@@pikinez745 ну vrm канал я не осбо смотрел, а вот изначальный green paper который вёл вова, я смотрел с удовольствием, так как были темы интересные мне и подача была приятная, но вот его подача информации на vrm мне не особо нравится, ощущение будто он просто другой человек с другого канала. и я был бы рад если бы он продолжил тему фариков и других старых игр на своём первом канале. техническую инфу во многом я подчеркнул у него и он дал мне мотивацию изучать что либо касаемо пк железа и в целом железа. и в целом мне этого достаточно что бы сейчас делать тесты комплектующих, уметь самому что то заменить\поченить в компе или переустановить, даже сетями могу заниматься спокойно. и не смотря на всё что он советовал на канале хорошего, не отменяет того что даже он может ошибаться. вот по этому я и не защищаю таких блогеров обычно, как бы они мне не нравились. как и с ним так и с другими блогерами а часто и со зрителями мне интересно устраивать такие разговоры и споры. "Ведь в споре рождается истина.)"
Господи, я вот не понимаю, кем надо быть, чтобы заявлять о том, что portal rtx это графически тот же portal 2007 и разницы в графике между ними нет вообще (это я помню как нашёл один обзор на калду black ops 3, вроде ог wgc, где он утверждал о том, что графически калда госты и 3ий black ops выглядят одинаково и не чем не отличается). Такой кринж если честно
Смотрел в прямом эфире презентацию главы "Finding Nora" из TLOU2. На моих глазах в чате человек 20 написали, что чёта графика со времён первой части вообще не изменилась
Так а что разрабам мешает реализовать нормальную оптимизацию и на старых шейдерах в Алан Вейк 2, например? Мне так пришлось менять свою 970 на 2060, чтобы Киперпанк шёл нормально по схожим причинам. Ведь в 970 какие-то пожилые шейдеры, а на минималках с fsr в 40 фпс, ещё и с инпутлагом играть ну такое. И ведь получается что всё таки разрабы вынуждают тебя обновляться. Пусть это и не заговор какой-то. А просто не делают оптимизацию под старое железо потому что это больше работы возможно? По поводу графики уже давно у меня такие мысли. Мне пока не ткнёт какой-нибудь блоггер что в этой игре современные и крутые технологии я и не замечу. На мой глаз огромная разница в графике была в переходе с ps1 на ps2 и там с ps2 на ps3. Я привожу пример консолей для наглядности поколений чисто, так-то на пк сижу уже лет 20. Но то что дальше пошло уже зачастую под лупой и в сравнениях надо рассматривать. Да я вижу что становится лучше, технологичнее, но такого разрыва как раньше нет на мой глаз. Уже надо чтобы блоггер обвёл, показал наглядное сравнение чтобы понять а где лучше-то стало. А раньше это было видно и так. Хочется чтобы и сейчас так было, запускаешь игру и видишь что графика офигенная, как Crysis и GTA4 впечатляли в своё время. Они еще и не только графикой, но и физикой. Но сейчас такого не происходит.
Слушай, а зачем вообще видеокарты, если игры можно запускать прям на процессоре. И я не про встройку говорю. Слушай, а зачем процессоры, если были перфокарты и аналоговые компьютеры
Нет никакой разницы в графике. Делать стильно, красиво, инновационно сложно. Поэтому да, проще школьников убедить в том что фотореализм и прочий *изм это круто. Ведь он ничего не стоит. Это просто техничность. И то это давно даже не она. Это просто рост ресурсов и суммарных инвестиций.
@@Чинчопа-ы3з Затем, что видеокарты это то о чём говорит автор комментария. Это фундаментальное изменение. А вот бесцельное улучшение чёткости текстурок тут да. Вопрос в его существования. При том, что в самом росте чёткости нет проблемы. Проблемы есть тогда, когда это является самоцелью. К тому же индустрия не особо любит чёткость текстурок ведь в них производительность не так сильно упирается.
@@Чинчопа-ы3з периодически перепрохожу игры на эмуляторе денди, сеги и пс1, в каждой из них геймплея больше чем во всех ААААА-поделиях последних лет вместе взятых. PROBLEM? Недавно ознакомился с таким ШЫДЕВРАМ графики 2018го как Detroit: Become Human, а до этого я-то думал что ENB-фильтры на skyrim (2011) и oblivion (2006) кривое багованное мыло, но оказалось что есть консольные наносовременные сверхтехнологии которые одинаково плохо могут работать и на GTX950, и на GTX1080, и даже на RX7900XT.
Пришёл по наводке от сабжа) Автору огромный респект. Оч хорошо всё раскидал. Посмотрел оригинальный видос Гртна целиком - мне кажется, Володя правда чего-то курнул, не разобравшись нормально в вопросе. Shit happens. На будущее - если будет возможность, попробуй писать сценарий заранее и рассказывать строго по нему, не боясь перезаписывать неудачные дубли, т.к. местами оговариваешься или делаешь большие паузы между словами, теряя слова на ходу. Ещё было бы хорошо, если бы, при разборах графики и изменениях настроек ты бы показывал пальцем, куда смотреть, т.к., например, на смартфоне оч плохо видно местами. Однозначный лайк и подписка. Удачи в будущем! Обнял ❤
Я оч плохо говорю. Не буду говорить как я записываю ролики. Ибо это супер позор. И без сценария. Ибо каждую секунду возникают новые мысли, что добавить а что забыл. У меня на 4 часа ролик есть. Вот эти мысли я собираю пол года
@@pikinez745 я думаю, с опытом всё поменяется. Хорошая база (интересные мысли, логика, вменяемый видеоряд) уже есть, так что осталось только наждачкой пройтись. У тебя всё получится)
2:46 Если люди не видят изменений, значит она лучше не стала. Цель графики не чтоб мельчайшие детали отрисовать, которые кто-то решил сделать важными и поэтому теперь игра требует ресурсов в два раза больше, а чтобы человек их увидел и ощутил какие-то эмоции от этого. Если конечный потребитель не видит разницы, значит изменения не имеют смысла.
Ахахах. Если потребитель не видт динамических правильных теней. Не видит что отражения пропадают без лучей. Не видит АО. Не видит световой рефлекс. Не видит..... То это его проблемы
@@Чинчопа-ы3з облученный не видит лодов на минимальной дальности прорисовки, облучённый не видит статичных отражений с трассировкой, облучённый нихера не видит в абсолютно чёрных тенях и несказанно рад этому, потому что реальные тени всего лишь на 50% так же реалистичны, как те, что в ведьмаке3 без отскоков.
Да что толку от этих мелочных улучшений в графике, если в целом картинку они не меняют , а фпс жрут. Для меня картинка в рыцаре готэма до сих пор одна из лучших
В целом, в каком-нибудь Морровинде уже было практически всё то же, что в современных играх. Ну и что, что детализация в десятки тысяч раз хуже? Ну и что, что освещение всё плоское? Всё ведь видно: где сундук, где враг, где дерево, где озеро. Ну, давайте на этом уровне остановимся и скажем, что всё, что дальше, просто жрёт фпс.
@@yeruschmift8422 я тебе в сравнение не морровин твой допотопный привел. А что в Готэме прорисовка в тысячу раз хуже? Или там освещения нет? И да, если эти мелочные улучшения особого влияния на картинку не дают, то клал я на эти улучшения
@@Balda-Elda Да, там графика принципиально отличается от современной. И мне лично уже 10 лет как набили оскомину все косяки растрового рендера.Детализация существенно хуже, а уж освещение и сравнивать нечего. Так какая разница от какого уровня отталкиваться? Можно так же сказать, якобы уже в Морре графика была практически такая же. Но с объективной реальностью ни то, ни другое не вяжется. Точно так же есть категория людей, которая 20 лет назад говорила: "главное - не меньше чем 800*600, всё что больше - маркетинг", потом они переключились на "главное - не меньше чем 720p" и теперь на 1080p. Или как говорили, что больше 24 ФПС не нужно. Потом что больше 30 не нужно, больше 60 не нужно...
@@pikinez745 но ты в отличии от многих других пытаешься в этой теме разобраться, что видно как по твоему ролику по старфилду, так и по твоему ролику про трассировку лучей
3:10-4:30 Я не фанатик зеленой туалетной бумаги но ты чет насрал под себя. Начнем с того что сейчас игры не используют и половины технологий которые могли бы улучшить графику в играх, банальный пример это физикс, и не надо мне заливать что он стал стандартом и тд,ничего подобного, простейший пример это атомик хеарт где частицы повреждений и осколков это заранее заготовленная анимация а не симуляция,тоже самое с тканью, Ведьмак 3 красивый не потому что там дизайн хороший а потому что не текстурами едины, ведьмак 3 и киберпанк это прекрасные примеры как использовать грамотно все технологии, в дрочильнях от юбисрофт ВСЕ ЕЩЕ нету Инвидия Апекс которая симулирует отражение от намокания поверхностей и саму эту воду, такая технология юзалась в бэтмане 2015 года и прекрасно там работала что на пк что на консолях (Если не учитывать криворукий порт от индусов на пк),где апекс? нету апекса,сейчас водичка полу статичная не реагирует и на половину погодных эффектов и даже банально красивых анимаций моря нету,я это уже молчу про реалистичность тканей и шейдинг, еще один прекрасный пример это Метро исход, там есть физикс но он используется строго в ограниченных локациях в той же пустыне и для симуляции мелких камней а точнее физики камней, мне надо говорить что такое минимальное использование физикса не влияет на восприятие игры вообще никак ?. Технологически многие игры отсталые даже с сравнению с начальными экзами пс4, ну и чо с того что PBR стал стандартом если в Калл оф дюти анимации лиц говно из за чего крутые текстуры не спасают? там кстати тоже нету отражений от многих объектов и теней. Произошла чудовищная катастрофа когда технологии есть но не используются или используются не правильно или по минимуму, почему все молятся на RTX это же не волшебная кнопка которая делает лучше как раз наоборот, если RTX используют не грамотно то выходит только хуже.
Не ну, показывать скриншоты Старфилда - ну да, плохая графика, собственно конечно не обязательно, но * - в Creation Engine не отложенный рендеринг, а гибридный. О том, в какие проблемы это выражается, в конце... Но, начнем с 7:07 - На скрине буквально 4 материала (Без органических шейдеров), красиво, огонь, No Man Sky на прошлом поколении генерировал на планету по 16 материалов на релизе. 7:08 - отсутствие органических шейдеров бросается в глаза. 7:09 - Проблемы гибридного рендеринга - освещение никак не соответствует отражением и самому освещению, т.е. можно прямо выделить вертикальные белые лини по всему кадру, от неизвестного источника света, особенно заметно между двумя правыми креслами. 7:12 - При том, что в кадре ассеты используют PBR материалы, можно заметить на сколько плохо система просчета освещения справляется с конструкцией по центру, которую как будто фотошопом вклеили. 7:15 - Я могу сделать зубную щетку на миллион полигонов, но какой смысл, если движок не поддерживает микрополигональный рендеринг ? И да, опять та же проблема с отражениями на металле 7:17 - источник света синий, а цветовое пространство - оранжевое, т.е. GI опять же не работает. 7:20 - Сталкаш уже приводил примеры со Сталкером, опять таки, реализовать даже SSS без нормального отложенного рендеринга - нельзя, при том факте, что на современных GPU он будет даже легче. 7:25 - Подповерхностное рассеивание кожи в играх прошлого поколения - отсутствует, опять же, рендер Creation Engine не справится с такой картой. Волосы, тут опять таки, чтобы не нагружать систему лишней геометрией можно было бы использовать органические шейдеры, как, например, в StarCitizen, также, можно заметить, что в кадре, нет вообще никакого самозатемнения, т.е. буквально - пластиковая фигурка в предпросмотре. 7:27 - Темная комнат, недостаток рендеринга - опять белые полосы на моделях и все те же проблемы, кстати, отсутствие отражений и бликов глаз - скорее всего из-за тех же ограничений рендера. 7:30 - Те же проблемы. 7:34 - Обратите внимание на листву и растительность, даже в Геншине на мобилках, на Unity реализовано подповерхностное рассеивание. 7:40 - Деревья сильно режутся на дистанции, опять таки, это уже придирка, ибо реализовать процедурные деревья с нормальными LOD'ами нельзя - тут только микрополигональный рендеринг поможет. 7:41 - Прикол в том, что если взять ассеты из Starfiled и загрузить их в Лимберъярде, ну или в UE, то они действительно будут выглядеть как надо, и ткань начнет отражать меньше света, а металлы и глянцевые поверхности - больше, и цветовое пространство начнет работать. 7:43 - Но атмосферного рассеивания нет, собственно из-за него фактически объекты в тумане оказываются более яркими, чем они должны быть в случае, если атмосфера просчитывается корректно, опять таки NVIDIA алгоритмы публиковала давным давно, но опять таки, движок должен уметь в GI, а он не может. 7:45 - В Старфилде нет переотражений, как и нет бликов света, мы тут видим опять вертикальную линию от несовершенного рендеринга с неизвестной природой, причем на скайбоксе - темень. 7:46 - у травы конечно нет самозатемнения (И слава Богу, без SSS, оно положит любую систему), но опять же, это не блики, а такой просчет рендера, скорее всего материал настроен корректно и та же сцена с той же травой в UE будет выглядеть вполне себе плотным травяным покровом с плавным затемнение. 7:54 - скайбокс космоса ярче коробля, по опять таки очевидным причинам, но почему двигатели не являются источниками света ? Почему шахтерских лазер ничего не освещает ? Так вот о проблемах рендера, из-за гибридного рендеринга освещение на Creation Engine рассчитывается не на основании карты затемнения со всей геометрии, а непосредственно при отрисовке объекта, отчего можно часто заметить белые линии от источников света, которые возникают от того, что при отрисовке ассетов, они все проверяют у сцены общую настройку освещения, Вы можете заблокировать источник света стеной - но объект все равно будет освещен, к слову, на 11:24 еще демонстрация отсутствия динамического освещения.
Ок. Чутка позже перечитаю и пойму надеюсь больше. Но насчёт отражений. Ну они тут все куба мапами вроде. Поэтому о их корректности изначально не стоит говорить
То что корабль не освещает сам себя светом от двигателей. Ну как бы такие вроде только с лучами можно сделать. Чтобы освещение было не точкой а текстурой
Не, ну когда автор не скатывается в чистый понос а наоборот, старается не только изучить тему но и обосновать свои слова и сделать качественное содержание по мимо обёртки, респект.
Кразис ремастер выглдяит либо сильно темно, либо засвечено. Да типа реализм, хотя далек от него, но играть в с такой контрастностью просто вырвиглаз. Конечно понимаю, что автор канала фетишист по технологиям, но в игре важна картинка в целом, а не то что там где то теней добавили или отражений. Вот в кразисе картинка сломана
Слышал что в Metro: Exodus схожая ситуация. Автор на протяжении нескольких (или всех) видео протаскивает мысль что технологии ещё "слабо" задействуют, т.е. основные усилия при разработке уходят на создание графики по старинке (запечённые тени и т.д.) т.к. основная масса игроков ещё не перешла на железо которое поддерживает новые технологии. Если не ошибаюсь автор в одном из предыдущих видео озвучивал следующую мысль: "Графика достигла таких вершин что теперь качественных прорывов в оной будут достигать за счёт как раз технологий света/тени, материалов и т.д." (очень условный пересказ мысли). В Cyberpunk'e RTX выглядит реально круто, но не реально грузит железо. Искать баланс для постоянной игры с ним я ебал ибо для обычной игры та картинка которая получается не нужна, на мой субъективный взгляд. Но я щёлкал тумблеры туда сюда перед катсценами (до окончания условного пролога/получения мотоцикла) и как же картинка меняется в лучшую сторону. Но это не отменяет что это отвратительная на мой взгляд игра со сломанным повествованием (мой первый запуск был после выхода фантом либерти) и "стрельбой с цифрами" которую я на дух не переношу. А насчёт твоего тейка "важна картинка в целом, а не то там где то теней добавили..." согласен, но когда автор показывает как изменилась трава в ведьмаке это не является "картинкой в целом"? Если мне не изменяет память там около 70 процентов игры на этих лугах и полях проходит. Для меня вывод и мысль автора понятна так "для каждой игры надо ебаться с настройками и искать/выбирать подходящие тебе ибо одна игра не равна другой, как и то что одна и та же технология в разных играх может сильно различаться"
Автор все четко в ролике говорит: а тут счёт теперь через листочки проходит. Теперь есть переотражения света и затемнение и коридоры не выглядят как в 2000 году. И тд и тд
посмотри на черный корридор что он показал с ртх и нормальный без него, с ртх вырвиглаз. В ГТА% переиздание с ним, выглядит норм, добавили ток тени четче и отражение. А то как оно в крайзисе или ведьмаке - вырвиглаз@@Чинчопа-ы3з
@@Чинчопа-ы3з не, ну а для чего тогда делают ролики типа "Вот без DLSS игра идёт в 30 FPS, а с DLSS у вас игра идёт в 90 FPS." Это ничего не значит для разрабов?
@@Чинчопа-ы3з ладно-ладно. Спрошу по-другому. А что, если все эти DLSS, FSR, генерация кадров, чтобы в последствии разрабы забивали на оптимизацию, и чтобы игроков потихоньку спихивали на облачный гейминг, где и мощная карта не нужна, а всего лишь все игры по подписке?
@@ankoe0803извините, на ваш бред даже отвечать стыдно. Автор в ролике все сказал. Апскейл это очень крутая полезная вещь и если бы ее изобрели раньше, то было бы даже лучше
@@ankoe0803 , дядь, что-то тебя не туда понесло. ты сейчас либо дико троллишь, либо что-то еще, но тут прям очевидно по поводу dlss. Достаточно много карт просто не тянут игры на ультрах и с ртх в 1080, не говоря уж про 2к и 4к, по этому и придумали dlss, fsr, xess, taau. Люди хотят играть в игры с rtx или в высоком разрешении на слабых/средних видюхах? сделаем технологию реалтайм апскейла в играх. про облачный геймпинг, ну, ты же понимаешь, что это вообще не выгодно компаниям, кто тогда видеокарты будет покупать их?
Офигеть, есть люди которые считают, что нет разницы между last of us 1 с ps3 и last of us 1 remake для ps5😂😂😂😂😂😂. Мне интересно, почему тогда нет таких людей (хотя может я их не встречал) которые заявляют о том, что нет разницы в графике между demon souls с ps3 и её ремейком для ps5?
ну наверное когда ремейк душ демонов портанут на пк и если он как и ластуха будет потреблять много памяти и появятся такие люди, которые будут говорить о том, а почему эта старая игра с ps3 (то есть демон соулс) так много памяти потребляет
ну я понимаю что ты скорее всего занимаешь точку зрения что то типа сталкаша, но если ты попробуешь посмотреть со стороны обычных челиков то все сразу встанет на свои места. да и давайте признаем что все эти травинки и высокополигональные нпс из старфилда чисто нердовская тема и всем вокруг насрать на это на самом деле.
@@Чинчопа-ы3з я про видос сталкаша. суть в том что лица нач выглядят плохо, но при этом детализация у них прям зашибись. но на эту детализацию всем нассать, а вот убогость подметили все кто можно. и это не плохо. я бы хотел чтобы мне дали стабильные 60+ фпс, вместо 30 из за отрисовки 4к зубной щетки. я в игры играю не ради технологичности, а ради красивой картинки и хорошего гейплея. а технологичность и красота далеко не всегда одно и то же.
@@Чинчопа-ы3з будет. много примеров есть как костылями обходили технические недостатки и делали красоту. не сказал бы что это эффективно, но возможно как минимум. технологии только помогают делать красоту, но просто бросив 10к текстуры и модели с милиардом полигонов красоты ты не прибавишь. тем более если эти милиард полигонов расходуются на кружку из интерьера.
Дружище, с меня лайк и подписка. Основная мысль грина наверное была в том, что можно уменьшить настройки, и чисто субъективное впечатление от картинки сильно не изменится. Что не значит что прогресс должен остановиться и нужно вечно оптимизировать игры под позапрошлые поколения, просто потому что. Да и примеры у него какие то странные. Я бы скорее привёл гта 4, притом старые версии, а не стимовскую. Когда визуально разницы между ультра тенями и высокими нет, а на gtx 960 в full hd ты получал ниже 30 фпс, по сравнению с 60 на высоких. Вот в таких ситуациях да, иногда имеет смысл думать головой и грамотно подбирать настройки. Когда качество картинки и уровень производительности не сопоставимы, но точно не в случае с трассировкой, тут слепым надо быть, чтобы разницы не увидеть.
В ГТА 4 те же каскадные карты что в Ведьмаке. На консолях они в метре прорисовываются. Хотя даже на ультрах ПК они прорисовываются наверное в 10 метрах что все равно бьёт по глазам поэтому реально не имеет смысла
@@kennywake3871 ну ты же поясняешь за видео карты ))) просто интересно что ты за недоэксперт такой, который считает что 1080 пора на покой . ты точно хорошо думал, прежде чем такое написать ?"!!!!) Чем обычно руководствуешься когда такой ересь пишешь ?!)
@@liber7121 а ты это отрицаешь? Поддержка прекратилась, мощность потихоньку становится неактуальной, даже на full hd; нет современных технологий и т.д
Мда, сталкаш головного мозга. Пациент пытается в маестро, но без гладильной доски под руками и без маски на морде - не канает, т.е. лютейший кринж. У меня все один вопрос. Ты с самого начала докопался к словам грина, что графон растет не так очевидно и явно не пропорционально относительно потребляемой мощности, а потом сам же признаешь, новые технологии не настолько очевидны для зрителя. Это как? Ты хоть свой же сценарий читал? Строго говоря, игроку вообще по@й на то, как отрисовается графон, насколько "прогрессивно" и "технологично" - графон либо хорош, а значит (о чудо, прикинь) НЕЗАМЕТЕН, либо нет. Знаю, мысль трудная, но попробуй включить свой ганглий - мы все ИГРАЕМ, а не смотрим, понимаете?! И если вам в игре настолько скучно, что вы начинаете разглядвать пиксели - значит игра плохая. Исключение есть - это игро-фильмы (наподобии серии "A Plague tales"), и вот там лишняя красота будет хороша. !!!Таким образом, графон должен работать на атмосферу, только и всего!!! Далее, бред насчет из-за оптимизации. Это конечно блеск, оправдывать неправильную утилизацию вычислительных мощностей "технологичностью". Тут приведу пример: можно нарисовать шар. Из пятидесяти, ста, тысячи или миллионов полигонов, и так до бесконечности, но зачем? Зачем, если человеческому восприятию хватит абстракции при... паре десятков полигонов? Понимаешь, надо соблюдать баланс между картинкой/производительностью, найдя адекватный компромисс. А тот бред, что происходит сейчас с играми - это просто неприлично с инженерной точки зрения. Я это все к тому, что понятие оптимизации есть, и, к сожалению, ее послали куда подальше. Разрабам ничего не мешает вставить руки обратно в плечевой пояс, умерить амбиции и, сохранив целостность всей игры, урезать графон так, чтобы это было принципиально не заметно, но при этом, чтобы не жрало ресурсы как не в себя. Ну и касаемо старфилда. Это уже не снимая штанов, как говорится. Показал графон в отдельных частях, где он виден лучше всего, и даже так обосрался: приглядись внимательней к скафандрам. Это, ска, обычная текстурка (все что ниже шлема)!!! Вся эта детализация - это всего-лишь текстуры, так еще геймплейно полный ноль, а морды - хороши, но пластелиновость никуда не исчезла, а вкупе с баганутым движком - полная p@r@sh@!!! При этом текстуры поверхности планет, ска, еще со времен фолыча 4, причем ванильного!!! Короче, очередная личинка сталкаша, расходимся.
", а потом сам же признаешь, новые технологии не настолько очевидны для зрителя." и? графон то растет, а то что не очевидно зрителю, это только его проблемы"
"мы все ИГРАЕМ, а не смотрим, понимаете" Капитан очевидность. ДА. геймплй важнее графики. но если бы мы играли в графон пс1 до сих пор. ну не в кайф было бы
"!!!Таким образом, графон должен работать на атмосферу, только и всего!!!" Графон должен работать на то, чтобы я не сказал: ааа это компьютераня игра" графон должен помогать в геймплее и в повествовании сюжета. много чего графоном можно показать
"Тут приведу пример: можно нарисовать шар. Из пятидесяти, ста, тысячи или миллионов полигонов, " Да, я это в ролике сказал, и в предыдущем. Как в примере с обезьянкой.
" урезать графон так, чтобы это было принципиально не заметно," Да, база, Но это ОГРОМНЫЙ ГОЛЫЙ труд. мало того что игру сложно сделать. так тратить на такое время не очень хочется. а всё из за того, что игроки не могут нормальный комп купить?
В оригинале автор рассказывает как понизить настройки, чтобы при этом было не сильно хуже ультров, но сильно больше фпс, тут же ему предъявляют, дескать, он говорит, что все эти новые технологии не нужны. Ну да. По фактам. Сам придумал, сам разоблачил.
человек считает количество полигонов и разрешение текстур трассировкой хорошей графикой. главное как картинка выглядит в общем, а то что он перечислил это самое простое для разработчиков. напихать не правленые модельки с хуалионом полигонов и не сжатые текстуры по нескольку десятков гигов, а освещение РТХ прощитает сам. ох мы устали оптимизировать. в общем картинка получилась с как на ПС3 только детализированная, как было все пласмасовое так и осталась. а лица и растительность в старфилд это прямо обливион на максималках.
@@pikinez745 я в курсе но при этом правильное применение технологий должно быть, что дает старфилду эта супер детализация мелочей, когда в общем картинка выглядит как привет из 2006 на анриле 3ем. все пластиковое убогое, зато высоко детализированное.
С Green Paper я полностью согласен, что игры с 2007 по 2015 развивались гораздо прогрессивнее, чем нынешние проекты. Взглянем правде в глаза: The Order: 1886 и Assassin's Creed Unity, выпущенные в 2014 году, не только выглядят гораздо лучше, чем Assassin's Creed Valhalla, Forspoken, или боже опаси Crysis Remastered требующая монструозною RTX 4090. Это не просто прогресс, это шаг назад в эпоху, когда разработчики фактически заботились о том, чтобы создавать красивые и оптимизированные игры для всех, а не просто для обладателей самых дорогих видеокарт! The Order: 1886 - это технический шедевр для своего времени, и даже сегодня его визуальное великолепие заставляет нинешнем поколение плакать в уголке. На PS4 можно было наслаждаться этим великолепием. Assassin's Creed Unity был визуальным триумфом и в то же время достаточно било GTX 680 2 ГБ! Сейчас же Forspoken, будучи требовательной к оборудованию, предлагает игрокам мрачные пейзажи, которые выглядят не более, чем кучей пикселей на экране. И в целом, куда делись те времена, когда разработчики не только стремились к потрясающей графике, но и думали о своей аудитории, делая свои шедевры доступными для широкой публики? Сейчас же они просто хотят, чтобы вы переплатили за новое оборудование, чтобы наслаждаться тем, что раньше было вполне доступным. Прогресс? Да, в чем-то это больше похоже на деградацию!
"опаси Crysis Remastered требующая монструозною RTX 4090" после этой глупости. можно даже ваше сообщение не читать. ролик вы несмотрели спойлер. ремастер кразиса на любом говне запуститься. так как и на пс4
@@pikinez745 Итак, ть говоришь про Crysis Remastered, требующую этот "монстрозною" RTX 4090? Ну, разумеется, кто-то пытается создать иллюзию того, что без этой видеокарты ть просто не сможете наслаждаться этим великолепием. Представь себе, что тебе нужно такое монстрозное оборудование, чтобы вспомнить старые добрые времена, когда Crysis был синонимом выдающейся графики. А, забыл уточнить, что эта игра может запуститься даже на "говне", как ть выразил, именуемом PS4. Так что, действительно, зачем вообще эта бессмысленная прокачка оборудования? Может быть, кто-то хочет воскресить старый миф о том, что Crysis - это бенчмарк для игровых ПК, чтобы заставить тебя потратить кучу денег на новый графический монстр. В конце концов, кто-то всегда будет пытаться продать тебе что-то новое, даже если твое "говно" еще может с ним справиться.
@@MordKirozova GTX 750 Ti | Crysis Remastered - 4K, 1440p, 1080p, 900p, 720p - High, Medium, Low в поиске найди этот ролик. на 750 ти обоссаной всё изи работает
@@pikinez745 Смотри правде в глаза тупой критин: даже если Crysis Remastered, по какому-то чуду, запускается на оборудовании, например, GTX 750 Ti, это не означает, что игровой процесс будет приятным или даже играбельным. Реальные тесты показывают, что даже на 1080p, где GTX 750 Ti "чудесным образом" держится, фреймрейт упирается в 25-30 fps. Crysis original на GTX 750 Ti выдаёт 60fps на Ultra настройках, показывая, что всё ещё может справляться с классикой без заметных проблем. Вот где прошлое триумфует над настоящим пиаром.
@@pikinez745 Мне как дилетанту в этой теме - сложно говорить про ошибки. Единственное, что посоветовал бы - превью делать более читаемым. Минимум приколов, максимум считывания. Ты попытался сделать картину, а нужна иконка, чтобы любой малютка смог ее увидеть и кликнуть. Слишком много текста, слишком много шрифтов) Поигрался так сказать) Ну и названия бы наверное менее длинные. Я и в этом профан, но с точки зрения обычного пользователя, лучше делать все максимально Юзер-френдли. Тогда и просмотров будет больше. Но это опять же, жижа от рандома.
@@SoyGameMaestro да делаю их всегда под конец по приколу. хотя по факту это оч оч важно. но рельность такова, что нужны не красивые превью, а байтящие. к привелкому сожалнию. как у стопгейм или сонника
@@pikinez745 А что мешает карликов надурить?) Можно и забайтить малюток, а внутри окажется прикол. Главное, чтобы кликнули, а там смотри и инфу впитают.
@@Чинчопа-ы3з графика ссквада объективно стрёмная, так что подъёма вопроса "а действительно ли она хуже" уже достаточно для неутешительных выводов. А нвидия делает слишком много странных мувов, чтоб можно было спокойно вставать на её сторону. Она делает часть важных технологий эксклюзивами новых серий и при этом подрезает микромоментики относительно старых (пример: у 40 серии есть дорисовка кадров, но шина порезана что-то типа раза в два).
По поводу хейта и 2ых стандартов старфилда я тут недавно прошёл элден ринг перед выходом к нему длс и сказать что я понял? Большинство д**бок, которые предъявляют к старфилду можно спокойно предъявить к элдену. Приведу несколько примеров: к старфилду предъявляют, что это тот же морровинд 2002 и рескин фаллаут 4, так элден по сути это тот же демон соулс 2009 с пс3, а технически элден это рескин дарк соулс 3 (при чём больший чем старфилд). В старфилде до**ываются к звездорождённым, что их стырили из скайрима, а в элдене есть лоскутик, который есть во всех соулсах фромов кроме дарк соулс 2 и секиро (я не удивлюсь, если даже модельку лица взяли из 3его дарка). В старфилде нет плаванья как в скайриме, так в элдене тоже нет плаванья и ты при попадании в воду дохнешь, хотя в секиро который вышел за 3 года до элдена можно плавать. В старфилде большие и не наполненые планеты на которых нечего делать, так в элдене тоже есть большая карта где кроме локаций в стиле тех которые были в дарк соулсах вроде замка грозовой завесы или лейнделла нехрен делать (разве что проходить однотипные данжи, где кроме очередного биомусора в виде мобов которым дали полоску здоровья, или основных сюжетных боссов повторяющихся вроде маргитта или астеля (вроде можно ещё копию мога найти, но я не находил) и какого-нибудь бессполезного лута ничего нет, ну разве что камни для прокачки оружия). В старфилде старый движок морровинда, так и в элдене используется движок демон соулс 2009 с пс3 (если не армор кор 4 2006 с той же пс3). В старфилде я не могу на 1ом уровне отправится воевать на высокоуровневые локации, так и в элдене я не могу с бомжом на 1ом уровне с непрокаченной дубинкой пойти мочить малению (речь если чё идёт не о из***щенцах, которые проходят соулсы на 1ом уровне без прокачки). В старфилде нет полностью бесшовного мира, так и в элдене есть локации, куда без загрузок и фаст-ревела я не могу попасть никак, вроде секретной чвсти зимней локации, древа микеллы, фарум-азула и т.д. И вцелом я могу дальше продолжать, но вот что я хочу сказать: я не считаю элден ринг плохой игрой, вовсе нет, элден ринг и старфилд хорошие игры, просто одна игра почему-то шедевр 10 из 10, а другая параша. Как тебе кстати элден ринг?
Все соулсы интересны тем, что там нужно играть. Проигрыш это часть этих игр, как скил и прокачка. А часто все это отсутствует у современных игр. Я играл только в бладборн. Движок у страфилда и елдера не старый. Он обновлен. Движку кал оф дути 30 лет. И этот тот же самый обновляемый движок
@@pikinez745 по поводу старости движка это не проблема (я не такой тупой) и понимаю, что движок старфилда, элден ринга и калды постоянно обновляется, но просто этот тупорылый аргумент приводят как минус того же старфилда или калды
@@Soulsliker777 не все, лично я приведу аргумент против старфилда что там нет нормального контента и оптимизация лежит на нуле, причём из технологий апскейлинга я нашёл только amd fsr, а лучи я даже не нашёл, может я прогледел, но по крайней мере, при первом запуске это то что помню я. но когда выпустят достаточно модов на старфилд я попробую его снова, может тогда мой игровой опыт будет хоть сколько то удовлетворительным. а так я даже фолыч не играю, мне не нравится ссетинг и в целом как геймплей устроен там, я даже скайрим не проотив пройти снова, так как он меня больше в этом плане устраивает.
А почему при сравнении пк железа и консолей от пк берется тольо видеокарта и производительность проца консоли не учитывается? Ведь упор в проц может быть как в пк так и у консоли (что вероятно можно будет увидеть в PS 5 pro, со временем, например)
Я вот вообще че то не заметил разницы в cyberpunk 2077 в графике на ультрах или низких . Стоит ryzen 5 2600 и rx570 8gb . Это байт какой то типо в киберпанке ? 😂
@@tpebopqpujiuiic ааа ну люди же очень редко меняют так свое железо )) . Если честно мне и философия cyberpunk не особо заходит . Ебнуть правительство чтобы изменить мир . Хотели бы сделать . Сделали бы игру тогда где он собирает свою группу единомышленников партийников которые хотели бы изменить этот город . Ощущение будто в dishonored играешь . Но там в этом плане гораааздо все продуманнее . Становишься хорошим уменьшается чума , стража не пиздит людей. Плохим - чума и злая стража
@@personagranta не понял твоей притензии кажется что просто игра не понравилась и у тебя цель ее засрать в дизонорде чума и много трупов от большого количества убийств, но убийство злодеев не делает тебя плохим, просто факт что труп = чума
Я люблю костыли и попытки хоть как-то скрыть недостатки и проблемы графики за стилизацией в играх. Честное освещение, тени, высокое разрешение текстур, модели с миллионом полигонов это конечно круто, но всё размазывается в динамике, да и какая-то мелочь, типа непрогрузившейся пару раз текстуры или багнутой тени, куда больше мозолит глаза чем графика, которая как 10 лет уже устарела. А касательно производительности, ну я хочу видеть стабильный фреймрейт, а не большой. В том же Borderlands 3 с этим до сих пор есть редкие проблемы.
Про честное освещение не соглашусь, как минимум тени настоящие пусть и с низкими настройками важны, для понимания можно посмотреть на fallout 3 и new vegas где с освещением все крайней плохо и моды их уже не исправят
Сейчас столько игр. Выбирай что хочешь. Можно играть в пиксели с охранительным геймплеем, можно играть в кино с базовым Геймплеем. Найдётся все для каждого. Я вот хочу охуительную графику
@@pikinez745 а мне рдр2 понравился. Я часто просто катаюсь на лошади, максимум - рысью, охочусь и любуюсь красивыми пейзажами и природой... Видимо профессиональная деформация художника, ну или что-то со мной не так)))
7:00-7:30 Брух, движок который может делать красивую картинку с высоким фпс в закрытых пространствах не новость, заебись сравнение, показать красивые модельки в закрытом помещении но не показать мыльные УРОДЛИВЫЕ в модели нпс в открытых пространствах старфилда, или упущение или лицемерие, старфилд не выдерживает никакой криктики если говорить про открытые пространства, да оптимизация в игре говно просто потому что 70% локаций в этой игре это пустыня разных цветов с минимум ассетов, и при этом она умудряется лагать или выдавать низкий фпс на средних видяхах, да представляешь голое поле с кустами это не красивая графика вообще ни разу,особенно тут это видно 7:07 тупо голое поле с 1 постройкой посередине, вау какая красота то, стандарт 20000 века нахуй,если ты хочешь защищать старфилд то нормальные скрины бы кидал а не голые поля и ужасные лоды. (Дальше в принципе не смотрел, свидетелей раскрытия старфилда нет смысла критиковать этим лишь бы подрочить в открытом мире)
В этом поле тыща камней тень от каждого камня и рассеянный свет. Ну вам реал фотки с Марса покажи, вы скажите говно графика. Чел. Те страшные нпс, это факт, которых кста пофиксил и исправили в последнем патче Не позорься кароч
А разве эти уродливые нпс это графика? Ну 0,0001 процент от нее. Ибо много нпс по уровню проработки как основные герои. + Если ты смотришь только на них, но не видишь всей остальной графики, то ты лицемер ещё похуже чем автор видео
@@Чинчопа-ы3з Насрал говна, тени у него рассеиваются технология обливиона 2006 года. Нахуярили камней с 2.5 полигонами на голую поверхность с посредственной текстурой. Фанатик старфилда обнаружен)
@@БелыйКвадрат-й4тхейтерок страфилд обнаружен Хотя не. Обнаружен чел,который верит что разрабы ничего не могут, вокруг заговор и игры с каждым годом хуже
@@Чинчопа-ы3з Ну да да,большенство технологий не используется, графика лучше становиться только в очень исключительных случаях, причем тут заговор шизоид? я ничего не говорил про это, я в отличии от тебя диванного эксперта работал 3д моделлером интерьера и неинтерактивных обьектов в атомик хеарт чуть больше 2 лет, и да представляешь большинство разрабов это джуны с курсов которые не умеют в технологии, и это не только проблема манфиша была это проблема всей игровой индустрии. А старфилд любят только любители говна так что приятного аппетита
@@Чинчопа-ы3з я уже несколько лет на 4к играю, в любой игре dlss даёт мыло. Стоит даже просто загуглить dlss это... DLSS (Deep Learning Super Sampling) - это технология NVIDIA, разработанная специально для видеокарт серии RTX. Она использует силы ИИ (искусственного интеллекта) для увеличения FPS (частоты кадров) и сглаживания картинки в играх во время сильных нагрузок на видеокарту. С DLSS игроки могут использовать более высокие разрешения и настройки, одновременно сохраняя достаточную частоту кадров. Улучшение блд графики у них даёт длсс, ха!
Как хорошо, что для меня неким эталоном графики была графика 3Dfx Voodoo II (хоть у меня её тогда и не было), а была RivaTNT с 3D очками 👍 Ох уж этот разноцветный туман скрывающий дальность прорисовки. Обожаю. Он реально давал атмосферы. А эти прирендеренные ролики в кат сценах. Для меня лучшая часть из Tekken - это 3 ! Потому что дальше идёт простое повторение...и графика не спасает, особенно если проседает темп.
@@gurodosраньше разработчики думали как лучше выкрутиться из ситуации и показать только нужное. а сейчас они могут закидать сцену мусором которое займет много производительности
Кстати забавный момент чтобы тянуть ультра Крайзис 1 и 2 достаточно GTX 770. Так вот вопрос вы видите сильно нееб.... разницу между графоном который тянет видюха говна мамонта и современные ультра мега карты за дохерион зелени?
@@lordofchange5997 Так ремастер крайзиса ещё и купить надо второй раз. Дороже, чем просят за оригинал. Зачем мне покупать ещё раз ту-же игру ещё и дороже, если разницу в графике надо с лупой искать.
Я вот на четвёртой минуте остановился, и вот, вопросец - нахера в Horizon такая "шикарная" обработка травы, если результат от статичного толком не заметен. В The Legend of Zelda трава лучше шевелится, и даже мощной видеокарты не надо. И это подводит нас к теме - новые графические технологии не используются толком. Тот же RTX - классная вещь, красивая. Вот только сегодня в играх могут как полностью всё освещение на лучики заменить, так и частично, от чего картинка выглядит хуже, чем у старых игр. И вот, опять же, автор говорит что-то о запечёной картинке, и если один ящик на карте прдвинуть, то тень останется на старом месте. А какая разница, если современные игры с картой всё равно не дают рпзвлеквться. Двигать нечего, даже бутылки не разбить. Так какой смысл во всём этом? Да, технологии развиваются, уровень картинки в техническом плане растёт. Но то, что мы видим по факту нихера не на этот технический уровень. Последняя игра, которая реально использует технологии и выглядит сочно - Alan Wake 2. Там реально видно, где картинка, и что будет, если подоткрутить кое-кае ползунки. Всё остальное - однотипная срань на Unreal 5, от чего все игры выглядят одинаково. Ну и по поводу того, что это не игры неоптимизтрованы, а игроки, бараны, настроить игру не могут - да неужели. Тогда почему, же Dishonored 2 и RedFall на любых настройках графики фризят? Почему Ведьмак 3 после выхода next-gen патча фризил, и плевать какие настройки. При этом до этого говорил, что неоптимизированные игры рано или поздно починят. Так всё таки студия может быть виновата? Не игроки дебилы? Да и покажите пожалуйста студию разработчика, которая в последнее время хоть какую новую технологию в своей игре придумали. По-моему все сидят на одном движке, который делает и развивает одна конкретная студия. Но при этом одни игры на этом движке работают хорошо и стабильно, а другие - как кусок говна. И при этом - технический уровень графики у них один. Парадокс.
я там показываю геймплей с пс4. как трава НЕ РЕАГИРУЕТ. и показал из трейлера игры. как она регагиурет пару секунд. хаХАХААХАХ что у вас там лучше в зельде шевелиться.ХААХАХАХХААХ
"И вот, опять же, автор говорит что-то о запечёной картинке, и если один ящик на карте прдвинуть, то тень останется на старом месте. А какая разница, если современные игры с картой всё равно не дают рпзвлеквться. Двигать нечего, даже бутылки не разбить. Так какой смысл во всём этом?" АХАХАХАХАХХАХАХАХАХА Это замкнутый круг. Они не могут сделать динамичные обьекты, потому что они будут некрасивы по график не запеченые. Как анпример в анчартед 4 коробки и стулья оч сильно контрастируют с фоном. а когда они запекли всё, то уже не могут сделать динамические вещи. понимаешь?
dishonored 2 игра с пс4. онабудет летать на любом железе фризи не равно нужен крутой комп. Фризи просто ошибка и недоработка, которую исправят в след патче. и я думаю уже исправили 10 раз
Хорошее видео. Очень точная мысль в конце, к которой я тоже довольно давно пришел - людям не интересны действительные аспекты тех или иных вещей, потому что это требует уделять внимание и время, проводить какие то мыслительные процессы и т.д, люди смотрят потоково максимально бестолковый контент(и тут я даже не грине), который максимально обтекаем, максимально поверхностен, максимально всеяден, что каждому дураку будет понятно, какие эмоции он должен прочувствовать
Критиковать можно все и вся. И желательно желательно понимать что критикуешь и почему. Да даже ничего не понимая можно высказать свое мнение, но тогда готовься к жёсткий критике
30:25 Кингсглейв вышел из чата, я правильно понимаю? Да и вообще, 15 Финалка - один из примеров графического максимума, пускай и немного стилизованный, совсем чуть-чуть.
Так и не понял в чём проблема. Игры оптимизированы потому что они "хорошо" работают на консолях, а "хорошо" это 500p и 25фпс? А нет это просто игры плохие, да. Хорошие работают в 1080p и 30fps. А чем это обусловлено? Не новым поколением ли? Удобно получается. Что не выкати будет "оптимизация".
Смотри, в 2013 году я играл на своей 650 видеокарты, в tomp raider, с вклученимы волосами, и ФПС 15, 20, и я так проходил, но мне волосы очень понравились, что я отключать не хотел, вот так и играл, А теперь у меня 1660ti, и я опять скачал ее, и уже на максимальном с волосами и 1440p, играю в 70, ФПС, Вот на будущее, я могу любую игру скачать или купить тех годов, и проходить, но уже намного лучше чем тогда, Ведьмак 3, тоже на 650, при низких настройках 20 ФПС, при 1080p А сейчас 1660ti, на ближе к максимальном, при 1440p, 65 ФПС, Это я написал чтобы ты знал, в графике все делается на будущее, Чтоб когда ты обновился, ты мог опять проходить туже игру, но с выставить по лучше графон, и то что не тянуло, будет работать, Аж 20 лет, ато и больше игры выходят, ты можешь любую скачивать и играть, как я и делаю, а потом на новую игру выйдут все патчи, и все играй потом.
@@CergeiTitarevК чему ты мне это написал и что этим хотел сказать? Какое будущие? Почему школьники/домохозяйки так любят рассуждать о чём-то, но при этом их рассуждения это просто ретрансляция того, что они услышали в видосике. Зачем ты мне это повторяешь? Волосы никакого отношения к "будущему" не имеют. Давай помогу с твоим невежеством. Волосы это просто генерация. Сам алгоритм не зависит от того сколько их. Условно у тебя есть волос и физика для него, а есть то сколько эти волос. Это просто параметр. Ты можешь подставлять в него какое угодно значение. Это не то, что было сделано "на будущие" и прочая чушь которую ты повторяешь. Это просто особенность алгоритма. Это как с рисованием круга. Ты можешь ставить точки через любой шаг. Наличие шага не означает твои фантазий. Это просто свойство любой дискредитации.
Физика не дошла до уровня half-life 2 , динвмическая трава была в crysis 1 2007-ом году. Кубмапы придумали в 2002 . Игры не используют даже пула технологий 20-ти летной давности
куб мапы самая мусорная технология и используется в каждой игре. динамическая трава оч много есть производительности. Но тут да. согласен. в страфилде её оч сильно не хватает. как пример. физика. используют. как и хавок так и физикс. просто в геймплее не используется как например в прей 2017
@@pikinez745Да да вообще все нынче прибито гвоздями к своим местам... Ты видел воду в кибербанке? Без ртх это желе болотного цвета, а с кубмапой или SSR на это можно было-бы смотреть.
@@pikinez745Динамическая трава это в основном шейдер как например в арме, или отдельный объект считаемый процессором как в Crysis... GPGPU вариант встречается только в поделках от сони и не отличается качеством. В Crysis ты у куста можешь по отдельному листику отстреливать, в ARMA она не ест производительность, а в хорайзон зеро повестка нет ни того ни другого (криворукие программисты)
@@pikinez745Что-то нынче не видно ни MEAT , ни детального хавока(они остались только в старфилде и just cause), Physics (скорее мертв чем жив) пользуются в основном DUNYa и RAGE от юбиков и рокстар соответственно. Да и то что все прибито к полу остаётся фактом
Видеоролик годный, но хотелось бы поменьше смешных видеовставок или хотя бы не таких долгих по продолжительности, а то приходится видео перемотками смотреть.
Отличный ролик коммент для продвижения , но если тебе интересно хотелось бы увидить от тебя ролик про сравнение графики (тк аудитория с грином уже пересекается)
@@Чинчопа-ы3з Ну тему старфилда затронули , можно с игр беседки и начать Тут имхо конечно но фоллаут 4 на момент выхода выглядил как еще более убогий неоптимизированный кал чем старфилд (по крайней мере в старфилде город и открытый мир не прогружается отдельно как с даймонд сити)
На Ютубе тыща миллионов видео про то что графика и лучи говно. Я многое высказал в 4х часом видео. Если ixbt про графику сделают и опять опозорится как год назад в ролике про nanite и lumen. Или любой другой популярный блогер, можно будет что то сделать. Объяснить людям. Хотя есть ноунеймы которые с 0 подписоты гвоорят что графика говно и видеокарты говно и собирают по 100к просторов. Не знаю есть ли смысл делать на них разбор
11:00 в пример ты привёл 4070, у которой все 16 линий PCIe задействованы. Сейчас на бюджетных видюхах (поверить не могу что они бюджетными считаются производителями) урезают количество этих линий. у той же 4060ti будут просадки в районе 15-20% на PCIe 3.0 из-за этого урезания, не говоря уже о печально известной 7600xt. по поводу компа на будущее хочется добавить, что если этот аспект игнорировать, придётся по факту новый комп собирать а не делать апгрейд, когда придёт время
У меня одного нет ощущения того, что графика якобы не меняется? Я вижу радикальную разницу между современными и проектами 4-ех, 5-ти, 6-ти летней давности. У меня сложилось впечатление, что люди, кто говорит мол графика не меняется - в игры не играют просто. Зачастую, зачастую, если посмотреть на франшизу какую-либо и оценить изменения с течением времени, как она видоизменялась в новых частях, в контексте франшизы у студии будет наблюдаться развитие. Не факт, что студия перегнала другую студию, но в контексте своих проектов можно наблюдать улучшения, те или иные.
не у тебя одного. я вполне вижу разницу в графике между играми постоянно, может не каждый год, но если сравнивать графику условно 2023 года и там графику игр 2020-2019 гг, то разница будит вполне заметна и при том учёте, что я не какой-нибудь графический эксперт и в графике я понимаю по большей части на базовом уровне. полностью с тобой соглашусь тут
Ну что могу сказать, есть объективные факты, а есть субъективные. С точки зрения базы - очень хорошо. Зелёный решил выдать своё мнение под техническим соусом и облажался, а тут всё разъясняют корректно. Складывается впечатление, что автор это Сталкаш, а Грин это Айтпедия времён 14-16 годом, когда первый делал разбор на второго. Но вот с точки зрения субъективности, огромная пропасть. Дам сразу пример: У меня был зеон и рыкса 570, Киберпанк я прошёл, где-то с болью, но прошёл. Позже у меня и новый ай7 был, и 3070ти и 4к телик с hdr подъехал, а разницы, чтобы сказать ВАУ - я не увидел. И мне, как конечному потребителю, абсолютно всё равно, где-что-и как работает, мне нужная классная картинка, чего, к сожалению в большинстве новых проектов нет. Видос хороший, однозначно лайк и подписка, очень понятно и доступна информация, мне кажется поймёт даже ребёнок. Коммент больше для продвижения, удачи в будущем
14.10 Ммм конечно же разработчики не в сговоре. У меня GTX 770 и я заметил что некоторые игры которые на ней шли на ультрах стали откровенно хуе... работать. И полез я разбираться чего же не так я делаю. И наткнулся на занятную теорию что чтобы повысить производительность своей старой видеокарты нужно вручную качать на нее старые драйвера ибо новые портят ее производительность. Ну расскажи давай какого х.. так получилось?
В целом ролик хороший. Насчёт графики в Шреке. Модельки там намного лучше, чем в современных играх. Всё-таки это мультфильм, там детализация моделей намного важнее, но вот освещение в играх ушло дальше Шрека. Глобальное освещение с помощью трассировки подвезли только во второй части. Pixar начала полноценно использовать трассировку лучей только в Тачках. А трассировка пути появилась лишь В поисках Дори. В Crysis Remastered всё же не всё переработали. Модельки остались старые
@@pikinez745 Про трассировку лучей в Шреке 2 нашёл это: "«Из всех достижений в этом фильме я думаю, что использование нами глобального освещения было самым большим технологическим прорывом», - утверждает Биленберг. Методы трассировки лучей/глобального освещения/излучения существуют уже несколько лет, но их широкое использование было непомерно дорогим. В «Шреке 2» мы использовали глобальное освещение для 80% кадров." Я как-то натыкался на статью Pixar про трассировку лучей в Тачках. Она использовалась и раньше, но мало где. В мультфильме с помощью нее сделаны отражения на машинах, тени и AO. Насчёт В поисках Дори. Сколько просчитывается лучей я не нашел, но думаю, что их больше, чем даже в каком-нибудь Portal RTX. Хотя всё равно, то что уже есть игры с трассировкой пути это довольно круто
Я хоть и поклонник greena, но критика насчёт графики довольно обоснована. Но мне он нравится не за это , а за обзор игр (особенно недооценённых) с разных параметров : гемплей , сюжет , музыка и т.д и т.п. Видно, что автор готовится пусть не идеально, но довольно основательно , чтоб выпустить видео. У вас в принципе тоже критика не на уровне эмоций , а с фактами , что тоже похвально )
По поводу 4K 120 FPS, автор не выкупил отсылку на один из его популярных роликов. Само собой 4K 120 FPS на ультра-настройках - это сказки (к сожалению)
Я понимаю о чем ты говоришь и во многом согласен. На Крайзис оригинал и Крайзис ремастер - просто отстойное сравнение. Понятное дело что лучи и т.д. Но тут вопрос в том, что даже на футажи нужно подписывать что бы слету определить где какая версия) Особенно пробежка по коридору. Только оригинал тянула 8800 ЖТ, а для ремастера нужна была 2080. Стоит ли говорить о разнице в этих картах? И вот исходя из этого нужно говорить о разнице в графике. Банальное сравнение цена- качество. Это конечно не значит что нужно сидеть на старом ведре, но нужно реально смотреть на вещи.
Говоришь оригинал тянула 8800жт? А я вот решил освежить в памяти как крайзис 1 тянула самая мощная видеокарта в мире на тот момент GTX 8800 Ultra и она в 1680x1050 на внимание просто высоких настройках и без сглаживания выдавала жалкие 25-35 фпс, ну вот и всё ребята :)
Ну и как бы между оригиналом и ремастером непроглядная пропасть в графике, современная графика требует современного железа, никогда такого не было и вот опять :)))
Сейчас слово "графика" это как фильм назвать "картина". Мне не понравилась картина (сюжет ,декорации ,тона ,игра актеров и т.д.). Нахрена мне детализация отвертки или кружки? Да, это все графика. И плохая оптимизация графики. Видос не о чем. Сейчас бы защищать провальный старфилд
@@pikinez745 На вкус и цвет товарищей нет. Сейчас онлайн старфилд 9000 ,а скайрим 25000. И понятие графика сейчас Широкое. Если не заходят людям отвертки и кружки, значит не нужна им такая графика. Симулятор загрузок это тоже графика. Это восприятие изображения. Просто ты узкий специалист по графике, а мы любители все упрощаем
Качество картинки - это неплохой коммерческий прием для развода гоев на деньги. :) Вкладывай в неликвидные видяхи и продавай их, пока не подешевела из-за смены поколений :)
@@pikinez745 А чего тут не понятного? RTX3090Ti за 2000$ отличается от RTX4080 за 1000$ только объемом видеопамяти, а разница между этими картами - 2 года. Как думаешь, повлиял ли выход RTX4080 на цену RTX3090Ti на вторичном рынке? Да, повлиял. Вот потому я и считаю ПУКА-железо «неликвидом». 👌
@@pikinez745 Средний сегмент заменяется низшим сегментом. Прада, там и потери меньше. Но велик шанс, что через 3-4 года лоу-карта сравняется со встройкой. Так что тут здец без вариантов. 😁
Чел... итог в видео более чем правильный, но иногда тезисы... оу Если мы всё двигаемся вперёд, то как графоний в играх иногда становится хуже? Как так получилось, что иногда в играх при выключенном RTX нет теней и отражений почти совсем? Как так получилось, что с 2015 мы такое чувство шагаем вниз по ступеням уровня графония? Куда пропал графоний в Атсассинах, Фар Краях, Батлфилдах, играх Соньки и прочем говне? Почему игры на PS5 иногда выходят с графикой Нинтендо Свитча? А не потому что ли разработчики получив мощное железо стали забивать полный болт на оптимизацию?
Как можно сравнивать божественную 3060 и ps5, апскейлер у нвидии работает лучше, видеопамяти тоже больше(да-да у консоли не так много видеопамяти, ведь там ещё нужна оперативка) поэтому я сомневаюсь, что консоль способна тянуть ультратекстуры, ведь оперативки надо тоже не мало
Ээм я немного непонел но разве что 60впс появляется из за уменьшения разрешения это небред? Или здесь имеетс виду типо с 1920 на1080 опустить 1360 на780 то типо с 30 до 60 подымится? Разве это не бред или он про придирку к словам (4к 120фпс)? Если да ( fulhd(да и в 2к вроде) 4090 уже потянет в 140 и больше фпс) то ты имеешь виду что если уменьшить разрешение с 4к на более меньшее например в 2к то будет больше?. Но причом сдесь что разрабы изгачально делают игры а 30фпс если что игры (не все ) игры делаются не сночала на кансоли а потом на пк . И что разрабы делают игры изначально для 30 фпс это разве небред ? И чел придрался к словам которые отсылаю на одного горе сборщика.
Ну, про pci-e 3.0 и 4.0 не согласен. При нормальной шине видеокарты и не полноценных 16 линиях, разница между версиями будет несколько процентов. А если взять 4060 или 4060ti, у которых 8 линий pci-e и 128 бит ширина шины, то производительность на pci-e 3.0, будет заметно ниже, чем на 4.0
Я от Грина и соглашусь, у самого тот видос вызвал ряд вопросов, так что тут всё по фактам Надеюсь, если Грин будет делать видос про графон, он действительно разберётся
Грин говорит правду что на gtx 1080 при включении fsr в атомике разницы в производительности почти нет Естественно с упором в карту а не проц (мое предположение что карта бателнечит в какие-то блоки которые настолько забиты работой что понижение разрешение кадрового буфера ни на что не влияет ну и сама карта очень странная по архитектуре) я сам с этим сталкивался и был удивлен что разница от 0 до 5% а сам fsr очень плохого качества в данной игре Для понимания у меня ryzen 5800х с 32 гигами озу на 3600мг и игра на ssd m2 в будущем сменил карту на rtx 4070с и там что при fsr что при dlss разница в производительности ощутимая от 15-25%
Темпоральное сглаживание имеет один жирный плюс и один досадный минус. Плюс - оно не жрёт фпс. Минус - оно мылит. Особенно в движении. Поэтому DLSS иногда лучше включить, ведь с ним чётче, чем в "нативе" с TAA.
@@pikinez745 они оба мыльные. DLSS версии 2.0 использует субпиксельную инфу от TAA. В первой версии был тупо апсейл и было более мыльно. Похоже дело в настройках TAA.Этот алгоритм можно настроить на минимум мыла. Некоторые игры допускают такую настройку через конфиг. Но походу разрабы тупо забивают болт на настройку чистого TAA поскольку нацелены на 2К-4К с DLSS.
@@pikinez745Вообще когда говорят что DLSS лучше натива под нативом как раз и подразумевают игру с TAA. DLSS работает похоже на TAA, но гостинг и прочие артефакты убирает с помощью нейросетей
Я добровольно перешел на 775 с зеоном и 650ti с 3080ti и I9 12900kf. Почему? Потому что играю в майнкрафт и ARMA3 😎. И иногда в старые тайтлы до 2015г. Мёртвых платформ не бывает. А самая топовая графика это лишь бонус к увлкательному геймплейю. Современные игрули затягивают всё меньше их для меня заменил спортивный разгон coraDuba2 и фуфиков, и возвращение в старые тайтлы.
@@go3584в е1008 к сожалению Оч оч оч плохие углы обзора. Играть просто невозможно. САМЫЙ крутой вариант. Это пс Вита. Не знаю сколько она держит заряд.... Или любая другая ПСП. Только не самая первая. Там оперативы мало. В самое первой ревизии. А так ультра топ. Покупаешь флешку на 128 гигов + переходник. И просто миллион игр качаешь
Аналогично то как вам впаривают всякие фрейм-генераторы. Каждый из вас смотрит видосик, но не каждый знает что практически всё что вы видите это сгенерировано кадро-генератором. Это настолько попса. Миллионы увеличителей фпс существует. Нвидия выкатила поиск векторов движения её в своём древнем ртх-блобе. И вот спустя столько времени оно встроила вам то, что делают студенты на лабах в игрульки. При том реализована это настолько убого, что пришлось срочно латать лаги в консольном шлаке. А чтобы удобнее было хлебать вам запретили включать одно без другого. Хотя никакой связи между интерполяцией и починкой лагов нет.
А лаги в играх взялись оттуда же откуда 20фпс. На консолях играют тех, кто готов хлебать что угодно. Управляют непотребством через непотребства. И то что там персонаж стреляет через секунду после нажатия кнопки всем без разницы. Но когда стало вместо одной секунды две - пришлось срочно что-то менять. Задержка следствие и пофигизма и того как все бегали с фреймтаймом.
ИМО корень проблем - сосноли (как обычно). Сони и майки рили решили высрать железо >мид сегмента, а пекари, привыкшие к тому что видюхи за $150 тянут все, отказались позволить себе хотя бы 3060
Тут суть не в том что на глаз сложно отличить графику а в том что нам не нужны такие нововведения как динамическая трава и тени, нет ничего плхого чтобы большинство теней было запечено и лишь от некоторых объектов бы были динамические тени. Объёмный туман вообще нафиг не нужен, достаточно сделать спрайтовый туман, но сделан качественно, чтобы было сложно понять что он спрайтовый
Главная проблема автора: Он путает красоту и технологичность. В игру могут напихать десятки, сотни технологий для теней, частиц, воды, света, тумана, всего на свете, и при этом картинка будет выглядеть всрато, Из-за стилистики, кривого использования технологий, плохо поставленного света и т.д. Пример с Отрядом и Аркхем найт самый показательный, потому что Метрополис выглядит грязно, скучно и пусто, в то время как Готэм сочится стилем, атмосферой и душой. И неважно какие технологии были или не были 10 лет назад, люди в условиях ограничений делали картинку в разы сочнее, чем Криворучки сейчас, со всеми технологиями мира, которые используются просто как костыли.
@@pikinez745 я не знаю какие у тебя ценности, понятия стиля и красоты, но лично мне не очень хочется смотреть на полупустой город, в блевотно жёлтых тонах, по которому бегают фиолетовые болваны. А вот бесконечная ночь, да ещё и с дождём, освещённая яркими огнями фонарей... Вообще бы не покидал эту игру. И нет, это не значит что мне нравится только тёмный город, нью йорк в последнем спуди дико сочно выглядит, особенно в сравнении с прошлыми играми про павука, лос Сантос в гта 5 ласкает мне глаза в любое время суток, даже Вайс сити из 2002(или когда она там вышла) выглядит стильно до сих пор, особенно в сравнении в отвратительным ремастером. Я ценю в играх не технологичность, а насыщенность и атмосферу, и как показывает практика, таких как я хватает. Это не означает, что технологии не нужны, не в коем разе, без технологий не было бы скачка от МГС 1 к МГС2, например, но когда эти самые технологии используются бездумно, лишь бы прикрутить, да ещё и в провальных играх, это вообще не делает им комплимента, особенно когда на это накладываются высокие системные требования.
База. Вижу некоторые пишут "а раз я не вижу зачем мне это тогда?" Ответ-то очевидный - значит тебе эта конкретная вещь не нужна, можешь ставить минималки, никто же и не принуждает на ультрах играть. Заметишь, что какая-то штука режет глаза и хочется лучше - ну значит повышай эту настройку и посмотри, может тебя устроит(только иногда может быть неочевидно что конкретно крутить надо). Тут впринципе нету универсальной формулы, у каждого глаз за разные вещи при игре цепляется, так ещё и один и тот же человек в разных играх разные вещи в плане технического качества графики будет ценить. Но факт то в том, что производительность железа не в унитаз смывается, а на конкретные вещи, что тебе из них надо, то и врубай. А говорить что сейчас делают неоптимизированные игры потому что тебе просто цветовая палитра и арт дизайн не нравятся - ну это как-то глупо. И кстати, по видео на ютубе графику сравнивать нереально потому что видосы, особенно на ютубе очень сильно режут детали, в нативной картинке намного сильнее в глаза бросаться будет всё.
Вывод очевиден - консоли тянут игровую индустрию вниз. Не нужны мне ваши с..е экслюзивы!!! Если бы не консоли, все игры на ПК были бы явно получше. А то пилят все под это г...! И цены на игры бешеные.
50% правды. а на самом деле. как я сказал в видео. 4090 это потолок. и какая разница. что пс5 потолок для игр или 4090. то есть тут просто РАЗВИТИЕ технологий тормозит саму себя. а разработчики подстраиваются под такое развитие
Нет не консоли, а пользователи, По рейтингу в Стиме очень мало у кого есть мощные видеокарты, у многих 1650, 1060, и так далее, и как по твоему делать игры, если на каких видеокартах она просто не запустится, Вот и разработчики смотрят, что люди имеют, и делают игры
@@CergeiTitarev да. в этом есть доля правды. поэтому и есть сериес С. поэтому игры делают под 1080 в 60 фпс на 6650хт. а на 1650 тож самое будет в 30 фпс в 1080
> разработчики оптимизируют игры хуже, чтобы люди покупали видеокарты с DLSS Послушаем же разработчика графики в PoE/PoE2 Александра, который, по сути, подтвердил слова Гринпэпера и по поводу DLSS и по поводу лучей... Лучи - сырая недоделанная технология, которая СНИЖАЕТ усилия разрабов в попытке оптимизировать и улучшить графику, СНИЖАЕТ инновационность и разработки в этой области (не прямая цитата, но близко по смыслу). Так что Гринпэпер во многом прав
@@pikinez745 я нигде не написал что это "обман", чувак, откуда столько агрессии. Ролик-то интересный. Просто это мнение со стороны компетентного разраба, которое добавляет веса словам Гринпэпера. Ссылки тут не работают, но видос с разрабом называется "Подкаст | Александр Санников, старший программист графики Path of Exile". Посмотри, вдруг будет тебе что сказать на этот счет в дополнение к этому ролику или к другому
@@Ax_Dj0 я не агрессировал и обязательно посмотрю этот ролик от разраба. Да. Может усилия разрабов из за длсс снижаются. Но мусорной технологией это назвать нельзя. Если это скзаал разраб в том видео..... То возможно он спец а другой области. Может в лвл дизайне или ещё где
Есть такое. У челов в алан вейке могут стоять на пс5 производительность и там будут низко средние. Но челы скажут что это средние. Но я ставил на ПК аналогичные настройки и ФПС был как на низких
У беседковского движка реально проблемы с оптимизацией, причем очень сильные. И я говорю не про оптимизацию графики как таковой, а именно логики этой графики. Там у них очень кривая система лодов, ячеек, колизий у путей ии. Зачастую фпсы уходят в невменяемые значения, даже на современном железе чисто из за ограниченности, перегруженности и кодинге самого движка игры на уровне яндере дева. Например фолач4 в бостоне в 1080р на средне-высоких настройках может резко ронять фепас до 15-20 на 3060 и рязянь 5 5600.
@@pikinez745 я не говорю что сами колизии плохие. Я говорю что двигло само с точки зрения логики и оптимизации кода очень странно работает с ними, да и не только с ними. Там у них основной косяк в том что мир делится на квадраты и вот подгрузки этих квадратов очень напрягают. По сути беседка развивает эту технологию, как способ рендеринга и обработки логики внутри большого открытого мира, еще с начала нулевых. И в целом тут ничего не обычного, так же как и все движки. Но конкретно путь, избранный беседкой по моему тупиковый. Сама технология этих квадратов слишком костыльная.
@@yobapedo5362 чё за подгрузки квадратов. я ни одной подгрузки в игре не видел. вся локация. да . разбитая может на квадраты. она грузится мгновенно. или квадраты мнгновенно грузятс.я без разницы. неплохо там всё это работает. да и плевать. если ты летаешь по пустым планетам. вместо миссий и сюжета. то задайся вопросом: зачем
Я вот чего-то не понимаю, почему люди говорят что графика старая в starfild ? Я начал играть и я восторге , монитор 2к 21:9 видеокарт RTX 4080 ну и система тоже мощная. Есть Xbox series x но играть стало некомфортно в некоторых проектах в 30 кадров, вот и пришлось собрать себе пк.😅
она не то что старая. она в разных местах сильно контрастирует. + нет той же динамики листвы. что оч печалит и бросатеся в глаза + всех испугали страшные нпс. которых уже поправили в обнове
Отличное видео, отличный разбор. Парень реально постарался. Орать что новые технологии не нужны, все обман и корпы нас ебут на бабки это очень по приземлённо и собирает просмотры. Хейт и разоблачения всегда, повторюсь всегда популярнее креативного контента
Максимальную базу выдал, мое почтение. Сам, когда его ролик смотрел, удивлялся, какую чепуху несет, приводя в пример 1-2 сцены, успевая попутно засрать "нинужные" технологии. Еще на моменте с его словами, где "граифка не меняется последние 10 лет" выпал. Типа у нас наверное, разницы между 1й и 2й частью алана уейка быть не должно вовсе)
Насколько же жалко выглядит та база, которая требует настолько явных подлогов. Им говорят "разницы принципиальной нет" они подменяют это соломенным чучелом с "нет разницы вовсе". Удобно быть вами. Ну и как обычно вопрос в том, что почему его 1-2 сцены это "плохо и не показательно", а твои 1-2сцены это круто и показательно. При том что сравнение через 1-2 сцены начали его оппоненты.
@@tgitw-tq6iu Нет, чел, объективно было бы сравнить несколько сцен в статике и несколько сцен в динамике, а не как сделал гриныч, тогда можно было бы увидеть и переключения каскадов и фильтрацию. Он же, вместо этого показал онли статику, как ты собираешься в статике увидеть, что тени фильтруются в метре от персонажа ? Далее, я сказал, о том, что со слов гриныча "за 10 лет графика в играх почти не поменялась". И это полный бред. Хотя в этом вопросе, ты кажись со мной не спорил.
Другалёчек ты хоть цены 6700xt видел? Как ты себе представляешь что-бы её засунули в консоль за 500 доллоров когда один только видеочип стоит столько-же?
@@Чинчопа-ы3з на футажах была 6700xt поэтому я подумал что он оговорился. Но даже так претензия всё равно останется. Прости но нет уже была информация что Сони получает прибыл с продажи консолей. Так что даже информация о продаже консолей в убыток ложная и не может подтвердить наличие там этой видеочипа, а даже если была ты представляешь как бы Сони надо было поднять цену на игры и подписку что бы окупать? Тогда бы уже платили все 100 долларов за игру;)
@@Чинчопа-ы3з на футажах была 6700xt поэтому я подумал что он оговорился. Но претензия не отпадает. Уже давно была информация что Сони получает прибыл от продажи консолей. Ну и
@@Чинчопа-ы3з на футажах была 6700xt поэтому я подумал что он оговорился. Но претензия не отпадает. Уже давно была информация что Сони получает прибыл от продажи консолей.
Комментарий Green Paper'а пропал. И в сообществе записи тоже теперь нет. Странно как-то
Было дело. Ну и ладно.......
отличный видос, хороший разбор, обидно когда кумир детства пролетает на таких мелочах
и самое интересное кста. это самый популярный ролик на канале vrm-техноблог
@@pikinez745 ну vrm канал я не осбо смотрел, а вот изначальный green paper который вёл вова, я смотрел с удовольствием, так как были темы интересные мне и подача была приятная, но вот его подача информации на vrm мне не особо нравится, ощущение будто он просто другой человек с другого канала. и я был бы рад если бы он продолжил тему фариков и других старых игр на своём первом канале. техническую инфу во многом я подчеркнул у него и он дал мне мотивацию изучать что либо касаемо пк железа и в целом железа. и в целом мне этого достаточно что бы сейчас делать тесты комплектующих, уметь самому что то заменить\поченить в компе или переустановить, даже сетями могу заниматься спокойно. и не смотря на всё что он советовал на канале хорошего, не отменяет того что даже он может ошибаться. вот по этому я и не защищаю таких блогеров обычно, как бы они мне не нравились. как и с ним так и с другими блогерами а часто и со зрителями мне интересно устраивать такие разговоры и споры. "Ведь в споре рождается истина.)"
Господи, я вот не понимаю, кем надо быть, чтобы заявлять о том, что portal rtx это графически тот же portal 2007 и разницы в графике между ними нет вообще (это я помню как нашёл один обзор на калду black ops 3, вроде ог wgc, где он утверждал о том, что графически калда госты и 3ий black ops выглядят одинаково и не чем не отличается). Такой кринж если честно
Тут с тобой соглашусь
база
Смотрел в прямом эфире презентацию главы "Finding Nora" из TLOU2. На моих глазах в чате человек 20 написали, что чёта графика со времён первой части вообще не изменилась
Так а что разрабам мешает реализовать нормальную оптимизацию и на старых шейдерах в Алан Вейк 2, например? Мне так пришлось менять свою 970 на 2060, чтобы Киперпанк шёл нормально по схожим причинам. Ведь в 970 какие-то пожилые шейдеры, а на минималках с fsr в 40 фпс, ещё и с инпутлагом играть ну такое. И ведь получается что всё таки разрабы вынуждают тебя обновляться. Пусть это и не заговор какой-то. А просто не делают оптимизацию под старое железо потому что это больше работы возможно?
По поводу графики уже давно у меня такие мысли. Мне пока не ткнёт какой-нибудь блоггер что в этой игре современные и крутые технологии я и не замечу. На мой глаз огромная разница в графике была в переходе с ps1 на ps2 и там с ps2 на ps3. Я привожу пример консолей для наглядности поколений чисто, так-то на пк сижу уже лет 20. Но то что дальше пошло уже зачастую под лупой и в сравнениях надо рассматривать. Да я вижу что становится лучше, технологичнее, но такого разрыва как раньше нет на мой глаз. Уже надо чтобы блоггер обвёл, показал наглядное сравнение чтобы понять а где лучше-то стало. А раньше это было видно и так. Хочется чтобы и сейчас так было, запускаешь игру и видишь что графика офигенная, как Crysis и GTA4 впечатляли в своё время. Они еще и не только графикой, но и физикой. Но сейчас такого не происходит.
Слушай, а зачем вообще видеокарты, если игры можно запускать прям на процессоре. И я не про встройку говорю.
Слушай, а зачем процессоры, если были перфокарты и аналоговые компьютеры
@@Чинчопа-ы3з ну прямо умыл, придётся идти играть в софтварном рендеринге...
Нет никакой разницы в графике. Делать стильно, красиво, инновационно сложно. Поэтому да, проще школьников убедить в том что фотореализм и прочий *изм это круто. Ведь он ничего не стоит. Это просто техничность. И то это давно даже не она. Это просто рост ресурсов и суммарных инвестиций.
@@Чинчопа-ы3з Затем, что видеокарты это то о чём говорит автор комментария. Это фундаментальное изменение. А вот бесцельное улучшение чёткости текстурок тут да. Вопрос в его существования. При том, что в самом росте чёткости нет проблемы. Проблемы есть тогда, когда это является самоцелью. К тому же индустрия не особо любит чёткость текстурок ведь в них производительность не так сильно упирается.
@@tgitw-tq6iu ну и бред же вы написали.
*Если в игре геймплей неинтересный графика не затянет*
Гений и капитан очевидность. А может тогда в пс1 пойдешь поиграешь?
Ну я играю и че@@Чинчопа-ы3з
может быть@@Чинчопа-ы3з
Ну ты и дурачина. Пытался пройти киберпанк 2077 на средних на rx 480. Дропнул. Купил 4090 - прошёл с огромным удовольствием.
@@Чинчопа-ы3з периодически перепрохожу игры на эмуляторе денди, сеги и пс1, в каждой из них геймплея больше чем во всех ААААА-поделиях последних лет вместе взятых. PROBLEM?
Недавно ознакомился с таким ШЫДЕВРАМ графики 2018го как Detroit: Become Human, а до этого я-то думал что ENB-фильтры на skyrim (2011) и oblivion (2006) кривое багованное мыло, но оказалось что есть консольные наносовременные сверхтехнологии которые одинаково плохо могут работать и на GTX950, и на GTX1080, и даже на RX7900XT.
Один вопрос, в какой момент графика в пс 5 стала уровня 6700xt?
уровня 6700 чуть чуть урезанной. я говорил что 6700. просто на том сайте почему то её нет. а только 6700хт
кто-то говорит что по тестам уровня 2060 супер. то 6600 то 6650хт то 6700. и тд и тд. ну кароч чет среднее@@pikinez745
@@Чинчопа-ы3з по факту, там по именно характеристикам гпу совпадает с 6700 нон хт, по вычислительным блокам, рт блокам и т.д.
@@Чинчопа-ы3з2060 точно нет, это разогнанная 5700xt которой добавили лучей, а у 5700xt производительность уровня 2080s
@@Bashed44 ну этого мало, чтобы говорить, что она прям аналог 6700
Пришёл по наводке от сабжа)
Автору огромный респект. Оч хорошо всё раскидал. Посмотрел оригинальный видос Гртна целиком - мне кажется, Володя правда чего-то курнул, не разобравшись нормально в вопросе. Shit happens.
На будущее - если будет возможность, попробуй писать сценарий заранее и рассказывать строго по нему, не боясь перезаписывать неудачные дубли, т.к. местами оговариваешься или делаешь большие паузы между словами, теряя слова на ходу.
Ещё было бы хорошо, если бы, при разборах графики и изменениях настроек ты бы показывал пальцем, куда смотреть, т.к., например, на смартфоне оч плохо видно местами.
Однозначный лайк и подписка. Удачи в будущем! Обнял ❤
Я оч плохо говорю. Не буду говорить как я записываю ролики. Ибо это супер позор.
И без сценария. Ибо каждую секунду возникают новые мысли, что добавить а что забыл. У меня на 4 часа ролик есть. Вот эти мысли я собираю пол года
@@pikinez745 я думаю, с опытом всё поменяется. Хорошая база (интересные мысли, логика, вменяемый видеоряд) уже есть, так что осталось только наждачкой пройтись.
У тебя всё получится)
2:46
Если люди не видят изменений, значит она лучше не стала. Цель графики не чтоб мельчайшие детали отрисовать, которые кто-то решил сделать важными и поэтому теперь игра требует ресурсов в два раза больше, а чтобы человек их увидел и ощутил какие-то эмоции от этого. Если конечный потребитель не видит разницы, значит изменения не имеют смысла.
Ахахах. Если потребитель не видт динамических правильных теней. Не видит что отражения пропадают без лучей. Не видит АО. Не видит световой рефлекс. Не видит..... То это его проблемы
@@Чинчопа-ы3з у тебя кто игры покупает? Если потребитель не видит разницы, это не его проблемы, а того, кто пытается продать свою игру
@@Чинчопа-ы3з Но в итоге потребитель и определяет судьбу проектов) Игры же для потребителя делаются, а не просто по приколу.
@@Чинчопа-ы3з облученный не видит лодов на минимальной дальности прорисовки, облучённый не видит статичных отражений с трассировкой, облучённый нихера не видит в абсолютно чёрных тенях и несказанно рад этому, потому что реальные тени всего лишь на 50% так же реалистичны, как те, что в ведьмаке3 без отскоков.
@@ВикторБойко-б9г чел. Иди играй в свою фейк растровую графику пока мужики с лучами поиграют
Да что толку от этих мелочных улучшений в графике, если в целом картинку они не меняют , а фпс жрут. Для меня картинка в рыцаре готэма до сих пор одна из лучших
Просто для людей, которые разбираются в графике и замечают каждые мелочи - это очень приятно и круто. А для обычных потребителей да, это незначительно
В целом, в каком-нибудь Морровинде уже было практически всё то же, что в современных играх. Ну и что, что детализация в десятки тысяч раз хуже? Ну и что, что освещение всё плоское? Всё ведь видно: где сундук, где враг, где дерево, где озеро. Ну, давайте на этом уровне остановимся и скажем, что всё, что дальше, просто жрёт фпс.
@@yeruschmift8422 я тебе в сравнение не морровин твой допотопный привел. А что в Готэме прорисовка в тысячу раз хуже? Или там освещения нет? И да, если эти мелочные улучшения особого влияния на картинку не дают, то клал я на эти улучшения
@@Balda-Elda Да, там графика принципиально отличается от современной. И мне лично уже 10 лет как набили оскомину все косяки растрового рендера.Детализация существенно хуже, а уж освещение и сравнивать нечего. Так какая разница от какого уровня отталкиваться? Можно так же сказать, якобы уже в Морре графика была практически такая же. Но с объективной реальностью ни то, ни другое не вяжется. Точно так же есть категория людей, которая 20 лет назад говорила: "главное - не меньше чем 800*600, всё что больше - маркетинг", потом они переключились на "главное - не меньше чем 720p" и теперь на 1080p. Или как говорили, что больше 24 ФПС не нужно. Потом что больше 30 не нужно, больше 60 не нужно...
Чел по факту пояснил в этом ролике, видно, что ты разбираешься в этой теме. Респект за старания
Автор самоучка как и гринпейпер в сборках
@@Чинчопа-ы3з а чё не так?
@@Soulsliker777 то что с шансом 90% тут ошибок мог допустить. Ибо эти голые сравнения видеокарт не оч обьективны. Да и во многом другом я не уверен
@@pikinez745 но ты в отличии от многих других пытаешься в этой теме разобраться, что видно как по твоему ролику по старфилду, так и по твоему ролику про трассировку лучей
3:10-4:30
Я не фанатик зеленой туалетной бумаги но ты чет насрал под себя.
Начнем с того что сейчас игры не используют и половины технологий которые могли бы улучшить графику в играх, банальный пример это физикс, и не надо мне заливать что он стал стандартом и тд,ничего подобного, простейший пример это атомик хеарт где частицы повреждений и осколков это заранее заготовленная анимация а не симуляция,тоже самое с тканью, Ведьмак 3 красивый не потому что там дизайн хороший а потому что не текстурами едины, ведьмак 3 и киберпанк это прекрасные примеры как использовать грамотно все технологии, в дрочильнях от юбисрофт ВСЕ ЕЩЕ нету Инвидия Апекс которая симулирует отражение от намокания поверхностей и саму эту воду, такая технология юзалась в бэтмане 2015 года и прекрасно там работала что на пк что на консолях (Если не учитывать криворукий порт от индусов на пк),где апекс? нету апекса,сейчас водичка полу статичная не реагирует и на половину погодных эффектов и даже банально красивых анимаций моря нету,я это уже молчу про реалистичность тканей и шейдинг, еще один прекрасный пример это Метро исход, там есть физикс но он используется строго в ограниченных локациях в той же пустыне и для симуляции мелких камней а точнее физики камней, мне надо говорить что такое минимальное использование физикса не влияет на восприятие игры вообще никак ?.
Технологически многие игры отсталые даже с сравнению с начальными экзами пс4, ну и чо с того что PBR стал стандартом если в Калл оф дюти анимации лиц говно из за чего крутые текстуры не спасают? там кстати тоже нету отражений от многих объектов и теней.
Произошла чудовищная катастрофа когда технологии есть но не используются или используются не правильно или по минимуму, почему все молятся на RTX это же не волшебная кнопка которая делает лучше как раз наоборот, если RTX используют не грамотно то выходит только хуже.
Ты насрал чутка тож. Все что ты описал. То и сказал автор в видео, что много чего ещё можно в играх добавить
@@Чинчопа-ы3з Ты слепой или тупой? Тайминги видел?
@@БелыйКвадрат-й4тты дальше не смотрел ролик, зачем мне твой тайминг на первой минуте
@@Чинчопа-ы3з Чел я поставил тайминг к конкретному высказыванию автора а не про весь ролик,ты реально настолько не интеллектуал?
@@БелыйКвадрат-й4тчел. Твой стоит харт устарел на лет 10. Игру даже на пс 4 выпустили где видеокарта уровня 750ти. Какой физик . Не позорься
Не ну, показывать скриншоты Старфилда - ну да, плохая графика, собственно конечно не обязательно, но * - в Creation Engine не отложенный рендеринг, а гибридный. О том, в какие проблемы это выражается, в конце...
Но, начнем с 7:07 - На скрине буквально 4 материала (Без органических шейдеров), красиво, огонь, No Man Sky на прошлом поколении генерировал на планету по 16 материалов на релизе.
7:08 - отсутствие органических шейдеров бросается в глаза.
7:09 - Проблемы гибридного рендеринга - освещение никак не соответствует отражением и самому освещению, т.е. можно прямо выделить вертикальные белые лини по всему кадру, от неизвестного источника света, особенно заметно между двумя правыми креслами.
7:12 - При том, что в кадре ассеты используют PBR материалы, можно заметить на сколько плохо система просчета освещения справляется с конструкцией по центру, которую как будто фотошопом вклеили.
7:15 - Я могу сделать зубную щетку на миллион полигонов, но какой смысл, если движок не поддерживает микрополигональный рендеринг ? И да, опять та же проблема с отражениями на металле
7:17 - источник света синий, а цветовое пространство - оранжевое, т.е. GI опять же не работает.
7:20 - Сталкаш уже приводил примеры со Сталкером, опять таки, реализовать даже SSS без нормального отложенного рендеринга - нельзя, при том факте, что на современных GPU он будет даже легче.
7:25 - Подповерхностное рассеивание кожи в играх прошлого поколения - отсутствует, опять же, рендер Creation Engine не справится с такой картой. Волосы, тут опять таки, чтобы не нагружать систему лишней геометрией можно было бы использовать органические шейдеры, как, например, в StarCitizen, также, можно заметить, что в кадре, нет вообще никакого самозатемнения, т.е. буквально - пластиковая фигурка в предпросмотре.
7:27 - Темная комнат, недостаток рендеринга - опять белые полосы на моделях и все те же проблемы, кстати, отсутствие отражений и бликов глаз - скорее всего из-за тех же ограничений рендера.
7:30 - Те же проблемы.
7:34 - Обратите внимание на листву и растительность, даже в Геншине на мобилках, на Unity реализовано подповерхностное рассеивание.
7:40 - Деревья сильно режутся на дистанции, опять таки, это уже придирка, ибо реализовать процедурные деревья с нормальными LOD'ами нельзя - тут только микрополигональный рендеринг поможет.
7:41 - Прикол в том, что если взять ассеты из Starfiled и загрузить их в Лимберъярде, ну или в UE, то они действительно будут выглядеть как надо, и ткань начнет отражать меньше света, а металлы и глянцевые поверхности - больше, и цветовое пространство начнет работать.
7:43 - Но атмосферного рассеивания нет, собственно из-за него фактически объекты в тумане оказываются более яркими, чем они должны быть в случае, если атмосфера просчитывается корректно, опять таки NVIDIA алгоритмы публиковала давным давно, но опять таки, движок должен уметь в GI, а он не может.
7:45 - В Старфилде нет переотражений, как и нет бликов света, мы тут видим опять вертикальную линию от несовершенного рендеринга с неизвестной природой, причем на скайбоксе - темень.
7:46 - у травы конечно нет самозатемнения (И слава Богу, без SSS, оно положит любую систему), но опять же, это не блики, а такой просчет рендера, скорее всего материал настроен корректно и та же сцена с той же травой в UE будет выглядеть вполне себе плотным травяным покровом с плавным затемнение.
7:54 - скайбокс космоса ярче коробля, по опять таки очевидным причинам, но почему двигатели не являются источниками света ? Почему шахтерских лазер ничего не освещает ?
Так вот о проблемах рендера, из-за гибридного рендеринга освещение на Creation Engine рассчитывается не на основании карты затемнения со всей геометрии, а непосредственно при отрисовке объекта, отчего можно часто заметить белые линии от источников света, которые возникают от того, что при отрисовке ассетов, они все проверяют у сцены общую настройку освещения, Вы можете заблокировать источник света стеной - но объект все равно будет освещен, к слову, на 11:24 еще демонстрация отсутствия динамического освещения.
Ок. Чутка позже перечитаю и пойму надеюсь больше.
Но насчёт отражений. Ну они тут все куба мапами вроде. Поэтому о их корректности изначально не стоит говорить
Чё за органические шейдеры, если там одни камни на скрине
Дай пожалуйста определение органическим шейдерам
Там где оранжевый свет а не синий. Как бы там и ораньжеевое свечение есть
То что корабль не освещает сам себя светом от двигателей. Ну как бы такие вроде только с лучами можно сделать. Чтобы освещение было не точкой а текстурой
Не, ну когда автор не скатывается в чистый понос а наоборот, старается не только изучить тему но и обосновать свои слова и сделать качественное содержание по мимо обёртки, респект.
Кразис ремастер выглдяит либо сильно темно, либо засвечено. Да типа реализм, хотя далек от него, но играть в с такой контрастностью просто вырвиглаз. Конечно понимаю, что автор канала фетишист по технологиям, но в игре важна картинка в целом, а не то что там где то теней добавили или отражений. Вот в кразисе картинка сломана
Слышал что в Metro: Exodus схожая ситуация.
Автор на протяжении нескольких (или всех) видео протаскивает мысль что технологии ещё "слабо" задействуют, т.е. основные усилия при разработке уходят на создание графики по старинке (запечённые тени и т.д.) т.к. основная масса игроков ещё не перешла на железо которое поддерживает новые технологии.
Если не ошибаюсь автор в одном из предыдущих видео озвучивал следующую мысль: "Графика достигла таких вершин что теперь качественных прорывов в оной будут достигать за счёт как раз технологий света/тени, материалов и т.д." (очень условный пересказ мысли).
В Cyberpunk'e RTX выглядит реально круто, но не реально грузит железо. Искать баланс для постоянной игры с ним я ебал ибо для обычной игры та картинка которая получается не нужна, на мой субъективный взгляд. Но я щёлкал тумблеры туда сюда перед катсценами (до окончания условного пролога/получения мотоцикла) и как же картинка меняется в лучшую сторону. Но это не отменяет что это отвратительная на мой взгляд игра со сломанным повествованием (мой первый запуск был после выхода фантом либерти) и "стрельбой с цифрами" которую я на дух не переношу.
А насчёт твоего тейка "важна картинка в целом, а не то там где то теней добавили..." согласен, но когда автор показывает как изменилась трава в ведьмаке это не является "картинкой в целом"? Если мне не изменяет память там около 70 процентов игры на этих лугах и полях проходит.
Для меня вывод и мысль автора понятна так "для каждой игры надо ебаться с настройками и искать/выбирать подходящие тебе ибо одна игра не равна другой, как и то что одна и та же технология в разных играх может сильно различаться"
Автор все четко в ролике говорит: а тут счёт теперь через листочки проходит. Теперь есть переотражения света и затемнение и коридоры не выглядят как в 2000 году. И тд и тд
29:30
он ведьмака показал без самозатенения, и с ртх, что не обьективно. Самозатение пусть и не реалистичный эффект, но эффект обьема дает@@TypicalMiron
посмотри на черный корридор что он показал с ртх и нормальный без него, с ртх вырвиглаз. В ГТА% переиздание с ним, выглядит норм, добавили ток тени четче и отражение. А то как оно в крайзисе или ведьмаке - вырвиглаз@@Чинчопа-ы3з
А что, если DLSS нужен чтобы забивать на оптимизацию?
Ролик вы не смотрели. Понял
@@Чинчопа-ы3з не, ну а для чего тогда делают ролики типа "Вот без DLSS игра идёт в 30 FPS, а с DLSS у вас игра идёт в 90 FPS." Это ничего не значит для разрабов?
@@Чинчопа-ы3з ладно-ладно. Спрошу по-другому. А что, если все эти DLSS, FSR, генерация кадров, чтобы в последствии разрабы забивали на оптимизацию, и чтобы игроков потихоньку спихивали на облачный гейминг, где и мощная карта не нужна, а всего лишь все игры по подписке?
@@ankoe0803извините, на ваш бред даже отвечать стыдно. Автор в ролике все сказал.
Апскейл это очень крутая полезная вещь и если бы ее изобрели раньше, то было бы даже лучше
@@ankoe0803 , дядь, что-то тебя не туда понесло. ты сейчас либо дико троллишь, либо что-то еще, но тут прям очевидно по поводу dlss. Достаточно много карт просто не тянут игры на ультрах и с ртх в 1080, не говоря уж про 2к и 4к, по этому и придумали dlss, fsr, xess, taau. Люди хотят играть в игры с rtx или в высоком разрешении на слабых/средних видюхах? сделаем технологию реалтайм апскейла в играх. про облачный геймпинг, ну, ты же понимаешь, что это вообще не выгодно компаниям, кто тогда видеокарты будет покупать их?
Офигеть, есть люди которые считают, что нет разницы между last of us 1 с ps3 и last of us 1 remake для ps5😂😂😂😂😂😂. Мне интересно, почему тогда нет таких людей (хотя может я их не встречал) которые заявляют о том, что нет разницы в графике между demon souls с ps3 и её ремейком для ps5?
Dakar удивлялся почему такая старая игра так много ест видеопамяти.
@@pikinez745 да, в забавном мире мы живем
ну наверное когда ремейк душ демонов портанут на пк и если он как и ластуха будет потреблять много памяти и появятся такие люди, которые будут говорить о том, а почему эта старая игра с ps3 (то есть демон соулс) так много памяти потребляет
ну я понимаю что ты скорее всего занимаешь точку зрения что то типа сталкаша, но если ты попробуешь посмотреть со стороны обычных челиков то все сразу встанет на свои места. да и давайте признаем что все эти травинки и высокополигональные нпс из старфилда чисто нердовская тема и всем вокруг насрать на это на самом деле.
Насрать? А не такие ли как ты. Как обычные игры, которые увидели плохо нарисованных нпс в первом городе и сразу скзаали что игра говно
@@Чинчопа-ы3з я про видос сталкаша. суть в том что лица нач выглядят плохо, но при этом детализация у них прям зашибись. но на эту детализацию всем нассать, а вот убогость подметили все кто можно. и это не плохо. я бы хотел чтобы мне дали стабильные 60+ фпс, вместо 30 из за отрисовки 4к зубной щетки. я в игры играю не ради технологичности, а ради красивой картинки и хорошего гейплея. а технологичность и красота далеко не всегда одно и то же.
@@kPyGJIbIu автор этого канала в каждом видео говорит, что технологичность и красота не одно и тож. Но без технологичности красоты не будет
@@Чинчопа-ы3з будет. много примеров есть как костылями обходили технические недостатки и делали красоту. не сказал бы что это эффективно, но возможно как минимум. технологии только помогают делать красоту, но просто бросив 10к текстуры и модели с милиардом полигонов красоты ты не прибавишь. тем более если эти милиард полигонов расходуются на кружку из интерьера.
@@kPyGJIbIuесть такое
Раньше люди покупали 3 карты в SLI чтобы Crysis запустить а щас ноют что в игре есть DLSS
Ну не ноют. Это блогеры их научили ныть! Правда зачем. Кто занес за нытьё. Вот в чем проблема
Дружище, с меня лайк и подписка. Основная мысль грина наверное была в том, что можно уменьшить настройки, и чисто субъективное впечатление от картинки сильно не изменится. Что не значит что прогресс должен остановиться и нужно вечно оптимизировать игры под позапрошлые поколения, просто потому что. Да и примеры у него какие то странные. Я бы скорее привёл гта 4, притом старые версии, а не стимовскую. Когда визуально разницы между ультра тенями и высокими нет, а на gtx 960 в full hd ты получал ниже 30 фпс, по сравнению с 60 на высоких. Вот в таких ситуациях да, иногда имеет смысл думать головой и грамотно подбирать настройки. Когда качество картинки и уровень производительности не сопоставимы, но точно не в случае с трассировкой, тут слепым надо быть, чтобы разницы не увидеть.
В ГТА 4 те же каскадные карты что в Ведьмаке. На консолях они в метре прорисовываются. Хотя даже на ультрах ПК они прорисовываются наверное в 10 метрах что все равно бьёт по глазам поэтому реально не имеет смысла
Я чувствую каждый изменённый пиксель, я вижу каждый изменённый фпс.
посмотрит что в гта6 будет
Карте 1080 - 8 лет. Ей уже давно пора на покой и Грин этого не понимает
а у тебя че з видюха ?)
@@liber7121 а это здесь причём?
@@liber7121 я то хорошо подумал, объективно 1080 - уже технологически и морально устаревшая
@@kennywake3871 ну ты же поясняешь за видео карты ))) просто интересно что ты за недоэксперт такой, который считает что 1080 пора на покой . ты точно хорошо думал, прежде чем такое написать ?"!!!!) Чем обычно руководствуешься когда такой ересь пишешь ?!)
@@liber7121 а ты это отрицаешь? Поддержка прекратилась, мощность потихоньку становится неактуальной, даже на full hd; нет современных технологий и т.д
Мда, сталкаш головного мозга. Пациент пытается в маестро, но без гладильной доски под руками и без маски на морде - не канает, т.е. лютейший кринж.
У меня все один вопрос. Ты с самого начала докопался к словам грина, что графон растет не так очевидно и явно не пропорционально относительно потребляемой мощности, а потом сам же признаешь, новые технологии не настолько очевидны для зрителя. Это как? Ты хоть свой же сценарий читал?
Строго говоря, игроку вообще по@й на то, как отрисовается графон, насколько "прогрессивно" и "технологично" - графон либо хорош, а значит (о чудо, прикинь) НЕЗАМЕТЕН, либо нет. Знаю, мысль трудная, но попробуй включить свой ганглий - мы все ИГРАЕМ, а не смотрим, понимаете?! И если вам в игре настолько скучно, что вы начинаете разглядвать пиксели - значит игра плохая. Исключение есть - это игро-фильмы (наподобии серии "A Plague tales"), и вот там лишняя красота будет хороша.
!!!Таким образом, графон должен работать на атмосферу, только и всего!!!
Далее, бред насчет из-за оптимизации. Это конечно блеск, оправдывать неправильную утилизацию вычислительных мощностей "технологичностью". Тут приведу пример: можно нарисовать шар. Из пятидесяти, ста, тысячи или миллионов полигонов, и так до бесконечности, но зачем? Зачем, если человеческому восприятию хватит абстракции при... паре десятков полигонов? Понимаешь, надо соблюдать баланс между картинкой/производительностью, найдя адекватный компромисс. А тот бред, что происходит сейчас с играми - это просто неприлично с инженерной точки зрения.
Я это все к тому, что понятие оптимизации есть, и, к сожалению, ее послали куда подальше. Разрабам ничего не мешает вставить руки обратно в плечевой пояс, умерить амбиции и, сохранив целостность всей игры, урезать графон так, чтобы это было принципиально не заметно, но при этом, чтобы не жрало ресурсы как не в себя.
Ну и касаемо старфилда. Это уже не снимая штанов, как говорится. Показал графон в отдельных частях, где он виден лучше всего, и даже так обосрался: приглядись внимательней к скафандрам. Это, ска, обычная текстурка (все что ниже шлема)!!! Вся эта детализация - это всего-лишь текстуры, так еще геймплейно полный ноль, а морды - хороши, но пластелиновость никуда не исчезла, а вкупе с баганутым движком - полная p@r@sh@!!! При этом текстуры поверхности планет, ска, еще со времен фолыча 4, причем ванильного!!!
Короче, очередная личинка сталкаша, расходимся.
", а потом сам же признаешь, новые технологии не настолько очевидны для зрителя."
и? графон то растет, а то что не очевидно зрителю, это только его проблемы"
"мы все ИГРАЕМ, а не смотрим, понимаете"
Капитан очевидность. ДА. геймплй важнее графики.
но если бы мы играли в графон пс1 до сих пор. ну не в кайф было бы
"!!!Таким образом, графон должен работать на атмосферу, только и всего!!!"
Графон должен работать на то, чтобы я не сказал: ааа это компьютераня игра"
графон должен помогать в геймплее и в повествовании сюжета. много чего графоном можно показать
"Тут приведу пример: можно нарисовать шар. Из пятидесяти, ста, тысячи или миллионов полигонов, "
Да, я это в ролике сказал, и в предыдущем.
Как в примере с обезьянкой.
" урезать графон так, чтобы это было принципиально не заметно,"
Да, база, Но это ОГРОМНЫЙ ГОЛЫЙ труд.
мало того что игру сложно сделать. так тратить на такое время не очень хочется.
а всё из за того, что игроки не могут нормальный комп купить?
В оригинале автор рассказывает как понизить настройки, чтобы при этом было не сильно хуже ультров, но сильно больше фпс, тут же ему предъявляют, дескать, он говорит, что все эти новые технологии не нужны. Ну да. По фактам. Сам придумал, сам разоблачил.
он сказал, что сглаживание не нужно.
я предьявлял то, что он не понял смысл того что он отключает
человек считает количество полигонов и разрешение текстур трассировкой хорошей графикой. главное как картинка выглядит в общем, а то что он перечислил это самое простое для разработчиков. напихать не правленые модельки с хуалионом полигонов и не сжатые текстуры по нескольку десятков гигов, а освещение РТХ прощитает сам. ох мы устали оптимизировать. в общем картинка получилась с как на ПС3 только детализированная, как было все пласмасовое так и осталась. а лица и растительность в старфилд это прямо обливион на максималках.
так как бы графика это и есть тектуры. когда их много это материалы. и трассировка пути. всё по факту. так делается 3д графика
@@pikinez745 я в курсе но при этом правильное применение технологий должно быть, что дает старфилду эта супер детализация мелочей, когда в общем картинка выглядит как привет из 2006 на анриле 3ем. все пластиковое убогое, зато высоко детализированное.
не знаю что ут ебя такм пластиковое. первое это стилистика такая.
второе. оружие и корабли и скафандры и планеты не пластиковые@@skomsanya
@@pikinez745 грунт, горы, растения как венки с могилки. Лица это вообще позор. Только скафандры смогли более менее хорошо сделать с кораблями.
@@skomsanya горы и грунт топ. я в ролике показал.лица норм. не реалистичные но норм
С Green Paper я полностью согласен, что игры с 2007 по 2015 развивались гораздо прогрессивнее, чем нынешние проекты.
Взглянем правде в глаза: The Order: 1886 и Assassin's Creed Unity, выпущенные в 2014 году, не только выглядят гораздо лучше, чем Assassin's Creed Valhalla, Forspoken, или боже опаси Crysis Remastered требующая монструозною RTX 4090. Это не просто прогресс, это шаг назад в эпоху, когда разработчики фактически заботились о том, чтобы создавать красивые и оптимизированные игры для всех, а не просто для обладателей самых дорогих видеокарт!
The Order: 1886 - это технический шедевр для своего времени, и даже сегодня его визуальное великолепие заставляет нинешнем поколение плакать в уголке. На PS4 можно было наслаждаться этим великолепием.
Assassin's Creed Unity был визуальным триумфом и в то же время достаточно било GTX 680 2 ГБ! Сейчас же Forspoken, будучи требовательной к оборудованию, предлагает игрокам мрачные пейзажи, которые выглядят не более, чем кучей пикселей на экране.
И в целом, куда делись те времена, когда разработчики не только стремились к потрясающей графике, но и думали о своей аудитории, делая свои шедевры доступными для широкой публики? Сейчас же они просто хотят, чтобы вы переплатили за новое оборудование, чтобы наслаждаться тем, что раньше было вполне доступным. Прогресс? Да, в чем-то это больше похоже на деградацию!
"опаси Crysis Remastered требующая монструозною RTX 4090" после этой глупости. можно даже ваше сообщение не читать. ролик вы несмотрели
спойлер. ремастер кразиса на любом говне запуститься. так как и на пс4
а развились они так прогрессивно только благодаря видеопамяти большой и введению PBR
@@pikinez745 Итак, ть говоришь про Crysis Remastered, требующую этот "монстрозною" RTX 4090? Ну, разумеется, кто-то пытается создать иллюзию того, что без этой видеокарты ть просто не сможете наслаждаться этим великолепием. Представь себе, что тебе нужно такое монстрозное оборудование, чтобы вспомнить старые добрые времена, когда Crysis был синонимом выдающейся графики.
А, забыл уточнить, что эта игра может запуститься даже на "говне", как ть выразил, именуемом PS4. Так что, действительно, зачем вообще эта бессмысленная прокачка оборудования? Может быть, кто-то хочет воскресить старый миф о том, что Crysis - это бенчмарк для игровых ПК, чтобы заставить тебя потратить кучу денег на новый графический монстр. В конце концов, кто-то всегда будет пытаться продать тебе что-то новое, даже если твое "говно" еще может с ним справиться.
@@MordKirozova GTX 750 Ti | Crysis Remastered - 4K, 1440p, 1080p, 900p, 720p - High, Medium, Low в поиске найди этот ролик. на 750 ти обоссаной всё изи работает
@@pikinez745 Смотри правде в глаза тупой критин: даже если Crysis Remastered, по какому-то чуду, запускается на оборудовании, например, GTX 750 Ti, это не означает, что игровой процесс будет приятным или даже играбельным. Реальные тесты показывают, что даже на 1080p, где GTX 750 Ti "чудесным образом" держится, фреймрейт упирается в 25-30 fps.
Crysis original на GTX 750 Ti выдаёт 60fps на Ultra настройках, показывая, что всё ещё может справляться с классикой без заметных проблем. Вот где прошлое триумфует над настоящим пиаром.
Отличное видео, как всегда база!
не уверен, но ок. был бы рад, если бы кто-то на ошибки указал мои
@@pikinez745 Мне как дилетанту в этой теме - сложно говорить про ошибки. Единственное, что посоветовал бы - превью делать более читаемым. Минимум приколов, максимум считывания.
Ты попытался сделать картину, а нужна иконка, чтобы любой малютка смог ее увидеть и кликнуть. Слишком много текста, слишком много шрифтов) Поигрался так сказать)
Ну и названия бы наверное менее длинные.
Я и в этом профан, но с точки зрения обычного пользователя, лучше делать все максимально Юзер-френдли. Тогда и просмотров будет больше.
Но это опять же, жижа от рандома.
@@SoyGameMaestro да делаю их всегда под конец по приколу. хотя по факту это оч оч важно.
но рельность такова, что нужны не красивые превью, а байтящие. к привелкому сожалнию. как у стопгейм или сонника
@@pikinez745 А что мешает карликов надурить?)
Можно и забайтить малюток, а внутри окажется прикол. Главное, чтобы кликнули, а там смотри и инфу впитают.
Как раз хотел пустить термопасту по венам и обмазать монитор "графикой", а тут у тебя видос
P.S. Спасибо за контент
Защита старфилда, суисайд сквада и невидии? Прекрасный набор перков, ничего не сказать.
Где автор скзаал что графика суицид сквада лучше. Он задался вопрос: а она реально хуже?
С нвидиа что не так?
@@Чинчопа-ы3з графика ссквада объективно стрёмная, так что подъёма вопроса "а действительно ли она хуже" уже достаточно для неутешительных выводов.
А нвидия делает слишком много странных мувов, чтоб можно было спокойно вставать на её сторону. Она делает часть важных технологий эксклюзивами новых серий и при этом подрезает микромоментики относительно старых (пример: у 40 серии есть дорисовка кадров, но шина порезана что-то типа раза в два).
@@ex-mentalist так она порезана чтобы видюха не грелась. Чтобы была дешевле. И там кеш уравнивает урезание шины.
Слушай. А чё ты на 6650хт не гонишь 128 бит. 8 гигов. И кеш . 1 в 1 как 4060 и 4060ти
Вот так должна выглядеть настоящая критика, а не тупой обзор или оскорбления.
Подписался
По поводу хейта и 2ых стандартов старфилда я тут недавно прошёл элден ринг перед выходом к нему длс и сказать что я понял? Большинство д**бок, которые предъявляют к старфилду можно спокойно предъявить к элдену. Приведу несколько примеров: к старфилду предъявляют, что это тот же морровинд 2002 и рескин фаллаут 4, так элден по сути это тот же демон соулс 2009 с пс3, а технически элден это рескин дарк соулс 3 (при чём больший чем старфилд). В старфилде до**ываются к звездорождённым, что их стырили из скайрима, а в элдене есть лоскутик, который есть во всех соулсах фромов кроме дарк соулс 2 и секиро (я не удивлюсь, если даже модельку лица взяли из 3его дарка). В старфилде нет плаванья как в скайриме, так в элдене тоже нет плаванья и ты при попадании в воду дохнешь, хотя в секиро который вышел за 3 года до элдена можно плавать. В старфилде большие и не наполненые планеты на которых нечего делать, так в элдене тоже есть большая карта где кроме локаций в стиле тех которые были в дарк соулсах вроде замка грозовой завесы или лейнделла нехрен делать (разве что проходить однотипные данжи, где кроме очередного биомусора в виде мобов которым дали полоску здоровья, или основных сюжетных боссов повторяющихся вроде маргитта или астеля (вроде можно ещё копию мога найти, но я не находил) и какого-нибудь бессполезного лута ничего нет, ну разве что камни для прокачки оружия). В старфилде старый движок морровинда, так и в элдене используется движок демон соулс 2009 с пс3 (если не армор кор 4 2006 с той же пс3). В старфилде я не могу на 1ом уровне отправится воевать на высокоуровневые локации, так и в элдене я не могу с бомжом на 1ом уровне с непрокаченной дубинкой пойти мочить малению (речь если чё идёт не о из***щенцах, которые проходят соулсы на 1ом уровне без прокачки). В старфилде нет полностью бесшовного мира, так и в элдене есть локации, куда без загрузок и фаст-ревела я не могу попасть никак, вроде секретной чвсти зимней локации, древа микеллы, фарум-азула и т.д. И вцелом я могу дальше продолжать, но вот что я хочу сказать: я не считаю элден ринг плохой игрой, вовсе нет, элден ринг и старфилд хорошие игры, просто одна игра почему-то шедевр 10 из 10, а другая параша. Как тебе кстати элден ринг?
Все соулсы интересны тем, что там нужно играть. Проигрыш это часть этих игр, как скил и прокачка. А часто все это отсутствует у современных игр. Я играл только в бладборн.
Движок у страфилда и елдера не старый. Он обновлен.
Движку кал оф дути 30 лет. И этот тот же самый обновляемый движок
@@pikinez745 по поводу старости движка это не проблема (я не такой тупой) и понимаю, что движок старфилда, элден ринга и калды постоянно обновляется, но просто этот тупорылый аргумент приводят как минус того же старфилда или калды
@@Soulsliker777 не все, лично я приведу аргумент против старфилда что там нет нормального контента и оптимизация лежит на нуле, причём из технологий апскейлинга я нашёл только amd fsr, а лучи я даже не нашёл, может я прогледел, но по крайней мере, при первом запуске это то что помню я. но когда выпустят достаточно модов на старфилд я попробую его снова, может тогда мой игровой опыт будет хоть сколько то удовлетворительным. а так я даже фолыч не играю, мне не нравится ссетинг и в целом как геймплей устроен там, я даже скайрим не проотив пройти снова, так как он меня больше в этом плане устраивает.
@@Soulsliker777 ну да, элден ринг шляпа, с выходом длс она это подтвердила
А почему при сравнении пк железа и консолей от пк берется тольо видеокарта и производительность проца консоли не учитывается? Ведь упор в проц может быть как в пк так и у консоли (что вероятно можно будет увидеть в PS 5 pro, со временем, например)
Я вот вообще че то не заметил разницы в cyberpunk 2077 в графике на ультрах или низких .
Стоит ryzen 5 2600 и rx570 8gb . Это байт какой то типо в киберпанке ? 😂
в ролики ни разу киберпанк я не показывал и не сравнивал. только если лучи. тени от них. и дальность прорисовки плохую даже на ультрах
я когда на 1070 играл сначала на квадратном монике на средних, а потом на 1440p пришлось настройки в 0 убрать так вот разница очень ощутима
@@tpebopqpujiuiic ааа ну люди же очень редко меняют так свое железо )) . Если честно мне и философия cyberpunk не особо заходит . Ебнуть правительство чтобы изменить мир . Хотели бы сделать . Сделали бы игру тогда где он собирает свою группу единомышленников партийников которые хотели бы изменить этот город . Ощущение будто в dishonored играешь . Но там в этом плане гораааздо все продуманнее . Становишься хорошим уменьшается чума , стража не пиздит людей. Плохим - чума и злая стража
@@personagranta не понял твоей притензии
кажется что просто игра не понравилась и у тебя цель ее засрать
в дизонорде чума и много трупов от большого количества убийств, но убийство злодеев не делает тебя плохим, просто факт что труп = чума
Я люблю костыли и попытки хоть как-то скрыть недостатки и проблемы графики за стилизацией в играх. Честное освещение, тени, высокое разрешение текстур, модели с миллионом полигонов это конечно круто, но всё размазывается в динамике, да и какая-то мелочь, типа непрогрузившейся пару раз текстуры или багнутой тени, куда больше мозолит глаза чем графика, которая как 10 лет уже устарела. А касательно производительности, ну я хочу видеть стабильный фреймрейт, а не большой. В том же Borderlands 3 с этим до сих пор есть редкие проблемы.
просто ставь лок фпс. будет тебе стабильный фпс
@@pikinez745что то на консольном.
Еще добавить к локу фрисинк + всинк и будет вообще сказка.
Про честное освещение не соглашусь, как минимум тени настоящие пусть и с низкими настройками важны, для понимания можно посмотреть на fallout 3 и new vegas где с освещением все крайней плохо и моды их уже не исправят
@@Tutris а ещё если пару гвоздей себе в моск забить, то ваще грааль
В играх главное и самое важное - геймлей, а не графен. И с геймплеем у современных игры как раз беда огромная.
есть такое. но в разборе геймплея я буду ещё более субьективен.
я даже рдр2 плохой игрой считаю, ибо там геймплея нет.
Сейчас столько игр. Выбирай что хочешь. Можно играть в пиксели с охранительным геймплеем, можно играть в кино с базовым Геймплеем. Найдётся все для каждого. Я вот хочу охуительную графику
@@pikinez745 а мне рдр2 понравился. Я часто просто катаюсь на лошади, максимум - рысью, охочусь и любуюсь красивыми пейзажами и природой... Видимо профессиональная деформация художника, ну или что-то со мной не так)))
Как смеют эти жалкие,крестьянские геймеры доверять своим глазам,а не экспертным экспертам с Дигитальной Фаундри или Селект Фрома ! Доколе !
Ну по факту да. Пусть свои глаза оставят при себе
7:00-7:30
Брух, движок который может делать красивую картинку с высоким фпс в закрытых пространствах не новость, заебись сравнение, показать красивые модельки в закрытом помещении но не показать мыльные УРОДЛИВЫЕ в модели нпс в открытых пространствах старфилда, или упущение или лицемерие, старфилд не выдерживает никакой криктики если говорить про открытые пространства, да оптимизация в игре говно просто потому что 70% локаций в этой игре это пустыня разных цветов с минимум ассетов, и при этом она умудряется лагать или выдавать низкий фпс на средних видяхах, да представляешь голое поле с кустами это не красивая графика вообще ни разу,особенно тут это видно 7:07 тупо голое поле с 1 постройкой посередине, вау какая красота то, стандарт 20000 века нахуй,если ты хочешь защищать старфилд то нормальные скрины бы кидал а не голые поля и ужасные лоды.
(Дальше в принципе не смотрел, свидетелей раскрытия старфилда нет смысла критиковать этим лишь бы подрочить в открытом мире)
В этом поле тыща камней тень от каждого камня и рассеянный свет.
Ну вам реал фотки с Марса покажи, вы скажите говно графика.
Чел. Те страшные нпс, это факт, которых кста пофиксил и исправили в последнем патче
Не позорься кароч
А разве эти уродливые нпс это графика? Ну 0,0001 процент от нее. Ибо много нпс по уровню проработки как основные герои. + Если ты смотришь только на них, но не видишь всей остальной графики, то ты лицемер ещё похуже чем автор видео
@@Чинчопа-ы3з Насрал говна, тени у него рассеиваются технология обливиона 2006 года.
Нахуярили камней с 2.5 полигонами на голую поверхность с посредственной текстурой.
Фанатик старфилда обнаружен)
@@БелыйКвадрат-й4тхейтерок страфилд обнаружен
Хотя не. Обнаружен чел,который верит что разрабы ничего не могут, вокруг заговор и игры с каждым годом хуже
@@Чинчопа-ы3з Ну да да,большенство технологий не используется, графика лучше становиться только в очень исключительных случаях, причем тут заговор шизоид? я ничего не говорил про это, я в отличии от тебя диванного эксперта работал 3д моделлером интерьера и неинтерактивных обьектов в атомик хеарт чуть больше 2 лет, и да представляешь большинство разрабов это джуны с курсов которые не умеют в технологии, и это не только проблема манфиша была это проблема всей игровой индустрии.
А старфилд любят только любители говна так что приятного аппетита
Адвокат Старфилда снова наваливает базы, ахах
а представь в страфилде обнова выйдет. добавят транспорт. исправят первый город. и ещё много чего
@@pikinez745 ну я смотрю на моды к играм Беседки и это axyй. Старфилд раскроется в следующем поколении и весить сборка будет гигов пятьсот)
@@pikinez745не получится, моды модами, но основа (движок) не позволит сделать эту гомноигру играбельной
@@choskuoskaimehele1920опять движок хейтишь?
@@choskuoskaimehele1920 движок позволить явно сможет на этом и делали акцент когда говорили про обновление движка
Здесь проблема не железа а как были использованы технологии железа
Мне послышалось, длсс улучшает графон? 😅
Помоему длсс улучшает фпс но не как не графоний.
На 1440-4к улучшает
@@Чинчопа-ы3з мыло оно улучшает)
@@Чинчопа-ы3з чиво чиво?
@@Чинчопа-ы3з я уже несколько лет на 4к играю, в любой игре dlss даёт мыло.
Стоит даже просто загуглить dlss это...
DLSS (Deep Learning Super Sampling) - это технология NVIDIA, разработанная специально для видеокарт серии RTX.
Она использует силы ИИ (искусственного интеллекта) для увеличения FPS (частоты кадров) и сглаживания картинки в играх во время сильных нагрузок на видеокарту.
С DLSS игроки могут использовать более высокие разрешения и настройки, одновременно сохраняя достаточную частоту кадров.
Улучшение блд графики у них даёт длсс, ха!
Да как только включаю длсс улучшается с 4х до 8к))
Дааа, разработчики прям стараются вытянуть лучшую графику при имеющихся средних системах у пользователей : Голлум - лучший пример , да?
Голум на пс4 есть. а пс4 это 7850 = 750ti. Голум на любой параше запуститься.
Как хорошо, что для меня неким эталоном графики была графика 3Dfx Voodoo II (хоть у меня её тогда и не было), а была RivaTNT с 3D очками 👍
Ох уж этот разноцветный туман скрывающий дальность прорисовки. Обожаю. Он реально давал атмосферы.
А эти прирендеренные ролики в кат сценах.
Для меня лучшая часть из Tekken - это 3 ! Потому что дальше идёт простое повторение...и графика не спасает, особенно если проседает темп.
Я то же все это застал. Описанное вами называется - страрость и брюзжание.))
@@gurodosраньше разработчики думали как лучше выкрутиться из ситуации и показать только нужное. а сейчас они могут закидать сцену мусором которое займет много производительности
Всё лучше говоришь в ремастере крайзиса? Где тогда мой EAX, который отлично работает в оригинале и совершенно полностью выпилен из ремастера?
Кстати забавный момент чтобы тянуть ультра Крайзис 1 и 2 достаточно GTX 770. Так вот вопрос вы видите сильно нееб.... разницу между графоном который тянет видюха говна мамонта и современные ультра мега карты за дохерион зелени?
@@lordofchange5997 Так ремастер крайзиса ещё и купить надо второй раз. Дороже, чем просят за оригинал. Зачем мне покупать ещё раз ту-же игру ещё и дороже, если разницу в графике надо с лупой искать.
Улыбнуло, когда green сказал про гта 6
Я вот на четвёртой минуте остановился, и вот, вопросец - нахера в Horizon такая "шикарная" обработка травы, если результат от статичного толком не заметен. В The Legend of Zelda трава лучше шевелится, и даже мощной видеокарты не надо.
И это подводит нас к теме - новые графические технологии не используются толком. Тот же RTX - классная вещь, красивая. Вот только сегодня в играх могут как полностью всё освещение на лучики заменить, так и частично, от чего картинка выглядит хуже, чем у старых игр.
И вот, опять же, автор говорит что-то о запечёной картинке, и если один ящик на карте прдвинуть, то тень останется на старом месте. А какая разница, если современные игры с картой всё равно не дают рпзвлеквться. Двигать нечего, даже бутылки не разбить. Так какой смысл во всём этом?
Да, технологии развиваются, уровень картинки в техническом плане растёт. Но то, что мы видим по факту нихера не на этот технический уровень. Последняя игра, которая реально использует технологии и выглядит сочно - Alan Wake 2. Там реально видно, где картинка, и что будет, если подоткрутить кое-кае ползунки. Всё остальное - однотипная срань на Unreal 5, от чего все игры выглядят одинаково.
Ну и по поводу того, что это не игры неоптимизтрованы, а игроки, бараны, настроить игру не могут - да неужели. Тогда почему, же Dishonored 2 и RedFall на любых настройках графики фризят? Почему Ведьмак 3 после выхода next-gen патча фризил, и плевать какие настройки. При этом до этого говорил, что неоптимизированные игры рано или поздно починят. Так всё таки студия может быть виновата? Не игроки дебилы?
Да и покажите пожалуйста студию разработчика, которая в последнее время хоть какую новую технологию в своей игре придумали. По-моему все сидят на одном движке, который делает и развивает одна конкретная студия. Но при этом одни игры на этом движке работают хорошо и стабильно, а другие - как кусок говна. И при этом - технический уровень графики у них один. Парадокс.
я там показываю геймплей с пс4. как трава НЕ РЕАГИРУЕТ.
и показал из трейлера игры. как она регагиурет пару секунд.
хаХАХААХАХ что у вас там лучше в зельде шевелиться.ХААХАХАХХААХ
если заменить на лучи графику в играх. она точно не хуже станен. максимум арт попортиться чутка
"И вот, опять же, автор говорит что-то о запечёной картинке, и если один ящик на карте прдвинуть, то тень останется на старом месте. А какая разница, если современные игры с картой всё равно не дают рпзвлеквться. Двигать нечего, даже бутылки не разбить. Так какой смысл во всём этом?"
АХАХАХАХАХХАХАХАХАХА
Это замкнутый круг. Они не могут сделать динамичные обьекты, потому что они будут некрасивы по график не запеченые. Как анпример в анчартед 4 коробки и стулья оч сильно контрастируют с фоном.
а когда они запекли всё, то уже не могут сделать динамические вещи. понимаешь?
dishonored 2 игра с пс4. онабудет летать на любом железе
фризи не равно нужен крутой комп.
Фризи просто ошибка и недоработка, которую исправят в след патче. и я думаю уже исправили 10 раз
ведьмака уже пофиксиили
Хорошее видео. Очень точная мысль в конце, к которой я тоже довольно давно пришел - людям не интересны действительные аспекты тех или иных вещей, потому что это требует уделять внимание и время, проводить какие то мыслительные процессы и т.д, люди смотрят потоково максимально бестолковый контент(и тут я даже не грине), который максимально обтекаем, максимально поверхностен, максимально всеяден, что каждому дураку будет понятно, какие эмоции он должен прочувствовать
Критиковать можно все и вся. И желательно желательно понимать что критикуешь и почему.
Да даже ничего не понимая можно высказать свое мнение, но тогда готовься к жёсткий критике
30:25 Кингсглейв вышел из чата, я правильно понимаю?
Да и вообще, 15 Финалка - один из примеров графического максимума, пускай и немного стилизованный, совсем чуть-чуть.
Плохо понял. Что там в финалке15? Графика уровня Шрек?
@@Чинчопа-ы3з я имел виду, что в Кингсглейв качество графики слишком далеко улетело в будущее по сравнению с Шреком.
@@ankoe0803ааа понЛ. Так да разница 15 лкт
@@Чинчопа-ы3з кстати, посмотри. Рекомендую.
В 15-й финале ужасные отражения. А кингсглейв это пререндер, а он про графику в реальном времени говорил
Так и не понял в чём проблема. Игры оптимизированы потому что они "хорошо" работают на консолях, а "хорошо" это 500p и 25фпс? А нет это просто игры плохие, да. Хорошие работают в 1080p и 30fps. А чем это обусловлено? Не новым поколением ли? Удобно получается. Что не выкати будет "оптимизация".
на консолях работают в 1200-1440 30 фпс.
только при желании получить 60 фпс. приходиться понижмать разрешени до 900п+_
Смотри, в 2013 году я играл на своей 650 видеокарты, в tomp raider, с вклученимы волосами, и ФПС 15, 20, и я так проходил, но мне волосы очень понравились, что я отключать не хотел, вот так и играл,
А теперь у меня 1660ti, и я опять скачал ее, и уже на максимальном с волосами и 1440p, играю в 70, ФПС,
Вот на будущее, я могу любую игру скачать или купить тех годов, и проходить, но уже намного лучше чем тогда,
Ведьмак 3, тоже на 650, при низких настройках 20 ФПС, при 1080p
А сейчас 1660ti, на ближе к максимальном, при 1440p, 65 ФПС,
Это я написал чтобы ты знал, в графике все делается на будущее,
Чтоб когда ты обновился, ты мог опять проходить туже игру, но с выставить по лучше графон, и то что не тянуло, будет работать,
Аж 20 лет, ато и больше игры выходят, ты можешь любую скачивать и играть, как я и делаю, а потом на новую игру выйдут все патчи, и все играй потом.
@@CergeiTitarevК чему ты мне это написал и что этим хотел сказать? Какое будущие? Почему школьники/домохозяйки так любят рассуждать о чём-то, но при этом их рассуждения это просто ретрансляция того, что они услышали в видосике. Зачем ты мне это повторяешь?
Волосы никакого отношения к "будущему" не имеют. Давай помогу с твоим невежеством. Волосы это просто генерация. Сам алгоритм не зависит от того сколько их. Условно у тебя есть волос и физика для него, а есть то сколько эти волос. Это просто параметр. Ты можешь подставлять в него какое угодно значение. Это не то, что было сделано "на будущие" и прочая чушь которую ты повторяешь. Это просто особенность алгоритма.
Это как с рисованием круга. Ты можешь ставить точки через любой шаг. Наличие шага не означает твои фантазий. Это просто свойство любой дискредитации.
Физика не дошла до уровня half-life 2 , динвмическая трава была в crysis 1 2007-ом году. Кубмапы придумали в 2002 . Игры не используют даже пула технологий 20-ти летной давности
куб мапы самая мусорная технология и используется в каждой игре.
динамическая трава оч много есть производительности. Но тут да. согласен. в страфилде её оч сильно не хватает. как пример.
физика. используют. как и хавок так и физикс. просто в геймплее не используется как например в прей 2017
@@pikinez745Да да вообще все нынче прибито гвоздями к своим местам... Ты видел воду в кибербанке? Без ртх это желе болотного цвета, а с кубмапой или SSR на это можно было-бы смотреть.
@@pikinez745Может и в каждой, но не, там где она реально нужна
@@pikinez745Динамическая трава это в основном шейдер как например в арме, или отдельный объект считаемый процессором как в Crysis... GPGPU вариант встречается только в поделках от сони и не отличается качеством. В Crysis ты у куста можешь по отдельному листику отстреливать, в ARMA она не ест производительность, а в хорайзон зеро повестка нет ни того ни другого (криворукие программисты)
@@pikinez745Что-то нынче не видно ни MEAT , ни детального хавока(они остались только в старфилде и just cause), Physics (скорее мертв чем жив) пользуются в основном DUNYa и RAGE от юбиков и рокстар соответственно. Да и то что все прибито к полу остаётся фактом
17:00 в оригинальном крайзисе 2007 года тоже были полностью динамические тени всех объектов в сцене и тоже было подповерхностное рассеивание
Видеоролик годный, но хотелось бы поменьше смешных видеовставок или хотя бы не таких долгих по продолжительности, а то приходится видео перемотками смотреть.
Отличный ролик
коммент для продвижения , но если тебе интересно хотелось бы увидить от тебя ролик про сравнение графики (тк аудитория с грином уже пересекается)
Сравнение чего? Я сам жду от кого либо сравнения бетмена 2015 против сквада
@@Чинчопа-ы3з Ну тему старфилда затронули , можно с игр беседки и начать
Тут имхо конечно но фоллаут 4 на момент выхода выглядил как еще более убогий неоптимизированный кал чем старфилд
(по крайней мере в старфилде город и открытый мир не прогружается отдельно как с даймонд сити)
цікаве відео, буде ще розбір когось ?
На Ютубе тыща миллионов видео про то что графика и лучи говно. Я многое высказал в 4х часом видео. Если ixbt про графику сделают и опять опозорится как год назад в ролике про nanite и lumen. Или любой другой популярный блогер, можно будет что то сделать. Объяснить людям.
Хотя есть ноунеймы которые с 0 подписоты гвоорят что графика говно и видеокарты говно и собирают по 100к просторов. Не знаю есть ли смысл делать на них разбор
@@pikinez745 ты про какой ролик ixbt имеешь ввиду? у них прсто было несколько роликов про анриал 5 вышло
11:00
в пример ты привёл 4070, у которой все 16 линий PCIe задействованы. Сейчас на бюджетных видюхах (поверить не могу что они бюджетными считаются производителями) урезают количество этих линий. у той же 4060ti будут просадки в районе 15-20% на PCIe 3.0 из-за этого урезания, не говоря уже о печально известной 7600xt.
по поводу компа на будущее хочется добавить, что если этот аспект игнорировать, придётся по факту новый комп собирать а не делать апгрейд, когда придёт время
Вот ты мне скажи. дргалек.
при чем тут 4060ти обосраная, если в видео 4070. чел..............
иди купи мать зетовскую. 13700. и 4090 ЗАТО НА БУДУЩЕЕ
У меня одного нет ощущения того, что графика якобы не меняется? Я вижу радикальную разницу между современными и проектами 4-ех, 5-ти, 6-ти летней давности. У меня сложилось впечатление, что люди, кто говорит мол графика не меняется - в игры не играют просто. Зачастую, зачастую, если посмотреть на франшизу какую-либо и оценить изменения с течением времени, как она видоизменялась в новых частях, в контексте франшизы у студии будет наблюдаться развитие. Не факт, что студия перегнала другую студию, но в контексте своих проектов можно наблюдать улучшения, те или иные.
не у тебя одного. я вполне вижу разницу в графике между играми постоянно, может не каждый год, но если сравнивать графику условно 2023 года и там графику игр 2020-2019 гг, то разница будит вполне заметна и при том учёте, что я не какой-нибудь графический эксперт и в графике я понимаю по большей части на базовом уровне. полностью с тобой соглашусь тут
Ну что могу сказать, есть объективные факты, а есть субъективные.
С точки зрения базы - очень хорошо. Зелёный решил выдать своё мнение под техническим соусом и облажался, а тут всё разъясняют корректно. Складывается впечатление, что автор это Сталкаш, а Грин это Айтпедия времён 14-16 годом, когда первый делал разбор на второго.
Но вот с точки зрения субъективности, огромная пропасть. Дам сразу пример: У меня был зеон и рыкса 570, Киберпанк я прошёл, где-то с болью, но прошёл. Позже у меня и новый ай7 был, и 3070ти и 4к телик с hdr подъехал, а разницы, чтобы сказать ВАУ - я не увидел. И мне, как конечному потребителю, абсолютно всё равно, где-что-и как работает, мне нужная классная картинка, чего, к сожалению в большинстве новых проектов нет.
Видос хороший, однозначно лайк и подписка, очень понятно и доступна информация, мне кажется поймёт даже ребёнок.
Коммент больше для продвижения, удачи в будущем
плохо понял про слабый и мощный комп. то есть вы не увидели разницу в киберанке на слабом и мощном компе?
"Если ты на глазок будешь разбирать - то это будет ультра позор". Как в воду глядел с последним его видосом
@@Sonic_Forces щас сделаю обзор на второй видос. Но там ультра позор
@@pikinez745 Упомяни его позор с Аланом Вейком, который "ничем не выделяется в плане графики"
14.10 Ммм конечно же разработчики не в сговоре.
У меня GTX 770 и я заметил что некоторые игры которые на ней шли на ультрах стали откровенно хуе... работать. И полез я разбираться чего же не так я делаю. И наткнулся на занятную теорию что чтобы повысить производительность своей старой видеокарты нужно вручную качать на нее старые драйвера ибо новые портят ее производительность. Ну расскажи давай какого х.. так получилось?
Этот фейк триллион раз уже разоблачили
В целом ролик хороший.
Насчёт графики в Шреке. Модельки там намного лучше, чем в современных играх. Всё-таки это мультфильм, там детализация моделей намного важнее, но вот освещение в играх ушло дальше Шрека. Глобальное освещение с помощью трассировки подвезли только во второй части. Pixar начала полноценно использовать трассировку лучей только в Тачках. А трассировка пути появилась лишь В поисках Дори.
В Crysis Remastered всё же не всё переработали. Модельки остались старые
Если это правда. То круто. Не знал
если это правда, то это жестко. не знал.
@@pikinez745 Про трассировку лучей в Шреке 2 нашёл это: "«Из всех достижений в этом фильме я думаю, что использование нами глобального освещения было самым большим технологическим прорывом», - утверждает Биленберг. Методы трассировки лучей/глобального освещения/излучения существуют уже несколько лет, но их широкое использование было непомерно дорогим. В «Шреке 2» мы использовали глобальное освещение для 80% кадров."
Я как-то натыкался на статью Pixar про трассировку лучей в Тачках. Она использовалась и раньше, но мало где. В мультфильме с помощью нее сделаны отражения на машинах, тени и AO.
Насчёт В поисках Дори. Сколько просчитывается лучей я не нашел, но думаю, что их больше, чем даже в каком-нибудь Portal RTX. Хотя всё равно, то что уже есть игры с трассировкой пути это довольно круто
Я хоть и поклонник greena, но критика насчёт графики довольно обоснована. Но мне он нравится не за это , а за обзор игр (особенно недооценённых) с разных параметров : гемплей , сюжет , музыка и т.д и т.п. Видно, что автор готовится пусть не идеально, но довольно основательно , чтоб выпустить видео.
У вас в принципе тоже критика не на уровне эмоций , а с фактами , что тоже похвально )
По поводу 4K 120 FPS, автор не выкупил отсылку на один из его популярных роликов. Само собой 4K 120 FPS на ультра-настройках - это сказки (к сожалению)
Ну комментариев то больше не будет. Всем всё понятно как я понимаю
А в этих консолях стоит чип rx5700xt
Да. + Лучи +-
Нет. RX 5700 XT тупо слабее.
@@sharksities2219 а какой по твоему чип там стоит?
7:00 Ну оптимизон в старфилде чееееел) На карта зелёных эта игра шла очень плохо на релизе и для многих вызывала страдания. Факт
Уже все починили
А так да. Факт
Я понимаю о чем ты говоришь и во многом согласен. На Крайзис оригинал и Крайзис ремастер - просто отстойное сравнение. Понятное дело что лучи и т.д. Но тут вопрос в том, что даже на футажи нужно подписывать что бы слету определить где какая версия) Особенно пробежка по коридору. Только оригинал тянула 8800 ЖТ, а для ремастера нужна была 2080. Стоит ли говорить о разнице в этих картах? И вот исходя из этого нужно говорить о разнице в графике. Банальное сравнение цена- качество. Это конечно не значит что нужно сидеть на старом ведре, но нужно реально смотреть на вещи.
Там разница невероятная. Что тебе нужно подписывать
Говоришь оригинал тянула 8800жт? А я вот решил освежить в памяти как крайзис 1 тянула самая мощная видеокарта в мире на тот момент GTX 8800 Ultra и она в 1680x1050 на внимание просто высоких настройках и без сглаживания выдавала жалкие 25-35 фпс, ну вот и всё ребята :)
Ну и как бы между оригиналом и ремастером непроглядная пропасть в графике, современная графика требует современного железа, никогда такого не было и вот опять :)))
Сейчас слово "графика" это как фильм назвать "картина". Мне не понравилась картина (сюжет ,декорации ,тона ,игра актеров и т.д.). Нахрена мне детализация отвертки или кружки? Да, это все графика. И плохая оптимизация графики. Видос не о чем. Сейчас бы защищать провальный старфилд
просто скажи, что подгорело, когда слышишь что кто-то хвалит старфилд.
видос не о чем? понял.
@@pikinez745 На вкус и цвет товарищей нет. Сейчас онлайн старфилд 9000 ,а скайрим 25000. И понятие графика сейчас Широкое. Если не заходят людям отвертки и кружки, значит не нужна им такая графика. Симулятор загрузок это тоже графика. Это восприятие изображения. Просто ты узкий специалист по графике, а мы любители все упрощаем
а у кс онлайн 200к получается все остальные игры говно?@@vasiliyakimov9277
а все те недообзорщикик которые лицом тыкаются в текстуры и кричат что тут в 2013 год. им такие отвертки не нужны?@@vasiliyakimov9277
Качество картинки - это неплохой коммерческий прием для развода гоев на деньги. :)
Вкладывай в неликвидные видяхи и продавай их, пока не подешевела из-за смены поколений :)
чё ты высрал. вообще не понятно
@@pikinez745 А чего тут не понятного? RTX3090Ti за 2000$ отличается от RTX4080 за 1000$ только объемом видеопамяти, а разница между этими картами - 2 года. Как думаешь, повлиял ли выход RTX4080 на цену RTX3090Ti на вторичном рынке? Да, повлиял. Вот потому я и считаю ПУКА-железо «неликвидом». 👌
@@WildLiger-pt3ef не надо покупать самую дорогую карту и все. Надо покупать в среднем сегменте
@@pikinez745 Средний сегмент заменяется низшим сегментом. Прада, там и потери меньше. Но велик шанс, что через 3-4 года лоу-карта сравняется со встройкой.
Так что тут здец без вариантов. 😁
@@WildLiger-pt3efтакова цена прогресса.
Моя 1660ти равна 980ти, флагману 2015 года😂😂.
Какой смысл делать rtx которые не работает?
Дело в оптимизации
В какой игре не работает?
У меня на 3060 и 4070 все работало
Успехов тебе! Щиманул ты Володьку по фактам, интересно было смотреть
Щиманул
алан вейк запускается на гтх1080 с модом фср 3
запускается не = играбельно
@@pikinez745 запускается != играбельно, пришли программисты игроделы душнить(сам инди разраб, пока над графеном не мучаюсь)
Чел... итог в видео более чем правильный, но иногда тезисы... оу
Если мы всё двигаемся вперёд, то как графоний в играх иногда становится хуже? Как так получилось, что иногда в играх при выключенном RTX нет теней и отражений почти совсем? Как так получилось, что с 2015 мы такое чувство шагаем вниз по ступеням уровня графония? Куда пропал графоний в Атсассинах, Фар Краях, Батлфилдах, играх Соньки и прочем говне? Почему игры на PS5 иногда выходят с графикой Нинтендо Свитча? А не потому что ли разработчики получив мощное железо стали забивать полный болт на оптимизацию?
Потому что лучи в каждой игре дают свое. Например в ларке3 только тени
27:40 как игра называется?
v-rising
@pikinez745 благодарю
Как можно сравнивать божественную 3060 и ps5, апскейлер у нвидии работает лучше, видеопамяти тоже больше(да-да у консоли не так много видеопамяти, ведь там ещё нужна оперативка) поэтому я сомневаюсь, что консоль способна тянуть ультратекстуры, ведь оперативки надо тоже не мало
Дай бох тебе здоровья.
А XBOX оне ещё и моднее чем PS5
У PS5 частота процессора ниже и видеокарта выдаёт 10 ТФ и то в пике, а у xbox 12 ТФ
Нет. Бокс не во всем мощнее пс5. У одного частота больше. А другого Кеш. Поэтому в каждой игре по разному.
Трассировка лучше на пс5
@@Чинчопа-ы3з на ps5 не может быть лучше, у нее и RDNA более старая
@@LordAwerdчёт я не уверен. Все там одно и тож. Только разные частоты кеш и шина.
Например у бокса шина на ссд меньше.
Ээм я немного непонел но разве что 60впс появляется из за уменьшения разрешения это небред? Или здесь имеетс виду типо с 1920 на1080 опустить 1360 на780 то типо с 30 до 60 подымится? Разве это не бред или он про придирку к словам (4к 120фпс)? Если да ( fulhd(да и в 2к вроде) 4090 уже потянет в 140 и больше фпс) то ты имеешь виду что если уменьшить разрешение с 4к на более меньшее например в 2к то будет больше?. Но причом сдесь что разрабы изгачально делают игры а 30фпс если что игры (не все ) игры делаются не сночала на кансоли а потом на пк . И что разрабы делают игры изначально для 30 фпс это разве небред ? И чел придрался к словам которые отсылаю на одного горе сборщика.
Разрешение экрана влияет на FPS
А по поводу 4K 120 FPS Пикинезыч действительно не выкупил отсылку на горе сборщиков. Естественно Грин понимает, что это всё сказки
На интел арк а770 в космических рейнджерах выдаёт 50 фпс в среднем
Хз, чёт с названия ролика угарел. Вернее с самой фразы.
Если кто-то ещё раз напишет: Зачем всё это и зачем графон, когда важен геймплей. Тот жестко опозориться
ты про себя?
@@PazhilayaGodzilaда потому что понятно что геймплей на первом месте. Как и сюжет
И только потом графика идёт. Которая делает первые 2 пункта лучше
Ну, про pci-e 3.0 и 4.0 не согласен. При нормальной шине видеокарты и не полноценных 16 линиях, разница между версиями будет несколько процентов. А если взять 4060 или 4060ti, у которых 8 линий pci-e и 128 бит ширина шины, то производительность на pci-e 3.0, будет заметно ниже, чем на 4.0
Да. Автор именно про сборку на 3060 и 4070
@@Чинчопа-ы3з а, ну ок тогда
Я от Грина и соглашусь, у самого тот видос вызвал ряд вопросов, так что тут всё по фактам
Надеюсь, если Грин будет делать видос про графон, он действительно разберётся
Если разберёться, то я и сам бы посмотрел
Грин говорит правду что на gtx 1080 при включении fsr в атомике разницы в производительности почти нет Естественно с упором в карту а не проц (мое предположение что карта бателнечит в какие-то блоки которые настолько забиты работой что понижение разрешение кадрового буфера ни на что не влияет ну и сама карта очень странная по архитектуре) я сам с этим сталкивался и был удивлен что разница от 0 до 5% а сам fsr очень плохого качества в данной игре Для понимания у меня ryzen 5800х с 32 гигами озу на 3600мг и игра на ssd m2 в будущем сменил карту на rtx 4070с и там что при fsr что при dlss разница в производительности ощутимая от 15-25%
Темпоральное сглаживание имеет один жирный плюс и один досадный минус. Плюс - оно не жрёт фпс. Минус - оно мылит. Особенно в движении. Поэтому DLSS иногда лучше включить, ведь с ним чётче, чем в "нативе" с TAA.
плохо понял, почему ТАА мылит, а длсс нет. да длсс там на ИИ работает и тд и тд.
ну ок
@@pikinez745 они оба мыльные. DLSS версии 2.0 использует субпиксельную инфу от TAA. В первой версии был тупо апсейл и было более мыльно.
Похоже дело в настройках TAA.Этот алгоритм можно настроить на минимум мыла. Некоторые игры допускают такую настройку через конфиг. Но походу разрабы тупо забивают болт на настройку чистого TAA поскольку нацелены на 2К-4К с DLSS.
@@pikinez745Вообще когда говорят что DLSS лучше натива под нативом как раз и подразумевают игру с TAA. DLSS работает похоже на TAA, но гостинг и прочие артефакты убирает с помощью нейросетей
@@Sklayson только вот dlss это апскейл и там мыло будет в 90% случаев.
возможно вы имеете ввиду сглаживание которое встроено в dlss а именно dlaa
в первой верссии нейросетка просчитывала данные заранее в суперкомпьютере. а в 2.0 на видеокартах@@CrazyPCman
зеленослоновых вставок чуть больше, чем нужно
Я добровольно перешел на 775 с зеоном и 650ti с 3080ti и I9 12900kf. Почему? Потому что играю в майнкрафт и ARMA3 😎. И иногда в старые тайтлы до 2015г. Мёртвых платформ не бывает. А самая топовая графика это лишь бонус к увлкательному геймплейю. Современные игрули затягивают всё меньше их для меня заменил спортивный разгон coraDuba2 и фуфиков, и возвращение в старые тайтлы.
Я вообще на ПСП играю в миллион игр + пс1 игры....
@@pikinez745 rofl или ценитель? Я просто подумываю себе тоже консоль старую прикупить. Хочется старые эксклюзивы по проходить без эмуляторов.
@@go3584в е1008 к сожалению
Оч оч оч плохие углы обзора. Играть просто невозможно. САМЫЙ крутой вариант. Это пс Вита. Не знаю сколько она держит заряд.... Или любая другая ПСП. Только не самая первая. Там оперативы мало. В самое первой ревизии.
А так ультра топ. Покупаешь флешку на 128 гигов + переходник. И просто миллион игр качаешь
Аналогично то как вам впаривают всякие фрейм-генераторы. Каждый из вас смотрит видосик, но не каждый знает что практически всё что вы видите это сгенерировано кадро-генератором. Это настолько попса. Миллионы увеличителей фпс существует. Нвидия выкатила поиск векторов движения её в своём древнем ртх-блобе. И вот спустя столько времени оно встроила вам то, что делают студенты на лабах в игрульки.
При том реализована это настолько убого, что пришлось срочно латать лаги в консольном шлаке. А чтобы удобнее было хлебать вам запретили включать одно без другого. Хотя никакой связи между интерполяцией и починкой лагов нет.
А лаги в играх взялись оттуда же откуда 20фпс. На консолях играют тех, кто готов хлебать что угодно. Управляют непотребством через непотребства. И то что там персонаж стреляет через секунду после нажатия кнопки всем без разницы. Но когда стало вместо одной секунды две - пришлось срочно что-то менять.
Задержка следствие и пофигизма и того как все бегали с фреймтаймом.
генератор можно включать без длсс 2.0 вроде.
ИМО корень проблем - сосноли (как обычно). Сони и майки рили решили высрать железо >мид сегмента, а пекари, привыкшие к тому что видюхи за $150 тянут все, отказались позволить себе хотя бы 3060
Ну не. Сейчас корень всех проблем это 4к разрешение
Тут суть не в том что на глаз сложно отличить графику а в том что нам не нужны такие нововведения как динамическая трава и тени, нет ничего плхого чтобы большинство теней было запечено и лишь от некоторых объектов бы были динамические тени.
Объёмный туман вообще нафиг не нужен, достаточно сделать спрайтовый туман, но сделан качественно, чтобы было сложно понять что он спрайтовый
Лично я хочу играть в игру, а не в инновационную технодемку.
Не нужон!
Главная проблема автора:
Он путает красоту и технологичность.
В игру могут напихать десятки, сотни технологий для теней, частиц, воды, света, тумана, всего на свете, и при этом картинка будет выглядеть всрато, Из-за стилистики, кривого использования технологий, плохо поставленного света и т.д.
Пример с Отрядом и Аркхем найт самый показательный, потому что Метрополис выглядит грязно, скучно и пусто, в то время как Готэм сочится стилем, атмосферой и душой.
И неважно какие технологии были или не были 10 лет назад, люди в условиях ограничений делали картинку в разы сочнее, чем Криворучки сейчас, со всеми технологиями мира, которые используются просто как костыли.
Реально? Когда все светиться свестит и передит-это красиво.
А вот когда Мрак пустыня не светиться, то.... Плохая графика? Что за лицемерие.
@@pikinez745 я не знаю какие у тебя ценности, понятия стиля и красоты, но лично мне не очень хочется смотреть на полупустой город, в блевотно жёлтых тонах, по которому бегают фиолетовые болваны.
А вот бесконечная ночь, да ещё и с дождём, освещённая яркими огнями фонарей... Вообще бы не покидал эту игру.
И нет, это не значит что мне нравится только тёмный город, нью йорк в последнем спуди дико сочно выглядит, особенно в сравнении с прошлыми играми про павука, лос Сантос в гта 5 ласкает мне глаза в любое время суток, даже Вайс сити из 2002(или когда она там вышла) выглядит стильно до сих пор, особенно в сравнении в отвратительным ремастером.
Я ценю в играх не технологичность, а насыщенность и атмосферу, и как показывает практика, таких как я хватает.
Это не означает, что технологии не нужны, не в коем разе, без технологий не было бы скачка от МГС 1 к МГС2, например, но когда эти самые технологии используются бездумно, лишь бы прикрутить, да ещё и в провальных играх, это вообще не делает им комплимента, особенно когда на это накладываются высокие системные требования.
Молодец парень у самого горело, хоть ютуб удаляй )
База. Вижу некоторые пишут "а раз я не вижу зачем мне это тогда?" Ответ-то очевидный - значит тебе эта конкретная вещь не нужна, можешь ставить минималки, никто же и не принуждает на ультрах играть. Заметишь, что какая-то штука режет глаза и хочется лучше - ну значит повышай эту настройку и посмотри, может тебя устроит(только иногда может быть неочевидно что конкретно крутить надо). Тут впринципе нету универсальной формулы, у каждого глаз за разные вещи при игре цепляется, так ещё и один и тот же человек в разных играх разные вещи в плане технического качества графики будет ценить. Но факт то в том, что производительность железа не в унитаз смывается, а на конкретные вещи, что тебе из них надо, то и врубай. А говорить что сейчас делают неоптимизированные игры потому что тебе просто цветовая палитра и арт дизайн не нравятся - ну это как-то глупо.
И кстати, по видео на ютубе графику сравнивать нереально потому что видосы, особенно на ютубе очень сильно режут детали, в нативной картинке намного сильнее в глаза бросаться будет всё.
Ютуб хоть и режет. Нельзя оценить текстуры и сглаживание, все остальное в теории можно
Вывод очевиден - консоли тянут игровую индустрию вниз. Не нужны мне ваши с..е экслюзивы!!! Если бы не консоли, все игры на ПК были бы явно получше. А то пилят все под это г...! И цены на игры бешеные.
50% правды.
а на самом деле. как я сказал в видео. 4090 это потолок. и какая разница. что пс5 потолок для игр или 4090. то есть тут просто РАЗВИТИЕ технологий тормозит саму себя. а разработчики подстраиваются под такое развитие
Нет не консоли, а пользователи,
По рейтингу в Стиме очень мало у кого есть мощные видеокарты, у многих 1650, 1060, и так далее,
и как по твоему делать игры, если на каких видеокартах она просто не запустится,
Вот и разработчики смотрят, что люди имеют, и делают игры
@@CergeiTitarev да. в этом есть доля правды. поэтому и есть сериес С. поэтому игры делают под 1080 в 60 фпс на 6650хт. а на 1650 тож самое будет в 30 фпс в 1080
> разработчики оптимизируют игры хуже, чтобы люди покупали видеокарты с DLSS
Послушаем же разработчика графики в PoE/PoE2 Александра, который, по сути, подтвердил слова Гринпэпера и по поводу DLSS и по поводу лучей... Лучи - сырая недоделанная технология, которая СНИЖАЕТ усилия разрабов в попытке оптимизировать и улучшить графику, СНИЖАЕТ инновационность и разработки в этой области (не прямая цитата, но близко по смыслу).
Так что Гринпэпер во многом прав
В чем недоделанность?
И если бы не не было. То до сих пор в 30, ФПС на косноли играли бы
Могу тебя тогда попросить больше никогда не включать длсс. Это же недоделанная технология и обман. Ок?
@@pikinez745 я нигде не написал что это "обман", чувак, откуда столько агрессии. Ролик-то интересный. Просто это мнение со стороны компетентного разраба, которое добавляет веса словам Гринпэпера. Ссылки тут не работают, но видос с разрабом называется "Подкаст | Александр Санников, старший программист графики Path of Exile". Посмотри, вдруг будет тебе что сказать на этот счет в дополнение к этому ролику или к другому
@@Ax_Dj0 я не агрессировал и обязательно посмотрю этот ролик от разраба.
Да. Может усилия разрабов из за длсс снижаются. Но мусорной технологией это назвать нельзя. Если это скзаал разраб в том видео..... То возможно он спец а другой области. Может в лвл дизайне или ещё где
@@Ax_Dj0 даже вот амсалат на Ютубе. Насколько бы ор не шарил за дизайн, но он вовсе не разбирается в технологиях и графике и иногда такой бред несёт
Я вспомнил видео, где сравнивали высокие и ультра в far cry 5, а там только дальность прорисовки отличалась)
Есть такое. У челов в алан вейке могут стоять на пс5 производительность и там будут низко средние. Но челы скажут что это средние. Но я ставил на ПК аналогичные настройки и ФПС был как на низких
То есть алан вейк можно считать что на низких там идёт
У беседковского движка реально проблемы с оптимизацией, причем очень сильные. И я говорю не про оптимизацию графики как таковой, а именно логики этой графики. Там у них очень кривая система лодов, ячеек, колизий у путей ии. Зачастую фпсы уходят в невменяемые значения, даже на современном железе чисто из за ограниченности, перегруженности и кодинге самого движка игры на уровне яндере дева. Например фолач4 в бостоне в 1080р на средне-высоких настройках может резко ронять фепас до 15-20 на 3060 и рязянь 5 5600.
Я играл на 1650 у меня всё норм было в ф4
Коллизии там нереальные. Можно отвёртку в гайку засунуть. И реально отвёрткой поднять гайку
@@pikinez745 ты ее проходил прям? Или так, запустил побегать пару часов почекать.
@@pikinez745 я не говорю что сами колизии плохие. Я говорю что двигло само с точки зрения логики и оптимизации кода очень странно работает с ними, да и не только с ними. Там у них основной косяк в том что мир делится на квадраты и вот подгрузки этих квадратов очень напрягают. По сути беседка развивает эту технологию, как способ рендеринга и обработки логики внутри большого открытого мира, еще с начала нулевых. И в целом тут ничего не обычного, так же как и все движки. Но конкретно путь, избранный беседкой по моему тупиковый. Сама технология этих квадратов слишком костыльная.
@@yobapedo5362 чё за подгрузки квадратов. я ни одной подгрузки в игре не видел. вся локация. да . разбитая может на квадраты. она грузится мгновенно. или квадраты мнгновенно грузятс.я без разницы. неплохо там всё это работает.
да и плевать. если ты летаешь по пустым планетам. вместо миссий и сюжета. то задайся вопросом: зачем
Люта зафактил. Видосы база, но продвигаются не достаточно, та шо мб стоит юзать теги
Да просто видео мало и подписчиков. Ну теги не уверен что помогут автору. Я смотрел ролики как каналы раскручивать и там про теги вяло говорили
@@Чинчопа-ы3з сас мыслам
Я вот чего-то не понимаю, почему люди говорят что графика старая в starfild ? Я начал играть и я восторге , монитор 2к 21:9 видеокарт RTX 4080 ну и система тоже мощная. Есть Xbox series x но играть стало некомфортно в некоторых проектах в 30 кадров, вот и пришлось собрать себе пк.😅
она не то что старая. она в разных местах сильно контрастирует.
+ нет той же динамики листвы. что оч печалит и бросатеся в глаза
+ всех испугали страшные нпс. которых уже поправили в обнове
@@pikinez745особенно неоднородность видна а Атлантис, где эти деревья и полное отсутствие затенения под ними очень старит графику.
Отличное видео, отличный разбор. Парень реально постарался. Орать что новые технологии не нужны, все обман и корпы нас ебут на бабки это очень по приземлённо и собирает просмотры. Хейт и разоблачения всегда, повторюсь всегда популярнее креативного контента
Хейтить их можно и нужно. Только стоит понимать что хейтить и как.
Максимальную базу выдал, мое почтение. Сам, когда его ролик смотрел, удивлялся, какую чепуху несет, приводя в пример 1-2 сцены, успевая попутно засрать "нинужные" технологии. Еще на моменте с его словами, где "граифка не меняется последние 10 лет" выпал. Типа у нас наверное, разницы между 1й и 2й частью алана уейка быть не должно вовсе)
Насколько же жалко выглядит та база, которая требует настолько явных подлогов. Им говорят "разницы принципиальной нет" они подменяют это соломенным чучелом с "нет разницы вовсе". Удобно быть вами.
Ну и как обычно вопрос в том, что почему его 1-2 сцены это "плохо и не показательно", а твои 1-2сцены это круто и показательно. При том что сравнение через 1-2 сцены начали его оппоненты.
@@tgitw-tq6iu Нет, чел, объективно было бы сравнить несколько сцен в статике и несколько сцен в динамике, а не как сделал гриныч, тогда можно было бы увидеть и переключения каскадов и фильтрацию. Он же, вместо
этого показал онли статику, как ты собираешься в статике увидеть, что тени фильтруются в метре от персонажа ?
Далее, я сказал, о том, что со слов гриныча "за 10 лет графика в играх почти не поменялась". И это полный бред. Хотя в этом вопросе, ты кажись со мной не спорил.
Другалёчек ты хоть цены 6700xt видел? Как ты себе представляешь что-бы её засунули в консоль за 500 доллоров когда один только видеочип стоит столько-же?
Во первых не 6700хт а 6700
Во вторых да. Сони продают ее себе в убыток
@@Чинчопа-ы3з на футажах была 6700xt поэтому я подумал что он оговорился. Но даже так претензия всё равно останется.
Прости но нет уже была информация что Сони получает прибыл с продажи консолей.
Так что даже информация о продаже консолей в убыток ложная и не может подтвердить наличие там этой видеочипа, а даже если была ты представляешь как бы Сони надо было поднять цену на игры и подписку что бы окупать? Тогда бы уже платили все 100 долларов за игру;)
@@Чинчопа-ы3зподдерживаю. Слушал олдов, они доказывали, что начиная с 3-ей или 4-ой плойки Сони начали богатиться на играх.
@@Чинчопа-ы3з на футажах была 6700xt поэтому я подумал что он оговорился. Но претензия не отпадает.
Уже давно была информация что Сони получает прибыл от продажи консолей. Ну и
@@Чинчопа-ы3з на футажах была 6700xt поэтому я подумал что он оговорился. Но претензия не отпадает.
Уже давно была информация что Сони получает прибыл от продажи консолей.
Показывать графику в 1080р видео на ютубе мммм
В разрезе "технологий" о которых говорит автор не вижу серьезной проблемы в 1080
Ээээ. А что в 1080 тебе было не видно? Лучи? Тени?, отражения?