@@HafidaSallhi قبل هذا الفيديو لاحظت انه ذكي من الحوارات التي شاهدتها و من ثم تغيرت نظرتك له بعد هذا الفيديو و لاحظت انه ذكي؟ ما النظرة التي تغيرت بالضبط؟
اعتقد ان محمد باقر الصدر يقول استنادا على عقيدة الشيعة ان الله خارج حدود الزمن و بالتالي الماضي و الحاضر و المستقبل مكشوفة له في آن واحد و بالتالي علم الله هو اقرار بحقيقة الفعل الذي سيقع في مستقبل الانسان لكنه ليس سببا في حدوثه، لا اعرف اذا المثال يصلح و لكن معرفتي بأن الشمس ستشرق غدا لا تعني اني سبب شروقها و لا تعني اني سأكون مؤثرا على شروقها من عدمه. تحياتي من لبنان استاذنا انا لاديني من خلفية شيعية و تقريبا صار عندي فضول حقيقي اتعلم الفلسفة بسببك❤❤
@@باغينتوجه بالنسبة لك طبعا... يوجد اشخاص اخرون يقولون نفس كلامك عن كتبهم المقدسة (الكتاب الاقدس لبهاء الله، المصحف المنفرد بذاته، كلام كريشنا، كتب الزرادشتية) مجرد الكلام لن يغير حقيقة اي شيء...
الذي فهمته: هو ان من منظور الله فهو كلفك بما هو مستحيل عقلا نظرا الى ان علمه الازلي يجب ان يتحقق.. بمعنى كيف يكلفك [تؤمن-تكفر] و علمه [انت تكفر] يجب ان يحصل. سيقول المؤمن علم الله [انت تكفر] لم يجبرك على ان تكفر المشكله هنا [التكليف] ان كان الله يعلم مسبقا انك ستكفر فهذا يعني انه [يستحيل ان تؤمن] التكليف من منظور الاله اصبح [يستحيل ان تؤمن-تكفر] وهنا تكمن المعضلة بالنهايه شكرا لك استاذ حسن وشكرا لقصي❤
اذا قلت علم الله ازلي بان حسن سيكفر وهو سيخلقه حر يختار ما يشاء، هذا يلزمه تناقض واستحالة لان قبل خلقه وامتحانه ونرى ما سيختاره لن نتمكن من العلم لانه ببساطة ليس روبوت بل حسن كائن حر مريد يختار ما يشاء، فاين الاشكال هنا، انا اريد ان اعرف كيف سيخلق كائن حر يختار وقبل خلقه نعلم ما سيختار ، كانك تقول الله يخلق مثلث مربع الاضلاع، كائن يختار ونعلم قبل اختياره ماذا سيختار، لهذا
د. حسن والمتابعين الكرام ما رايكم بمن يستدل بالاحلام التي تتحقق نحن نعلم انه ادعاء لم يتم اثباته ولكن هل يمكن الوصول من خلال فرض صحته الى اي استنتاج اخر؟ انا اعتقد انه هنا يرتكب المؤمنون احتكاما للجهل...
الحوادث تحدث في إطار زمكاني و الله خارج المكان و الزمان.. من أين استنتجت أن من تحل به الحوادث فهو حادث... هذا الموضوع تطرق له المعتزلة و الفخر الرازي باطناب... و شرحه رضى المعتزلي في فيديو مطول... على العموم إن كنت لا تستطيع استيعاب الموضوع و هو معقد فعلا فلا يكلف الله نفسا إلا وسعها... ربما مشكلتك انك تظن نفسك اذكى مما أنت عليه فعلا ... لكل قدراته
ما حلت به الحوادث هو حادث هو برهان للمسلمين يستدلون به على عدم تغير وتبدل الاله ويستدلون به على حدوث الكون في النقاشات وهذا طبعا ليس من افكار او اراء د. حسن هو اساسا لا يتفق مع هذا القانون
@عبدالرحمن-د9ح4ق إذا فليوقف الفلو شارت عند تلك النقطة لما يدلس على الناس... و ليس كل المسلمين.. معظم المسلمين لا يصلون إلى هذا الحد من التساؤل فقط المعتزلة و الاشاعرة من يفعل و المعتزلة لا يقولون بذلك..
أهلا دكتور حسن 1:09:00 كان فيه حوار بينكم عن جواز أو عدم جواز الكدب لنصرة الإىىىلام بخصوص هذا الموضوع أنا سمعت لشيخ يقول مثلا إذا كنت تريد من شخص ان يدخل الإىىىلام لكنك من خلال رؤيته لنقطه معينه هو لا يحب أن تكون في الإىىىلام هنا يجوز الكدب عليه ،، هذا الراي في حالة أن تكون المسألة *معصيه* وليست *ش. رك* يعني لو يلعب القمار بين الفترات الطويله وليس يوميا فهنا يجوز لك أن تقول: [ الإىىىلام يشجعك على ترك القمار إن لم تستطع ] ولا تقل له مباشرة بالحكم الحقيقي ،، الشيخ قال : لأن دخوله في الإىىىلام سيجعله بعد فترة يترك تلك المسألة ، يعني هناك كدب لله وهناك كدب على الله بقاءه على المعصيه المحدودة أفضل من بقاءه على الـكـ../ف،،ـر
هذا الإشكال حله بسيط دكتور صفة العلم هي صفة كاشفة وليست صفة مؤثرة .. التأثير هو اختيار العبد المكلف فلو كان أبو لهب اختار الإيمان ... لعلم الله بذلك أزلا ... ولما كانت نزلت سورة المسد
المناقش الأخير عمر عجز عن التفريق بين فرضية صحة وجود الاله و قرآنه او هدمها و بين دراسة الحالة على أساس التسليم بصحة الاله و القرآن و يقع في حيص بيص و لم يستطع فهم وهم حرية الارادة تحت عقيدة الايمان الاسلامية
ابو لهب اعطي فرص كثيرة ولم يؤمن ، اختار في فرص عديدة اتباع هواه، عندها طبع الله على قلبه فنزل القرأن او الاية لانه بعد كل تلك الفرص اصبح مجبر ولن يؤمن ، انتهى التكليف وهو حي، كان يجب ان يموت لان تكليف انتهى لاكن الله اراد ان يجعله اية دلالة على النبوة، والله اعلى واعلم، ان هي الا اعماكم احصيها لكم....، وماكان الله ضلاما للعبيد، يا عبادي اني حرمت الضلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تضالموا
هل كان مكلف بالايمان اذا قلت نعم فقل لي هل هو مكلف ان يؤمن انه لن يؤمن لان القران كتاب الله يقول انه سيدخل النار اذا قلت نعم فهذا التكليف بالمحال حيث لا يمكن ان يؤمن شخص انه لن يؤمن مع انه امن وهذا جمع للنقيضين
عند قولك علم الله ازلي ، كانك تقول ان الله مجبر ازلا بخلق الإنسان، وهذا منافي للارادة، لانه ان كان الله مجبر بالخلق لخلقنا ازلا، والله اعلى واعلم، كانك تقول ان خلق ابو لهب ازلي وبالتالي الله ليس مخير في خلقه، والله اتعجب لهذا الفهم.
@@باغينتوجه مجرد الاستغراب والادعاء بانها غير منطقية لا يعني انها كذلك ولذلك هذه تسمى مغالطة الاستهجان مثل ان ياتي شخص ويقول انا استغرب من ان شخص مثل محمد اصبح نبي احس ان هذا غير منطقي هذا لا يثبت او ينفي نبوة محمد
اخي هل توقن بوجود إله مريد قادر أولا، عذا هو المبحث الاول وجوده لا مفر منه، ثم انا ارى كيف يمكن خلق انسان مريد ارادة حرة وقبل خلقه ونرى ما هي اختياراته نعلم باختياراته قبل خلقه أصلا، نحن هنا لا نتكلم عن روبوت هذا أراه انا والله اعلى واعلم كان تقول الإله يخلق مثلث مربع الاضلاع، والله اعلى واعلم، ولهذه الأمانة الخطيرة وهي حرية الارادة خلق الكون،
السلام عليكم مع احترامي للجميع لم اسمع رد كافي عن الموضوع، سأرد بخصوص المسألة المتعلقة بأن كلية علم الإله تؤدي او ينتج عنها القول بالجبرية اي يعني نفي (الإرادة) عن الإنسان، يبدأ الاستاذ حسن مع المحاورين المسلمين بطرح الأسئلة بشكل تسلسلي ويسأل هل الله كلي العلم يجيبون بنعم ثم يسأل هل الله ازلي العلم يجيبون بنعم ثم يسأل السؤال الثالث هل علم الله متحقق بالضرورة هنا يجيبون بنعم وهذا السؤال هو محل (الإشكال) لماذا؟؟ لانه بعد الإجابة بنعم يقول حسن إذا وقعنا في الجبرية (لانه لا يمكنني ان اخالف ما سوف يتحقق بالضرورة ان كان الله كلي العلم) يعني على سبيل المثال الله يعلم ان شخص ما سيكفر وسيتحقق ذلك بالضرورة في الواقع. الرد على كلامه يكون كالتالي عندما يقول حسن هل يمكنك أن تحقق خلال ما سوف يتحقق بالضرورة هذا السؤال خاطئ لماذا؟ دعونا نفهم ما هو الشيء الذي سيتحقق بالضرورة الشئ الذي سيتحقق بالضرورة ما هو الا فعل الإنسان الناتج عن إرادته واختياره يعني يمكن اعادة صياغة سؤاله هذا هل يستطيع فلان ان يحقق خلاف ما سوف يتحقق بالضرورة؟ الى سؤال هل يستطيع فلان ان يحقق خلاف ما سيحققه عن محض ارادته واختياره وهذا السؤال خطأ لماذا لان ما سأحققه عن محض ارادتي واختياري يتضمن ان اختار الشئ وخلافه فلا داعي للجزء الأول من السؤال ثانيا علم الله بان انسان سيكفر او يؤمن هو من علم الله وليس سببا وهو سابق لما سيتحقق وما سيتحقق هو من نتاج اختيارية البشر. اتمنى ان يكون هذا الجواب كافي
ربما كلامك فيه مصادرة على المطلوب د. حسن يبحث في حرية الارادة وان عدم تحققها يساوي التكليف بما لا يطاق وانت فرضت ان الانسان سيفعل الفعل بارادته الحرة وهذا مصادرة على المطلوب حين يتم الاستفسار بهذا السؤال هل يمكن تغيير ما هو متحقق بالضرورة فهذا سؤال صحيح بناء على المقدمات المتفق عليها بين المتحاورين تنزلا او اعتقادا بالتالي محاولة تغيير السؤال او رفضه قد تحتوي على بعض المصادرة على المطلوب حيث لم يسلم الطرفان ويتفقان على حرية الارادة وبالتالي فهذا النقاش سوف يحدد وجود حرية الارادة او عدمه ولوازم ذلك بالقسمة العقلية الحاصرة... ولا يصح ان نستخدم النتيجة كجزء مسلم به قبل ان نصل له في نقاشنا... والتنين اعلم
@@عبدالرحمن-د9ح4قهذه ليست مصادرة على المطلوب ههههه نتحدث عن افتراض حرية الارادة لا عن التسليم بها وجوبا، فافتراض حرية الارادة مقترنا بعلم الله الأزلي يلزم منه علم الله الأزلي بما ستختار قطعا، و إذا قلت الارادة لا نفترضها فتكون قد ضربت طرحك من أساسه الذي مقتضاه ان علم الله يلغي حرية الارادة اذن الأصل في الارادة هو الامكان .
لو لم توجد الإرادة لما وجدت الحوادث، انت لم تكن موجود ثم وجدت ، لو كان الجبر ازلا لكان الكل متحقق، صراحة وجود الإرادة واجبة الوجوب والا فلا وجود، انتم تريدن اختيار عدم الايمان رغم وجود ادلة عقلية لا مفر منها
من قال انه لو كان الجبر والحتمية ازلية لكان كل الممكنات متحققة اين الدليل على هذا مجرد وجود سلسلة غير متناهية مثلا من العلل والمعلولات لا يعني ان هنالك علة تامة لكل السلسلة
أخي، هل كنت موجد قبل 100 عام ، الاجابة لا، السؤال هنا لماذا : الجواب لان هذه السلسلة من الممكنات بدأت في لحضة ما و لو بدات قبل 1000 لكنا انا وانت قد وصلنا الدور ووجدنا هذه رياضيات اخي واضحة @@عبدالرحمن-د9ح4ق
@malakk-f2f انا الان لا اتكلم عن الإسلام، هل هذا الدليل اللذي قلته اوصلك إلى أن شيء له ارادة حرة بدأ الخلق، وليست الارادة فقط بل حتى القدرة على بدأ الخلق، لان ببساطة لو اراد ان يبدأ وهو لا يملك القدرة لن يستطيع ان يخلق، هل تتفق معي في هذا الدليل العقلي الي لا مفر منه، وانك اخترت ان لا تؤمن به
لسبب ما يوجد عطل فني في الحلقة. إن لم تعمل بشكل جيد يمكنكم مشاهدتها هنا: th-cam.com/video/lDiRbpzQQhY/w-d-xo.html
شكرا كتير على الاستضافة د. حسن 💚
حبيبي يا قصي، كتير انبسطت بحضورك ❤
@@HafidaSallhi قبل هذا الفيديو لاحظت انه ذكي من الحوارات التي شاهدتها و من ثم تغيرت نظرتك له بعد هذا الفيديو و لاحظت انه ذكي؟ ما النظرة التي تغيرت بالضبط؟
اح ما توقعت اشوف اكثر اللادينين الي احبهم في بث واحد 💖😭
رائعين طبعن انا نصحت قصي بقناة الدكتور حسن عيسى اشكروني 😊😮😮🎉🎉🎉
رائعين الاثنين 😊
أنا كنت اسألو عنو باللايف
بس ما كان ينتبه ع رسائلي
جميل جدا جدا شرح رائع .شكرأالك دكتور حسن ولضيوفك
راءع دكتور حسن. ابداع من الاخر . تحياتي
من سوريا من وسط دمشق تحياتي مسلم سابق❤
الارهابيين قاربين منكم احذروا
من زمان كنت احكي لقصي عنك بالشات
بس ما ينتبه عليي
انبسطت انكن طالعين مع بعض
وشكراً لتنزيل الفيديوهات هون
لأن بتعرف وضع سوريا بالنسبة للتيكتوك😅🎉🎉
على راسي كل كفار سورية ❤
شكراً جزيلاً د.حسن
اتمنى تعمل حلقات انت وقصي ومازن مع بعض
واااو انا مند اسبوع قلت لو تطلعو مع بعض راح يكون امر رائع
مسالورد دكتور حسن والأستاذ قصي بيطار ❤❤❤❤❤
رائع دكتور حسن اتحدى اين مومن يتحداك 😂😂😂😊🎉🎉🎉
اعتقد ان محمد باقر الصدر يقول استنادا على عقيدة الشيعة ان الله خارج حدود الزمن و بالتالي الماضي و الحاضر و المستقبل مكشوفة له في آن واحد و بالتالي علم الله هو اقرار بحقيقة الفعل الذي سيقع في مستقبل الانسان لكنه ليس سببا في حدوثه، لا اعرف اذا المثال يصلح و لكن معرفتي بأن الشمس ستشرق غدا لا تعني اني سبب شروقها و لا تعني اني سأكون مؤثرا على شروقها من عدمه.
تحياتي من لبنان استاذنا انا لاديني من خلفية شيعية و تقريبا صار عندي فضول حقيقي اتعلم الفلسفة بسببك❤❤
في بداية الحلقة رد الاستاذ قصي ود.حسن على طرح مماثل وهو مسالة العلم الكاشف للاله ...
أول نصف ساعة هامة جداً
عَفَا اللَّهُ عَنكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ
اية قرانية لا قمية لها في النهاية ولا تلزم غير المؤمن بالقران
@@عبدالرحمن-د9ح4ق صحيح هي تلزم من اختار اتباع الحق وليس الهوى
@@باغينتوجه
بالنسبة لك طبعا...
يوجد اشخاص اخرون يقولون نفس كلامك عن كتبهم المقدسة (الكتاب الاقدس لبهاء الله، المصحف المنفرد بذاته، كلام كريشنا، كتب الزرادشتية)
مجرد الكلام لن يغير حقيقة اي شيء...
جميل ❤❤
شكرااا
الذي فهمته: هو ان من منظور الله فهو كلفك بما هو مستحيل عقلا
نظرا الى ان علمه الازلي يجب ان يتحقق..
بمعنى كيف يكلفك [تؤمن-تكفر] و علمه [انت تكفر] يجب ان يحصل.
سيقول المؤمن علم الله [انت تكفر] لم يجبرك على ان تكفر
المشكله هنا [التكليف] ان كان الله يعلم مسبقا انك ستكفر
فهذا يعني انه [يستحيل ان تؤمن]
التكليف من منظور الاله اصبح [يستحيل ان تؤمن-تكفر] وهنا تكمن المعضلة
بالنهايه شكرا لك استاذ حسن وشكرا لقصي❤
اذا قلت علم الله ازلي بان حسن سيكفر وهو سيخلقه حر يختار ما يشاء، هذا يلزمه تناقض واستحالة لان قبل خلقه وامتحانه ونرى ما سيختاره لن نتمكن من العلم لانه ببساطة ليس روبوت بل حسن كائن حر مريد يختار ما يشاء، فاين الاشكال هنا، انا اريد ان اعرف كيف سيخلق كائن حر يختار وقبل خلقه نعلم ما سيختار ، كانك تقول الله يخلق مثلث مربع الاضلاع، كائن يختار ونعلم قبل اختياره ماذا سيختار، لهذا
اتمنى لكم السلامة جميعا واتمنى تعملوا حلقة توضح للمسلمين ان ولي الامر فقط يقيم الحدود وليس الافراد
د. حسن والمتابعين الكرام ما رايكم بمن يستدل بالاحلام التي تتحقق نحن نعلم انه ادعاء لم يتم اثباته ولكن هل يمكن الوصول من خلال فرض صحته الى اي استنتاج اخر؟
انا اعتقد انه هنا يرتكب المؤمنون احتكاما للجهل...
للأسف، الفيديو عم ينتهي بعد حوالي تلاتين دقيقة
حدا عم يواجه نفس المشكلة؟
صح انا عندي نفس المشكل للاسف
للأسف يبدو صار في مشكلة بالفيديو مع أنه كان شغال عادي. رفعتها مرة تانية: th-cam.com/video/lDiRbpzQQhY/w-d-xo.html
يقول الله و ما خلقت الجن و الانس الا ليعبدون لكن لم يوضح كيف نعبده لا كيف نصلي و لا كيف نزكي و لا كيف نصوم و لا كيف نحج اما ما عدا دلك فهو كلام بشر
❤❤❤❤❤
الحوادث تحدث في إطار زمكاني و الله خارج المكان و الزمان.. من أين استنتجت أن من تحل به الحوادث فهو حادث... هذا الموضوع تطرق له المعتزلة و الفخر الرازي باطناب... و شرحه رضى المعتزلي في فيديو مطول... على العموم إن كنت لا تستطيع استيعاب الموضوع و هو معقد فعلا فلا يكلف الله نفسا إلا وسعها... ربما مشكلتك انك تظن نفسك اذكى مما أنت عليه فعلا ... لكل قدراته
ما حلت به الحوادث هو حادث هو برهان للمسلمين يستدلون به على عدم تغير وتبدل الاله ويستدلون به على حدوث الكون في النقاشات وهذا طبعا ليس من افكار او اراء د. حسن هو اساسا لا يتفق مع هذا القانون
@عبدالرحمن-د9ح4ق إذا فليوقف الفلو شارت عند تلك النقطة لما يدلس على الناس... و ليس كل المسلمين.. معظم المسلمين لا يصلون إلى هذا الحد من التساؤل فقط المعتزلة و الاشاعرة من يفعل و المعتزلة لا يقولون بذلك..
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
أهلا دكتور حسن
1:09:00 كان فيه حوار بينكم عن جواز أو عدم جواز الكدب لنصرة الإىىىلام
بخصوص هذا الموضوع أنا سمعت لشيخ يقول مثلا إذا كنت تريد من شخص ان يدخل الإىىىلام لكنك من خلال رؤيته لنقطه معينه هو لا يحب أن تكون في الإىىىلام هنا يجوز الكدب عليه ،، هذا الراي في حالة
أن تكون المسألة *معصيه* وليست *ش. رك*
يعني لو يلعب القمار بين الفترات الطويله وليس يوميا فهنا يجوز لك أن تقول:
[ الإىىىلام يشجعك على ترك القمار إن لم تستطع ] ولا تقل له مباشرة بالحكم الحقيقي ،،
الشيخ قال : لأن دخوله في الإىىىلام سيجعله بعد فترة يترك تلك المسألة ،
يعني هناك كدب لله
وهناك كدب على الله
بقاءه على المعصيه المحدودة أفضل
من بقاءه على الـكـ../ف،،ـر
في اي وقت في البث كانت مداخلة قصي؟
2:14:02
🎉🎉🎉🎉🎉
☄️☄️☄️☄️
هنالك معضلات في الدين حقيقية لاينكرها إلا جاهل أو عاطفي مثلاً معضلة علم الله والشر والتكليف الإلهي، والمؤمنون في سفسطة وترقيع وتخبّط فكري وتناقض.
شكرا جزيلا ❤
Dr.hassan dont go ham on abo qobla he is such a nice guy love u both balodati
🔨🗿🔨🗿🔨🗿🔨
هذا الإشكال حله بسيط دكتور
صفة العلم هي صفة كاشفة وليست صفة مؤثرة .. التأثير هو اختيار العبد المكلف
فلو كان أبو لهب اختار الإيمان ... لعلم الله بذلك أزلا ... ولما كانت نزلت سورة المسد
يعني ان العلم ازلي وسابق للفعل ولا يخالف الواقع ومع ذلك ابو لهب مأمور بمخالفة العلم الازلي المطابق للواقع؟ يعني مثل ان تأمره بجمع النقيضين
المناقش الأخير عمر عجز عن التفريق بين فرضية صحة وجود الاله و قرآنه او هدمها و بين دراسة الحالة على أساس التسليم بصحة الاله و القرآن و يقع في حيص بيص و لم يستطع فهم وهم حرية الارادة تحت عقيدة الايمان الاسلامية
ابو لهب اعطي فرص كثيرة ولم يؤمن ، اختار في فرص عديدة اتباع هواه، عندها طبع الله على قلبه فنزل القرأن او الاية لانه بعد كل تلك الفرص اصبح مجبر ولن يؤمن ، انتهى التكليف وهو حي، كان يجب ان يموت لان تكليف انتهى لاكن الله اراد ان يجعله اية دلالة على النبوة، والله اعلى واعلم، ان هي الا اعماكم احصيها لكم....، وماكان الله ضلاما للعبيد، يا عبادي اني حرمت الضلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تضالموا
هل كان مكلف بالايمان اذا قلت نعم فقل لي هل هو مكلف ان يؤمن انه لن يؤمن لان القران كتاب الله يقول انه سيدخل النار اذا قلت نعم فهذا التكليف بالمحال
حيث لا يمكن ان يؤمن شخص انه لن يؤمن مع انه امن وهذا جمع للنقيضين
عند قولك علم الله ازلي ، كانك تقول ان الله مجبر ازلا بخلق الإنسان، وهذا منافي للارادة، لانه ان كان الله مجبر بالخلق لخلقنا ازلا، والله اعلى واعلم، كانك تقول ان خلق ابو لهب ازلي وبالتالي الله ليس مخير في خلقه، والله اتعجب لهذا الفهم.
انت تتعجب او لا تتعجب هذه مغالطة الاستهجان الشخصي
لا يؤثر استغرابك او عدم تقبلك لاي فكرة على صحتها
@@عبدالرحمن-د9ح4ق انا استغربها لانها غير منطقية بتاتا، وليس عاطفة
@@باغينتوجه
مجرد الاستغراب والادعاء بانها غير منطقية لا يعني انها كذلك ولذلك هذه تسمى مغالطة الاستهجان مثل ان ياتي شخص ويقول انا استغرب من ان شخص مثل محمد اصبح نبي احس ان هذا غير منطقي هذا لا يثبت او ينفي نبوة محمد
يعني علم الهك غير ازلي ؟
اخي هل توقن بوجود إله مريد قادر أولا، عذا هو المبحث الاول وجوده لا مفر منه، ثم انا ارى كيف يمكن خلق انسان مريد ارادة حرة وقبل خلقه ونرى ما هي اختياراته نعلم باختياراته قبل خلقه أصلا، نحن هنا لا نتكلم عن روبوت هذا أراه انا والله اعلى واعلم كان تقول الإله يخلق مثلث مربع الاضلاع، والله اعلى واعلم، ولهذه الأمانة الخطيرة وهي حرية الارادة خلق الكون،
🌟🌟🌟🌟
اكثر شيء اخاف متك يادكتور حسن انت والدكتور باحث
السلام عليكم مع احترامي للجميع لم اسمع رد كافي عن الموضوع، سأرد بخصوص المسألة المتعلقة بأن كلية علم الإله تؤدي او ينتج عنها القول بالجبرية اي يعني نفي (الإرادة) عن الإنسان، يبدأ الاستاذ حسن مع المحاورين المسلمين بطرح الأسئلة بشكل تسلسلي ويسأل هل الله كلي العلم يجيبون بنعم ثم يسأل هل الله ازلي العلم يجيبون بنعم ثم يسأل السؤال الثالث هل علم الله متحقق بالضرورة هنا يجيبون بنعم وهذا السؤال هو محل (الإشكال) لماذا؟؟ لانه بعد الإجابة بنعم يقول حسن إذا وقعنا في الجبرية (لانه لا يمكنني ان اخالف ما سوف يتحقق بالضرورة ان كان الله كلي العلم) يعني على سبيل المثال الله يعلم ان شخص ما سيكفر وسيتحقق ذلك بالضرورة في الواقع. الرد على كلامه يكون كالتالي عندما يقول حسن هل يمكنك أن تحقق خلال ما سوف يتحقق بالضرورة هذا السؤال خاطئ لماذا؟ دعونا نفهم ما هو الشيء الذي سيتحقق بالضرورة الشئ الذي سيتحقق بالضرورة ما هو الا فعل الإنسان الناتج عن إرادته واختياره يعني يمكن اعادة صياغة سؤاله هذا هل يستطيع فلان ان يحقق خلاف ما سوف يتحقق بالضرورة؟ الى سؤال هل يستطيع فلان ان يحقق خلاف ما سيحققه عن محض ارادته واختياره وهذا السؤال خطأ لماذا لان ما سأحققه عن محض ارادتي واختياري يتضمن ان اختار الشئ وخلافه فلا داعي للجزء الأول من السؤال ثانيا علم الله بان انسان سيكفر او يؤمن هو من علم الله وليس سببا وهو سابق لما سيتحقق وما سيتحقق هو من نتاج اختيارية البشر. اتمنى ان يكون هذا الجواب كافي
ربما كلامك فيه مصادرة على المطلوب د. حسن يبحث في حرية الارادة وان عدم تحققها يساوي التكليف بما لا يطاق وانت فرضت ان الانسان سيفعل الفعل بارادته الحرة وهذا مصادرة على المطلوب
حين يتم الاستفسار بهذا السؤال هل يمكن تغيير ما هو متحقق بالضرورة فهذا سؤال صحيح بناء على المقدمات المتفق عليها بين المتحاورين تنزلا او اعتقادا بالتالي محاولة تغيير السؤال او رفضه قد تحتوي على بعض المصادرة على المطلوب حيث لم يسلم الطرفان ويتفقان على حرية الارادة وبالتالي فهذا النقاش سوف يحدد وجود حرية الارادة او عدمه ولوازم ذلك بالقسمة العقلية الحاصرة... ولا يصح ان نستخدم النتيجة كجزء مسلم به قبل ان نصل له في نقاشنا...
والتنين اعلم
@@عبدالرحمن-د9ح4قهذه ليست مصادرة على المطلوب ههههه
نتحدث عن افتراض حرية الارادة لا عن التسليم بها وجوبا، فافتراض حرية الارادة مقترنا بعلم الله الأزلي يلزم منه علم الله الأزلي بما ستختار قطعا، و إذا قلت الارادة لا نفترضها فتكون قد ضربت طرحك من أساسه الذي مقتضاه ان علم الله يلغي حرية الارادة اذن الأصل في الارادة هو الامكان .
شوف الدقيقة 2:02:00
@@s925-e1fكلام سليم
لو لم توجد الإرادة لما وجدت الحوادث، انت لم تكن موجود ثم وجدت ، لو كان الجبر ازلا لكان الكل متحقق، صراحة وجود الإرادة واجبة الوجوب والا فلا وجود، انتم تريدن اختيار عدم الايمان رغم وجود ادلة عقلية لا مفر منها
من قال انه لو كان الجبر والحتمية ازلية لكان كل الممكنات متحققة اين الدليل على هذا
مجرد وجود سلسلة غير متناهية مثلا من العلل والمعلولات لا يعني ان هنالك علة تامة لكل السلسلة
ايه الادلة العقلية اللي لا مفر منها ان اله الاسلام هو الاله الحقيقي خالق الكون و القرءان منهجه و انه ارحم الراحمين زي ما قال في القرءان
أخي، هل كنت موجد قبل 100 عام ، الاجابة لا، السؤال هنا لماذا : الجواب لان هذه السلسلة من الممكنات بدأت في لحضة ما و لو بدات قبل 1000 لكنا انا وانت قد وصلنا الدور ووجدنا هذه رياضيات اخي واضحة @@عبدالرحمن-د9ح4ق
@malakk-f2f انا الان لا اتكلم عن الإسلام، هل هذا الدليل اللذي قلته اوصلك إلى أن شيء له ارادة حرة بدأ الخلق، وليست الارادة فقط بل حتى القدرة على بدأ الخلق، لان ببساطة لو اراد ان يبدأ وهو لا يملك القدرة لن يستطيع ان يخلق، هل تتفق معي في هذا الدليل العقلي الي لا مفر منه، وانك اخترت ان لا تؤمن به
@@باغينتوجه انا مش فاهمة هو انت فاهم كلامك ؟