Спасибо Вам за очень грамотное и доходчивое объяснение снятий показаний измерения несколькими способами. Я думаю, после этого видео, любой пользователь стрелочного прибора сможет определить значение измеряемой величины одним из предложенных Вами способом!
Автор видео у меня вызывает уважение. Очень мне нравится, как делится своим профессиональным опытом. Сейчас подобного качества подхода к измерениям практически нет. Сам я инженер электролаборатории и мне данная тематика очень интересна с профессиональной точки зрения. Но позволю себе небольшую критику. В данном примере демонстрируется опыт снятия показаний с аналогового прибора со шкалы. Но сам пример измерения напряжения на отдельных лампочка накаливания гирлянды в разные моменты времени с точностью до четвертого знака по напряжению не понятно для чего нужна. Изменение напряжения сити по госту + разброс параметров ламп накаливания дадут разброс показаний приблизительно в 10%. Две значащих цифры для проведения таких измерений на практики вполне достаточно. Для различных случаев проведения тех или иных измерений необходимо обоснование к точности. Существуют два понятия необходимость и достаточность. Общие размышления. С практической точки зрения какую цель можно поставить перед собой в данном конкретном случае. Как долго проработают лампы в данном режиме? Сразу можно предположить, что существенно влияет на срок службы лампы. На цоколе лампы указано номинальные напряжение и ток. Соответственно мы должны проверить два этих параметра и убедится, что нет превышения по напряжению и по току. Причем ток как критерий для ламп накаливания имеет более существенную роль, так как он определяет максимальную температуру нити накаливания. Если более углубляется в процесс, происходящий протекания тока через нить накаливания, то необходимо отметить что нить накаливания по толщине не однородна. Это связано с технологическим процессом изготовления и естественного износа нити в следствии эксплуатации (нить обгорает). Зная это можно предположить, что по падению напряжения в реальности меньше номинального на лампе установить какая из четырех ламп прослужит дольше нельзя. Можно только установить, что лампы прослужат «долго» если напряжения и токи не превышены номинальных. Поскольку номинальные значения указаны в двух значащих цифрах, то и проведение измерений можно ограничить такой разрядностью. Есть другие бытовые примеры, которые требуют большего класса точности измерительного прибора. Например, измерение ЭДС (напряжения) на аккумуляторных батареях автомобиля по некоторым руководствам требование к вольтметру класс точности не менее 1,0 предел измерения 15В (аккумулятор 12В). Или выбираете диод из имеющихся запасов однотипных и выберете в ответственном случае с наименьшим падением напряжения. В этом примере лучше воспользоваться измерительным прибором, который дает 4-5 значащих цифры, т.к. параметры диодов схожие. Что интересно постоянная статическая ошибка прибора не повлияет на выбор диода в данном примере. И примеры, когда нужна точность на практике при измерениях. Измерение длины кабеля до места повреждения рефлектометром. В конце концов нужно точно определиться где откапывать кабель для устранения дефекта. Одно дело раскопать траншею 50÷100 метров некого не устроит, а вот 1÷3 метра это нормальный результат. Другой пример измерение сопротивления обмоток постоянному току силового трансформатора. Требование ПТЭЭП отличие сопротивлений от предыдущих или других фаз не более 2. Соответственно и точность к этой методики измерений соответствующая. И требования к коммерческому учету электроэнергии. Класс точности счетчика, например, 2,5% Если общая сумма за месяц 10 000 000 кВт *часов при цене 4,5р, то это приведет к дельте 1 125 000 рублей. За такие деньги можно купить счетчик с классом 0,2 и дельта составит 90 000 рублей. Данный пример обосновывает необходимость применения точного счетчика и трансформаторов тока и напряжения. Что касается иметь в своей домашней несколько приборов в том числе и очень точных для самостоятельной поверки менее точных приборов, то это тоже необходимо обосновать, т.к. имея самый точный эталонный прибор, например, классом точности 0,001 нельзя утверждать без поверки в метрологии что он сейчас соответствует своему классу точности. Замкнутую логическую цепочку что поверка прибора обязательна, этого не исключает. А цена вопроса будет лавинообразно увеличиваться от точности прибора и его поверки. Так можно дойти до точности государственных эталонов, но их тоже нужно поверять.
Спасибо за приятный отзыв и грандиозный фидбек! :) На самом деле лампочки взяты, просто как подвернувшийся под руку пример (и кстати, про нестабильность напряжения также отмечено в видео, так как напруга поменялась уже в процессе съёмки второй части с лампочками). По поводу точности мне хотелось продемонстрировать, что стрелочный прибор в некоторых случаях вовсе не такой уж неточный, даже несмотря на отсутствие прямой индикации в цифирях. Много встречаю адептов китайской измериловки, рассуждающих о том, что аналоговый прибор - это отстой, сложно считывать показания, точность ни о чем, ну и так далее. Очень интересный пример с практической потребностью иметь более точный счётчик. Даже я не задумывался об этой стороне метрологии :))).
Такой архивариус мастодонт можно отремонтировать таким-же ископаемым (первобытным) прибором :) Ибо они современники и понимают друг друга с полуслова, с полусигнала :)
Купил такой под пломбами недавно.Ещё не проверял на работоспособность.Куча нервов потрачено на отмыв сопливого паралона.Пересмотрю ваши ролики и возьмусь за поверку.
Да, старый "паларон" - это зло. Иногда настолько "врезается", что отмыть только вместе с краской (имею в виду сундук). Задавался вопросом - новый поролон, который чёрный, не органический, тоже со временем в кашу превращается.
@@olegpanin7127 Я тут тоже один приборчег "отмыл" - не так, чтобы в ноль, но контрастность обозначений существенно упала, при том, что грязи особо много не было. Может, включу в видео этот момент, когда закончу с ремонтом. С отмыванием бывает попадалово. Иногда надо обращать внимание, что поверхность покрыта тонким слоем лака, акрилового или вообще ацетатного, может смываться даже Фейри, при этом шильдик приобретает вид "затёртого".
Это самое доступное обьяснение, как пользоваться тестером, и считывать показания. От покойного тестя достался ц4353 1990г/в Брал новым, но сломал его. На днях починил его. Скорее всего измерял переменку, выбрал не тот номинал, а батареек не было скоее всего. Сгорел резистор 549 Ом, заменил на 560 Ом тоже советским, сгорела дорожка. Теперь работает, но надо стрелку калибровать. Благо, что у Вас на канале есть видео на эту тему. Знаю, что скрее всего им я пользоваться не буду постоянно, но иногда...)))
Иногда можно попользоваться, чтобы прочувствовать "дух времени" :). Да и просто, чтобы не забыть. Это как с кампуктерами - я последнее время замечаю, что скоро разучусь писать. Потому что на работе все документы настукиваю на клаве, ручного заполнения менее 1%.
Вышлифовка ребром сложенной "нулёвки" участка резистивного слоя с ближайшим НЕдостаточным номиналом постепенно увеличивает его сопротивление до требуемого: главное в этом процессе *не* спешить - чтобы не перескочить *верхний* предел допустимой погрешности точного резистора (при отсутствии более точного омметра, принятого как образцовый) - иначе стрелка прибора проскочит контрольную метку).
Сделал такой подробный разбор, потому что часто встречаю непонимание, как же пользоваться стрелочным прибором в плане считывания со шкалы более-менее значимых результатов.
@@-John-Rambo- Пожалуй 43101 самый понятный и функциональный из неспециализированных мультиметров, да еще зеркальная шкала и стеклянное окно измерительной головки. Недавно чуть не приобрел ц4317м, но познакомившись поближе с его особенностями как по корпусу так и по выбору пределов измерения отказался от покупки.
@@ОлегТ-д5о Соглашусь насчёт 43101, есть у него некоторые моменты, но в целом очень удобное сочетание тех свойств, которые в других тестерах почему-то не сочетались. Например, высокая точность Ц4312 сопровождалась чрезмерно низким входным сопротивлением, а высокое входное сопротивление Ц4315 сопровождалось классом 2,5 - а в 43101 и чуйка приемлемая, и точность присутствует, и шкала достаточно подробная, и пределы удобные - да ещё и кнопка "х2" - это же просто бомба. Получается, что у него есть пределы 10 В, 20 В и 25 В - выбирай любой, измеряй удобно и точно. Ц4317 был бы прекрасен, если бы его сделали "по житомирски" - карболитно и стеклянно. Но не случилось.
@@ОлегТ-д5о Приборчик интересный, но слишком радиолюбительский и сделан ширпотребно. В общем, хорошую идею угробили, точно так же, как и Ц4317. Собран на МЛТ - это просто позор какой-то. Пересобрать на С2-14 - будет намного лучше. Вообще не люблю нестандартные гнёзда, идиотские жестяные китайские "дырки" под бананы. В приборе должны быть нормальные винтовые клеммы с глубокими дырками, чтобы и провод зажать, и лопатку, и в то же время любой штеккер втыкался. Вся эта современная шелуха - просто говно. Я ещё понимаю в приборах уровня 34401A - там дурацкие "дырки" из-за наличия гвардов, там клеммы зажимные не поставишь, уплывёт метрология. Но в говномультиках дырки просто бесят.
Но наверняка не про это :) ? Ладно, чего уж, это был давно задуманный материал, а тут как раз Рига лампочками спалилась, решил воспользоваться. Неделю на раздумья и следующий монтировать.
@@-John-Rambo- на самом деле я ждал любое видео от вас. В ваших видео особая атмосфера, несмотря на то, что голос синтетический. Смотрю прямо с удовольствием, подача материала шикарная.
Пожалуй, самый подробный разбор методики. Проблемы стрелочников из СССР (а у меня их штук 10 разных эпох и классов точности) в том, что ширпотребные модели могут иметь значительную ошибку, 2-5% запросто. Из за разброса номиналов резисторов делителя.
Так это же нормально - если на приборе написано "- 2,5", а он привирает на 2%, или написано "~ 4", а он брешет на 3,5% - так он просто в шикарном состоянии :))). Конечно, при желании можно приподнять класс прибора на ступень или даже две, но это требует немного заморочиться.
это кажется что сложно, интуитивно всё проходит автоматически, если знаешь таблицу умножения, и да, не устану повторять, эти приборы делают человека умнее
Хорошо замечено, именно так и есть. Там же простейшие операции на уровне "посчитай, сколько пальцев на руке". Когда-то нас учили читать - и выучили. А сейчас есть аудиокниги и даже текстовые сайты можно озвучивать говорилкой - означает ли это, что учиться читать теперь не надо?
@@-John-Rambo- в наше время всё очень плохо, молодёж тянется больше к нигего неделанью, насытились иллюзией о том, что в жизни всё просто, достаточно получить пятёрку и айфон в кармане...и ошибочно полагают . что родители вечны, и молодость вечна....идиоты
@@ЯисноваЯ-ъ8д Да, прикольный аппарат. С виду - обычная цешка в карболите, а на деле - вообще не цешка, а измеритель иммитанса с операционниками и всё такое. Есть у меня этот аппарат, неисправный, надо смотреть - но руки не доходят никак.
При работе со шкалами, удобнее не делать математические вычисления, а *мыслено* переградуировать шкалу. Деления остаются всегда, а цифры, *мыслено,* можно подставить те, которые удобнее.
Такая тема - ответьте , если можно . Ц43101 . Ток отклонения головки стал 46 мкА - измерено цифровым прибором . 1 . Что могло произойти ? 2 . Это исправляется ? В инете ничего подобного не нашёл . В литературе - перемагничивание магнита , это невоспроизводимо в домашних условиях . P\S . Хочу попробовать приложить неодимовый магнит - для эксперимента . Ещё вариант - резисторы R30 - R31 - R32 уменьшил почти до нуля - ток меряет неплохо , напряжения - не очень - надо разобраться с номиналами шунтов и добавочных сопротивлений . Мне попадались Ц437 с аналогичным дефектом но , учитывая их древний возраст , не стал тогда заморачиваться .
При небольших отклонениях от нормы никаких магнитов прикладывать ни в коем случае нельзя. Есть вероятность испортить линейность магнитной системы. Намагничивание внутренних магнитов - это реально не самая простая задача. В вашем случае отклонение более 36%, что наводит на две мысли - измеряли как-то не так или голове полный каюк. По поводу методики проверки тока полного отклонения - проверять отдельно головку, как в этом видео: th-cam.com/video/kBzs2rQiB78/w-d-xo.html Если стрелка ходит легко, нигде ничего не заедает, а голова даёт такой мощный сдвиг тока, то можно предположить, что: 1. Перетянуты растяжки или вообще стоят не те номиналы (только если тестер копали абсолютные непрофессионалы). 2. Магниту каюк, например, его грели феном, держали рядом с мощными трансформаторами и издевались прочими доступными способами (либо очень редкий случай - бракованный магнит, потерявший свои свойства). 3. Рамке каюк - подпалена, замкнуты витки, не та рамка (например, непрофессиональный ремонт с неправильного донора). Самый простой вариант - поиск подходящего донора с головой на 29 мкА, кроме 43101 подойдут механизмы от приборов Ц4342, Ц4342-М1. Можно попробовать немного ослабить натяжение растяжек, при измерении тока максимального отклонения очень аккуратно прижать верхнюю плоскую пружину и посмотреть, насколько удаётся повысить чувствительность, одновременно контролируя, чтобы не слишком болталась система. Но этот способ помогает при небольших отличиях, насчёт 36% вряд ли поможет. Если же вдруг помогает, значит, ослабить равномерно натяг обеих растяжек. Недостаток такого способа - стрелка будет "вихлять" и "клевать". То есть, особо сильно ослаблять натяг нельзя. Я всё-таки за донора, если уж прибор так важен - или его самого пустить на органы.
Ещё надо посмотреть на состояние растяжек - отсутствие на них следов припоя в рабочей зоне, грязи, жира, флюса, замятий, заломов, следов перегрева. Смотреть не только со стороны пружин, но и со стороны рамки.
@@-John-Rambo- СПАСИБО ! Приятно удивили столь быстрым ответом ! 1 . Головка в ремонте не была , не вскрывалась . 2 . Ваши видео я смотрел , прекрасные . 3 . Сопротивление рамки не измерял - померяю . 4 . Вариант с донором возможен , если найти . 5 . О важности прибора - интерес чисто спортивный , хороший прибор . P\S . Можно не отвечать , ещё раз СПАСИБО . Будет результат - сообщу .
@@dron7995 Надеюсь, она отвечала взаимностью? Лично для меня это была эпоха великих и поразительных открытий, это был самый расцвет интересных аналоговых технологий и начало цифровых, ещё не слишком интегрированных, зато доступных пониманию.
Джон, посмотрев это, современный школьник скажет : Дядя ,а с кем это ты сейчас разговаривал?? Приделай вместо кнопки контроля питания 4 разряда на ацп 7106(или на ПВ2)... Можно вместо входных клемм, а клеммы на бок справа, чтоб сверху не болтались провода. P.S. извини что на Ты, мне 55лет.
Аккумулятор, контроллер заряда, DC-DC конвертор повышающий заряд аккумулятора до 4, 5 вольт и держащий их при просадке напряжения на аккумуляторе. Я много своих приборов перевёл на аккумуляторы и забыл про батарейки. Тем более в этих приборах есть для этого места. Хотя я не понимаю зачем пищалка в этом приборе (лично я им пользуюсь для определённых задачах) можно купить цифровой мультиметр котором будет проще работать и в нем уже будет пищалка.
Постоянное напряжение и постоянный ток не требуют наличия питания. При условии, что у вас именно 43101. Если у вас Ц4354-М1 - то ничего не измеряет без батареи питания. Вытаскиваете элементы питания, нажимаете круглую кнопку фиксации защиты, кнопку "постоянный ток", выбираете нужный предел напряжения или тока, подаёте постоянку и измеряете.
@@-John-Rambo- Тестер 43101 без буквы Ц. 1991 г. Я уже разобрался, Да, действительно Ток и Напряжение на ПОСТОЯНКЕ мериет БЕЗ БАТАРЕЙ. А ХОТЕЛОСЬ бы, чтобы и на переменке мерил. Есть тестер ТЛ 4М - так там Батареи подключаются - Только когда мериешь Сопротивления. Жаль , что инженеры перестраховались с ЗАЩИТОЙ по переменки.
@@Leonid-q3t Защита тут ни при чём. В тестере 43101 применён линейный детектор на операционном усилителе - это даёт соответственно линейную шкалу, начиная от нуля, что позволяет совместить шкалы постоянного и переменного тока. Также это позволяет иметь на переменке такое же высокое входное, как и на постоянке, а также измерять переменку на пределе 75 милливольт. У ТЛ-4М отдельная шкала для переменки один вольт, притом весьма условная, и отдельная нелинейная шкала для переменного тока. Также ТЛ-4М не измеряет переменку ниже 0,2 вольта вообще (диоды закрыты). Всё-таки приборы очень разного класса.
@@-John-Rambo- И тем не менее он очень удобен для измерений. Не надо ничего вычислять в уме. А для точных измерений малых токах и напряжений имеется UT 61E.
@@Leonid-q3t Больше тридцати лет пользовался ТЛ-4М. В юности родители подарили на день рождения. До сих пор считаю его лучшим подарком за всю мою жизнь.
Имеется такой же прибор ц43101. При переходе с измерения постоянно на переменное напряжение стрелка сдвинется на пол деления по верхней шкале относительно нуля. Также на сопторивленни. Как можно убрать смещение?
Полделения - это не слишком значительно, можно игнорировать. Если хочется максимально вывести в ноль, надо проверить балансировку операционного усилителя. Также надо проверить достаточное значение отрицательного напряжения питания на 4 выводе. Плата тестера должна быть тщательно промыта от следов флюса и грязи, и капитально просушена при температуре 60-70 градусов (аккуратнее с пластмассовыми деталями корпуса и кнопками). Если проблемы с отрицательным источником, надо смотреть обвязку и саму К561ЛА7. Если ОУ недостаточно балансируется, можно пробовать заменить его на другой, либо подогнать ограничивающий резистор балансировки. При выпайке действовать особо осторожно, дорожки очень слабо держатся. Желательно сразу панельку поставить. Наилучший вариант - поставить 140УД12 в металлостеклянном корпусе, но всё равно надо убедиться, что он имеет минимальное смещение. В целом проблемы две - утечки на плате, не балансируется ОУ. Вот видео, где чего мерить по питанию: th-cam.com/video/8ny41Y6o6Yw/w-d-xo.html
@@mrfox4841 Если пломбе больше года, в ней нет особого смысла, чисто эстетический момент. Если есть желание и возможность, проверьте погрешность по переменке цифровым тестером по всем оцифрованным точкам от 1 до 5. Например, подаёте с 12-вольтового трансформатора через потенциометр напряжение на параллельно соединённые 43101 и контрольный. Включаете предел "~10 вольт". Выставляете стрелку на 43101 ровно на деление "5" ("10" маленькими) - контрольный должен показать не менее 9,75 вольт и не более 10,25 вольт. Уменьшаете потенциометром напряжение и выставляете ровно на деление "1" ("2" маленькими) - контрольный тестер должен показать не менее 1,75 вольт и не более 2,25 вольт. Делаете выводы о нелинейности и о приемлемой погрешности. При этом можно учесть погрешность контрольного мультиметра, если она 0,5 или хуже.
@@mrfox4841 Ну отлично, теперь сдать в поверку - там поставят свежую пломбу, ещё и выдадут свидетельство, что это действительно прибор, а не показометр. Срок действия пломбы и свидетельства - один год, стоимость поверки - 1400 рублей.
Можно на все сто, хотя это не метрологично. Ничто не мешает подать на тестер любое напряжение, запомнить положение стрелки и перевернуть тестер. Можно даже определить дополнительную погрешность, которую даёт вертикальное положение тестера, и в дальнейшем при точных измерениях иметь её в виду или давать поправки. Я не поддерживаю мнение некоторых комментаторов по поводу необязательности балансировки прибора. На стоп-кадре, кстати, тестер находится строго горизонтально, а камера стоит над ним на штативе.
Если прибор копали, то нужно сначала проверить расположение всех галет переключателя. Возможен вариант, что галета какая-то перевёрнута. Выпуски разных лет сильно отличались по схеме, причём даже в справочнике Кузьмина по Ц4353 есть нестыковки. Поэтому вслепую трудно будет дать верное направление. В основном, цепи постоянного и переменного напряжения совпадают, поэтому, если работает постоянка, то и переменка должна работать. Проверьте диоды выпрямителя - и напишите, на переменном токе тоже не работает? То есть, надо разделить - не работает только переменное напряжение вообще или же не работает именно переменное всё.
@@Михалыч-ф2ч7с Понятно, ну или почти понятно. То есть, внезапно возросла чувствительность на пределе 300 вольт при измерении переменных напряжений. Надо подавать переменное напряжение с трансформатора, например, вольт 12, через потенциометр, и прогнать на каком-нибудь менее опасном пределе, посмотреть - насколько именно уходит вправо (регулируя потенциометром от нуля до максимума, также можно использовать и генератор синуса, если таковой есть). Но вполне возможно, что где-то в переключателях (особенно П2К) просто пропал контакт. Прибор имеет довольно сложную схему коммутации, и поэтому не имея возможности прогнать его по всем пределам, мне трудно что-либо посоветовать. Обычно, для установления масштабов ремонта, прибор необходимо прогнать по всем диапазонам на всех режимах - и уже из этого делаются все прочие выводы. Ведь там просто два набора резисторов - один набор составляет шунт, второй набор составляет добавочное сопротивление. Далее всё это переключается необходимым образом. И шунт, и добавка одни и те же для постоянки и переменки. Прогон на всех пределах сильно упрощает понимание проблемы.
Если коротко - это рабочий участок шкалы. Шкала омметра - нелинейная, из-за этого ближе к краям невозможно провести точный отсчёт в рамках погрешности прибора. Точками отмечены границы рабочей области шкалы, которая должна вписываться в класс точности. За пределами точек, даже если и есть деления, соответствие классу точности не нормируется и не проверяется. Вот для примера фотография вольтметра электромагнитной системы: zapadpribor.com/static/images/catalog/40/1600x1200/e545-photo-1.jpg Обратите внимание, что ниже отметки "20" нанесено условное деление "10", которое почти прилеплено к нулю. Кроме того, деление "20" находится очень близко к началу шкалы. Таким образом, точка под отметкой "20" показывает, что участок шкалы ниже этой отметки является нерабочим. Здесь уместно вспомнить про цифровые приборы и про то, что зачастую "много разрядов" и особенно последнюю цифру в таком приборе воспринимают на полном серьёзе. На самом же деле "точка", про которую мы говорим, на шкале цифрового прибора должна стоять между последним и предпоследним разрядом - и это в самом удачном случае. В одном из роликов, который посвящён пятиразрядному вольтметру, я про этот "эффект" говорил. То есть, да, прибор показывает там какую-то цифирь. Но по сути, эта цифирь имеет погрешность чуть ли не 20%. Например, последняя цифра на вашем приборе - три, остальные все нули. Означает ли это, что там три вольта? А может быть, там 3,9 вольт или 3,1 или даже 2,8 - а вольтметр просто "усреднил" до трёх. А 3,9 от 3 - это 30% погрешность!
@@-John-Rambo- вот это я не знал, вот это Вам спасибо! на моём ц4342-м1 такие метки стоят на шкале переменного напряжения. А на Унигор 3 нет ни на одном... спасибо за инфу
если на 220в врет на болшие значения-например на 15 вольт-умножьте на 4.6 и получим 525 ком примерно-точно не хватает не хватает для полного счастья ! все 101 этим больны! 0.075 и выше! делители пум неправильно подобрал! со временем рамка меняет медь на окисел под слоем лака! все решаемо. удачи! при некоторых пределаз-да! о.5 =0.2 -не надо!
Конечно, каждый выбирает более удобный способ. Но вот, к примеру, на осциллографе С1-65А нет никаких 10 или 50, а напряжения импульсов двуполярного генератора можно измерять вполне себе. Сейчас приболел, выздоровею - выложу остатки измерения параметров ОУ.
@@-John-Rambo- на счет испытаний ОУ - мне интересно. Собрал релаксационный генератор, как тот, который собирали Вы. Потестировал свои ОУ. В том видео (2 часть) Вы упомянули, что для испытаний быстродействующих ОУ требуется схема, рассчитанная на более высокие частоты. Собираете ли эту схему, или, возможно, планируете?
Да, если в режиме переменного подать на него постоянное, он будет что-то показывать, только шкала не будет соответствовать факту. Будет завышать показания процентов на 12. При девяти вольтах покажет десять с лишним.
обещали рогатку пояснить-ручка рогатки вверху-слева низ =а справа низ=б. прибор стрелой вниз=левое от нуля-добавить на б правее нуля-откусить от б=стрелка вниз=0 или лучше 0.5! стрека вверх=0 как в гогизонте и вертикали-не важно пум скобочка-только горизонт-мона пружинкой в вертикали ноль уточнить и все! 05 грех показаний на любом пределе! вертикаль удобнее!как -45 так и +45 =0! в любом =0! я бывший шофер докопался до истины-раньше небыло времени на такие приборы-никогда не интересовался небыло нужды! стрелояники как в автомобиле-привык!балансировка удачно прошла на всез ц и 101! шабанов стр 36 потом прочитал журнал радио-так и набирал в яндесе-журнал радио шабанов стр 36=там рогатка баланса досконально нарисована-но не по моему-по мому-проще! стрлека вверх левее 0=добавить на А. правее- откусить от А! доделки- пластика от крышки сгущенки под усики против перегрева-полоска как зет слегка-рамка не опаяется и сдвигаю рег пружинки вправо прижимая стрелку пальцем чтобы не двигалась-только крохи накину -лишнее откусываю острыми кусаками из китая за 60 руб!
не прав! не меняй деления шкалы-они постоянны! CONSt! не 2.5 а 2.6вольт! проверьте истинным вольтметром! делить не надо=просто=10=05 20=1 25=1.5 30=2волт предела и т.д
Даже не знаю - вообще для целей прозвонки всегда имел отдельный "звонарик". Но эффект прикольный - на слух можно оценивать сопротивления до 1 Ома даже точнее, чем по шкале. Если зудёж "плавает" - то контакт не очень хороший, а по шкале этого и не заметно. Выключатель пищания можно прикрутить.
вот чему научите-процентам в уме! будем ученые! Джони! поделись! громкость ваша=-2! не бормочите не спешите! послушайте себя после записи-жуть! не покупаь для вас усилитель на 100ватт!
Нужна помощь с тестером ц4352 состояние потертое. Прибор занижает измеряемый ток на всех пределах на 2-3% относительно эталонного прибора. Не могу найти на схеме резисторы которые отвечают за измерение тока. С напряжением тоже такое было удалось найти нужный резистор и подкорректировать. Схема: radio-hobby.org/modules/news/article.php?com_mode=nest&com_order=1&storyid=756
Если на всех пределах постоянного тока и напряжения имеет место одинаковый небольшой (2-3%) уход от номинала в одну сторону или преимущественно в одну, то надо сначала провести калибровку головки на токе 300 мкА. Калибровка покажет, уехала головка или же нет. Уже потом калибровать прибор на остальных пределах. Возможно, уже на этапе калибровки головки проблема будет решена. Напряжения проверяются только после того, как будет завершена настройка на постоянном токе. Резистор R28 является проволочным, для его уменьшения (прибор занижает - резистор уменьшаем) можно подпаивать прямо на контакты подбором обычный резистор (начните с 18 кОм). R28 - настройка по постоянному току и напряжению, потом R24 настроить переменный ток. На пределе 1,5 мА переменный ток настраивается отдельно R25. И уже потом R13 произвести настройку по переменному напряжению.
Спасибо Вам за очень грамотное и доходчивое объяснение снятий показаний измерения несколькими способами. Я думаю, после этого видео, любой пользователь стрелочного прибора сможет определить значение измеряемой величины одним из предложенных Вами способом!
Автор видео у меня вызывает уважение. Очень мне нравится, как делится своим профессиональным опытом. Сейчас подобного качества подхода к измерениям практически нет. Сам я инженер электролаборатории и мне данная тематика очень интересна с профессиональной точки зрения. Но позволю себе небольшую критику. В данном примере демонстрируется опыт снятия показаний с аналогового прибора со шкалы. Но сам пример измерения напряжения на отдельных лампочка накаливания гирлянды в разные моменты времени с точностью до четвертого знака по напряжению не понятно для чего нужна. Изменение напряжения сити по госту + разброс параметров ламп накаливания дадут разброс показаний приблизительно в 10%. Две значащих цифры для проведения таких измерений на практики вполне достаточно. Для различных случаев проведения тех или иных измерений необходимо обоснование к точности. Существуют два понятия необходимость и достаточность. Общие размышления. С практической точки зрения какую цель можно поставить перед собой в данном конкретном случае. Как долго проработают лампы в данном режиме? Сразу можно предположить, что существенно влияет на срок службы лампы. На цоколе лампы указано номинальные напряжение и ток. Соответственно мы должны проверить два этих параметра и убедится, что нет превышения по напряжению и по току. Причем ток как критерий для ламп накаливания имеет более существенную роль, так как он определяет максимальную температуру нити накаливания. Если более углубляется в процесс, происходящий протекания тока через нить накаливания, то необходимо отметить что нить накаливания по толщине не однородна. Это связано с технологическим процессом изготовления и естественного износа нити в следствии эксплуатации (нить обгорает). Зная это можно предположить, что по падению напряжения в реальности меньше номинального на лампе установить какая из четырех ламп прослужит дольше нельзя. Можно только установить, что лампы прослужат «долго» если напряжения и токи не превышены номинальных. Поскольку номинальные значения указаны в двух значащих цифрах, то и проведение измерений можно ограничить такой разрядностью.
Есть другие бытовые примеры, которые требуют большего класса точности измерительного прибора. Например, измерение ЭДС (напряжения) на аккумуляторных батареях автомобиля по некоторым руководствам требование к вольтметру класс точности не менее 1,0 предел измерения 15В (аккумулятор 12В). Или выбираете диод из имеющихся запасов однотипных и выберете в ответственном случае с наименьшим падением напряжения. В этом примере лучше воспользоваться измерительным прибором, который дает 4-5 значащих цифры, т.к. параметры диодов схожие. Что интересно постоянная статическая ошибка прибора не повлияет на выбор диода в данном примере.
И примеры, когда нужна точность на практике при измерениях. Измерение длины кабеля до места повреждения рефлектометром. В конце концов нужно точно определиться где откапывать кабель для устранения дефекта. Одно дело раскопать траншею 50÷100 метров некого не устроит, а вот 1÷3 метра это нормальный результат. Другой пример измерение сопротивления обмоток постоянному току силового трансформатора. Требование ПТЭЭП отличие сопротивлений от предыдущих или других фаз не более 2. Соответственно и точность к этой методики измерений соответствующая. И требования к коммерческому учету электроэнергии. Класс точности счетчика, например, 2,5% Если общая сумма за месяц 10 000 000 кВт *часов при цене 4,5р, то это приведет к дельте 1 125 000 рублей. За такие деньги можно купить счетчик с классом 0,2 и дельта составит 90 000 рублей. Данный пример обосновывает необходимость применения точного счетчика и трансформаторов тока и напряжения.
Что касается иметь в своей домашней несколько приборов в том числе и очень точных для самостоятельной поверки менее точных приборов, то это тоже необходимо обосновать, т.к. имея самый точный эталонный прибор, например, классом точности 0,001 нельзя утверждать без поверки в метрологии что он сейчас соответствует своему классу точности. Замкнутую логическую цепочку что поверка прибора обязательна, этого не исключает. А цена вопроса будет лавинообразно увеличиваться от точности прибора и его поверки. Так можно дойти до точности государственных эталонов, но их тоже нужно поверять.
Спасибо за приятный отзыв и грандиозный фидбек! :) На самом деле лампочки взяты, просто как подвернувшийся под руку пример (и кстати, про нестабильность напряжения также отмечено в видео, так как напруга поменялась уже в процессе съёмки второй части с лампочками). По поводу точности мне хотелось продемонстрировать, что стрелочный прибор в некоторых случаях вовсе не такой уж неточный, даже несмотря на отсутствие прямой индикации в цифирях. Много встречаю адептов китайской измериловки, рассуждающих о том, что аналоговый прибор - это отстой, сложно считывать показания, точность ни о чем, ну и так далее.
Очень интересный пример с практической потребностью иметь более точный счётчик. Даже я не задумывался об этой стороне метрологии :))).
респект умнейшим людям!!
согласен!
Любимый Цэшка)) сколько же мы с ним прошли)
Такой архивариус мастодонт можно отремонтировать таким-же ископаемым (первобытным) прибором :) Ибо они современники и понимают друг друга с полуслова, с полусигнала :)
Спасибо. Очень познавательно.
Купил такой под пломбами недавно.Ещё не проверял на работоспособность.Куча нервов потрачено на отмыв сопливого паралона.Пересмотрю ваши ролики и возьмусь за поверку.
Да, старый "паларон" - это зло. Иногда настолько "врезается", что отмыть только вместе с краской (имею в виду сундук). Задавался вопросом - новый поролон, который чёрный, не органический, тоже со временем в кашу превращается.
@@-John-Rambo- Более менее отмыл Этилацетатом.Другие вещества сильно вгрызались.Да и то часть пределов без маркировки получилось.
@@olegpanin7127
Я тут тоже один приборчег "отмыл" - не так, чтобы в ноль, но контрастность обозначений существенно упала, при том, что грязи особо много не было. Может, включу в видео этот момент, когда закончу с ремонтом. С отмыванием бывает попадалово. Иногда надо обращать внимание, что поверхность покрыта тонким слоем лака, акрилового или вообще ацетатного, может смываться даже Фейри, при этом шильдик приобретает вид "затёртого".
Это самое доступное обьяснение, как пользоваться тестером, и считывать показания. От покойного тестя достался ц4353 1990г/в Брал новым, но сломал его. На днях починил его. Скорее всего измерял переменку, выбрал не тот номинал, а батареек не было скоее всего. Сгорел резистор 549 Ом, заменил на 560 Ом тоже советским, сгорела дорожка. Теперь работает, но надо стрелку калибровать. Благо, что у Вас на канале есть видео на эту тему. Знаю, что скрее всего им я пользоваться не буду постоянно, но иногда...)))
Иногда можно попользоваться, чтобы прочувствовать "дух времени" :). Да и просто, чтобы не забыть. Это как с кампуктерами - я последнее время замечаю, что скоро разучусь писать. Потому что на работе все документы настукиваю на клаве, ручного заполнения менее 1%.
Вышлифовка ребром сложенной "нулёвки" участка резистивного слоя с ближайшим НЕдостаточным номиналом постепенно увеличивает его сопротивление до требуемого:
главное в этом процессе *не* спешить - чтобы не перескочить *верхний* предел допустимой погрешности точного резистора (при отсутствии более точного омметра, принятого как образцовый) - иначе стрелка прибора проскочит контрольную метку).
Класс, прям азбука по эксплуатации прибора)
Сделал такой подробный разбор, потому что часто встречаю непонимание, как же пользоваться стрелочным прибором в плане считывания со шкалы более-менее значимых результатов.
@@-John-Rambo- Пожалуй 43101 самый понятный и функциональный из неспециализированных мультиметров, да еще зеркальная шкала и стеклянное окно измерительной головки. Недавно чуть не приобрел ц4317м, но познакомившись поближе с его особенностями как по корпусу так и по выбору пределов измерения отказался от покупки.
@@ОлегТ-д5о
Соглашусь насчёт 43101, есть у него некоторые моменты, но в целом очень удобное сочетание тех свойств, которые в других тестерах почему-то не сочетались. Например, высокая точность Ц4312 сопровождалась чрезмерно низким входным сопротивлением, а высокое входное сопротивление Ц4315 сопровождалось классом 2,5 - а в 43101 и чуйка приемлемая, и точность присутствует, и шкала достаточно подробная, и пределы удобные - да ещё и кнопка "х2" - это же просто бомба. Получается, что у него есть пределы 10 В, 20 В и 25 В - выбирай любой, измеряй удобно и точно.
Ц4317 был бы прекрасен, если бы его сделали "по житомирски" - карболитно и стеклянно. Но не случилось.
@@-John-Rambo- А как Вам 4324? Пластиковое окно и подключения щупов с торца это неудобно, невозможно им пользоваться не достав из коробки.
@@ОлегТ-д5о
Приборчик интересный, но слишком радиолюбительский и сделан ширпотребно. В общем, хорошую идею угробили, точно так же, как и Ц4317. Собран на МЛТ - это просто позор какой-то. Пересобрать на С2-14 - будет намного лучше. Вообще не люблю нестандартные гнёзда, идиотские жестяные китайские "дырки" под бананы. В приборе должны быть нормальные винтовые клеммы с глубокими дырками, чтобы и провод зажать, и лопатку, и в то же время любой штеккер втыкался. Вся эта современная шелуха - просто говно. Я ещё понимаю в приборах уровня 34401A - там дурацкие "дырки" из-за наличия гвардов, там клеммы зажимные не поставишь, уплывёт метрология. Но в говномультиках дырки просто бесят.
это было круто , я аж два раза пересмотрел👍👍👍👍👏
Я прям с нетерпением ждал новый видос!!!
Но наверняка не про это :) ? Ладно, чего уж, это был давно задуманный материал, а тут как раз Рига лампочками спалилась, решил воспользоваться. Неделю на раздумья и следующий монтировать.
@@-John-Rambo- на самом деле я ждал любое видео от вас. В ваших видео особая атмосфера, несмотря на то, что голос синтетический. Смотрю прямо с удовольствием, подача материала шикарная.
@@DimAsWizard
Мой собственный голос вообще убил бы всю атмосферу :).
@@-John-Rambo- в одном из видео он был, атмосфера наоборот ещё живее
Пожалуй, самый подробный разбор методики. Проблемы стрелочников из СССР (а у меня их штук 10 разных эпох и классов точности) в том, что ширпотребные модели могут иметь значительную ошибку, 2-5% запросто. Из за разброса номиналов резисторов делителя.
Так это же нормально - если на приборе написано "- 2,5", а он привирает на 2%, или написано "~ 4", а он брешет на 3,5% - так он просто в шикарном состоянии :))). Конечно, при желании можно приподнять класс прибора на ступень или даже две, но это требует немного заморочиться.
это кажется что сложно, интуитивно всё проходит автоматически, если знаешь таблицу умножения, и да, не устану повторять, эти приборы делают человека умнее
Хорошо замечено, именно так и есть. Там же простейшие операции на уровне "посчитай, сколько пальцев на руке". Когда-то нас учили читать - и выучили. А сейчас есть аудиокниги и даже текстовые сайты можно озвучивать говорилкой - означает ли это, что учиться читать теперь не надо?
@@-John-Rambo- в наше время всё очень плохо, молодёж тянется больше к нигего неделанью, насытились иллюзией о том, что в жизни всё просто, достаточно получить пятёрку и айфон в кармане...и ошибочно полагают . что родители вечны, и молодость вечна....идиоты
@@-John-Rambo- я к стати приобрёл ещё одного учителя: Ф4320 , классная машина
@@ЯисноваЯ-ъ8д
Да, прикольный аппарат. С виду - обычная цешка в карболите, а на деле - вообще не цешка, а измеритель иммитанса с операционниками и всё такое. Есть у меня этот аппарат, неисправный, надо смотреть - но руки не доходят никак.
@@-John-Rambo- да. у меня впервые такой не стандартный АВОметр, появилась новая иньересующая меня физическая величина "Генри"...и вот теперь изучаю
При работе со шкалами, удобнее не делать математические вычисления, а *мыслено* переградуировать шкалу.
Деления остаются всегда, а цифры, *мыслено,* можно подставить те, которые удобнее.
Согласен, именно поэтому сделал отдельный акцент на этом - 15:31
и я о то-же!5 в-убери 0! 25 в предел=5-10-15-20-25 и т.д нехрень делением мшзги пудрить!
Больше спасибо за видео
Всегда пожалуйста! :)
Такая тема - ответьте , если можно .
Ц43101 . Ток отклонения головки стал 46 мкА - измерено цифровым прибором .
1 . Что могло произойти ?
2 . Это исправляется ?
В инете ничего подобного не нашёл . В литературе - перемагничивание магнита , это невоспроизводимо в домашних условиях .
P\S . Хочу попробовать приложить неодимовый магнит - для эксперимента . Ещё вариант - резисторы R30 - R31 - R32 уменьшил почти до нуля - ток меряет неплохо , напряжения - не очень - надо разобраться с номиналами шунтов и добавочных сопротивлений . Мне попадались Ц437 с аналогичным дефектом но , учитывая их древний возраст , не стал тогда заморачиваться .
При небольших отклонениях от нормы никаких магнитов прикладывать ни в коем случае нельзя. Есть вероятность испортить линейность магнитной системы. Намагничивание внутренних магнитов - это реально не самая простая задача. В вашем случае отклонение более 36%, что наводит на две мысли - измеряли как-то не так или голове полный каюк.
По поводу методики проверки тока полного отклонения - проверять отдельно головку, как в этом видео:
th-cam.com/video/kBzs2rQiB78/w-d-xo.html
Если стрелка ходит легко, нигде ничего не заедает, а голова даёт такой мощный сдвиг тока, то можно предположить, что:
1. Перетянуты растяжки или вообще стоят не те номиналы (только если тестер копали абсолютные непрофессионалы).
2. Магниту каюк, например, его грели феном, держали рядом с мощными трансформаторами и издевались прочими доступными способами (либо очень редкий случай - бракованный магнит, потерявший свои свойства).
3. Рамке каюк - подпалена, замкнуты витки, не та рамка (например, непрофессиональный ремонт с неправильного донора).
Самый простой вариант - поиск подходящего донора с головой на 29 мкА, кроме 43101 подойдут механизмы от приборов Ц4342, Ц4342-М1.
Можно попробовать немного ослабить натяжение растяжек, при измерении тока максимального отклонения очень аккуратно прижать верхнюю плоскую пружину и посмотреть, насколько удаётся повысить чувствительность, одновременно контролируя, чтобы не слишком болталась система. Но этот способ помогает при небольших отличиях, насчёт 36% вряд ли поможет. Если же вдруг помогает, значит, ослабить равномерно натяг обеих растяжек. Недостаток такого способа - стрелка будет "вихлять" и "клевать". То есть, особо сильно ослаблять натяг нельзя. Я всё-таки за донора, если уж прибор так важен - или его самого пустить на органы.
Ещё надо посмотреть на состояние растяжек - отсутствие на них следов припоя в рабочей зоне, грязи, жира, флюса, замятий, заломов, следов перегрева. Смотреть не только со стороны пружин, но и со стороны рамки.
@@-John-Rambo- СПАСИБО ! Приятно удивили столь быстрым ответом ! 1 . Головка в ремонте не была , не вскрывалась . 2 . Ваши видео я смотрел , прекрасные . 3 . Сопротивление рамки не измерял - померяю . 4 . Вариант с донором возможен , если найти . 5 . О важности прибора - интерес чисто спортивный , хороший прибор . P\S . Можно не отвечать , ещё раз СПАСИБО . Будет результат - сообщу .
Это очень интересно.
Надеюсь, новичкам пригодится. А опытные вспомнят молодость :)
@@-John-Rambo- да в моей юности я так любил электронику.
@@dron7995
Надеюсь, она отвечала взаимностью? Лично для меня это была эпоха великих и поразительных открытий, это был самый расцвет интересных аналоговых технологий и начало цифровых, ещё не слишком интегрированных, зато доступных пониманию.
@@-John-Rambo- я до сих пор люблю электронику. Раньше что-то ремонтировал телевизоры ламповые. Магнитофоны и так далее. Всё супер.
Благодарность👍
Спасибо! :)
Можно навставлять цветастых светодиодов...
И пусть дают разноцветие шкалы...
Джон, посмотрев это, современный школьник скажет : Дядя ,а с кем это ты сейчас
разговаривал??
Приделай вместо кнопки контроля питания 4 разряда на ацп 7106(или на ПВ2)...
Можно вместо входных клемм, а клеммы на бок справа, чтоб сверху не болтались провода.
P.S. извини что на Ты, мне 55лет.
Это бы видео в топ
Спасибо за пожелание! :) Для топа это, пожалуй, слишком специфичное видео.
Никак руки не дойдут в свой 43101 пищалку внедрить. Обленился совсем, всё чаще пользуюсь цифровыми показометрами. 😁
Нужно в неё какую-то стабилизацию ввести, а то сильно плывёт при просаженной батарее.
Аккумулятор, контроллер заряда, DC-DC конвертор повышающий заряд аккумулятора до 4, 5 вольт и держащий их при просадке напряжения на аккумуляторе. Я много своих приборов перевёл на аккумуляторы и забыл про батарейки. Тем более в этих приборах есть для этого места. Хотя я не понимаю зачем пищалка в этом приборе (лично я им пользуюсь для определённых задачах) можно купить цифровой мультиметр котором будет проще работать и в нем уже будет пищалка.
@@РоманРостов-я9и
Это мощная модернизация, одобряю :)
👍Спасибо
молодец
:) старался со всей дури :)
Некоторые пишут, что можно измерять напряжение и ток - БЕЗ БАТАРЕЙ.
У меня не получается.
Что не так ???
Постоянное напряжение и постоянный ток не требуют наличия питания. При условии, что у вас именно 43101. Если у вас Ц4354-М1 - то ничего не измеряет без батареи питания.
Вытаскиваете элементы питания, нажимаете круглую кнопку фиксации защиты, кнопку "постоянный ток", выбираете нужный предел напряжения или тока, подаёте постоянку и измеряете.
@@-John-Rambo- Тестер 43101 без буквы Ц. 1991 г.
Я уже разобрался,
Да, действительно Ток и Напряжение на ПОСТОЯНКЕ мериет БЕЗ БАТАРЕЙ.
А ХОТЕЛОСЬ бы, чтобы и на переменке мерил.
Есть тестер ТЛ 4М - так там Батареи подключаются - Только когда мериешь Сопротивления.
Жаль , что инженеры перестраховались с ЗАЩИТОЙ по переменки.
@@Leonid-q3t
Защита тут ни при чём. В тестере 43101 применён линейный детектор на операционном усилителе - это даёт соответственно линейную шкалу, начиная от нуля, что позволяет совместить шкалы постоянного и переменного тока. Также это позволяет иметь на переменке такое же высокое входное, как и на постоянке, а также измерять переменку на пределе 75 милливольт. У ТЛ-4М отдельная шкала для переменки один вольт, притом весьма условная, и отдельная нелинейная шкала для переменного тока. Также ТЛ-4М не измеряет переменку ниже 0,2 вольта вообще (диоды закрыты). Всё-таки приборы очень разного класса.
@@-John-Rambo- И тем не менее он очень удобен для измерений.
Не надо ничего вычислять в уме.
А для точных измерений малых токах и напряжений имеется UT 61E.
@@Leonid-q3t
Больше тридцати лет пользовался ТЛ-4М. В юности родители подарили на день рождения. До сих пор считаю его лучшим подарком за всю мою жизнь.
Имеется такой же прибор ц43101. При переходе с измерения постоянно на переменное напряжение стрелка сдвинется на пол деления по верхней шкале относительно нуля. Также на сопторивленни.
Как можно убрать смещение?
Полделения - это не слишком значительно, можно игнорировать. Если хочется максимально вывести в ноль, надо проверить балансировку операционного усилителя. Также надо проверить достаточное значение отрицательного напряжения питания на 4 выводе. Плата тестера должна быть тщательно промыта от следов флюса и грязи, и капитально просушена при температуре 60-70 градусов (аккуратнее с пластмассовыми деталями корпуса и кнопками). Если проблемы с отрицательным источником, надо смотреть обвязку и саму К561ЛА7. Если ОУ недостаточно балансируется, можно пробовать заменить его на другой, либо подогнать ограничивающий резистор балансировки. При выпайке действовать особо осторожно, дорожки очень слабо держатся. Желательно сразу панельку поставить. Наилучший вариант - поставить 140УД12 в металлостеклянном корпусе, но всё равно надо убедиться, что он имеет минимальное смещение.
В целом проблемы две - утечки на плате, не балансируется ОУ.
Вот видео, где чего мерить по питанию:
th-cam.com/video/8ny41Y6o6Yw/w-d-xo.html
@@-John-Rambo- Понятно, пока оставлю как есть, не хочется пломбу снимать.
Спасибо
@@mrfox4841
Если пломбе больше года, в ней нет особого смысла, чисто эстетический момент. Если есть желание и возможность, проверьте погрешность по переменке цифровым тестером по всем оцифрованным точкам от 1 до 5. Например, подаёте с 12-вольтового трансформатора через потенциометр напряжение на параллельно соединённые 43101 и контрольный. Включаете предел "~10 вольт". Выставляете стрелку на 43101 ровно на деление "5" ("10" маленькими) - контрольный должен показать не менее 9,75 вольт и не более 10,25 вольт. Уменьшаете потенциометром напряжение и выставляете ровно на деление "1" ("2" маленькими) - контрольный тестер должен показать не менее 1,75 вольт и не более 2,25 вольт. Делаете выводы о нелинейности и о приемлемой погрешности. При этом можно учесть погрешность контрольного мультиметра, если она 0,5 или хуже.
@@-John-Rambo- разобрал прибор покрутил баланс стрелка вернулась на ноль. Ещё оказалось что резистор установки нуля не затянут.
Как-то так)
@@mrfox4841
Ну отлично, теперь сдать в поверку - там поставят свежую пломбу, ещё и выдадут свидетельство, что это действительно прибор, а не показометр. Срок действия пломбы и свидетельства - один год, стоимость поверки - 1400 рублей.
Насколько можно доверять показаниям 43101 в вертикальном положении, если головка отбалансирование и держит ноль во всех положениях?
Можно на все сто, хотя это не метрологично. Ничто не мешает подать на тестер любое напряжение, запомнить положение стрелки и перевернуть тестер. Можно даже определить дополнительную погрешность, которую даёт вертикальное положение тестера, и в дальнейшем при точных измерениях иметь её в виду или давать поправки. Я не поддерживаю мнение некоторых комментаторов по поводу необязательности балансировки прибора.
На стоп-кадре, кстати, тестер находится строго горизонтально, а камера стоит над ним на штативе.
Ц4353 не измеряет переменное напряжение и сопротивление. Подскажите пожалуйста как отремонтировать.
Прибор достался от отца, хочу его восстановить
Если прибор копали, то нужно сначала проверить расположение всех галет переключателя. Возможен вариант, что галета какая-то перевёрнута. Выпуски разных лет сильно отличались по схеме, причём даже в справочнике Кузьмина по Ц4353 есть нестыковки. Поэтому вслепую трудно будет дать верное направление. В основном, цепи постоянного и переменного напряжения совпадают, поэтому, если работает постоянка, то и переменка должна работать. Проверьте диоды выпрямителя - и напишите, на переменном токе тоже не работает? То есть, надо разделить - не работает только переменное напряжение вообще или же не работает именно переменное всё.
@@-John-Rambo- постоянное напряжение измеряет. При изменении переменного в сети стрелка отклоняется вправо до упора. Предел 300В
Прибор не копали. Летом мерил перемен. напряжение на даче - изменял нормально
@@Михалыч-ф2ч7с
Понятно, ну или почти понятно. То есть, внезапно возросла чувствительность на пределе 300 вольт при измерении переменных напряжений. Надо подавать переменное напряжение с трансформатора, например, вольт 12, через потенциометр, и прогнать на каком-нибудь менее опасном пределе, посмотреть - насколько именно уходит вправо (регулируя потенциометром от нуля до максимума, также можно использовать и генератор синуса, если таковой есть). Но вполне возможно, что где-то в переключателях (особенно П2К) просто пропал контакт. Прибор имеет довольно сложную схему коммутации, и поэтому не имея возможности прогнать его по всем пределам, мне трудно что-либо посоветовать. Обычно, для установления масштабов ремонта, прибор необходимо прогнать по всем диапазонам на всех режимах - и уже из этого делаются все прочие выводы. Ведь там просто два набора резисторов - один набор составляет шунт, второй набор составляет добавочное сопротивление. Далее всё это переключается необходимым образом. И шунт, и добавка одни и те же для постоянки и переменки. Прогон на всех пределах сильно упрощает понимание проблемы.
@@-John-Rambo- К сожалению у меня нет оборудования для диагностики
Не могли бы вы отремонтировать цешку? С уважением, Михалыч
а зачем нужны точки по шкале омметра над меткой 10 и 0 ? i
Если коротко - это рабочий участок шкалы.
Шкала омметра - нелинейная, из-за этого ближе к краям невозможно провести точный отсчёт в рамках погрешности прибора. Точками отмечены границы рабочей области шкалы, которая должна вписываться в класс точности. За пределами точек, даже если и есть деления, соответствие классу точности не нормируется и не проверяется.
Вот для примера фотография вольтметра электромагнитной системы:
zapadpribor.com/static/images/catalog/40/1600x1200/e545-photo-1.jpg
Обратите внимание, что ниже отметки "20" нанесено условное деление "10", которое почти прилеплено к нулю. Кроме того, деление "20" находится очень близко к началу шкалы. Таким образом, точка под отметкой "20" показывает, что участок шкалы ниже этой отметки является нерабочим.
Здесь уместно вспомнить про цифровые приборы и про то, что зачастую "много разрядов" и особенно последнюю цифру в таком приборе воспринимают на полном серьёзе. На самом же деле "точка", про которую мы говорим, на шкале цифрового прибора должна стоять между последним и предпоследним разрядом - и это в самом удачном случае. В одном из роликов, который посвящён пятиразрядному вольтметру, я про этот "эффект" говорил. То есть, да, прибор показывает там какую-то цифирь. Но по сути, эта цифирь имеет погрешность чуть ли не 20%.
Например, последняя цифра на вашем приборе - три, остальные все нули. Означает ли это, что там три вольта? А может быть, там 3,9 вольт или 3,1 или даже 2,8 - а вольтметр просто "усреднил" до трёх. А 3,9 от 3 - это 30% погрешность!
@@-John-Rambo- вот это я не знал, вот это Вам спасибо! на моём ц4342-м1 такие метки стоят на шкале переменного напряжения. А на Унигор 3 нет ни на одном... спасибо за инфу
если на 220в врет на болшие значения-например на 15 вольт-умножьте на 4.6 и получим 525 ком примерно-точно не хватает не хватает для полного счастья ! все 101 этим больны! 0.075 и выше! делители пум неправильно подобрал! со временем рамка меняет медь на окисел под слоем лака! все решаемо. удачи! при некоторых пределаз-да! о.5 =0.2 -не надо!
Мне кажется проще считать по шкале 10 либо 50, а затем умножать или делить в соответствии с выбранным пределом измерений.
Конечно, каждый выбирает более удобный способ. Но вот, к примеру, на осциллографе С1-65А нет никаких 10 или 50, а напряжения импульсов двуполярного генератора можно измерять вполне себе. Сейчас приболел, выздоровею - выложу остатки измерения параметров ОУ.
Как говорится на вкус и цвет. Выздоравливайте и не болейте, в наше время нужно быть здоровым.
@@-John-Rambo- на счет испытаний ОУ - мне интересно. Собрал релаксационный генератор, как тот, который собирали Вы. Потестировал свои ОУ. В том видео (2 часть) Вы упомянули, что для испытаний быстродействующих ОУ требуется схема, рассчитанная на более высокие частоты. Собираете ли эту схему, или, возможно, планируете?
@@3dfleurschool
Планировал, но отменил пока, других полно дел. Схема-то несложная, вопрос - чем измерять высокие скорости.
А в режиме переменного он и постоянное индицирует?
Да, если в режиме переменного подать на него постоянное, он будет что-то показывать, только шкала не будет соответствовать факту. Будет завышать показания процентов на 12. При девяти вольтах покажет десять с лишним.
ролик из 1989 года и Рига тоже оттуда :))
Машина времени! Продам недорого! :)
👍👍👍👍👍
525 ко добавить до делителя!
на нас работаете-к нам и прислушайтесь!
обещали рогатку пояснить-ручка рогатки вверху-слева низ =а справа низ=б. прибор стрелой вниз=левое от нуля-добавить на б правее нуля-откусить от б=стрелка вниз=0 или лучше 0.5! стрека вверх=0 как в гогизонте и вертикали-не важно пум скобочка-только горизонт-мона пружинкой в вертикали ноль уточнить и все! 05 грех показаний на любом пределе! вертикаль удобнее!как -45 так и +45 =0! в любом =0! я бывший шофер докопался до истины-раньше небыло времени на такие приборы-никогда не интересовался небыло нужды! стрелояники как в автомобиле-привык!балансировка удачно прошла на всез ц и 101! шабанов стр 36 потом прочитал журнал радио-так и набирал в яндесе-журнал радио шабанов стр 36=там рогатка баланса досконально нарисована-но не по моему-по мому-проще! стрлека вверх левее 0=добавить на А. правее- откусить от А! доделки- пластика от крышки сгущенки под усики против перегрева-полоска как зет слегка-рамка не опаяется и сдвигаю рег пружинки вправо прижимая стрелку пальцем чтобы не двигалась-только крохи накину -лишнее откусываю острыми кусаками из китая за 60 руб!
Кусать - не наш метод! Бережём растяжки :))).
4354 -там 2 будельброт переменики -нижний постоянка верх-переменка! подстроить мона четко все напруги! заявлена 2.5 грешность-на деле=0.5! жаль нет омы! тогда 101 я-бы выкинул! 10 а не факт! мона шунт изготовить на 50а!
Бывают разные варианты.
не прав! не меняй деления шкалы-они постоянны! CONSt! не 2.5 а 2.6вольт! проверьте истинным вольтметром! делить не надо=просто=10=05 20=1 25=1.5 30=2волт предела и т.д
Такой способ я тоже показывал (один из четырёх или даже пяти вариантов отсчёта показаний).
Не, пищалка лишнее)))
Даже не знаю - вообще для целей прозвонки всегда имел отдельный "звонарик". Но эффект прикольный - на слух можно оценивать сопротивления до 1 Ома даже точнее, чем по шкале. Если зудёж "плавает" - то контакт не очень хороший, а по шкале этого и не заметно. Выключатель пищания можно прикрутить.
вот чему научите-процентам в уме! будем ученые! Джони! поделись! громкость ваша=-2! не бормочите не спешите! послушайте себя после записи-жуть! не покупаь для вас усилитель на 100ватт!
Надо просто немного прикрутить басы на темброблоке - всё будет норм. Я слушаю на ATH-M40X - бубнит немного, но разборчивость есть.
4354 с четырьмя ааа.
ААА или АА?
ноль отними и все!
Ноль? Это идея!
Слишком сложно 😅
Сложно объяснено, сложные методы предложены или просто сложна сама идея считать в уме вместо того, чтобы воспользоваться цифровым прибором?
@ вычесление на стрелке
@@helovek2024.
Дело привычки. Это примерно как езда на велосипеде или чтение. Один раз помучиться. Но можно просто купить цифровик.
Нужна помощь с тестером ц4352 состояние потертое. Прибор занижает измеряемый ток на всех пределах на 2-3% относительно эталонного прибора. Не могу найти на схеме резисторы которые отвечают за измерение тока. С напряжением тоже такое было удалось найти нужный резистор и подкорректировать.
Схема: radio-hobby.org/modules/news/article.php?com_mode=nest&com_order=1&storyid=756
Если на всех пределах постоянного тока и напряжения имеет место одинаковый небольшой (2-3%) уход от номинала в одну сторону или преимущественно в одну, то надо сначала провести калибровку головки на токе 300 мкА. Калибровка покажет, уехала головка или же нет. Уже потом калибровать прибор на остальных пределах. Возможно, уже на этапе калибровки головки проблема будет решена. Напряжения проверяются только после того, как будет завершена настройка на постоянном токе. Резистор R28 является проволочным, для его уменьшения (прибор занижает - резистор уменьшаем) можно подпаивать прямо на контакты подбором обычный резистор (начните с 18 кОм). R28 - настройка по постоянному току и напряжению, потом R24 настроить переменный ток. На пределе 1,5 мА переменный ток настраивается отдельно R25. И уже потом R13 произвести настройку по переменному напряжению.
@@-John-Rambo- Что-то у меня не сходиться R28 МЛТ пробовал заменить на подстроечный ничего не изменилось. За что отвечает резистор R34?
@@mrfox4841
У вас точно Ц4352? R28 в оригинале должен быть проволочным, катушка из провода ПЭМС.
@@mrfox4841
R34 стоит в цепи постоянки тока и напруги. У вас есть схема прибора?
@@-John-Rambo- ц4352-м1 91г без колодки под транзисторы. Пределы 6а 1200в. Схема вроде совпадает с той что по ссылке.