Bei solchen Sachen hätte ich spätestens nach dem zerstörten Brückengleichrichter angefangen zu schauen, ob Sachen, die ich nicht in der Bastelkiste habe defekt sind (Übertrager etc.). und dann die Reparatur abgebrochen. Wie man in anderen Schaltnetzteilreparaturvideos sieht, ist ein Oszi (billiger Chinakracher reicht) sehr hilfreich, um zu sehen, ob die Ansteuerung/PWM funktioniert. Den übrigen Hinweisen meiner Vorkommentierer schließe ich mich an. Trotzdem Danke fürs Einstellen des Videos.
Bezüglich des Gedanken der Wegwerfgesellschaft wäre dieser Schritt en bissl Scheiße. Wenn man es selbst kann und Zeit hat, macht das durchaus Sinn es trotzdem zu reparieren.
15:27 Wenn beim Pulstrafo primär Puls-Spannung anliegt aber sekundär nicht ist das ein ziemlich sicheres Zeichen dafür, dass eine der Wicklungen unterbrochen ist. Ich tippe mal auf die Primärwicklung. Wenn an dieser etwas zu lange Spannung anliegt weil der MOSFET durchgehauen ist, raucht die einfach weg und nimmt die primären Gleichrichterdioden gleich mit in die ewigen Jagdgründe. Als letztes stirbt dann wahrscheinlich die Sicherung.
Hi, Ich habe den Trafo im Anschluss zerlegt der ist noch völlig okay gewesen der Chip welcher verbaut gewesen ist hat einen defekt so dass der Mosfet nicht angesteuert wird. Leider gibt's keinen Ersatz von dem Chip ist also ein Totalschaden, ich habe ein neues Netzteil gekauft und auch einen Schaltplan davon gemacht findest du in einem späteren Video da habe ich gleich 50 Chips auf Ersatz gekauft für 3€ damit ich die ein Leben lang reparieren kann ^^
Das Netzteil wurde mit einem Inverter betrieben welcher von einer Autobatterie mit Strom versorgt wird eine sichere Netztrennung ist so zu 100% gewährleistet. Ich würde sogar sagen es ich noch viel sichere als ein Trenntrafo da es nicht zu einem Isolationsfehler zwischen primär und Sekundärseite kommen kann.
@@Celestis2011 Ich verwende einen Inverter welcher eine vollständige Netztrennung gewährleistet. Jeder billige 15€ Wechselrichter ist sicherer wie ein Trenntrafo und günstiger. Handschuhe sind keine besonderes gute Idee da es schwieriger ist damit zu arbeiten und keine Notwendigkeit besteht .
Wirklich viel wird da nicht passieren und die Punkte an der Zange sind nicht so schlimm. Wenn man das andauernd machen tut könnte das den Elko schädigen aber von ein paar Mal wird da nicht viel passieren und besser so als wenn man dann mit dem Widerstand schlecht Kontakt hatte und da an den Elko kommt der vielleicht noch auf 200V oder mehr geladen ist.
An dem IC kannst du auch erstmal messen ob die Betriebsspannung (12VDC) und auch die Masse anliegt. Am Ausgang des IC‘s kann man den Takt der pulsweitenregelung messen.
Schönes Reparaturvideo. Da scheint ja wohl alles auf der Seite mit der Hochspannung gestorben zu sein. Bei diesen Netzteilen kann man von ausgehen, dass das IC grundsätzlich bei so viel defekten Teilen rundherum mit gestorben ist. Was Du da jetzt schon an Teilen reingesteckt hast, übersteigt bald den wert des Netzteils :) ;)
Jap der IC ist kaputt und Ersatz gibt's nicht :/ Habe dann ein neues Netzteil bestellt und davon auch einen Schaltplan gemacht und gleich eine Hand voll ICs auf Vorrat verstellt für 3€ wenn das nochmal kaputt gehen sollte , aber bis jetzt keine Probleme mit gehabt ^^
Tipp: Versuch nicht, die Spannung oder Widerstand an der gate zu messen ,falls das Netzteil mosfet hat. Die gate bekommt pulse mit höherer Frequenz , und wenn du mit Spannungs- oder Widerstandmessgerät daran kommst , bekommt der mosfet kontinuierlich Spannung dank Messgerät. Da könnte der mosfet ein Kurzschluss bekommen. Wenn es um Transistor geht kannst doch egal die Spannung oder Widerstand messen.
Das die Spannung kann man im Betrieb Messen da das Messgerät einen sehr hochohmigen Eingang hat ~10M Ohm da der IC aber defekt ist funktioniert das leider nicht.
Nur info : Das multimeter kann die Spannung nur bis bei niedriger Frequenz messen. Bei diesem netzteil geht es um höhere Frequenz ca 50 khz. Da kannst du die Spannung an der gate , sowie an der trafo nicht messen, weil das normale multimeter kann die Spannung bei hoch Frequenz nicht messen.
Laut Anleitung kann das Multimeter Spannungen bis 100KHz messen mit einer etwas schlechteren Genauigkeit aber am Ausgang hat man eine Gleichspannung da diese mit der Diode gleichgerichtet wird da ist es leider auch nicht möglich gewesen etwas zu messen
Sehr schönes Video mit Potenzial für mehr. Interessant wäre noch: Welcher IC primär seitig, Datasheet durchgehen, welche Spannungen liegen an dem IC an? Wenn du 50khz messen kannst, müsste doch auf der sekundär Seite was ankommen? Bin gespannt, ob du einen 2. Teil einstellst. Auch wenn nicht erfolgreich, man nimmt aus jedem Video ja irgendwie etwas mit .. Auch interessant die Lösung mit dem Inverter als Trenntrafo Ersatz. :-)
Danke für deinen Kommentar, Zu dem IC gibt es kein Datenblatt da es sich wahrscheinlich um einen speziellen IC handelt welcher für dieses Netzteil Entwickelt wurde da man die auch nicht einzeln kaufen kann.Ich habe schon nach einem gesucht der Pin kompatibel ist oder wenigstens die gleichen Sachen macht aber auch da nichts vergleichbares. Die 50KHz sind total unbrauchbar da der Ausgangstreiber im IC einen Schaden hat vermutlich kaputt gegangen als auch der Mosfet kaputt gegangen ist. Ja ein Inverter ist besser als ein Trenntransformator da man eine absolute Netztrennung hat und es nicht durch Isolationsfehler oder große Kapazitäten dazu kommen kann das man eine Verbindung zum Stromnetz hat.
@@lucaelectronic was steht denn auf dem IC? und wieviel Pinchen siehst du? 8 oder 7? welche Pinchen sind miteinander verbunden. Hast du Lust auf Reverse Engineering? :-) ist mühselig, aber für den Spaß lohnt es sich. Um so schöner wenn es hinterher läuft. Hast du hast das Netzteil überhaupt noch :-) ?
Ich habe von den gesamten Netzteil schon Mal einen Schaltplan gemacht der IC hat 8 Füße davon ist einer nicht angeschlossen die restlichen sind verbunden mit verschiedenen Sachen. Das Netzteil gibt es mittlerweile auch nicht mehr die Bauteile haben mittlerweile eine andere Verwendung gefunden (: Diode = zum parallel schalten von zwei Solarmodulen , Trafo = Mini Inverter für ein paar LED Lampen 1N4007 = Gleichrichter in einem andern Netzteil Netzfilter Spule = LED Lampe mit alter Batterie...
Die Lampe ist in Reihe zum Netzteil der Strom der durch das Netzteil fließt ist gleich dem Strom durch die Lampe aber der Spannungsabfall an der Lampe ist bei einem Fehler höher und die Lampe leuchtet. Bei einem kleinen Netzteil wie deinem würde ich 25W nehmen bei einem PC Netzteile 100W und bei einem sehr großen Gerät kann es auch ein 300W Halogenstrahler sein die Lampe sollte zum Netzteile passen ein USB Netzteile sollte man nicht mit dem 500W Halogenstrahler testen und eine Induktionskochplatte nicht mit der 5W Kühlschrank Glühbirne :)
Teil 2 habe ich zu dem Netzteil so nicht mehr gemacht da der IC kaputt ist und ich da keinen Ersatz gefunden habe welchen man einsetzen könnte. Ich habe nochmal so ein Netzteil bestellt wo ich dann einen Schaltplan von gemacht habe und ICs bestellt auf Ersatz so dass eine Reperatur auch später noch möglich ist. th-cam.com/video/FMp5F_MjGpM/w-d-xo.html
Freut mich das es dir gefallen hat :) Die Lampe ist in Serie zum Verbraucher ( Netzteiles ) angeschlossen und hat 20W oder 25W so genau weiß ist das gerade gar nicht aber beides geht die sollte irgendwo in dem Bereich sein 😊
@@lucaelectronic ok danke, hast den Fehler gefunden ?Teil 2? Bastle selbst an ein Makita 18v Ladegerät das defekt ist und versuche das von dir und im Netz ,anzuweden um es zu reparieren.
Ein Teil zwei wäre sinnlos da ich den Fehler gefunden habe ihn aber nicht reparieren kann der IC ist halb kaputt also der Oszillator funktioniert nur der MOSFET Treiber im IC ist defekt und Ersatz bekommt man nicht ich habe auch schon nach einem vergleichbaren IC geschaut aber nicht gefunden. Viel Glück bei der Reperatur hoffe es funktioniert am Ende :)
@@lucaelectronic Hallo erst einmal, Gutes Video, danke Würde aber die Funktionsmessugen mit dem Scope ausgeführt - Netztrennung ja vorhanden. Den Kurzschluß mit der Zange würde ich nicht ausführen, da es für die Zange nicht gut ist (Bei mir ESD Ausführung ("Knipex") und auch nicht für die Bauteile. Will mir eine Messleitung mit einem 1-2 K Ohm Widerstand ca. 2 Watt erstellen und mit Schrumpschlauch schützen. Bei den Elko Messungen immer auch den ESR bei Schaltnetzteiolen mit messen. Den großen Elko in 105 Grad Ausführung wählen. Würde mich freuen wenn Du mir mal ein Foto vom Defekten IC senden würdest. Ein netter Betriebs-Tester, mit Erklärtunng, für die Lampen ist im Radiomuseum erschienen. Werde Diesen noch erweitern und dann wieder dort veröffentlichen mfg Andreas Beck
Danke für deinen Kommentar:) Die hochwertige Zange würde ich dafür sicherlich nicht nehmen aber diese blauen Zangen sind echt der letzte Müll vielleicht um Mal Streichhölzer zu schneiden brauchbar aber nach ein paar Bauteilfüßen sind die Stumpf und man muss ziemlich kräftig drücken bis die schneiden tut und manchmal bricht dann eine schneide ab. Wenn man das mit dem Elko Hunderte Mahle macht nimmt der sicherlich schaden aber von ein paar Mal wird nichts passieren. Das Netzteil existiert nicht mehr ein paar Teile ausgelötet und den Rest weggeschmissen vom IC gibt's die Bauteilbezeichnung die steht hier irgendwo in den Kommentaren.
Hallo, Hier ist wieder Andreas, Adr aus China ist : www.boon.com.cn/en/productinfo.php?cid=11&id=71 für den Chip ICF CP2021 Bei weiteren Fragen gerne melden.
Interessantes Video :) Schade um das Netzteil, aber die Teile zu reparieren wird ein wenig Knifflig. Der Große Elko wird einen Schaden haben wie auch der Chip in den meisten Fällen ^^ Kleine Kretik: Bei solchen losen Platinen die unter 220V stehen, empfehle ich aus Sicherheitsgründen einen Platinenwender oder eine Fixierung der Platine inklusive Sicherheits Handschuhe und ganz wichtig einen Trenntrafo! Die Platine muss Fixiert werden und man kann in Ruhe alle Kontakte nachmessen ohne das man in Gefahr gesetzt wird einen Stromschlag zu bekommen und verhindert, das die Platine sich dreht oder wegrutscht. Denn kommt man auf die Kontakte, die unter Netzspannung stehen ist das Gefährlich!
Das Netzteil wurde mit einem Inverter betrieben eine Netztrennung ist so zu 100% gewährleistet. Man kann die Platine aber auch einfach so Umdrehen man muss es ja nicht noch komplizierter machen :)
Ist zwar schon alt aber egal. Was mir aufgefallen ist: 0,39 Ohm kann man nicht durch einen 0,15 Ohm ersetzen weil Strommesswiderstand und dann doppelter Strom. Ist die Ausgangsdiode o.k. ? Wenn nicht gibt es kein Feedback über den Optokoppler und dann geht es wohl nicht. Der Eingangselko MUSS Netzspitzenwert haben ca. 320V. Wenn nicht dann stimmt etwas mit den Dioden o.ä. im Eingang nicht. Die fehlenden 100V können ja nicht verdunsten. Wäre der Elko defekt müsste ein großer Strom fließen um die 100V im Eingang zu verbraten.
Die Diode am Ausgang ist noch okay ist eine 100V 10A Diode . Der Elko ist kaputt gewesen und die restwelligkeit der Spannung ist zu hoch gewesen das eine Messung mit dem multimeter die RMS Spannung angezeigt hat .
Danke für das Video! 👍 Deine 'nicht locker lassen'- Mentalität gefällt mir -> habe mit *Abo* belohnt. 👎 C's sollte man niemals mittels Kurzschluss entladen. Die C's und umgebende Komponenten (falls noch eingelötet) werden zumindest teilgeschädigt. Ich verwende eine isolierte mit einem 1k-Widerstand präparierte Pinzette. 👎 Beim Messen unter Netzspannung ist es zwingend erforderlich die Platine z.B. in einen Platinenwender (gibt es sehr preisgünstig bei den chinesischen Freunden) zu klemmen (fixieren). 👎 Den IC hätte ich schon früh getestet. Spannungsversorgung messen und PWM-Ausgang mit Oszi prüfen. Ich freue mich auf Dein nextes Reparatur-Video. LG
Trenntrafo und Kunststoffschraubstock sind bei solchen Arbeiten Pflicht. Entladen der Elkos bitte über Widerstand und nicht mit der Holzhammer Methode.
Trenntrafo ist mir zu unsicher benutze lieber den Wechselrichter und Schraubstock ist jetzt auch nicht so wichtig solange man auf dem Fußboden arbeitet kann nichts runterfallen ^^
Ich vermute den Netzfilter Kondensator, da die nachgeschalteten Dioden im Gleichrichter kaputt gegangen sind. Normaler Weise gehen die Schaltnetzteile nicht mehr, weil ein kleiner Elektrolytkondensator (50 Volt) an Kapazität verloren hat. Dann schaltet das IC nicht mehr richtig. Schaue auch bitte nach dem kleinen Elektrolyt Kondensator. Mit einem Kondensatormessgerät kann man den Innenwiderstand des Kondensator messen. Wenn dieser mehr als 0,30mOhm anzeigt würde ich den Kondensator auf jeden Fall tuschen.
Ich habe alle Kondensatoren nachgemessen die sind alle noch okay der Fehler hat sich dann ziemlich schnell finden lassen der IC ist kaputt als der Mosfet einen Kurzschluss gemacht hat wurde der Ausgang vom IC kurzgeschlossenen und die Ausgangstreiber sind kaputt gegangen ich finde leider keinen Ersatz so dass eine Reparatur unmöglich ist :(
Auch nur ein lebensnotwendiger Tipp!Bitte auch nicht mit einem Seitenschneider 230V brücken (vor allem nicht mit einem Billig China Ding, der nicht einmal, wie z.b. dein Schraubendreher für 1000VAC zugelassen ist)
Der Seitenschneider hat zwar eine Kunststoff-Isolierung aber bei 230V kann der Widerstand der Isolierung auch schnell mal die Spannung an dich weiter leiten und dich umbringen...
Nur weil der Seitenschneider nicht speziell für arbeiten an unter Spannung stehenden Teilen ausgezeichnet ist bedeutet das nicht das man den nicht benutzen kann so sehe ich bei der Isolierung eher weniger ein Problem es ist eher das Problem das man sehr einfach Unter Spannung stehende Teile berühren kann.
@@lucaelectronic das stimmt in gewisser Weise... es gibt aber auch solche Seitenschneider (z.B. ESD - Ausführung) die haben Graphit oder ähnliche Stoffe enthalten. Da ist dann der Widerstand der Isolierung gering und es kann brenzlig werden
Das ist gut möglich muss man in jedem Fall einzeln beurteilen.Da bei dem betrieb mit dem Inverter aber eine 100% Netztrennung besteht kann über den Mensch in dem Fall über mich keine leitende Verbindung zwischen ( Phase, Zange , Mensch, N-Leiter ) zustande kommen.
Genaue Infos habe ich schon mal in die Kommentare geschrieben aber kurz gesagt ich habe den Chip nicht nachkaufen können was eine Reperatur unmöglich gemacht hat
Spätestens nach dem Messen von 200 V am Siebelko könnte ich schreien. Da sind etwa 100 V zu wenig. Also überlege ich, woran das liegt. Wenn der Gleichrichter schon neu ist, dann messe ich als nächstes die Kapazität des Elkos. Und bitte etwas an der Phonetik arbeiten.
Sehr schöne Herangehensweise. Meist lohnt sich die Reparatur nicht, vor allem wenn der MOSFET durch ist. Ich habe auch leider die Erfahrung machen müssen. Oder die Anlaufschaltung ist so speziell ausgeführt, mit unbekannten IC's, dass man da dran scheitert.
Danke :) , Ja das stimmt ich habe überall gesucht aber bin leider. Nirgendwo fündig geworden den IC gibt es wohl so nicht zu kaufen und ein Datenblatt dazu auch nicht wirklich so dass man nach Vergleichbaren ICs suchen könnte
@@lucaelectronic der IC produziert ja eine Frequenz. Wenn der Mosfet durchschaltet, müsste also zumindest auf der Sekundärseite irgendwas ankommen. Also dürfte das Problem sein dass der Mosfet nicht durchschaltet. Ich würde zum einen nochmal checken ob dein eingebauter Mosfet ein geeigneter Ersatztyp ist und ob die Gate-Schutzbeschaltung ggf. ein Problem hat. Da sitzt üblicher Weise noch mindestens eine Z-Diode die beim Ableben des Mosfet durchaus mal die weisse Fahne zeigt. Falls du über ein Oszi verfügst, ließe sich natürlich die Ansteuerung detaillierter prüfen. @MarcoKLH viele exotische ICs lassen sich bei Aliexpress aus China besorgen, wenn man genug Lust zum Warten auf die Lieferung hat und am defekten Teil oder mit Vergleichsbildern den Typ zumindest ermitteln kann. Insgesamt kann das natürlich alles nur Hobby sein, wenn ich für solche Arbeiten Geld nehmen würde, wären viele direkt entsorgt worden.
Tue Dir einen Gefallen und hole Dir einen kleinen Schraubstock aus Kunststoff 🙏 Man wartet quasi darauf, zu sehen wie sich Messspitzen in Rauch und Funken auflösen ;-) Und ich hätte den Chip sowie den Optokoppler in Verdacht 🤷♀️🤷♂️ Edit: Ja - lass uns bitte sehen, ob es zu einem Erfolg führt (Zwinkersmiliie) Ein neues Abo hast Du...
Danke :) Mit dem verdacht dass der Chip kaputt ist hast du sogar recht der ist aber nur so halb kaputt die Treiber für den Mosfet sind kaputt der Rest vom Chip geht noch.Ich habe überall gesucht und leider keinen passenden Ersatz gefunden das Netzteil liegt jetzt noch hier herum aber ohne IC .
Dir Reparatur von solchen Chinesischen Schaltnetzteilen lohnt sich nicht. Schmeiß weg den Mist und kaufe ein hochwertiges Netzteil was auch nur wenige Deutschmark kostet.
Ja ich weiß was ich mache deswegen habe ich die IRF740 vorher getestet die halten mindestens 600V aus deswegen kann man die verwenden es wäre natürlich besser einen IRF840 zu benutzen da der Hersteller dann garantiert dass die 600V aushalten.
Bei solchen Sachen hätte ich spätestens nach dem zerstörten Brückengleichrichter angefangen zu schauen, ob Sachen, die ich nicht in der Bastelkiste habe defekt sind (Übertrager etc.). und dann die Reparatur abgebrochen. Wie man in anderen Schaltnetzteilreparaturvideos sieht, ist ein Oszi (billiger Chinakracher reicht) sehr hilfreich, um zu sehen, ob die Ansteuerung/PWM funktioniert.
Den übrigen Hinweisen meiner Vorkommentierer schließe ich mich an.
Trotzdem Danke fürs Einstellen des Videos.
Bezüglich des Gedanken der Wegwerfgesellschaft wäre dieser Schritt en bissl Scheiße. Wenn man es selbst kann und Zeit hat, macht das durchaus Sinn es trotzdem zu reparieren.
15:27 Wenn beim Pulstrafo primär Puls-Spannung anliegt aber sekundär nicht ist das ein ziemlich sicheres Zeichen dafür, dass eine der Wicklungen unterbrochen ist. Ich tippe mal auf die Primärwicklung. Wenn an dieser etwas zu lange Spannung anliegt weil der MOSFET durchgehauen ist, raucht die einfach weg und nimmt die primären Gleichrichterdioden gleich mit in die ewigen Jagdgründe. Als letztes stirbt dann wahrscheinlich die Sicherung.
Hi,
Ich habe den Trafo im Anschluss zerlegt der ist noch völlig okay gewesen der Chip welcher verbaut gewesen ist hat einen defekt so dass der Mosfet nicht angesteuert wird. Leider gibt's keinen Ersatz von dem Chip ist also ein Totalschaden, ich habe ein neues Netzteil gekauft und auch einen Schaltplan davon gemacht findest du in einem späteren Video da habe ich gleich 50 Chips auf Ersatz gekauft für 3€ damit ich die ein Leben lang reparieren kann ^^
Kleiner Tipp fürs nächste mal... zur Sicherheit würde ich bei 230V immer mit einem Trenntrafo arbeiten (gebraucht ~100€) und kann leben retten!!!
Das Netzteil wurde mit einem Inverter betrieben welcher von einer Autobatterie mit Strom versorgt wird eine sichere Netztrennung ist so zu 100% gewährleistet. Ich würde sogar sagen es ich noch viel sichere als ein Trenntrafo da es nicht zu einem Isolationsfehler zwischen primär und Sekundärseite kommen kann.
@ Julius Dem kann ich zustimmen. Einen Trenntrafo + Nicht leitende Handschuhe.
@@Celestis2011
Ich verwende einen Inverter welcher eine vollständige Netztrennung gewährleistet. Jeder billige 15€ Wechselrichter ist sicherer wie ein Trenntrafo und günstiger.
Handschuhe sind keine besonderes gute Idee da es schwieriger ist damit zu arbeiten und keine Notwendigkeit besteht .
Ich liebe solche Videos wo nicht auf Anhieb alles funktioniert. Danke!
Freut mich das es dir gefallen hat vielleicht mache ich in nächster Zeit Mal wieder ein Reperatur Video in Moment ist aber nichts kaputt (:
Bitte den Elko nicht einfach kurzschließen! Ein 5W / 1500 Ohm macht das wesentlich schonender!
Wirklich viel wird da nicht passieren und die Punkte an der Zange sind nicht so schlimm. Wenn man das andauernd machen tut könnte das den Elko schädigen aber von ein paar Mal wird da nicht viel passieren und besser so als wenn man dann mit dem Widerstand schlecht Kontakt hatte und da an den Elko kommt der vielleicht noch auf 200V oder mehr geladen ist.
An dem IC kannst du auch erstmal messen ob die Betriebsspannung (12VDC) und auch die Masse anliegt. Am Ausgang des IC‘s kann man den Takt der pulsweitenregelung messen.
ich hatte mich schon gewundert 228 Volt AC In und nur 206 Volt DC am Elko. Hätten das nicht um die 320 Volt DC sein müssen ?
Ja der Elko ist kaputt deswegen ist hat das messen mit dem multimeter nicht funktioniert mit dem neuen Elko müsste der sich auf etwa 320V aufladen
Schönes Reparaturvideo. Da scheint ja wohl alles auf der Seite mit der Hochspannung
gestorben zu sein.
Bei diesen Netzteilen kann man von ausgehen, dass das IC grundsätzlich bei so viel defekten Teilen
rundherum mit gestorben ist.
Was Du da jetzt schon an Teilen reingesteckt hast, übersteigt bald den wert des Netzteils :) ;)
Jap der IC ist kaputt und Ersatz gibt's nicht :/
Habe dann ein neues Netzteil bestellt und davon auch einen Schaltplan gemacht und gleich eine Hand voll ICs auf Vorrat verstellt für 3€ wenn das nochmal kaputt gehen sollte , aber bis jetzt keine Probleme mit gehabt ^^
Tolles Video 👍
Super interessant! :)
Danke :)
Das war mal ein "spannender" Reparaturversuch. Es war bis zum Schluss offen ob es Überlebende gibt
Tipp:
Versuch nicht, die Spannung oder Widerstand an der gate zu messen ,falls das Netzteil mosfet hat.
Die gate bekommt pulse mit höherer Frequenz , und wenn du mit Spannungs- oder Widerstandmessgerät daran kommst , bekommt der mosfet kontinuierlich Spannung dank Messgerät.
Da könnte der mosfet ein Kurzschluss bekommen.
Wenn es um Transistor geht kannst doch egal die Spannung oder Widerstand messen.
Das die Spannung kann man im Betrieb Messen da das Messgerät einen sehr hochohmigen Eingang hat ~10M Ohm da der IC aber defekt ist funktioniert das leider nicht.
Die Spannung im Zwischenkreis ist vermutlich zu gering.
Darum läuft der Chip nicht an, und steuert den Fet nicht an.
Nur info :
Das multimeter kann die Spannung nur bis bei niedriger Frequenz messen.
Bei diesem netzteil geht es um höhere Frequenz ca 50 khz.
Da kannst du die Spannung an der gate , sowie an der trafo nicht messen, weil das normale multimeter kann die Spannung bei hoch Frequenz nicht messen.
Laut Anleitung kann das Multimeter Spannungen bis 100KHz messen mit einer etwas schlechteren Genauigkeit aber am Ausgang hat man eine Gleichspannung da diese mit der Diode gleichgerichtet wird da ist es leider auch nicht möglich gewesen etwas zu messen
Sehr schönes Video mit Potenzial für mehr. Interessant wäre noch: Welcher IC primär seitig, Datasheet durchgehen, welche Spannungen liegen an dem IC an? Wenn du 50khz messen kannst, müsste doch auf der sekundär Seite was ankommen? Bin gespannt, ob du einen 2. Teil einstellst. Auch wenn nicht erfolgreich, man nimmt aus jedem Video ja irgendwie etwas mit .. Auch interessant die Lösung mit dem Inverter als Trenntrafo Ersatz. :-)
Danke für deinen Kommentar,
Zu dem IC gibt es kein Datenblatt da es sich wahrscheinlich um einen speziellen IC handelt welcher für dieses Netzteil Entwickelt wurde da man die auch nicht einzeln kaufen kann.Ich habe schon nach einem gesucht der Pin kompatibel ist oder wenigstens die gleichen Sachen macht aber auch da nichts vergleichbares. Die 50KHz sind total unbrauchbar da der Ausgangstreiber im IC einen Schaden hat vermutlich kaputt gegangen als auch der Mosfet kaputt gegangen ist.
Ja ein Inverter ist besser als ein Trenntransformator da man eine absolute Netztrennung hat und es nicht durch Isolationsfehler oder große Kapazitäten dazu kommen kann das man eine Verbindung zum Stromnetz hat.
@@lucaelectronic was steht denn auf dem IC? und wieviel Pinchen siehst du? 8 oder 7? welche Pinchen sind miteinander verbunden. Hast du Lust auf Reverse Engineering? :-) ist mühselig, aber für den Spaß lohnt es sich. Um so schöner wenn es hinterher läuft. Hast du hast das Netzteil überhaupt noch :-) ?
Ich habe von den gesamten Netzteil schon Mal einen Schaltplan gemacht der IC hat 8 Füße davon ist einer nicht angeschlossen die restlichen sind verbunden mit verschiedenen Sachen. Das Netzteil gibt es mittlerweile auch nicht mehr die Bauteile haben mittlerweile eine andere Verwendung gefunden (:
Diode = zum parallel schalten von zwei Solarmodulen ,
Trafo = Mini Inverter für ein paar LED Lampen
1N4007 = Gleichrichter in einem andern Netzteil
Netzfilter Spule = LED Lampe mit alter Batterie...
Kurze Frage: Wieviel Watt hat denn die Glühbirne? Ist das willkürlich wählrbar? Danke!
Die Lampe ist in Reihe zum Netzteil der Strom der durch das Netzteil fließt ist gleich dem Strom durch die Lampe aber der Spannungsabfall an der Lampe ist bei einem Fehler höher und die Lampe leuchtet.
Bei einem kleinen Netzteil wie deinem würde ich 25W nehmen bei einem PC Netzteile 100W und bei einem sehr großen Gerät kann es auch ein 300W Halogenstrahler sein die Lampe sollte zum Netzteile passen ein USB Netzteile sollte man nicht mit dem 500W Halogenstrahler testen und eine Induktionskochplatte nicht mit der 5W Kühlschrank Glühbirne :)
@@lucaelectronic Vielen Dank!
Hallo wo ist der teil 2?
Teil 2 habe ich zu dem Netzteil so nicht mehr gemacht da der IC kaputt ist und ich da keinen Ersatz gefunden habe welchen man einsetzen könnte. Ich habe nochmal so ein Netzteil bestellt wo ich dann einen Schaltplan von gemacht habe und ICs bestellt auf Ersatz so dass eine Reperatur auch später noch möglich ist.
th-cam.com/video/FMp5F_MjGpM/w-d-xo.html
Sehr interessant und lehrreich, wie ist nochmal der Verbraucher /Lampe angeschlossen? Serie? Wieviel Watt soll die Lampe haben?
Freut mich das es dir gefallen hat :)
Die Lampe ist in Serie zum Verbraucher ( Netzteiles ) angeschlossen und hat 20W oder 25W so genau weiß ist das gerade gar nicht aber beides geht die sollte irgendwo in dem Bereich sein 😊
@@lucaelectronic hättest du ein stärkeren Verbraucher Netzteil z.b.100 Watt
Würdest dann eine 100 Watt Lampe wählen? Oder bleibt die gleich?
Vg
Da würde ich eine 50W bis 100W Lampe nehmen die ist ja nur zum testen ob das Netzteil geht sobald es einmal funktioniert kann die weg :)
@@lucaelectronic ok danke, hast den Fehler gefunden ?Teil 2?
Bastle selbst an ein Makita 18v Ladegerät das defekt ist und versuche das von dir und im Netz ,anzuweden um es zu reparieren.
Ein Teil zwei wäre sinnlos da ich den Fehler gefunden habe ihn aber nicht reparieren kann der IC ist halb kaputt also der Oszillator funktioniert nur der MOSFET Treiber im IC ist defekt und Ersatz bekommt man nicht ich habe auch schon nach einem vergleichbaren IC geschaut aber nicht gefunden.
Viel Glück bei der Reperatur hoffe es funktioniert am Ende :)
Was ist mit dem octo?
Der Optokoppler scheint in Ordnung zu sein ich habe den auch Mal getauscht und das Netzteil funktioniert leider immer noch nicht
@@lucaelectronic
Hallo erst einmal,
Gutes Video, danke
Würde aber die Funktionsmessugen mit dem Scope ausgeführt - Netztrennung ja vorhanden. Den Kurzschluß mit der Zange würde ich nicht ausführen, da es für die Zange nicht gut ist (Bei mir ESD Ausführung ("Knipex") und auch nicht für die Bauteile. Will mir eine Messleitung mit einem 1-2 K Ohm Widerstand ca. 2 Watt erstellen und mit Schrumpschlauch schützen.
Bei den Elko Messungen immer auch den ESR bei Schaltnetzteiolen mit messen. Den großen Elko in 105 Grad Ausführung wählen. Würde mich freuen wenn Du mir mal ein Foto vom Defekten IC senden würdest.
Ein netter Betriebs-Tester, mit Erklärtunng, für die Lampen ist im Radiomuseum erschienen. Werde Diesen noch erweitern und dann wieder dort veröffentlichen
mfg Andreas Beck
Danke für deinen Kommentar:)
Die hochwertige Zange würde ich dafür sicherlich nicht nehmen aber diese blauen Zangen sind echt der letzte Müll vielleicht um Mal Streichhölzer zu schneiden brauchbar aber nach ein paar Bauteilfüßen sind die Stumpf und man muss ziemlich kräftig drücken bis die schneiden tut und manchmal bricht dann eine schneide ab.
Wenn man das mit dem Elko Hunderte Mahle macht nimmt der sicherlich schaden aber von ein paar Mal wird nichts passieren.
Das Netzteil existiert nicht mehr ein paar Teile ausgelötet und den Rest weggeschmissen vom IC gibt's die Bauteilbezeichnung die steht hier irgendwo in den Kommentaren.
Hallo, Hier ist wieder Andreas,
Adr aus China ist : www.boon.com.cn/en/productinfo.php?cid=11&id=71
für den Chip ICF CP2021
Bei weiteren Fragen gerne melden.
Interessantes Video :)
Schade um das Netzteil, aber die Teile zu reparieren wird ein wenig Knifflig. Der Große Elko wird einen Schaden
haben wie auch der Chip in den meisten Fällen ^^
Kleine Kretik:
Bei solchen losen Platinen die unter 220V stehen, empfehle ich aus Sicherheitsgründen einen Platinenwender
oder eine Fixierung der Platine inklusive Sicherheits Handschuhe und ganz wichtig einen Trenntrafo! Die Platine
muss Fixiert werden und man kann in Ruhe alle Kontakte nachmessen ohne das man in Gefahr gesetzt wird einen
Stromschlag zu bekommen und verhindert, das die Platine sich dreht oder wegrutscht. Denn kommt man auf die
Kontakte, die unter Netzspannung stehen ist das Gefährlich!
Das Netzteil wurde mit einem Inverter betrieben eine Netztrennung ist so zu 100% gewährleistet.
Man kann die Platine aber auch einfach so Umdrehen man muss es ja nicht noch komplizierter machen :)
Ist zwar schon alt aber egal. Was mir aufgefallen ist:
0,39 Ohm kann man nicht durch einen 0,15 Ohm ersetzen weil Strommesswiderstand und dann doppelter Strom.
Ist die Ausgangsdiode o.k. ? Wenn nicht gibt es kein Feedback über den Optokoppler und dann geht es wohl nicht.
Der Eingangselko MUSS Netzspitzenwert haben ca. 320V. Wenn nicht dann stimmt etwas mit den Dioden o.ä. im Eingang nicht. Die fehlenden 100V können ja nicht verdunsten. Wäre der Elko defekt müsste ein großer Strom fließen um die 100V im Eingang zu verbraten.
Die Diode am Ausgang ist noch okay ist eine 100V 10A Diode . Der Elko ist kaputt gewesen und die restwelligkeit der Spannung ist zu hoch gewesen das eine Messung mit dem multimeter die RMS Spannung angezeigt hat .
Ist das IC ein UC3842? Wir wollen das Teil ja reparieren...
Leider nicht eine Reparatur ist nicht möglich da es zu dem IC nicht Mal ein Datenblatt gibt
Meiner Tipp:
Versuch ic mit andrem ic umtauschen.
Ic alternativ ist 6848 .
Schneide aber die pin 3 und 6 ab !
Es sieht von der Pinbelegung leider nicht kompatibel aus ich wollte Mal mit den Teilen aus dem Netzteil eins selber bauen mit dem 3842
Danke für das Video!
👍 Deine 'nicht locker lassen'- Mentalität gefällt mir -> habe mit *Abo* belohnt.
👎 C's sollte man niemals mittels Kurzschluss entladen. Die C's und umgebende Komponenten (falls noch eingelötet) werden zumindest teilgeschädigt. Ich verwende eine isolierte mit einem 1k-Widerstand präparierte Pinzette.
👎 Beim Messen unter Netzspannung ist es zwingend erforderlich die Platine z.B. in einen Platinenwender (gibt es sehr preisgünstig bei den chinesischen Freunden) zu klemmen (fixieren).
👎 Den IC hätte ich schon früh getestet. Spannungsversorgung messen und PWM-Ausgang mit Oszi prüfen.
Ich freue mich auf Dein nextes Reparatur-Video. LG
Trenntrafo und Kunststoffschraubstock sind bei solchen Arbeiten Pflicht. Entladen der Elkos bitte über Widerstand und nicht mit der Holzhammer Methode.
Trenntrafo ist mir zu unsicher benutze lieber den Wechselrichter und Schraubstock ist jetzt auch nicht so wichtig solange man auf dem Fußboden arbeitet kann nichts runterfallen ^^
Ich vermute den Netzfilter Kondensator, da die nachgeschalteten Dioden im Gleichrichter kaputt gegangen sind. Normaler Weise gehen die Schaltnetzteile nicht mehr, weil ein kleiner Elektrolytkondensator (50 Volt) an Kapazität verloren hat. Dann schaltet das IC nicht mehr richtig. Schaue auch bitte nach dem kleinen Elektrolyt Kondensator. Mit einem Kondensatormessgerät kann man den Innenwiderstand des Kondensator messen. Wenn dieser mehr als 0,30mOhm anzeigt würde ich den Kondensator auf jeden Fall tuschen.
Ich habe alle Kondensatoren nachgemessen die sind alle noch okay der Fehler hat sich dann ziemlich schnell finden lassen der IC ist kaputt als der Mosfet einen Kurzschluss gemacht hat wurde der Ausgang vom IC kurzgeschlossenen und die Ausgangstreiber sind kaputt gegangen ich finde leider keinen Ersatz so dass eine Reparatur unmöglich ist :(
Wann kommt der zweite Teil.
Abo ging raus😊👍
Hallo wie lautet deine Email Adresse? Ich hätte einen dringenden Fall 🥺
Die E-Mail-Adresse lautet luca.lifehack@gmail.com
Auch nur ein lebensnotwendiger Tipp!Bitte auch nicht mit einem Seitenschneider 230V brücken (vor allem nicht mit einem Billig China Ding, der nicht einmal, wie z.b. dein Schraubendreher für 1000VAC zugelassen ist)
Der Seitenschneider hat zwar eine Kunststoff-Isolierung aber bei 230V kann der Widerstand der Isolierung auch schnell mal die Spannung an dich weiter leiten und dich umbringen...
Nur weil der Seitenschneider nicht speziell für arbeiten an unter Spannung stehenden Teilen ausgezeichnet ist bedeutet das nicht das man den nicht benutzen kann so sehe ich bei der Isolierung eher weniger ein Problem es ist eher das Problem das man sehr einfach Unter Spannung stehende Teile berühren kann.
@@lucaelectronic das stimmt in gewisser Weise... es gibt aber auch solche Seitenschneider (z.B. ESD - Ausführung) die haben Graphit oder ähnliche Stoffe enthalten. Da ist dann der Widerstand der Isolierung gering und es kann brenzlig werden
Naja er nutzt eine Hand am Inverter was soll passieren? Und kannst ja testen ob die Griffe leiten.
Das ist gut möglich muss man in jedem Fall einzeln beurteilen.Da bei dem betrieb mit dem Inverter aber eine 100% Netztrennung besteht kann über den Mensch in dem Fall über mich keine leitende Verbindung zwischen ( Phase, Zange , Mensch, N-Leiter ) zustande kommen.
wo ist Teil 2?
Genaue Infos habe ich schon mal in die Kommentare geschrieben aber kurz gesagt ich habe den Chip nicht nachkaufen können was eine Reperatur unmöglich gemacht hat
@@lucaelectronic schade, danke trotzdem
Guten Tag, meine Frage wie haben sie Inverter mit Glühbirne eingeschaltet?Schaltplan und Bauteile
Vielen Dank
Spätestens nach dem Messen von 200 V am Siebelko könnte ich schreien. Da sind etwa 100 V zu wenig. Also überlege ich, woran das liegt. Wenn der Gleichrichter schon neu ist, dann messe ich als nächstes die Kapazität des Elkos. Und bitte etwas an der Phonetik arbeiten.
Alles gut und recht, aber ich würde trotz allem gerne, wie auch viele Andere, wissen wie denn das IC heißt. Das kann man doch nachtragen. Danke.
Hersteller : ICF
Modellnummer : CP2021
B048J1
Sehr schöne Herangehensweise.
Meist lohnt sich die Reparatur nicht, vor allem wenn der MOSFET durch ist. Ich habe auch leider die Erfahrung machen müssen.
Oder die Anlaufschaltung ist so speziell ausgeführt, mit unbekannten IC's, dass man da dran scheitert.
Danke :) ,
Ja das stimmt ich habe überall gesucht aber bin leider. Nirgendwo fündig geworden den IC gibt es wohl so nicht zu kaufen und ein Datenblatt dazu auch nicht wirklich so dass man nach Vergleichbaren ICs suchen könnte
@@lucaelectronic der IC produziert ja eine Frequenz. Wenn der Mosfet durchschaltet, müsste also zumindest auf der Sekundärseite irgendwas ankommen. Also dürfte das Problem sein dass der Mosfet nicht durchschaltet. Ich würde zum einen nochmal checken ob dein eingebauter Mosfet ein geeigneter Ersatztyp ist und ob die Gate-Schutzbeschaltung ggf. ein Problem hat. Da sitzt üblicher Weise noch mindestens eine Z-Diode die beim Ableben des Mosfet durchaus mal die weisse Fahne zeigt.
Falls du über ein Oszi verfügst, ließe sich natürlich die Ansteuerung detaillierter prüfen.
@MarcoKLH viele exotische ICs lassen sich bei Aliexpress aus China besorgen, wenn man genug Lust zum Warten auf die Lieferung hat und am defekten Teil oder mit Vergleichsbildern den Typ zumindest ermitteln kann.
Insgesamt kann das natürlich alles nur Hobby sein, wenn ich für solche Arbeiten Geld nehmen würde, wären viele direkt entsorgt worden.
na mal sehen wenn du das IC austauscht dann müste es ja eigendlich gehen.😊😉
Ja dann müsste es eigentlich wieder funktionieren ich finde den IC leider nicht zum kaufen Mal sehen vielleicht gibt es ja einen der passen würde
@@lucaelectronic ja schaun wir mal.😉
Tue Dir einen Gefallen und hole Dir einen kleinen Schraubstock aus Kunststoff 🙏 Man wartet quasi darauf, zu sehen wie sich Messspitzen in Rauch und Funken auflösen ;-) Und ich hätte den Chip sowie den Optokoppler in Verdacht 🤷♀️🤷♂️
Edit: Ja - lass uns bitte sehen, ob es zu einem Erfolg führt (Zwinkersmiliie) Ein neues Abo hast Du...
Danke :)
Mit dem verdacht dass der Chip kaputt ist hast du sogar recht der ist aber nur so halb kaputt die Treiber für den Mosfet sind kaputt der Rest vom Chip geht noch.Ich habe überall gesucht und leider keinen passenden Ersatz gefunden das Netzteil liegt jetzt noch hier herum aber ohne IC .
@@lucaelectronic Was ist das für ein IC (Typ-Bezeichnung)? Danke.
Dir Reparatur von solchen Chinesischen Schaltnetzteilen lohnt sich nicht. Schmeiß weg den Mist und kaufe ein hochwertiges Netzteil was auch nur wenige Deutschmark kostet.
Bist Du dir da sicher was du machst? Schon deine angegeben Spannungsfestigkeit der Mos ist fragwürdig.
Ja ich weiß was ich mache deswegen habe ich die IRF740 vorher getestet die halten mindestens 600V aus deswegen kann man die verwenden es wäre natürlich besser einen IRF840 zu benutzen da der Hersteller dann garantiert dass die 600V aushalten.
tausch mal den Schaldregler ( ic )
;)