Dla wszystkich fanów i tych niedowierzających na zakończenie targów... For all non-believers ! Z pozdrowieniami, zespół OBRUM. ... we are sorry for the low quality of movie composition, this is very fresh material.
Biorąc pod uwagę że T-34 jeździł po tych bagnach bez problemu, a PL01 ma podobną masę i szerokość gąsienic, to mu to nie grozi. Jakoś ruscy używali w przeszłości 50 tonowych czołgów i nie mieli problemów.
Tylko ciekawe kiedy rydwan zostanie po raz pierwszy pokazany ;) i czy będzie miał takie same właściwości jak ten czyli stealth,aktywna ochrona pojazdu itp
To wozu wsparcia ogniowego. a nie nasz przyszły podstawy czołg ...Leopardy mają być zmodernizowane do wersji porownywalnej do leopardów 2A7, a w miedzy czasie będą trwały prace projektowe Rydwan
PL 01 też jest tylko rozwinięciem CV90120-T tyle że w odróżnieniu od 7TP na PL 01 zarobi przede wszystkim BAE Systems dostarczając m.in napęd hybrydowy systemy maskowania i obrony aktywnej itd. że o licencji na produkcje podwozia CV90 nie wspominając...
Zawsze przy bezpośrednim trafieniu i przebiciu pancerza, niezależnie od masy szanse przeżycia całej załogi są małe. Prawda jest taka, że gruby pancerz przy powszechnie stosowanych materiałach daje dziś niewielką ochronę załogi w walce z nowoczesną bronią pp. Drugą istotną sprawą jest to, że jest to wóz wsparcia piechoty, czyli ma inne zadania. Do szturmowania, ma służyć projekt czołgu o roboczej nazwie rydwan oparty o tą samą technologię, z cięższym pancerzem.
Prawda jest taka, że żaden pancerz trzeciej generacji nie jest w stanie wytrzymać bezpośredniego trafienia z pocisku apcr wykonanego z wolframu/uranu, wystrzelonego z nowoczesnego działa działa 105mm+. Tworzenie wielkich,topornych pojazdów o wadze ponad 100ton utraciło sens, tym bardziej, że na horyzoncie są już działa szynowe. Po prostu trzeba umożliwić pojazdowi strzelanie zza osłony terenowej, z dużej odległości i maksymalnie utrudnić wykrycie pojazdu.
Czolg ma byc gotowy do 2018r i wejsc do uzbrojenia polskiej armi. Ma byc niewykrywalny dla radarow a przedewszytkim co jest np slaboscia Abramsa spaliny zostana chlodzone co ograniczy jego widocznosc dla pociskow termo czulych. Nowinek technicznych jest wiele. Prace nad tym czolgiem prowadza dwie polskie firmy zbrojniowe i pomaga jedna z Wielkiej Brytani.
It's great to se that many professionals commenting on this video;) .... Your knowledge and technical experience in military science is amazing, your professional opinions really matters to us Thank you, Thank you LOL:D
Nie wiem jaka jest taktyka wojskowa, ale z tego co się orientuję Anders miał w ogóle trochę inną konstrukcję. Posiadał przedział dla desantu pieszego...
No nie wiem, bo dzisiaj przechodził otwarte testy poligonowe. Drugą sprawą o jakiej już napomniałem jest fakt, że ŻADEN pancerz trzeciej generacji nie jest w stanie wytrzymać ostrzału z nowoczesnych pocisków apcr z ceramicznym rdzeniem, więc biorąc to pod uwagę, pojazd ma zapewnić ochronę przed bronią ręczną i strzelać z bezpiecznej odległości.
WP zmienia wymagania bodajże 3 razy w roku, wcześniej mówiono ze beda 2 platformy : 1 na czołg i 2 na bwp z możliwością plywania, teraz nzowu ma byc jedna co jest rzeczą bezsensowną z uwagi na roznosc zadan obu pojazdów . napisalem ze ten WWO byc moze spełnailby wymagania jako ciezki BWP, nic wiecej. Jeszcze raz napisze, ze ten projekt ma szanse tylko jeżeli koncepcja bazowa bedzie ok 35t z mozliwoscia dodania dodatkowego opancerzenia o ok 10-15t czyli nie wiecej niz 50t. wtedy to ma sens...
Tak w ogóle problem polega na tym że Wóz Wsparcia Bezpośredniego PL 01 ma ważyć tylko 35 ton a to oznancza wysokie ryzyko związane z budową pojazdu który może nie spełnić oczekiwań!!!
Podstawowy problem współczesnego pola walki polega na tym żeby czołg nie został zniszczony przez wrogie lotnictwo z takiego dystansu że załoga nawet nie ma pojęcia że jest atakowana przez wrogi samolot. Czołg musi być mobilny, trudny do wykrycia i mieć elektronikę która pozwoli mu uniknąć ostrzału.
Zrozum jedno ,jezeli chcemy miec nowe czołgi [a miec musimy] musimy je gdzies kupic My sami od czasów 14TP i podobnych konstrukcji z lat 30tych nie opracowalismy zadnego czołgu wiec jak nie majac w tym wzgledzie zadnych doswiadczen mozemy zrobic cos co bedzie konkurencyjne na swiatowych rynkach [a tylko gdybyśmy je eksportowali inwestycja ma sens finasowy] nie mówiąc juz o skutecznosci w walce,niemcy robią czołgi nieprzerwanie od 80ciu lat to samo rosjanie myslisz ze zrobimy cos lepszego od nich
Nie znasz się. 7TP miał od Vickersa praktycznie tylko podwozie i niektóre mechanizmy. Silnik był inny, pancerz inny, działo zmienione, wieża zmieniona, system obserwacji który stał się wzorcowy na świecie (peryskop Gudlacha), zmieniony silnik, zmieniony pancerz. Dodajmy 9TP, 11TP, 14TP i 23 TP.
Tradycje budowy czołgów w Polsce opierają się na kupowaniu technologii zagranicznych... :D 7TP (Vicers) TKS (Carden Loyd) T-55AM Merida (T-55) PT-91 Twardy (T-72) PL-01 (CV90120-T)...
te znawcy a w jaki rodzaj ładowania pocisków jest wyposazony ten lekki czołg - ogromne brawa za zasłonięcie kół jezdnych stalową "tarczą" - ciekawy pomysł - ciekawe jak sprawdziłby się w piaskach pustyni i grząskim terenie ...ale wracając do pocisków - bo ten znany z T72 - osobno jedno i drugie powodowało ,że "walnięcie" w tylnią częśc czołgu powodowało wiele fajerwerków, bo ta płyta oddzielajaca załogę to cieniutka była .... no bo nawet nie wiem jeszcze w jaki kaliber i działo jest on uzbrojony
A propos Rosomaków... Produkujemy je na licencji ale o ile wiem bez prawa ingerencji w konstrukcje więc czy nie lepiej byłoby przyjąć na uzbrojenie Rysia którego moglibyśmy sami dalej rozwijać??? Mam tylko nadzieję że Hipopotam znajdzie szersze zastosowanie od Rysia MED...
A myslisz ze wszyscy producenci czołgów na swiecie od 80-ciu lat sie mylą tworzac coraz ciezsze maszyny Masa czołgu zalezy miedzy innymi od grubosci pancerza a ten musi mniec okreslona odpornosc ,nawet jezeli jest to pancerz z nowych materiałów czym grupszy tym lepiej chroni czołg Duza masa pancerza wymaga duzego mocnego silnika i mocniejszego układu jezdnego ,a to znowu dodatkowe tony Oczywiscie wszystko musi mnie odpowiednie proporcje -odpornosc ,masa ,moc silników itp,aby były skuteczne
Panowie, wyjaśnijmy sobie jedną rzecz raz na zawsze: NIGDY NIE BĘDZIEMY MIELI dobrego polskiego czołgu, samolotu, helikoptera ani nawet najbardziej podstawowego samochodu terenowego dla wojska, jeżeli nie będziemy kupować własnych maszyn! Na rozwój potrzebne są pieniądze, superczołg nam z nieba nie spadnie. A każda złotówka wydana na ten czołg wróci do państwa w podatkach płaconych przez ludzi którzy będą mieli przy tym czołgu PRACĘ.
nie, ten projekt to próba zrobienia czegoś co będziemy później produkować i robić części zamienne, nie będziemy zależni od innych i wejdziemy w XXI wiek, bo jak na razie jesteśmy w 60-70 z paroma niemieckimi maszynami....... ja jestem za PL-01 i idźmy dalej nie patrząc na innych bo mamy możliwości
Dlatego ten czołg się nazywa wozem wsparcia piechoty. Co do Pattona, hmm. Shermany były kiepską bronią przeciwpancerną, do tego służyły działa i niszczyciele M10 i M36. Amerykanie mieli przewagę w powietrzu więc co tu się dziwić. Przy inwazji na Irak było podobnie. Zakładam że jeżeli ten czołg będzie walczy w Polsce to albo na ulicach z muzułmanami, albo nasze lotnictwo będzie zbyt słabe by walczyć z atakiem powietrznym i niszczyć czołgi wroga jednocześnie.
To prawda że powinniśmy konstruować i produkować własne czołgi transportery itd. ale jak mamy to zrobić kiedy Andersa wyrzucono na złom żeby Bumar mógł "wymyślić" tego CV-90 Concept z BAE Systems???
Shermany i T-34 podobnie jak późniejsze Pattony T-54/55 i T-72 były czołgami masowymi a PL 01 ma być pojazdem który wygrywa jakością (systemy obrony aktywnej maskowania bezzałogowa wieża itd.) a przez to może okazać się zbyt drogi żeby MON mógł kupić większą ilość!!!
Co do czołgu to moim zdaniem niema co bawic sie w tworzenie czegos co inni robia dobrze od wielu lat i te konstrukcje sa dla nas dostepne ,ale z Andersem masz racje ,potrzebny jest nam nowoczesny bwp [BWP 1 który obecnie mamy, to maszyna z lat 60tych ] a tego typu maszyn włocznie z wariantami potrzebujemy o wiele wiecej niz nowych czołgów wiec projekt pewnie byłby opłacalny gdyby był produkowany w polsce dla naszej armi Oczywiscie trzeba by współpracowac w jego produkcji z innymi producentami
Zrozum, na tym pozomie technologicznym nie dysponujemy takimi nanotechnologiami ktore pozwalają znacznie obnizyc mase pojazdu nie osłabiajac znacząco jego opdporności. Ja nie rozumiem czemu Wp tak uparcie chce miec mase 30-35t , co oni zamierzaja A400m kupic czy co? Akurat wymagania technicze tego Concept Pl 01 zostaly przedstwawione na MSPO, zobacz m.in na dziennikzbrojny . Poza tym narazie jest ta rozmowa cos jak pisanie widłami po wodzie . to nawet nie demonstrator ani tym bardziej prototyp
Bardzo futurystyczny czołg , bardzo mi się podoba:) wybudować 1 , ostrzelać ze wszystkiego i zobaczyć czy się przyda ;) Gratuluje pomysłu :D Pozdrawiam
No to w końcu Rysio zdecyduj się, albo może być albo nie, bo nie można tak zaprzeczać samemu sobie. Tak samo w jednym zdaniu mówisz, że armata nie wytrzyma a w następnym proponujesz demonstrator tej samej technologi z tą samą armatą. WP po prostu planuje zarówno wymianę bwp, jak i czołgów stąd dwa projekty. Natomiast rosomak nie jest bwp, a kto i ma zupełnie różne zadania.
Bewupy CV9030 i CV9040 też mają przedział dla desantu ale po zainstalowaniu wieży z armatą 120 mm tak samo Anders praktycznie traci możliwość transportu piechoty!!!
Powiedzmy sobie otwarcie to coś potencjalnego stracia z projektem rosyjskiego czołgu Armata nie wytrzyma. Wlasnie nie, armia chce te całe WWO wykorzystywac w roli czołgów. Do wsparcia piechoty to wystarczy Rosomak z 105mm armatą albo Anders z 120mm z Ruag-a. Trzeba jasno powiedzieć że jezeli ten koncept wypali nie bedziemy mieli wozu do przełamywania obrony przeciwnika. Poza tym przyjmując taką koncepcje użycia tego 'czołgu' czy sil pancernych , WP musi całkowicie działać na zasadzie stand-off
W 44 roku czołg Sherman nie miał żadnych szans w starciu Tigerem, a nieliczne Pershingi i M36 też były gorsze. Alianci wygrywali bitwy nie dlatego że mieli lepsze czołgi, bo mieli gorsze. Po prostu te czołgi były tańsze i na Niemców spadła taka lawina Shermanów że nie było nawet dość amunicji żeby je wszystkie rozwalić. Możemy sobie zrobić 1 super czołg i zaraz go rozwali samolot. To lepiej mieć 5 gorszych, stracić 3 i dwoma pozostałymi wygrać bitwę.
Który to CV90 ma juz 20lat a bwp które zakupimy [znajac zycie cała procedura potraw 5-10 lat] bedą musiały byc w urzyciu jakies 40-45lat a wiec CV90 który juz dzis nie jest maszyna najnowsza pod koniec jego obecności w polskiej armi bedzie miał ok 60 lat ,to tak jakbyśmy obecnie mieli wozy bojowe z 1940 roku
well to be honest a bunch of .50 cal machine guns or .338 machine guns against German tanks then would be more than enough. This would just be an overkill lol
Ta "kupa złomu" to dojrzała konstrukcja za rozsądną cenę czego nie da się powiedzieć o rewolucyjnym PL 01!!! Właściwie niczego konkretnego nie da się powiedzieć o PL 01... To nawet nie prototyp!!! :D
Niestety nawet większa ilość Leopardów 2 i PT-91 nic nie da jeśli nie będą miały właściwego wsparcia artylerii lotnictwa obrony plot... A my ciągle mamy BWP-1 Goździki Su-22... :/
Moze nigdy ale co ma piernik do wiatraka? Zadnego super hiper nanopancerza. Wytrzymalosc na pociski do 40mm. To nie jest czolg to woz wsparcia piechoty.
Trochę z ciebie optymista. Wątpię ,aby miał szanse z t-90. pl-01 to będzie wóz wsparcia bezpośredniego ,a nie czołg. jesli będzie miał aktywne systemy ochrony, będzie niewidzialny termicznie powłokę anty namierzającą to duży plus. te wozy będą pewnie pełniły coś w rodzaju partyzantki ,aby zamęczyć wroga. ukryć się gdzieś, oddać kilka strzałów i wycofać się. Rosjanie już pracują nad nowych czołgiem podstawowym armata.
Potrzebny jest nam woz wsparcia piechoty ale dlaczego to ,,cos'' ma byc takim własnie wozem PL-01 jest za ,,ciezki'' jako taki wóz a jednoczesnie za,, lekki'' jako czołg ,zauwaz ze tendencje w budowie czolgów ida w kierunku coraz grupszych pancerzy a wiec coraz wiekszej masy. Powinnismy budowac wozy wsparcia na podstawie Rosomaka[tak jak zrobili to amerykanie z Strykerem-woz M 1128] i Andersa[podobno ten projekt jest zarzucony i to jest skandal na jego bazie moznaby budowac rozne typy wozów]
Poczytaj troche kolego o przyszlych parametrach nowego czolgu. To nawet nie jest demonstrator ani nawet prototyp czołgu. Jezeli ten cały WWO bedzie mial takie paramtery to rosyjski projekt 198 tzw Armata wezmie go na jedna salwe.
rysio92 ma racje i wcale sobie nie zaprzecza!!! No ale jak ktoś nie wie że projekt rosyjskiego czołgu nazywa się "Armata" i nie rozumie że KTO Rosomak uzbrojony w działko 30 mm to de facto "bewup"... :D
Jeśli chodzi o Leo 2 to dobrze byłoby dokupić 100-150 używanych czołgów i razem z tymi które już ma WP zmodernizować w Poznaniu do poziomu Leopard 2PL co pewnie dojdzie do skutku a rewolucyjny PL 01 może okazać sie po prostu za drogi na budżet MONu...
Skoro dało się sprzedać trochę PT91 to tym bardziej nowy model. To nie zakup samochodu żeby idioci kierowali się znaczkiem. I ZROZUM że te pieniądze wrócą w podatkach i wzroście. Mówisz: kupować co innego niż czołg. Ale ta sama historia jest z działkami, rakietami i samochodami. Nigdy nie będziemy mieli dobrych maszyn jeśli nie będzie kupować swojego. Będziemy kupować swoje, za 20 lat dorobimy się dobrych maszyn.
No własnie ,dlatego zamiast kombinowac jak kon pod górke powinnismy dogadać sie z niemcami w sprawie zakupu nowych Leopardów i kooperacji naszych zakladów w produkcji czołgów dla naszej armi ,byłoby to tansze niz opracowywanie naszych czołgów które poza nami i tak nikt nie kupi [konkurencja renomowanych producentów jest zbyt duza] a moze dało by sie cos zyskac dla naszego przemysłu zbrojeniowego
Zrozum jedno pieniadze wydane na zbrojenia pochodza z naszych Twoich moich podatków a polski czołg to utopia pomysł nie na nowoczesna bron tylko na wyciągniecie naszych pieniedzy Zamiast wydawac forse na jakies buble których opracowanie kosztuje miliardy kupmy dobre czołgi od producentów którzy sie na tym znaja a zaoszczedzone pieniadze kupmy w naszych fabrykach to co jest nam potrzebne a co robić potrafimy a wtedy nasi procownicy tez beda mieli prace A eksport- kto kupi od nieznanego producenta
Tak naprawde to ze sklejki a w środku to bezrobotni z wchocka siedzą na rowerach i napędzają gąśenice. A znając życie to skończy jak Skorpion,Iryda,Anders,Gawron,Goryl,itp.
Podwozie CV-90, armata (?)Ruag CTG 120 mm, masa 35-40t. to tylko concept nic nie jest seryjne, puki co o strzelaniu zapomiec czy testach w terenie. a niska masa dlatego ze pewnie coraz czesciej uzywa sie sytemów obrony aktywnej. Po WWII masa MBT gdzie siegalanawet 70t ciagle maleje na rzecz nowszych techologi mam nadzieje ze i tutaj znajdziemy rewolucje :) wyglada swietnie mam nadzieje ze bedzie rownie niesamowity.
Błedy wybaczam jako i mam nadzieje ze mi wybaczone będą-ale z pisanie proponuje daj sobie na jakis czas spokój poznaj dobrze temat -broni pancernej ,histori uzbrojenia pancernego ,dzialan jednostek pancernych i oczywiscie histori polski sytuacji geopolitycznej w europie itp ,a napewno z kikla dni, góra trzy lata bedziasz miał tak mocne argumenty ze Ci nie podskoczy .pozdro
Смотрите , я не танкист . Упокован красиво ,не знаю что за двигло ....Долбануть по гусенице -как мнимум ехать " в шиномонтажку" ,-вот как монтировать в полевых условиях ? все заклепано если присмотреться в бочину....
Nie wyżywajcie się na mnie od razu, ale czy Wam się nie wydaje, że ten cały lekki czołg to tylko lipna makieta??? Wygląda to tak jakby na stare podwozie jakiegoś czołgu wraz z silnikiem położyli blaszaną futurystyczną skorupę i dlatego to jeździ. Za tym, że tak jest przemawia to, że z przodu widać stare rosyjskie osłony gąsiennic (charakterystycznie zaokrąglone w dół), a które ewidentnie są oddzielone od reszty zintegrowanego pancerza.
I think there will always be small skirmishes and conflicts that will arise which do not require the "nuke everything in sight" tactic. Tanks are ideal for these types of warfare. (Think of the Americans in Afghanistan and Iraq; or the Russians in Georgia.)
Sheffield Kaelin I think you mean, the best way of keeping the public scared is preparing for war. The Ukraine is an uprising from within. Believe it or not, the people of the Crimea want to be apart of Russia. The have a different culture than the rest of the Ukraine. The Crimea was an opportunity that the Russians took because the people wouldn't revolt. When a country falls apart at the top, the military has a few choices and the Ukraine military stood down after the leadership disintegrated.
zgłaszam się na ochotnika :D do prowadzenia tego pięknego cudu polskiej techniki :D
w sensie że makiety?
Quiet light tank! Well done!
Этот "лёгкий" танк будет весить 45-50 тонн, тяжелее Т-90. И похоже получит газотурбинный двигатель и будет светиться даже из космоса, как Абрамсы
Антон Городецкий Sto? English please, because i have boycotted my russian classes.. :DDD
sisimoto тебе поможет Google Translate. Всё равно переводить
Антон Городецкий I dont need to use the google translater because here on YT is automated! :DD Anyway thx but no thx "professor", for the advice..
sisimoto нормально же можем понимать друг-друга и тебе не обязательно писать на английском
wyląda obiecująco
Wow !!!! Great !
Coooooooooooool
--- Greetings from Japan
profil84 Re : LOVE & PEACE !!!
PAPANOSUKE100 *Greetings from Canada eh?*
This is straight up Terminator status... Like something out of a Battlefield 2032. Cyborg warfare
Polska duma!
widziałem jak stał ale że potrafi jeździć - nie wiedziałem :)
A ja uważam, że jest wiele cennych rozwiązań i dobrych technologi, które będą miały zastosowanie na nowoczesnym polu walki.
Biorąc pod uwagę że T-34 jeździł po tych bagnach bez problemu, a PL01 ma podobną masę i szerokość gąsienic, to mu to nie grozi. Jakoś ruscy używali w przeszłości 50 tonowych czołgów i nie mieli problemów.
The First Tank In The World wyth styrofoam armore, hell yeah!
PL-01 Its Coming to theaters! near you!
Tylko ciekawe kiedy rydwan zostanie po raz pierwszy pokazany ;) i czy będzie miał takie same właściwości jak ten czyli stealth,aktywna ochrona pojazdu itp
To wozu wsparcia ogniowego. a nie nasz przyszły podstawy czołg ...Leopardy mają być zmodernizowane do wersji porownywalnej do leopardów 2A7, a w miedzy czasie będą trwały prace projektowe Rydwan
PL 01 też jest tylko rozwinięciem CV90120-T tyle że w odróżnieniu od 7TP na PL 01 zarobi przede wszystkim BAE Systems dostarczając m.in napęd hybrydowy systemy maskowania i obrony aktywnej itd. że o licencji na produkcje podwozia CV90 nie wspominając...
Zawsze przy bezpośrednim trafieniu i przebiciu pancerza, niezależnie od masy szanse przeżycia całej załogi są małe. Prawda jest taka, że gruby pancerz przy powszechnie stosowanych materiałach daje dziś niewielką ochronę załogi w walce z nowoczesną bronią pp. Drugą istotną sprawą jest to, że jest to wóz wsparcia piechoty, czyli ma inne zadania. Do szturmowania, ma służyć projekt czołgu o roboczej nazwie rydwan oparty o tą samą technologię, z cięższym pancerzem.
Prawda jest taka, że żaden pancerz trzeciej generacji nie jest w stanie wytrzymać bezpośredniego trafienia z pocisku apcr wykonanego z wolframu/uranu, wystrzelonego z nowoczesnego działa działa 105mm+. Tworzenie wielkich,topornych pojazdów o wadze ponad 100ton utraciło sens, tym bardziej, że na horyzoncie są już działa szynowe. Po prostu trzeba umożliwić pojazdowi strzelanie zza osłony terenowej, z dużej odległości i maksymalnie utrudnić wykrycie pojazdu.
Is this stands for Projectile Launcher - 01
Yes
@@maciejwisniewski2538 my brain said penis launcher - 01 but i said its projectile launcher
@@cousinnikola1130 lol
Czolg ma byc gotowy do 2018r i wejsc do uzbrojenia polskiej armi. Ma byc niewykrywalny dla radarow a przedewszytkim co jest np slaboscia Abramsa spaliny zostana chlodzone co ograniczy jego widocznosc dla pociskow termo czulych. Nowinek technicznych jest wiele. Prace nad tym czolgiem prowadza dwie polskie firmy zbrojniowe i pomaga jedna z Wielkiej Brytani.
Niestety, mamy już 2019r a nawet prototypu nie ma!
@@mechaty5349 bo on jest niewidzialny 😂
@@wisnia367 niesamowity czołg, zniknął X lat temu i nadal go nie widać 😁
Just wait until 2021 that is the time I will be in service
Lol
How do we know whether Poland already has them in service? It's invisible.
Xd
It's great to se that many professionals commenting on this video;) .... Your knowledge and technical experience in military science is amazing, your professional opinions really matters to us Thank you, Thank you LOL:D
Nie wiem jaka jest taktyka wojskowa, ale z tego co się orientuję Anders miał w ogóle trochę inną konstrukcję. Posiadał przedział dla desantu pieszego...
Загнали Т-54 в "тачку на прокачку"?
No nie wiem, bo dzisiaj przechodził otwarte testy poligonowe. Drugą sprawą o jakiej już napomniałem jest fakt, że ŻADEN pancerz trzeciej generacji nie jest w stanie wytrzymać ostrzału z nowoczesnych pocisków apcr z ceramicznym rdzeniem, więc biorąc to pod uwagę, pojazd ma zapewnić ochronę przed bronią ręczną i strzelać z bezpiecznej odległości.
Nie wierzę w takie nowiny bez potwierdzenia źródłowego.
WP zmienia wymagania bodajże 3 razy w roku, wcześniej mówiono ze beda 2 platformy : 1 na czołg i 2 na bwp z możliwością plywania, teraz nzowu ma byc jedna co jest rzeczą bezsensowną z uwagi na roznosc zadan obu pojazdów . napisalem ze ten WWO byc moze spełnailby wymagania jako ciezki BWP, nic wiecej. Jeszcze raz napisze, ze ten projekt ma szanse tylko jeżeli koncepcja bazowa bedzie ok 35t z mozliwoscia dodania dodatkowego opancerzenia o ok 10-15t czyli nie wiecej niz 50t. wtedy to ma sens...
Tak w ogóle problem polega na tym że Wóz Wsparcia Bezpośredniego PL 01 ma ważyć tylko 35 ton a to oznancza wysokie ryzyko związane z budową pojazdu który może nie spełnić oczekiwań!!!
Podstawowy problem współczesnego pola walki polega na tym żeby czołg nie został zniszczony przez wrogie lotnictwo z takiego dystansu że załoga nawet nie ma pojęcia że jest atakowana przez wrogi samolot. Czołg musi być mobilny, trudny do wykrycia i mieć elektronikę która pozwoli mu uniknąć ostrzału.
Zrozum jedno ,jezeli chcemy miec nowe czołgi [a miec musimy] musimy je gdzies kupic My sami od czasów 14TP i podobnych konstrukcji z lat 30tych nie opracowalismy zadnego czołgu wiec jak nie majac w tym wzgledzie zadnych doswiadczen mozemy zrobic cos co bedzie konkurencyjne na swiatowych rynkach [a tylko gdybyśmy je eksportowali inwestycja ma sens finasowy] nie mówiąc juz o skutecznosci w walce,niemcy robią czołgi nieprzerwanie od 80ciu lat to samo rosjanie myslisz ze zrobimy cos lepszego od nich
Nie znasz się. 7TP miał od Vickersa praktycznie tylko podwozie i niektóre mechanizmy. Silnik był inny, pancerz inny, działo zmienione, wieża zmieniona, system obserwacji który stał się wzorcowy na świecie (peryskop Gudlacha), zmieniony silnik, zmieniony pancerz. Dodajmy 9TP, 11TP, 14TP i 23 TP.
I like that despite being a prototype the handbrake doesn't stick
Tradycje budowy czołgów w Polsce opierają się na kupowaniu technologii zagranicznych... :D 7TP (Vicers) TKS (Carden Loyd) T-55AM Merida (T-55) PT-91 Twardy (T-72) PL-01 (CV90120-T)...
А стоп сигналы ему зачем?))))
Такое впечатление что он из жести сделан)))
Ну поляки жгут
te znawcy a w jaki rodzaj ładowania pocisków jest wyposazony ten lekki czołg - ogromne brawa za zasłonięcie kół jezdnych stalową "tarczą" - ciekawy pomysł - ciekawe jak sprawdziłby się w piaskach pustyni i grząskim terenie ...ale wracając do pocisków - bo ten znany z T72 - osobno jedno i drugie powodowało ,że "walnięcie" w tylnią częśc czołgu powodowało wiele fajerwerków, bo ta płyta oddzielajaca załogę to cieniutka była .... no bo nawet nie wiem jeszcze w jaki kaliber i działo jest on uzbrojony
A propos Rosomaków... Produkujemy je na licencji ale o ile wiem bez prawa ingerencji w konstrukcje więc czy nie lepiej byłoby przyjąć na uzbrojenie Rysia którego moglibyśmy sami dalej rozwijać??? Mam tylko nadzieję że Hipopotam znajdzie szersze zastosowanie od Rysia MED...
A myslisz ze wszyscy producenci czołgów na swiecie od 80-ciu lat sie mylą tworzac coraz ciezsze maszyny Masa czołgu zalezy miedzy innymi od grubosci pancerza a ten musi mniec okreslona odpornosc ,nawet jezeli jest to pancerz z nowych materiałów czym grupszy tym lepiej chroni czołg Duza masa pancerza wymaga duzego mocnego silnika i mocniejszego układu jezdnego ,a to znowu dodatkowe tony Oczywiscie wszystko musi mnie odpowiednie proporcje -odpornosc ,masa ,moc silników itp,aby były skuteczne
Panowie, wyjaśnijmy sobie jedną rzecz raz na zawsze: NIGDY NIE BĘDZIEMY MIELI dobrego polskiego czołgu, samolotu, helikoptera ani nawet najbardziej podstawowego samochodu terenowego dla wojska, jeżeli nie będziemy kupować własnych maszyn! Na rozwój potrzebne są pieniądze, superczołg nam z nieba nie spadnie. A każda złotówka wydana na ten czołg wróci do państwa w podatkach płaconych przez ludzi którzy będą mieli przy tym czołgu PRACĘ.
so poland CAN into space?
nie, ten projekt to próba zrobienia czegoś co będziemy później produkować i robić części zamienne, nie będziemy zależni od innych i wejdziemy w XXI wiek, bo jak na razie jesteśmy w 60-70 z paroma niemieckimi maszynami....... ja jestem za PL-01 i idźmy dalej nie patrząc na innych bo mamy możliwości
" pozostając niewykrytym, dzięki osłonie termicznej" - ok ,ale czy Brytyjczycy udostępnią nam ta technologię?
Dlatego ten czołg się nazywa wozem wsparcia piechoty. Co do Pattona, hmm. Shermany były kiepską bronią przeciwpancerną, do tego służyły działa i niszczyciele M10 i M36. Amerykanie mieli przewagę w powietrzu więc co tu się dziwić. Przy inwazji na Irak było podobnie. Zakładam że jeżeli ten czołg będzie walczy w Polsce to albo na ulicach z muzułmanami, albo nasze lotnictwo będzie zbyt słabe by walczyć z atakiem powietrznym i niszczyć czołgi wroga jednocześnie.
To prawda że powinniśmy konstruować i produkować własne czołgi transportery itd. ale jak mamy to zrobić kiedy Andersa wyrzucono na złom żeby Bumar mógł "wymyślić" tego CV-90 Concept z BAE Systems???
Shermany i T-34 podobnie jak późniejsze Pattony T-54/55 i T-72 były czołgami masowymi a PL 01 ma być pojazdem który wygrywa jakością (systemy obrony aktywnej maskowania bezzałogowa wieża itd.) a przez to może okazać się zbyt drogi żeby MON mógł kupić większą ilość!!!
Co do czołgu to moim zdaniem niema co bawic sie w tworzenie czegos co inni robia dobrze od wielu lat i te konstrukcje sa dla nas dostepne ,ale z Andersem masz racje ,potrzebny jest nam nowoczesny bwp [BWP 1 który obecnie mamy, to maszyna z lat 60tych ] a tego typu maszyn włocznie z wariantami potrzebujemy o wiele wiecej niz nowych czołgów wiec projekt pewnie byłby opłacalny gdyby był produkowany w polsce dla naszej armi Oczywiscie trzeba by współpracowac w jego produkcji z innymi producentami
Com essa esteira??? Com esse diâmetro??? Vai atolar até no seco...
Welcome to Smolensk!!
Wow how old are you now
Zrozum, na tym pozomie technologicznym nie dysponujemy takimi nanotechnologiami ktore pozwalają znacznie obnizyc mase pojazdu nie osłabiajac znacząco jego opdporności. Ja nie rozumiem czemu Wp tak uparcie chce miec mase 30-35t , co oni zamierzaja A400m kupic czy co? Akurat wymagania technicze tego Concept Pl 01 zostaly przedstwawione na MSPO, zobacz m.in na dziennikzbrojny . Poza tym narazie jest ta rozmowa cos jak pisanie widłami po wodzie . to nawet nie demonstrator ani tym bardziej prototyp
Для того, что наказание? Но мы сидеть дома и не хотите, чтобы вызвать в наши дела?
Bardzo futurystyczny czołg , bardzo mi się podoba:) wybudować 1 , ostrzelać ze wszystkiego i zobaczyć czy się przyda ;)
Gratuluje pomysłu :D
Pozdrawiam
To jest czołg na miarę naszych możliwości, czołg którym otworzymy oczy niedowiarkom
I jak otworzył?
@@nevermore1949 otworzymy
No to w końcu Rysio zdecyduj się, albo może być albo nie, bo nie można tak zaprzeczać samemu sobie. Tak samo w jednym zdaniu mówisz, że armata nie wytrzyma a w następnym proponujesz demonstrator tej samej technologi z tą samą armatą. WP po prostu planuje zarówno wymianę bwp, jak i czołgów stąd dwa projekty. Natomiast rosomak nie jest bwp, a kto i ma zupełnie różne zadania.
Ten czołg ma mieć zastosowany nano pancerz który jest wytrzymalszy od innych pancerzy ale za to o połowę lżejszy ;)
Ale on waży tylko 35 ton... T-34 ważył 28-33 w zależności od wersji. Czołgi serii IS 45 ton, a T-72 41 ton. Problemy Tygrysa mu nie grożą...
Bewupy CV9030 i CV9040 też mają przedział dla desantu ale po zainstalowaniu wieży z armatą 120 mm tak samo Anders praktycznie traci możliwość transportu piechoty!!!
すごく良い音♪
Watpie aby wersja docelowa tego pojazdu wsparcia ( ktory i tak na innym podwozui bedzie ) miala chociaz polowe tych zabawek co jest tu prezentowana.
ludzie to tylko jeżdżąca makiet to nawet nie jest prototyp. On ma dopiero powstać...
Как экипажу забираться на эту вундервафлю???
A to juz problem taktyków jaka koncepcje walki opracuja i dowódców jak wykorzystaja posiadany sprzet
Powiedzmy sobie otwarcie to coś potencjalnego stracia z projektem rosyjskiego czołgu Armata nie wytrzyma. Wlasnie nie, armia chce te całe WWO wykorzystywac w roli czołgów. Do wsparcia piechoty to wystarczy Rosomak z 105mm armatą albo Anders z 120mm z Ruag-a. Trzeba jasno powiedzieć że jezeli ten koncept wypali nie bedziemy mieli wozu do przełamywania obrony przeciwnika. Poza tym przyjmując taką koncepcje użycia tego 'czołgu' czy sil pancernych , WP musi całkowicie działać na zasadzie stand-off
W 44 roku czołg Sherman nie miał żadnych szans w starciu Tigerem, a nieliczne Pershingi i M36 też były gorsze. Alianci wygrywali bitwy nie dlatego że mieli lepsze czołgi, bo mieli gorsze. Po prostu te czołgi były tańsze i na Niemców spadła taka lawina Shermanów że nie było nawet dość amunicji żeby je wszystkie rozwalić. Możemy sobie zrobić 1 super czołg i zaraz go rozwali samolot. To lepiej mieć 5 gorszych, stracić 3 i dwoma pozostałymi wygrać bitwę.
Który to CV90 ma juz 20lat a bwp które zakupimy [znajac zycie cała procedura potraw 5-10 lat] bedą musiały byc w urzyciu jakies 40-45lat a wiec CV90 który juz dzis nie jest maszyna najnowsza pod koniec jego obecności w polskiej armi bedzie miał ok 60 lat ,to tak jakbyśmy obecnie mieli wozy bojowe z 1940 roku
To nie rząd Wielkiej Brytanii udostępnia technologię, tylko prywatna firma współpracująca z Obrum przy budowie pojazdu.
If this Tank exists on WW2 Germany will never Invaded poland
well to be honest a bunch of .50 cal machine guns or .338 machine guns against German tanks then would be more than enough. This would just be an overkill lol
Ta "kupa złomu" to dojrzała konstrukcja za rozsądną cenę czego nie da się powiedzieć o rewolucyjnym PL 01!!! Właściwie niczego konkretnego nie da się powiedzieć o PL 01... To nawet nie prototyp!!! :D
Niestety nawet większa ilość Leopardów 2 i PT-91 nic nie da jeśli nie będą miały właściwego wsparcia artylerii lotnictwa obrony plot... A my ciągle mamy BWP-1 Goździki Su-22... :/
nie musisz tu wypisywać z kim kopulujesz na co dzień
Z dykty?
Już kiedyś był koncept samolotu myśliwskiego. Zabrakło wszystkiego oprócz makiety.
Podzespoly z korei ale jakosciwo dobre
A jak miał nie mieć skoro kondycja ówczesnej polskiej gospodarki była porównywalna z kondycją gospodarki poPiSowsko-POwskiej?
Moze nigdy ale co ma piernik do wiatraka? Zadnego super hiper nanopancerza. Wytrzymalosc na pociski do 40mm. To nie jest czolg to woz wsparcia piechoty.
Ta, a pod tą całą makietą siedzi stary dobry T-34.
nie no klaasa :) jeździ tak piknie, że nawet gips się nie sypie :P
Trochę z ciebie optymista. Wątpię ,aby miał szanse z t-90. pl-01 to będzie wóz wsparcia bezpośredniego ,a nie czołg. jesli będzie miał aktywne systemy ochrony, będzie niewidzialny termicznie powłokę anty namierzającą to duży plus. te wozy będą pewnie pełniły coś w rodzaju partyzantki ,aby zamęczyć wroga. ukryć się gdzieś, oddać kilka strzałów i wycofać się. Rosjanie już pracują nad nowych czołgiem podstawowym armata.
It looks good but it has kind of a high profile
Jak kurna mieli stworzyć czołg skoro macierzysty kraj nie raczył zamówić?
To my będziemy teraz panami na lądzie.
Ta...
na podwoziu cv-90 raczej niemożliwe jest stworzenie czołgu o masie 50 ton.
Zamykam te fabryki pod zarzutem kolaboracji z Wrogiem !!
Potrzebny jest nam woz wsparcia piechoty ale dlaczego to ,,cos'' ma byc takim własnie wozem PL-01 jest za ,,ciezki'' jako taki wóz a jednoczesnie za,, lekki'' jako czołg ,zauwaz ze tendencje w budowie czolgów ida w kierunku coraz grupszych pancerzy a wiec coraz wiekszej masy. Powinnismy budowac wozy wsparcia na podstawie Rosomaka[tak jak zrobili to amerykanie z Strykerem-woz M 1128] i Andersa[podobno ten projekt jest zarzucony i to jest skandal na jego bazie moznaby budowac rozne typy wozów]
Интересно, фанеры много ушло? А где они её так прикольно красят?
Poczytaj troche kolego o przyszlych parametrach nowego czolgu. To nawet nie jest demonstrator ani nawet prototyp czołgu. Jezeli ten cały WWO bedzie mial takie paramtery to rosyjski projekt 198 tzw Armata wezmie go na jedna salwe.
rysio92 ma racje i wcale sobie nie zaprzecza!!! No ale jak ktoś nie wie że projekt rosyjskiego czołgu nazywa się "Armata" i nie rozumie że KTO Rosomak uzbrojony w działko 30 mm to de facto "bewup"... :D
Jeśli chodzi o Leo 2 to dobrze byłoby dokupić 100-150 używanych czołgów i razem z tymi które już ma WP zmodernizować w Poznaniu do poziomu Leopard 2PL co pewnie dojdzie do skutku a rewolucyjny PL 01 może okazać sie po prostu za drogi na budżet MONu...
Skoro dało się sprzedać trochę PT91 to tym bardziej nowy model. To nie zakup samochodu żeby idioci kierowali się znaczkiem. I ZROZUM że te pieniądze wrócą w podatkach i wzroście. Mówisz: kupować co innego niż czołg. Ale ta sama historia jest z działkami, rakietami i samochodami. Nigdy nie będziemy mieli dobrych maszyn jeśli nie będzie kupować swojego. Będziemy kupować swoje, za 20 lat dorobimy się dobrych maszyn.
No własnie ,dlatego zamiast kombinowac jak kon pod górke powinnismy dogadać sie z niemcami w sprawie zakupu nowych Leopardów i kooperacji naszych zakladów w produkcji czołgów dla naszej armi ,byłoby to tansze niz opracowywanie naszych czołgów które poza nami i tak nikt nie kupi [konkurencja renomowanych producentów jest zbyt duza] a moze dało by sie cos zyskac dla naszego przemysłu zbrojeniowego
To teraz dziad a nie prezes.
Oby wnuki przeczytaly
А это какой игры косплей? Dune 2? Command and Conquer?
Zrozum jedno pieniadze wydane na zbrojenia pochodza z naszych Twoich moich podatków a polski czołg to utopia pomysł nie na nowoczesna bron tylko na wyciągniecie naszych pieniedzy Zamiast wydawac forse na jakies buble których opracowanie kosztuje miliardy kupmy dobre czołgi od producentów którzy sie na tym znaja a zaoszczedzone pieniadze kupmy w naszych fabrykach to co jest nam potrzebne a co robić potrafimy a wtedy nasi procownicy tez beda mieli prace A eksport- kto kupi od nieznanego producenta
A tu nietrafiłeś ,przed chwila jadłem kolacje
Znowu nasze podatników pieniadze sa wyrzucane w błoto ,jak mozna zbudowac nowoczesny czołg nie majac zadnych w tym temacie tradycji i doswiadczenia
Tak naprawde to ze sklejki a w środku to bezrobotni z wchocka siedzą na rowerach i napędzają gąśenice.
A znając życie to skończy jak Skorpion,Iryda,Anders,Gawron,Goryl,itp.
Podwozie CV-90, armata (?)Ruag CTG 120 mm, masa 35-40t. to tylko concept nic nie jest seryjne, puki co o strzelaniu zapomiec czy testach w terenie. a niska masa dlatego ze pewnie coraz czesciej uzywa sie sytemów obrony aktywnej. Po WWII masa MBT gdzie siegalanawet 70t ciagle maleje na rzecz nowszych techologi mam nadzieje ze i tutaj znajdziemy rewolucje :) wyglada swietnie mam nadzieje ze bedzie rownie niesamowity.
Looks like something straight out of Supreme Commander 2.
Сколько ушло гипсокартона?
was ich sklaven ? wen?
Błedy wybaczam jako i mam nadzieje ze mi wybaczone będą-ale z pisanie proponuje daj sobie na jakis czas spokój poznaj dobrze temat -broni pancernej ,histori uzbrojenia pancernego ,dzialan jednostek pancernych i oczywiscie histori polski sytuacji geopolitycznej w europie itp ,a napewno z kikla dni, góra trzy lata bedziasz miał tak mocne argumenty ze Ci nie podskoczy .pozdro
Смотрите , я не танкист . Упокован красиво ,не знаю что за двигло ....Долбануть по гусенице -как мнимум ехать " в шиномонтажку" ,-вот как монтировать в полевых условиях ? все заклепано если присмотреться в бочину....
Nie wyżywajcie się na mnie od razu, ale czy Wam się nie wydaje, że ten cały lekki czołg to tylko lipna makieta??? Wygląda to tak jakby na stare podwozie jakiegoś czołgu wraz z silnikiem położyli blaszaną futurystyczną skorupę i dlatego to jeździ. Za tym, że tak jest przemawia to, że z przodu widać stare rosyjskie osłony gąsiennic (charakterystycznie zaokrąglone w dół), a które ewidentnie są oddzielone od reszty zintegrowanego pancerza.
Spokojnie to tylko tak wygląda :)
tiaaaa, idę o zakład, że będzie tajny aż do tego stopnia, że nawet 5 sztuk nie wyprodukują!
To jest tylko makieta czołg nawet nie powstał
Ale ma powstać za niedługo :)
Dokładnie :D
new age wars are not gonna be fought on the ground anymore tho
***** I think you miss read "new age"
I guess we'll just have to find out, wont we!
I think there will always be small skirmishes and conflicts that will arise which do not require the "nuke everything in sight" tactic. Tanks are ideal for these types of warfare. (Think of the Americans in Afghanistan and Iraq; or the Russians in Georgia.)
The best means of preserving peace is to be prepared for war. Ukraine wasn't prepared.
Sheffield Kaelin I think you mean, the best way of keeping the public scared is preparing for war. The Ukraine is an uprising from within. Believe it or not, the people of the Crimea want to be apart of Russia. The have a different culture than the rest of the Ukraine. The Crimea was an opportunity that the Russians took because the people wouldn't revolt. When a country falls apart at the top, the military has a few choices and the Ukraine military stood down after the leadership disintegrated.
a ty co doświadczenie o czołgach z wota bierzesz?