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凄い。モジモジした中盤から戦いが始まった途端に城が簡単に壊れた。
大丈夫だ！作ってる途中にぶっ壊れた
藤森先生と3回も対局できるなんて幸せ者だな、、、早く強くなって対戦したい
いやー鮮やかに固い守りを崩されて勉強になりました。
飛車交換してお互い桂香取ってって展開だとやはりBIG4は遠いので強いですね
BIG4からの厚みでマウンティングが凄すぎた！こんな将棋さしてみたいっス！！
玉が3段目にいく囲いは間宮久夢流があるでございます笑 歩 歩 歩歩 銀歩金歩歩桂銀歩玉桂 歩 金角香 飛香
ビッグ4は守備特化で攻めが難しいです。
藤森先生の動画投稿待ってました！
「マリオのスター状態」は分かりやすい例え
何回てっちゃんの動画みても筋がわからん
63角がなかなか思いつかない82角ばかり考えていました
エグすぎですね😂ああなると時間的精神攻撃でまともに指せないのも強みですね😊
あなる！？
はしぎょくぎんかんのエフェクト誰ですかね？もしかしてやうたん？
5:51 ▲3八飛＞＞＞単に△2四歩なら藤森先生の仰る通りで大丈夫なのですが、自分的には△9五歩がちょっと気になります。ちょっと無理かもしれませんが、△9五歩▲同歩の突き捨てを入れてから△2四歩と突けば、藤森先生の仰る手順通りに進んだ時に、最後▲2二飛成と飛車を取って成り込んだ時に△9七歩と打って（▲同桂△8九角まで。）先手玉が詰んでいますが果たして大丈夫でしょうか？🤔
確かに
確かに。そして鋭い。では先手がどこで修正するかですが、どうも２四歩をまともに相手すると傷口を広げてしまうだけのようです。そこで９五歩、同歩、２四歩には８八玉と姿を直しておき、以下２筋は下手に触らず、５八飛と回るなどして５筋〜玉頭方面の戦いにしてしまうのが一応端歩を咎める形にもなって良いと言うか、それしか無いような気がします。
鋭いコメントですね、考えもしなかったです。勉強になりました。
皆さん、返信ありがとうございます。m(__)mそして、5:51▲3八飛の所でもし相手が△9五歩▲同歩△2四歩と指していたら、芹澤志郎さんの仰る通り、どこかで手を変えるとしたら自分も△2四歩の時しかないと思います。😅芹澤志郎さんの仰る構想だと△2四歩の後▲8八玉△2五歩▲5八飛△2六歩の進行が予想されますが、居飛車がかなり悪そうです。このまま無条件で△2七歩成～△3八と～△2九飛成を許すと居飛車敗勢になるので、その間になんとか中央～左辺で手を作る必要がありますが、直ぐに手を作れるとは思えず、正直、自信なしです。😵一応、居飛車は△2五歩や△2六歩等の時に▲2四歩と指せば角交換には持ち込めそうで、そうすれば自陣角を持ち角に替える事はできますが、それでも手を作るのは難しそうです。💦
BIG4凄い、けどやれる自信ない(泣)
ふと気になったのですが、お相手が藤森先生に気づいて、初手から全てゴールド棋神使用しても、やはりプロの先生の勝率が高いのでしょうか？
オールゴールド棋神は藤井先生でも勝ち切るのは困難ではないですかね？
@ そのレベルなんですね。。だとしたら、重課金で7段8段があり得てしまうんですかね。。困
純粋な（棋神、ソフトなし）人間の最高到達点が7段と言われてますね。トッププロが本気で混じってきたら変わるかもしれませんが。
@ なるほどーありがとうございます。
BIG4練習します
相手の動き次第だけどねw
最後の角仏智（ブッチ）からの詰み筋、気持ち良かったですね。BIG４に組んだら一bン強い手で攻め続けるというのは為になりました。
メモメモ
ドウデュースくらい強かった！
逆にビッグ4の弱点は何なんだろうか
こっちの金駒で攻められないから攻めが切れたら死。ただ強い人の攻めは中々切れないから実質弱点なし(と思う)。
相手が組み上がる過程でBIG4目線で右側でと金を作って削る展開ですかね。まあ、逆に言うと右側で戦いが起こらない条件でこそBIG4に組めるということでもありますが。。また、今回のBIG4は7七金型なので8六の地点に銀や金を誘い出した時にバックしづらい形なのでその点は構造上は弱点だと思います。ただ、実戦では自玉の方が戦場に近いので成否は難しいですが。深くは読んでないですが9三香打ちの場面で△8五歩▲同歩△9三桂打ちの変化は気になります。
完成まで手数がかなり掛かる事ですね。穴熊全般に言える事ですが、手数が掛かるという事は相手も同じ手数分指せるという事なので、穴熊が完成する頃には相手側も十分な体勢（石田流、地下鉄飛車とか）に整っている事は十分考えられますし、完成を待たず動いてくる（藤井システム、トマホーク、向かい飛車等）可能性もあります。無条件に完成すれば強いのは間違いないけど、手数がかなり掛かるので、完成までは気を遣わなければならないのがデメリットですね。😅
金駒×4これはビッグフォーです（笑）
凄い。モジモジした中盤から戦いが始まった途端に城が簡単に壊れた。
大丈夫だ！作ってる途中にぶっ壊れた
藤森先生と3回も対局できるなんて幸せ者だな、、、早く強くなって対戦したい
いやー鮮やかに固い守りを崩されて勉強になりました。
飛車交換してお互い桂香取ってって展開だとやはりBIG4は遠いので強いですね
BIG4からの厚みでマウンティングが凄すぎた！こんな将棋さしてみたいっス！！
玉が3段目にいく囲いは間宮久夢流があるでございます笑
歩 歩
歩歩 銀歩金
歩歩桂銀歩玉桂 歩
金角
香 飛香
ビッグ4は守備特化で攻めが難しいです。
藤森先生の動画投稿待ってました！
「マリオのスター状態」は分かりやすい例え
何回てっちゃんの動画みても筋がわからん
63角がなかなか思いつかない
82角ばかり考えていました
エグすぎですね😂ああなると時間的精神攻撃でまともに指せないのも強みですね😊
あなる！？
はしぎょくぎんかんのエフェクト誰ですかね？もしかしてやうたん？
5:51 ▲3八飛
＞＞＞単に△2四歩なら藤森先生の仰る通りで大丈夫なのですが、自分的には△9五歩がちょっと気になります。
ちょっと無理かもしれませんが、△9五歩▲同歩の突き捨てを入れてから△2四歩と突けば、
藤森先生の仰る手順通りに進んだ時に、最後▲2二飛成と飛車を取って成り込んだ時に
△9七歩と打って（▲同桂△8九角まで。）先手玉が詰んでいますが果たして大丈夫でしょうか？🤔
確かに
確かに
確かに。
そして鋭い。
では先手がどこで修正するかですが、どうも２四歩をまともに相手すると傷口を広げてしまうだけのようです。
そこで９五歩、同歩、２四歩には８八玉と姿を直しておき、以下２筋は下手に触らず、５八飛と回るなどして５筋〜玉頭方面の戦いにしてしまうのが一応端歩を咎める形にもなって良いと言うか、それしか無いような気がします。
鋭いコメントですね、考えもしなかったです。勉強になりました。
皆さん、返信ありがとうございます。m(__)m
そして、5:51▲3八飛の所でもし相手が△9五歩▲同歩△2四歩と指していたら、
芹澤志郎さんの仰る通り、どこかで手を変えるとしたら自分も△2四歩の時しかないと思います。😅
芹澤志郎さんの仰る構想だと△2四歩の後
▲8八玉△2五歩▲5八飛△2六歩の進行が予想されますが、居飛車がかなり悪そうです。
このまま無条件で△2七歩成～△3八と～△2九飛成を許すと居飛車敗勢になるので、
その間になんとか中央～左辺で手を作る必要がありますが、直ぐに手を作れるとは思えず、正直、自信なしです。😵
一応、居飛車は△2五歩や△2六歩等の時に▲2四歩と指せば角交換には持ち込めそうで、
そうすれば自陣角を持ち角に替える事はできますが、それでも手を作るのは難しそうです。💦
BIG4凄い、けどやれる自信ない(泣)
ふと気になったのですが、お相手が藤森先生に気づいて、初手から全てゴールド棋神使用しても、やはりプロの先生の勝率が高いのでしょうか？
オールゴールド棋神は藤井先生でも勝ち切るのは困難ではないですかね？
@
そのレベルなんですね。。
だとしたら、重課金で7段8段があり得てしまうんですかね。。困
純粋な（棋神、ソフトなし）人間の最高到達点が7段と言われてますね。
トッププロが本気で混じってきたら変わるかもしれませんが。
@
なるほどー
ありがとうございます。
BIG4練習します
相手の動き次第だけどねw
最後の角仏智（ブッチ）からの詰み筋、気持ち良かったですね。
BIG４に組んだら一bン強い手で攻め続けるというのは為になりました。
メモメモ
ドウデュースくらい強かった！
逆にビッグ4の弱点は何なんだろうか
こっちの金駒で攻められないから攻めが切れたら死。ただ強い人の攻めは中々切れないから実質弱点なし(と思う)。
相手が組み上がる過程でBIG4目線で右側でと金を作って削る展開ですかね。
まあ、逆に言うと右側で戦いが起こらない条件でこそBIG4に組めるということでもありますが。。
また、今回のBIG4は7七金型なので8六の地点に銀や金を誘い出した時にバックしづらい形なのでその点は構造上は弱点だと思います。
ただ、実戦では自玉の方が戦場に近いので成否は難しいですが。
深くは読んでないですが9三香打ちの場面で△8五歩▲同歩△9三桂打ちの変化は気になります。
完成まで手数がかなり掛かる事ですね。
穴熊全般に言える事ですが、手数が掛かるという事は相手も同じ手数分指せるという事なので、
穴熊が完成する頃には相手側も十分な体勢（石田流、地下鉄飛車とか）に整っている事は十分考えられますし、
完成を待たず動いてくる（藤井システム、トマホーク、向かい飛車等）可能性もあります。
無条件に完成すれば強いのは間違いないけど、
手数がかなり掛かるので、完成までは気を遣わなければならないのがデメリットですね。😅
金駒×4
これはビッグフォーです（笑）