然什麼都不懂，就說是惡法。你理解的產權，根本不是民法上所說的所有權。但也要先確定，你是不是中國人，因為中國沒所有權，只有使用權。
為什麼NET當年不是另走ROT案而是併在大日OT合約裡當協力廠商?
答案是~規避ROT競標~
哪知道這麼衰小~錢丟了樓蓋了~遇到疫情掛幾年~又這麼衰小~遇到大日違法後面兩年被解掉~真是衰小的很靠北~😂😂😂
OT案裡不管廠商花了多少錢做黃金馬桶~時間到了就是要還政府~哪有什麼產權爭議?~廠商的獲利和投入攤分在雙方約定的年限裡取得~簽約前自己要算好~哪有那麼多唧唧歪歪
你看到大日唧唧歪歪了嗎?
我猜想謝市府一開始根本不清楚哪來這變種OT案~大日違法後~
合約終止雙方並無爭議~
公開招標~NET不也來標了嗎？
怎麼沒得標反而改成主張產權現況還實質佔有~標案得標者都有了~NET還在實質佔有~聲稱產權有爭議~謝市府不排除~得標簽約的微風會靜待民事訴訟打幾年再說?~
這才會有後面一連串的新聞可以看~
NET明顯也是法律面全面潰敗
OT案咩~這哪有什麼可以爭議?
才又轉而訴諸媒體輿論~一副好像官民爭產的態度~
政敵們聞風自然嗜血而圍~
一下子說法律~一下子談價錢~連拉K喝醉都出來了~說這話的也就是這變形OT案始作俑者林部長大人~
我隱隱感覺這變形OT案有東西捏在謝市府手上~現在攤開來~沒意義~不是縱放就是輕判~
一但林部長再次參選任何公職~就會拿出來絕殺~這充滿政治算計~也難怪會一直無法說清楚講明白~延燒成這樣~
林部長突然媒體丟出喝酒~拉K說很突兀對不對?~😂
可惜釣魚失敗~謝市府依然捏著
如果年初是NET主動找基隆市府協商~因疫情影響兩年獲利~加上大日其他案件違法又喪失後續5+3+2的兩年~請基隆市府變更合約內容對NET延長幾年讓收益補足甚或降低租金讓補足時間再縮短~前提是~還沒有招標之前大家都可以商量~
現在更可笑的是~居然還有基隆市民在媒體輿論煽動下真發起罷免~想想東岸是基隆港上岸的第一個大型商場~遊輪一下船~
看到是一家平價商場NET
跟看到一棟微風購物中心
遊客們對基隆的評價會不會有差
我想微風競標會贏還真不意外
人家需要出價多高才能拿下標案?~
光是基隆這人口規模~微風也是衝著遊輪觀光客被市府求來的吧
就基隆在地消費~微風根本無利可圖~
如果沒有感覺……那只能說覺得應該不是在地人……沒差~
有一個廠商跑到基隆主張基隆市產是他的~市府完全不甩它~基隆市民罷免市長?😂😂😂
那給他好了~不要說2-4樓
整棟都過戶給NET好了~
NET爽了~發起罷免的人爽了~政敵也爽了~基隆市長還可以再選一次~大家都開開心心的😂😂😂
推正解
網路上太多網軍在拖地 看了真煩