Stunning! How are your finger board dimensions of a 3/4 violin? Also 0.4/0.5/0.6 mm and radii 42/38/40.5 mm? I ask because the little ragazzi have less strength to push down the string closer to the bridge.
Sorry for the late reply, I missed your message.😕 I don't deal with small size violins, but for the fingerboard the radius does not change as it is related to the curve of the bridge and the action of the bow, which is the same for all violins. What changes is the length of the fingerboard, so the scoop must be slightly reduced to adapt it to the reduced length of 250mm of the 3/4, otherwise it would be proportionally more accentuated than on a 270mm 4/4 fingerboard. As a very general rule of thumb, the minimum scoop should be equivalent to half the thickness of the string. Of course, the height of the strings also changes, which can be lowered compared to 4/4, but I don't know how much, then it also depends on the strings type and tension (steel or synthetic).
Buona sera maestro, ancora una volta la ringrazio per il eccellente video, ho una domanda per favore : per che i raggi cambiano (42/38/40,5mm) al lungo della tastiera??e anche sotto (0,6/0,4mm)???
La curva longitudinale è più pronunciata sotto al Sol (0,6) che al Mi (0,4) perchè le corde basse, avendo meno tensione, hanno delle oscillazioni più ampie e necessitano di maggiore curva per accomodare la maggiore escursione delle oscillazioni. Per quanto riguarda i tre raggi diversi, è una semplice questione geometrica, puoi vedere una spiegazione dettagliata qui: fixitwithshading.com/2018/01/13/fingerboard-geometry-part-2-scoop-vs-radius/
For the viola I use an asymmetrical curve (roughly 42mm radius on the treble side and 38mm on the bass side, which flattens towards the sides) so it would be very complicated to create three asymmetrical templates for the nut, the center and the end. I only use one template marking at the nut and at the end, getting the curve in the center simply by making the appropriate longitudinal curvatures (about 0.2 mm more scoop under each string than the violin) and using the eye to evaluate the consistency of the curve. To make life easier, many luthiers simply use a single radius curve for all the fingerboard, 41/42 mm for the violin, and 37/38 mm for the viola. This causes a too deep longitudinal scoop under the two middle strings making the playing more uncomfortable, but still playable if you do not bother (or if you are unable to appreciate the difference😊). it would be possible to calculate the three different radii also for the viola following the instructions in this article : fixitwithshading.com/2018/01/13/fingerboard-geometry-part-2-scoop-vs-radius/ considering a radius of 38 mm at the end of the fingerboard, necessary to follow the greater curve of the viola bridge that is needed for playability, due to the greater spacing of the strings compared to the violin
@@DavideSora Do you determine the radius curve by playing instruments yourself or do you depend on musicians to give you feedback? Curious as to what brand of block plane you recommend.
@@gary24752 Having the feedback from as many musicians as possible is the best thing, personal feelings risk being too personal, and then technically very advanced violinists are needed for a thorough test, my technique is certainly not "concert level"...😊. As for the block plane, I think there are several out there, I haven't tried them all. I am a happy owner and user of the old Stanley 9 1/2 , that I would not exchange for any other mainly because I'm so used to it, but I had to rectify the sole and tune-up a little by losing several hours. I also have a smaller Lie Nielsen 102 that costs almost triple but is already perfect out of the box. Otherwise I can recommend one of these 😊: www.holteyplanes.com/no983.html
@@DavideSora Buonasera Maestro, invece per la tastiera del violoncello con quali raggi (e come centrati) si ottiene il profilo asimmetrico ? E, non essendo un semplice arco di circonferenza, per la tracciatura sulle facce di testa non basta far collimare la curva con i punti dello spessore sui fianchi ma immagino che si debba fare attenzione all'inclinazione del modellino. Anche per il violoncello utilizza un unico profilo per tutta la tastiera?
Caro Maestro Davide; Vorrei chiedervi cosa suggerisce la radio per la trastiera della viola!! È molto prezioso accogliermi alla porta!!! Saluti dall'Argentina..
Per la viola io utilizzo una curva leggermente asimmetrica, che è poi quella che si trova sul libro di Weisshaar "Violin restoration". Non ha un raggio fisso, è più curva al centro con l'apice spostato leggermente sotto al Sol e si appiattisce molto verso il Do e verso il Re e il La. La curva centrale ha un raggio di circa 38 mm, e le parti più piatte arrivano più o meno a 42/43 mm di raggio.
Do you mean the fingerboard thickness at nut end? About 7 mm (6.9 mm for the one in the video). I show it in this other video, where the fingerboard thickness is finished : th-cam.com/video/2rRBPwNgLoQ/w-d-xo.html
Davide Sora I'm talking about the caliper wooden gauge that you put on the fingerboard. I couldn't see the caliper measurement value. how many mm is the curve on the fingerboard
@@aytacgurbuz-violinmaker8048 Now I get it😊. It is called fingerboard scoop (concavity measured at mid-length) : treble side 0.4 mm - center 0.5 mm - bass side 0.6 mm . I indicate it in the drawing at the beginning of the video, the writing are in Italian : "concavità longitudinale (luce misurata a metà lunghezza)" th-cam.com/video/BlB7_8Gg_7Q/w-d-xo.html For your information, in each video you can find the English translation by opening the window below the video. In the finished fingerboard I take these measurements under each string, as you can see in this other video : th-cam.com/video/XeJXSDQlcNg/w-d-xo.html
é una pialla blockplane Stanley 60 1/2, ma con la suola modificata da me per renderla leggermente convessa, in modo da poter piallare le superfici concave della tastiera con maggiore efficienza. La lama è affilata a 27° invece dei consueti 25° perchè è dedicata esclusivamente a piallare l'ebano che è particolarmente duro. Tieno presente che questa pialla è ad angolo basso (low angle) e con il bisello della lama rivolto verso l'alto, e la lama ha un angolo di 13,5° rispetto alla suola della pialla. Quindi il risultante angolo di taglio della mia pialla è di 40,5°. Comunque, puoi utilizzare qualsiasi pialla che non sia troppo lunga in modo che riesca a piallare la concavità necessaria per la tastiera. Invece che modificare la suola come ho fatto io si potrebbe usare una pialla più corta, volendo anche una scraper plane con lama verticale tipo quella che usano gli archettai, o una qualsiasi altra pialla corta.
By radius, I mean just that, the radius of the circle. The fingerboard curve is made up of circular arcs, and the templates to control this curve are shaped like an arc of a circle, the length of the radius determines how flatter or curved the resulting arc will be
Ciao Manfio, è un piacere sentirti🙂 Per la viola io utilizzo una curva leggermente asimmetrica, che è poi quella che trovi sul libro di Weisshaar. Non ha un raggio fisso, è più curva al centro con l'apice spostato leggermente sotto al Sol e si appiattisce molto verso il Do e verso il Re e il La. La curva centrale ha un raggio di circa 38 mm, e le parti più piatte arrivano più o meno a 42/43 mm di raggio. Se vuoi posso mandarti la foto del modellino di Weisshaar con un messaggio privato su Maestronet, ma penso che lo conosci già. Tu che curva usi per le tastiere delle tue viole?
@@DavideSora Utilizzo il raggio di Weissharr, ma costante, penso che sia di 38 mm, no mi ricordo di Weisshaar menzionando raggi assimetrici. Grazie tante!
@@manfioviolas Ha solo una leggera asimmetria nel senso che il punto più alto è un poco spostato verso il sol, ma non di tanto. In effetti il raggio centrale è di 38 mm ma si appiattisce verso i lati.
@@manfioviolas You welcome! Actually Weisshaar does not say much about the viola fingerboard curve, but analyzing its template drawing on the sheets provided with the book, it is clear that it is not a uniform arc of a circle. He just says that making the curve for the viola is more difficult than that of the violin and the cello.😄
Quella che ho modificato con la suola curva è una Stanley 60 1/2 con la lama inclinata a 12°. Quella che uso per piallare il piano di incollaggio è una Stanley 9 1/2 con la lama inclinata a 21°. In realtà l'inclinazione della lama non è molto importante perchè l'angolo di taglio di queste pialle deriva dall'inclinazione della lama + l'angolo di affilatura, entrambe andrebbero bene per essere modificate con la suola curva.
@@DavideSora Ciao Davide una curiosità: come sei riuscito a modificare la suola della pialla? O lo hai fatto fare? Non deve essere proprio un lavoro facile facile no? In effetti pensavo anch'io di modificarne una perché utilizzando quella con la suola piatta devi lavorare con la pialla molto in diagonale a discapito della precisione...
@@jeanppb L'ho modificata io utilizzando dei fogli di cartavetro e un piano di vetro, come vedi qui: th-cam.com/video/bJipOrqxg0A/w-d-xo.html Mi sono aiutato anche con una pietra diamantata grit 300. E' un lavoro di precisione ma non molto difficile, anche se piuttosto lungo e tedioso. l'importante è che quando lavori la suola della pialla tieni la lama montata e in tensione come quando utilizzerai la pialla (ovviamente con la lama completamente retratta) perchè la tensionatura della lama fa muovere il corpo della pialla causando delle torsioni della suola. La curva l'ho fatta a occhio procedendo per gradi, ossia provando di tanto in tanto a piallare un pezzo di legno lungo come la tastiera per valutare la concavità che si riesce a ottenere, aumentando la curvatura della suola se necessario fino a raggiungere il risultato desiderato.
Grazie per la tua generosità nel condividere il lavoro
Mille grazie a Maestro!
Grazie mille
Stunning!
How are your finger board dimensions of a 3/4 violin? Also 0.4/0.5/0.6 mm and radii 42/38/40.5 mm?
I ask because the little ragazzi have less strength to push down the string closer to the bridge.
Sorry for the late reply, I missed your message.😕
I don't deal with small size violins, but for the fingerboard the radius does not change as it is related to the curve of the bridge and the action of the bow, which is the same for all violins. What changes is the length of the fingerboard, so the scoop must be slightly reduced to adapt it to the reduced length of 250mm of the 3/4, otherwise it would be proportionally more accentuated than on a 270mm 4/4 fingerboard. As a very general rule of thumb, the minimum scoop should be equivalent to half the thickness of the string. Of course, the height of the strings also changes, which can be lowered compared to 4/4, but I don't know how much, then it also depends on the strings type and tension (steel or synthetic).
Condividere il sapere è una virtù non di tutti!
Buona sera maestro, ancora una volta la ringrazio per il eccellente video, ho una domanda per favore : per che i raggi cambiano (42/38/40,5mm) al lungo della tastiera??e anche sotto (0,6/0,4mm)???
La curva longitudinale è più pronunciata sotto al Sol (0,6) che al Mi (0,4) perchè le corde basse, avendo meno tensione, hanno delle oscillazioni più ampie e necessitano di maggiore curva per accomodare la maggiore escursione delle oscillazioni. Per quanto riguarda i tre raggi diversi, è una semplice questione geometrica, puoi vedere una spiegazione dettagliata qui: fixitwithshading.com/2018/01/13/fingerboard-geometry-part-2-scoop-vs-radius/
@@DavideSora grazie infinite maestro, Dio te benedica
Thank you for all your videos, they are an amazing source of knowledge! Would you be willing to share the radius measurements that you use for Violas?
For the viola I use an asymmetrical curve (roughly 42mm radius on the treble side and 38mm on the bass side, which flattens towards the sides) so it would be very complicated to create three asymmetrical templates for the nut, the center and the end. I only use one template marking at the nut and at the end, getting the curve in the center simply by making the appropriate longitudinal curvatures (about 0.2 mm more scoop under each string than the violin) and using the eye to evaluate the consistency of the curve.
To make life easier, many luthiers simply use a single radius curve for all the fingerboard, 41/42 mm for the violin, and 37/38 mm for the viola. This causes a too deep longitudinal scoop under the two middle strings making the playing more uncomfortable, but still playable if you do not bother (or if you are unable to appreciate the difference😊).
it would be possible to calculate the three different radii also for the viola following the instructions in this article :
fixitwithshading.com/2018/01/13/fingerboard-geometry-part-2-scoop-vs-radius/ considering a radius of 38 mm at the end of the fingerboard, necessary to follow the greater curve of the viola bridge that is needed for playability, due to the greater spacing of the strings compared to the violin
@@DavideSora Thanks for your explanation! Great info as always!
@@DavideSora Do you determine the radius curve by playing instruments yourself or do you depend on musicians to give you feedback? Curious as to what brand of block plane you recommend.
@@gary24752 Having the feedback from as many musicians as possible is the best thing, personal feelings risk being too personal, and then technically very advanced violinists are needed for a thorough test, my technique is certainly not "concert level"...😊. As for the block plane, I think there are several out there, I haven't tried them all. I am a happy owner and user of the old Stanley 9 1/2 , that I would not exchange for any other mainly because I'm so used to it, but I had to rectify the sole and tune-up a little by losing several hours. I also have a smaller Lie Nielsen 102 that costs almost triple but is already perfect out of the box. Otherwise I can recommend one of these 😊: www.holteyplanes.com/no983.html
@@DavideSora Buonasera Maestro, invece per la tastiera del violoncello con quali raggi (e come centrati) si ottiene il profilo asimmetrico ? E, non essendo un semplice arco di circonferenza, per la tracciatura sulle facce di testa non basta far collimare la curva con i punti dello spessore sui fianchi ma immagino che si debba fare attenzione all'inclinazione del modellino. Anche per il violoncello utilizza un unico profilo per tutta la tastiera?
Grazie, Davide! Molto esaustivo. Possiamo sperare in un prossimo tutorial sul ponticello?
Prima o poi lo farò😊
Caro Maestro Davide; Vorrei chiedervi cosa suggerisce la radio per la trastiera della viola!! È molto prezioso accogliermi alla porta!!! Saluti dall'Argentina..
Per la viola io utilizzo una curva leggermente asimmetrica, che è poi quella che si trova sul libro di Weisshaar "Violin restoration". Non ha un raggio fisso, è più curva al centro con l'apice spostato leggermente sotto al Sol e si appiattisce molto verso il Do e verso il Re e il La. La curva centrale ha un raggio di circa 38 mm, e le parti più piatte arrivano più o meno a 42/43 mm di raggio.
How many mm deep do you give the upper middle part of the fingerboard? your shares are amazing. generous hearted master.
Do you mean the fingerboard thickness at nut end? About 7 mm (6.9 mm for the one in the video). I show it in this other video, where the fingerboard thickness is finished : th-cam.com/video/2rRBPwNgLoQ/w-d-xo.html
Davide Sora I'm talking about the caliper wooden gauge that you put on the fingerboard. I couldn't see the caliper measurement value. how many mm is the curve on the fingerboard
C'è una buca nella parte centrale superiore della tastiera, intendo la mitra di legno della pinza che l'hai misurata.
@@aytacgurbuz-violinmaker8048 Now I get it😊. It is called fingerboard scoop (concavity measured at mid-length) : treble side 0.4 mm - center 0.5 mm - bass side 0.6 mm . I indicate it in the drawing at the beginning of the video, the writing are in Italian : "concavità longitudinale (luce misurata a metà lunghezza)" th-cam.com/video/BlB7_8Gg_7Q/w-d-xo.html
For your information, in each video you can find the English translation by opening the window below the video.
In the finished fingerboard I take these measurements under each string, as you can see in this other video : th-cam.com/video/XeJXSDQlcNg/w-d-xo.html
@@DavideSora thank you very much, you are a great master and you are my hero
Salve! Complimenti e grazie per il lavoro che sta facendo! Volevo chiedere che piallettò utilizza e con che angolo è affilata la lama. Grazie mille
é una pialla blockplane Stanley 60 1/2, ma con la suola modificata da me per renderla leggermente convessa, in modo da poter piallare le superfici concave della tastiera con maggiore efficienza. La lama è affilata a 27° invece dei consueti 25° perchè è dedicata esclusivamente a piallare l'ebano che è particolarmente duro. Tieno presente che questa pialla è ad angolo basso (low angle) e con il bisello della lama rivolto verso l'alto, e la lama ha un angolo di 13,5° rispetto alla suola della pialla. Quindi il risultante angolo di taglio della mia pialla è di 40,5°. Comunque, puoi utilizzare qualsiasi pialla che non sia troppo lunga in modo che riesca a piallare la concavità necessaria per la tastiera. Invece che modificare la suola come ho fatto io si potrebbe usare una pialla più corta, volendo anche una scraper plane con lama verticale tipo quella che usano gli archettai, o una qualsiasi altra pialla corta.
Hello Davide i don't can understand what do you mean by radio ? Could you tell me please what is it?
Thank you .
By radius, I mean just that, the radius of the circle. The fingerboard curve is made up of circular arcs, and the templates to control this curve are shaped like an arc of a circle, the length of the radius determines how flatter or curved the resulting arc will be
@@DavideSora thank you so much.
Ciao Davide... Ma per caso la dima in acciaio di 38 mm l'hai modificata appiattendola verso il Sol...?
No, la dima è un'arco di cerchio.
@@DavideSora grazie
Davide, pe per la viola, che radii utilizzi?
Ciao Manfio, è un piacere sentirti🙂
Per la viola io utilizzo una curva leggermente asimmetrica, che è poi quella che trovi sul libro di Weisshaar. Non ha un raggio fisso, è più curva al centro con l'apice spostato leggermente sotto al Sol e si appiattisce molto verso il Do e verso il Re e il La. La curva centrale ha un raggio di circa 38 mm, e le parti più piatte arrivano più o meno a 42/43 mm di raggio. Se vuoi posso mandarti la foto del modellino di Weisshaar con un messaggio privato su Maestronet, ma penso che lo conosci già.
Tu che curva usi per le tastiere delle tue viole?
@@DavideSora Utilizzo il raggio di Weissharr, ma costante, penso che sia di 38 mm, no mi ricordo di Weisshaar menzionando raggi assimetrici.
Grazie tante!
@@manfioviolas Ha solo una leggera asimmetria nel senso che il punto più alto è un poco spostato verso il sol, ma non di tanto. In effetti il raggio centrale è di 38 mm ma si appiattisce verso i lati.
@@DavideSora interessante. Grazie tante!
@@manfioviolas You welcome! Actually Weisshaar does not say much about the viola fingerboard curve, but analyzing its template drawing on the sheets provided with the book, it is clear that it is not a uniform arc of a circle. He just says that making the curve for the viola is more difficult than that of the violin and the cello.😄
Maestro che tipo di pialletto usa? Quanti gradi?
Quella che ho modificato con la suola curva è una Stanley 60 1/2 con la lama inclinata a 12°. Quella che uso per piallare il piano di incollaggio è una Stanley 9 1/2 con la lama inclinata a 21°. In realtà l'inclinazione della lama non è molto importante perchè l'angolo di taglio di queste pialle deriva dall'inclinazione della lama + l'angolo di affilatura, entrambe andrebbero bene per essere modificate con la suola curva.
Grazie 1000, mi è stato verame te d'aiuto
@@DavideSora Ciao Davide una curiosità: come sei riuscito a modificare la suola della pialla? O lo hai fatto fare? Non deve essere proprio un lavoro facile facile no? In effetti pensavo anch'io di modificarne una perché utilizzando quella con la suola piatta devi lavorare con la pialla molto in diagonale a discapito della precisione...
@@jeanppb L'ho modificata io utilizzando dei fogli di cartavetro e un piano di vetro, come vedi qui: th-cam.com/video/bJipOrqxg0A/w-d-xo.html
Mi sono aiutato anche con una pietra diamantata grit 300. E' un lavoro di precisione ma non molto difficile, anche se piuttosto lungo e tedioso. l'importante è che quando lavori la suola della pialla tieni la lama montata e in tensione come quando utilizzerai la pialla (ovviamente con la lama completamente retratta) perchè la tensionatura della lama fa muovere il corpo della pialla causando delle torsioni della suola. La curva l'ho fatta a occhio procedendo per gradi, ossia provando di tanto in tanto a piallare un pezzo di legno lungo come la tastiera per valutare la concavità che si riesce a ottenere, aumentando la curvatura della suola se necessario fino a raggiungere il risultato desiderato.