Ооо! теплый С1-93, любимый аппарат детства! Аналоговый осцилл рулит. На нем можно увидеть любую мелочь и нюансы, о которых на цифровом можно только догадываться. К тому же всегда гораздо приятнее видеть непрерывный плавный луч вместо набора невнятных точек
Спасибо за подробное пояснение про осциллографы, умеющий слушать - услышит, - очень актуально, для меня сейчас, нужен такой прибор радиолюбителю - однозначно !
Time To Fix - Время Чинить "нужен такой прибор радиолюбителю" - Да, магнитофоны требуют возни с приборами. Иначе качество можно реализовать только за большие деньги.
Спасибо за интересное и полезное видео, ING250 !! Обратил внимание на доисторический (из ПРОШЛОГО века) Cool Edit 2.00, которым я также пользуюсь, восторгаясь его компактностью, лаконичностью и функциональностью - сегодня такие проги - редкость. И спасибо Пете Куистгарду за право пользоваться этим редактором :)
Насчет входа Z на цифровых осциллографах Вы правы. Но вход X есть во всех 2-х канальных DSO - используется 2 канал. В этом есть большое преимущество, т.к. ось X оказыватся четко торированной (свой делитель В/дел). В аналоговом осцилле вход X необходимо калибровать внешними источниками. А насчет аналоговых осциллографов - не рекомендую брать С1-112, 118 и аналогичные в пластиковых корпусах . Система питания таких осциллографов состоит только из сетевого трансформатора и линейных стабилизаторов что приводит к очень плохой развязке от питающей сети (проходная емкость трансформатора)- при закороченных входах на экране могут наблюдаться импульсные помехи от работающих импульсных источников (компьютер). Осциллографы в алюминиевых корпусах (как правило литая рама) - например С1-73, С1-65(А) и т.д. в составе имеют помимо сетевого транса (как правило с одним напряжением) еще и импульсный преобразователь (многоканальный) - обеспечивает шикарную развязку от сети. Из двух лучевых (не двух канальных!!!) недорогой вариант - С1-77 (хороший экран, относительно компактен).
Насчет аналоговых осциллографов правильно сказано, что они показывают реальный спектр сигнала. На практике пользуясь дешевыми и не очень цифровыми осциллами, если исследуется более сложный сигнал состоящий из "пачки кривых", так скажу - АЦП цифровых осциллографов среднего уровня в таких случаях способен оцифровать некое усредненное значение, модели посерьезнее выдают уже несколько цифровых графиков-"кривулек". Также если на основной сигнал навешаны мелкие частотки, то такие кривульки аналоговый осциллограф показывает нормально, а цифровой показывает такие мелочи неадекватно. Единственное, где цифровик очень помогает - это с работой единичного ждущего сигнала, когда нужно усмотреть единичную сработку, вот тут на аналоговом люминофоре, если не успел углядеть, то тыкайся много раз повторяя сработку (даже видеокамера не очень помогает). Ну если нужно все время быстро оценивать параметры измерений и записывать осциллограммы в память а сигнал довольно уверенный, конечно цифровой тут удобнее. Сам лично я сначала приобретал аналоговый осциллограф (да данный момент у меня их два С1-114 и С1-126), а для удобства и оперативности измерений цифровой Rigol DS-1054Z. В процессе работы нередко перепроверяю одни и те-же сигналы обоими типами осциллографов - и вы знаете, если нужна точность и нюансы, то аналоговые модели перевешивают. Кстати недаром топовые дорогие осциллографы делают гибридными аналог+цифра.
@@ING250 смею предположить что Ваш свип генератор сделан из множества задающих генераторов с кварцем, затем система ввравнивающая сигнал под одну амплитуду и быстрый быстрый переключатель этих генераторов.
Доброго времени суток. Поделитесь пожалуйста файлом , если возможно, тест сигнала. В данный момент нет возможности купить и освоить программу Cool Edit. С Ув.
Для замера АЧХ хоть до гигагерца осциллографом, не нужна полоса выше 100гц, важен открытый вход и наличие детектора, именно так устроены, если очень грубо описать, любые измерители АЧХ, анализаторы спектра, включая программные.
@@ING250 Здравствуйте. Скачал сигнал, подал на осциллограф, сплошной картинки, как у Вас нет, не синхронизируется . Что то не так делаю или не понимаю?
Здравствуйте! Помогите советом. Попал мне кливер мк 112. С поломкой. После 3х 4х секунд работы, воспроизведения или перемотки. Срабатывает автостоп. Счетчик ленты работает... Подскажите с чего начать?
Здравствуйте ! У Вас, во время описания принципа построения сигнала на экране осциллографа, звучит "... если 1 клетка имеет цену 40 mS..". Почему именно 40 mS, ведь переключатель стоит в положении 50 и, при этом, ручка плавной регулировки немного довернута, может и 40 в реальности (на экране вроде так). Почему не 50 mS, а выбрано именно 40 ? С ув., спасибо.
Здравствуйте. Сделал генератор пачек импульсов. Проверил на нескольких магнитофонах, в том числе и на Nakamichi Dragon, и везде завал по вч. На Nakamichi на -20db ровно, но с шумами. Что я делаю не так?
Подал на Dragon 400Гц и 15кГц 450mV, он записал 400Гц нормально, а 15кГц на уровне -20db. И в книгах пишут, что ВЧ надо писать с низким уровнем. Почему у Вас все на нулевом уровне?
@@Александр-с9ж9ы "15кГц на уровне -20db" - Низкий уровень применяют только с целью маркетинга. Проверку надо делать на всех уровнях, иначе возможны ошибки. Разумеется при 0 дБ полоса уже. На кассетниках реальные 15 кГц можно получить только на ленте металл, иначе будет слабое промагничивание и риск саморазмагничивания.
накамичи или неисправен или ненастроен если валит на 15кгц при 0дб, эту частоту он ещё может писать и при 0дб, но при условии что голова живая, нак живой и лента 4тип
Автор канала, дайте совет , стоит ли покупать на Али экспрессе прибор который показывает нелинейные искажения по типу спектролаба, а именно лес уровни гормоник ????
Здравствуйте! Что означает пунктир в синусоиде в вашем видео на экране с1-118а? У меня такой же пунктир при пропускании сигнала через магнитофон, а на входе ровная синусоида.
Ещё есть вопросы по магнитным головкам от тембра. Получается, там хоть и две дорожки но ширина их меньше стандартной? Т е между дорожками там порядка 1,5 мм не задействованного участка тогда как двухдорожечных на всю ширину расстояние между дорожками значительно меньше.
Tolik Korol К сожалению, легче всего их вынимать из магнитофонов. Но и магнитофонов таких немного.Иначе бы я не запасался головками записи от Тембров 2.
@@ING250 Приобрел я вчера тембр-2, косметика на 5, не пользованный абсолютно, под пломбами. Будем изымать головки и попробую на союзе 110 писать на всю ширину.
Добра всем...прошу вашего совета по приобретению осциллографа .... есть варианты С-114/1.й посоветуете приобрести .... я для себя .... настройка советской аудиотехники.... хобби ...Электроника 004... Корвет 004... виниловые проигрователи и тд......или посоветуйте Ваш вариант осциллографа..... спасибо.
Artyom Ulyanovsky Если есть сквозной канал на магнитофоне - проблем нет. Если нет сквозного, то надо хотя-бы стерео. На один канал писать свип, на второй - синхроимпульсы. Смотреть на воспроизведении. Можно и без синхроимпульса на внутренней синхронизации, но картинка может плыть.
@@ING250 Здравствуйте. Сделал свип сигнал , но не могу понять как коммутировать все чтобы видеть ачх левого и правого канала. Или можно смотреть либо левый либо правый? ведь второй канал занят синхроимпульсом.
Записать синус напрмер на 1000 Гц и на уровне где КНИ до 1.5% , или какой нужно, выставить уровень. Но КНИ зависят и от тока подмагничивания и от типа ленты Но грубо-можн выставить и так
Спасибо за видео, все доходчиво и понятно. Заметил что на вашем с1-118 верхний луч прирывистый, как бы черточками а не линией, у меня в моем с1-96 таже проблема, в одном из каналов линия прирывистая, никак не магу победить данную проблему... Еще спрошу, можете ли вы поделиться схемой ГКЧ на НЧ частотах, в интернете ничего толкового не нашел.
Василий Иванов Это ведь не двухлучевик, а двухканальный. Идёт переключение с канала на канал, его Вы и видите., ничего не поделаешь. Есть ещё режимы развёртки. Схема моего ГКЧ бесполезна ныне. Не прошить и не достать ПЗУ для синуса. Но он и не нужен, смотрите th-cam.com/video/B7L99NoPdAI/w-d-xo.html
@@ING250 Просто хотел иметь ГКЧ отдельным прибором. Видео я ваши все просмотрел, но еще и до них пользовался ГКЧ на компьютере, только через программу , в ней есть генератор и всё для ГКЧ, настраивается и включается в два клика, нет необходимости в записи файлов.
Намного проще и разумнее, удобнее применять программные средства, например Arta. На карте 192к получаем диапазон до 96кгц, а действительно рабочую АЧХ до 48кгц, что достаточно для исследования магнитофонов и корректоров.
14:30 Тоже неверные утверждения, касающиеся только устаревших аппаратов или современных дешевок. Я не утверждаю об бессмысленности аналоговых скопов, сам пользуюсь обоими типами. Главный минус цифры - шум квантования, но и это обходится при правильных методиках измерения
@@ING250 Здравствуйте. Кварц найти не проблема. 133 серии нет, но есть 155, навалом. МАтрицу R-2R, найти можно. А вот с ПЗУ, не знаю, программатора у меня нет.
@@Alexdghfgbfgbfg " пзу прошивка" - Её за давностью просто нет. Но можно прошить синусом любую. ПЗУ должна давать коды синуса на ЦАП в ответ на коды со счётчика с переменным к-том деления.
@@ING250 благодарю за ответ! Пересмотрю видео еще раз, забыл в чём фишка решения и значительно ли отличается многофункциональный генератор на ардуино к примеру от обсуждаемого
Этот метод проверяет только тракт усиления,но НЕ НЕЛЬЗЯ ПРОВЕРИТЬ И УСТАНОВИТЬ НАКЛОН , КРИВИЗНУ ЗАЗОРОВ ГОЛОВОК , И ПОДТЯНУТЬ АЧХ ГОЛОВКИ,с чего вообще-то и начинается настройка магнитофона.Нужно сначала плясать от головки и ленты,а не от усилителей.. Без тестовой ленты это обычный показометр ,как настройка на слух...... и не более. Не вводите народ в заблуждение. К магнитофону совершенно не относится.Красивое видео подходит исключительно для усилителей.
7:00 Давно не актуально, современные скопы без проблем имеют захват по пол миллиона осциллограм в секунду, некоторые и больше. Мой всего 100 тысяч, но в большинстве случаев достаточно.
И мне непонятно чем примечателен ваш гкч, плюс указываете, что за 40 лет так никто ничего и не сделал. ГКЧ во всем мире широко применяют более 50 лет, а последние 30-40 лет они очень удобны в плане конструктива и отлично работают на НЧ, и время свипирования любое, линейное/логарифмическое свипирование, маркер и граничные частоты с любым значением... Не принижаю достоинств вашей разработки, но неясны ваши утверждения.
@6:57 В последних модельках DSO Rigol уже умеет правильно отрисовывать т.н. "градации яркости", наглядно показывая сигнал, с хорошим FPS. Имею DS1074Z-S, полностью разблокированный. Включаю выход генератора на качание частоты от 20 до 30к, получаю ровную картинку. ЧЯДНТ? Глубины 24Мвыборки для ГКЧ и верхней частоты 30кГц вполне хватает, чтобы без проблем оцифровать с хорошим качеством. На фото в видео показаны совсем дешевые DSO, с малым буфером, которые не могут хранить длинные сигналы на требуемой дискретизации, вот и всё. Зато я могу записанный сигнал потом изучить не спеша. Так что не следует утверждать, что все DSO плохие. За дешевые да, они просто игрушка. Ох, сказочник. Если DSO хотя бы на 2 канала, то режим X-Y там есть. Правда, никто не говорит, что он хороший, ибо только на трубке возможен полноценный XY. Но тем не менее он есть. За Z не скажу, так как даже в трубчатых он есть далеко не везде. Вот один из примеров X-Y на DSO в реальном времени: watch?v=3tsG4DMBDvk Причем, отображение вейвформы сверху можно отлючить и растянуть XY на весь экран.
HardWrMan Мой обзор не вечен, техника движется вперёд. Однако трубочные для звуковых измерений пока предпочтительнее и дешевле.Генераторы лучше иметь отдельные, например, просто набор файлов, сгенерированных на редакторе. И плеер для их воспроизведения.
@@ING250 Именно поэтому, у меня при наличии цифрового осциллографа есть и аналоговый. В большинстве случаев его хватает. С генератором тоже согласен - нужен отдельный. Желательно так же аналоговый, типа аутентично. Цифровой - только не запись а как настоящий генератор, где можно задавать дискретизацию мегагерцами, потому как даже 96кГц дискретизации это всего-лишь 3 отсчёта на 32кГц сигнала. Так что если аналогом заниматься, то лучше уже тогда всё в аналоге иметь: и генератор и осциллограф.
Спасибо за канал!!! Прям молодость вспомнил! Как вам класс А - JLH 69-го? Собрал парочку. Напихал германия..(кроме выходных) . Слушаю через мониторы ALESIS. Так вот слушаю и думаю: Может лампы это и правда религия? ) Хотя рядышком пока не сравнивал. Но я в восторге от этой печки..)
Антон Дрючин Скорее религия класс А. Он хорош в предах, но на выходе мне больше нравятся двухтактники. Вообще я меняю время от времени усилители, у меня их много. Как ни странно, сейчас слушаю транзисторный винтаж и уже долго с него не слезаю.
Я к сожалению, не обладаю такой коллекцией, что бы менять девайс под настроение. Хотя идея верная.С дуру в 90-е распродал катушечники и др. Ставил просто ферритовые головы на Союз (и Снежеть) , по моему были такие... не стеклоферрит. Чем то он мне не понравился. Подмагничивание вообще выводил на место ручек тембра. )) А двухтактники... ну ступенька там, как ни крути и всякая грязюка с ООС. Не линейность..В экономичном режиме транзисторы, но не в идеальном.. Класс А подходит под золотое правило - чем проще тем... прекраснее.)
Попробуйте собрать JLH. (Самый первый). Будите удивлены. Часа 2 возни всего... (для макета). Как ни странно, звучит даже от импульсника для ноута 19 в.!!!
Сегодня припер домой электронику 004, чуда не произошло. Ростов 105 с тиком, переигрывает и Олимп004 и электронику004. Вроде все тоже и оноже, но слушать хочется только Ростов.
@@ING250 я много слышал об этом, но не думал, что разница именно в головах. Ещё один не приятный минус-я заметил, что проникновение обратной стороны более выражено в 710
Добрый день ! Вопрос по поводу тест ленте. Смотрел ваше видео, но для меня сложно создать такую ленту. Можно Вас попросить сделать такую ленту. Ответ можно на garik2707@list.ru спасибо!
SuperMazdist Лучше скажите это инженерам Tektronix, они будут рады у Вас поучиться. А денег у меня хватило и на DPO, что и можно увидеть на видео. Поэтому имел возможность сравнить.
Ооо! теплый С1-93, любимый аппарат детства! Аналоговый осцилл рулит. На нем можно увидеть любую мелочь и нюансы, о которых на цифровом можно только догадываться. К тому же всегда гораздо приятнее видеть непрерывный плавный луч вместо набора невнятных точек
Сразу видно человека который никогда не видел даже китайского RIGOLа с буквой Z...
Спасибо за подробное пояснение про осциллографы, умеющий слушать - услышит, - очень актуально, для меня сейчас, нужен такой прибор радиолюбителю - однозначно !
Time To Fix - Время Чинить "нужен такой прибор радиолюбителю" - Да, магнитофоны требуют возни с приборами. Иначе качество можно реализовать только за большие деньги.
Спасибо за интересное и полезное видео, ING250 !! Обратил внимание на доисторический (из ПРОШЛОГО века) Cool Edit 2.00, которым я также пользуюсь, восторгаясь его компактностью, лаконичностью и функциональностью - сегодня такие проги - редкость. И спасибо Пете Куистгарду за право пользоваться этим редактором :)
Vic Vic Возможно, что слово "доисторический" скоро будет означать "наилучший". Тому уже много примеров.
Вот почему такие видосики так мало смотрят??? Никто не хочет саморазвиваться, а ведь тут самым доступным языком объясняют сложные вещи
Wise Guy Идут на форумы - там оперативное общение. А на Ютубе лишь развлекаловка.
@@ING250 80% тем на таких вот профильных форумах забиты......... непонятно чем и сплошное хамство
@@ИванПанов-ю6г Разве не 98%? Прогресс.
Скажите пожалуйста какие элементы схемы влияют на снижения сигнала.Магнитафон Ростов 112.При режиме усилителя через разъём 5 дин звук слабый
Насчет входа Z на цифровых осциллографах Вы правы. Но вход X есть во всех 2-х канальных DSO - используется 2 канал. В этом есть большое преимущество, т.к. ось X оказыватся четко торированной (свой делитель В/дел). В аналоговом осцилле вход X необходимо калибровать внешними источниками. А насчет аналоговых осциллографов - не рекомендую брать С1-112, 118 и аналогичные в пластиковых корпусах . Система питания таких осциллографов состоит только из сетевого трансформатора и линейных стабилизаторов что приводит к очень плохой развязке от питающей сети (проходная емкость трансформатора)- при закороченных входах на экране могут наблюдаться импульсные помехи от работающих импульсных источников (компьютер). Осциллографы в алюминиевых корпусах (как правило литая рама) - например С1-73, С1-65(А) и т.д. в составе имеют помимо сетевого транса (как правило с одним напряжением) еще и импульсный преобразователь (многоканальный) - обеспечивает шикарную развязку от сети. Из двух лучевых (не двух канальных!!!) недорогой вариант - С1-77 (хороший экран, относительно компактен).
Здравствуйте. Вопрос не в тему, прошу простить. Возможно ли настроить магнитофон без тестовой ленты? Спасибо
Скачал Ваш сигнал и подал на осциллограф. Картинка не синхронизируется как у Вас на видео. Что не так делаю?
Насчет аналоговых осциллографов правильно сказано, что они показывают реальный спектр сигнала. На практике пользуясь дешевыми и не очень цифровыми осциллами, если исследуется более сложный сигнал состоящий из "пачки кривых", так скажу - АЦП цифровых осциллографов среднего уровня в таких случаях способен оцифровать некое усредненное значение, модели посерьезнее выдают уже несколько цифровых графиков-"кривулек". Также если на основной сигнал навешаны мелкие частотки, то такие кривульки аналоговый осциллограф показывает нормально, а цифровой показывает такие мелочи неадекватно. Единственное, где цифровик очень помогает - это с работой единичного ждущего сигнала, когда нужно усмотреть единичную сработку, вот тут на аналоговом люминофоре, если не успел углядеть, то тыкайся много раз повторяя сработку (даже видеокамера не очень помогает). Ну если нужно все время быстро оценивать параметры измерений и записывать осциллограммы в память а сигнал довольно уверенный, конечно цифровой тут удобнее. Сам лично я сначала приобретал аналоговый осциллограф (да данный момент у меня их два С1-114 и С1-126), а для удобства и оперативности измерений цифровой Rigol DS-1054Z. В процессе работы нередко перепроверяю одни и те-же сигналы обоими типами осциллографов - и вы знаете, если нужна точность и нюансы, то аналоговые модели перевешивают. Кстати недаром топовые дорогие осциллографы делают гибридными аналог+цифра.
Дядька.. Ты КРУТ..!!!! Разработать прибор с такой стабилизацией амплитуды. По всей частоте.. !!
Настя Чернова Он цифровой, там всё кварцовано.
@@ING250 смею предположить что Ваш свип генератор сделан из множества задающих генераторов с кварцем, затем система ввравнивающая сигнал под одну амплитуду и быстрый быстрый переключатель этих генераторов.
@@ИванПанов-ю6г Один кварц 8 мГц, цифровой делитель по авт св-ву см. ролик канала. ПЗУ с зашитым синусом и ЦАП. Ему более 40 лет.
Спасибо!!С нетерпением жду следующую часть!
Доброго времени суток. Поделитесь пожалуйста файлом , если возможно, тест сигнала. В данный момент нет возможности купить и освоить программу Cool Edit.
С Ув.
приборы должны быть хорошими и приносить радость . пользуюсь HP 33120A и IWATSU SS-7840 400MHz 4Ch Oscilloscop.
Спасибо за информацию
Для замера АЧХ хоть до гигагерца осциллографом, не нужна полоса выше 100гц, важен открытый вход и наличие детектора, именно так устроены, если очень грубо описать, любые измерители АЧХ, анализаторы спектра, включая программные.
Здравствуйте! Можно где-нибудь скачать Ваш сохранённый wav файл?, у меня не получается создать его в редакторе.
Александр Новиков
yadi.sk/d/TGV0kbFP3KDUyZ yadi.sk/d/mj0tuiz63KDUwi
@@ING250 Спасибо!
@@ING250 Здравствуйте. Скачал сигнал, подал на осциллограф, сплошной картинки, как у Вас нет, не синхронизируется . Что то не так делаю или не понимаю?
@@rtyu6gtf "не синхронизируется" - в левом - сигнал, в правом - синхоимпульс. Но это 44, поэтому в сигнале до 21 кГц. У меня 32 кГц.
Здравствуйте! Помогите советом. Попал мне кливер мк 112. С поломкой. После 3х 4х секунд работы, воспроизведения или перемотки. Срабатывает автостоп. Счетчик ленты работает... Подскажите с чего начать?
Seweryn Wiacheslaw Я бы проверил работу фотодиодов.
Здравствуйте. Такие осциллографы как ЛО-70 и ОМЛ-3 пригодны для настройки бытовых магнитофонов?
Buker Wuker "ЛО-70 и ОМЛ-3 " - Я начинал с подобного самодельного. Ещё на октальных лампах. Но ныне лучше сразу брать двухканальный.
Здравствуйте ! У Вас, во время описания принципа построения сигнала на экране осциллографа, звучит "... если 1 клетка имеет цену 40 mS..". Почему именно 40 mS, ведь переключатель стоит в положении 50 и, при этом, ручка плавной регулировки немного довернута, может и 40 в реальности (на экране вроде так). Почему не 50 mS, а выбрано именно 40 ? С ув., спасибо.
@serbond8125 "Почему не 50 mS" - В свипе кварц 8 мГц, частоты выбирались делением исходя из этого.
@@ING250 Понял. Длительность одной частоты у Вас вышла 40 mS и Вы плавной регулировкой растянули ее до одной клетки, чтобы было удобно наблюдать.
@@serbond8125 Так и есть, вы правильно поняли.
@@serbond8125 Растяжка выбрана оптимальной для этого осциллографа, обеспечивает максимальную яркость.
Здравствуйте. Сделал генератор пачек импульсов. Проверил на нескольких магнитофонах, в том числе и на Nakamichi Dragon, и везде завал по вч. На Nakamichi на -20db ровно, но с шумами. Что я делаю не так?
user-mq6on3gv5m "везде завал по вч" - Так может так и есть.
Подал на Dragon 400Гц и 15кГц 450mV, он записал 400Гц нормально, а 15кГц на уровне -20db. И в книгах пишут, что ВЧ надо писать с низким уровнем. Почему у Вас все на нулевом уровне?
@@Александр-с9ж9ы "15кГц на уровне -20db" - Низкий уровень применяют только с целью маркетинга. Проверку надо делать на всех уровнях, иначе возможны ошибки. Разумеется при 0 дБ полоса уже. На кассетниках реальные 15 кГц можно получить только на ленте металл, иначе будет слабое промагничивание и риск саморазмагничивания.
накамичи или неисправен или ненастроен если валит на 15кгц при 0дб, эту частоту он ещё может писать и при 0дб, но при условии что голова живая, нак живой и лента 4тип
Автор канала, дайте совет , стоит ли покупать на Али экспрессе прибор который показывает нелинейные искажения по типу спектролаба, а именно лес уровни гормоник ????
Саша Саша Я использую спектроанализаторы звуковых редакторов. Этого вполне достаточно.
Автор, скажите, а вы используете для настройки магнитофонов тестовую ЛИМ ленту ??
Саша Саша Они мне не нужны, поскольку я для себя делаю тестовые ленты лучше. Как их сделать, будет в следующем видео.
Здравствуйте! Что означает пунктир в синусоиде в вашем видео на экране с1-118а? У меня такой же пунктир при пропускании сигнала через магнитофон, а на входе ровная синусоида.
Александр Новиков
Это двухканальный осц, но не двухлучевой. Луч переключается. А у меня и синус ступенчатый, цифровой.
Ещё есть вопросы по магнитным головкам от тембра. Получается, там хоть и две дорожки но ширина их меньше стандартной? Т е между дорожками там порядка 1,5 мм не задействованного участка тогда как двухдорожечных на всю ширину расстояние между дорожками значительно меньше.
Ivan Soloidenko "ширина их меньше стандартной?" - Нет, на фирменных такие же.
Извините, а почта что у вас указана, живая или нет? Я написал письмо, правда с Гугла, вернулось обратно с сообщением что такой почты нету
@@ING250 На фирменных головках ширина около 3 мм, на тембре около 2 мм
@@ivansoloidenko7053 "около 3 мм" - Есть у меня несколько таких от профи. Но все из моих видео имеют размеры, как у Тембра.
@@ivansoloidenko7053 "Почта" - ni.ivanoff2014@yandex.ru
Здравствуйте как на ваш взгляд осциллограф С-1 93 для настройки аудио аппаратуры?
Жан Манапов Я работаю с похожим С1 83. У 93 шире полоса, но она редко нужна, вроде и всё, но я с ним не работал. 83 меня полностью устраивает.
Скажите, а где легче всего доставать двухдорожечные головки?)
Tolik Korol К сожалению, легче всего их вынимать из магнитофонов. Но и магнитофонов таких немного.Иначе бы я не запасался головками записи от Тембров 2.
Добрый день. Схемой гкч не поделитесь? Наверное, один из самых оперативных метров наблюдения АЧХ сквозного канала магнитофона.
Ivan Soloidenko "!Схемой гкч" - Там ПЗУ с зашитым синусом, нужен программатор.
@@ING250 Приобрел я вчера тембр-2, косметика на 5, не пользованный абсолютно, под пломбами. Будем изымать головки и попробую на союзе 110 писать на всю ширину.
Приобретался только из за головок, цена смешная. Но учитывая его идеальное состояние, будет жить в коллекции.
@@ING250я бы тоже хотел бы попробовать его собрать, пзу и прогеров гора, записать не проблема, поделитесь схемой, описанием и прошивкой ?
@@Boris_312 "попробовать его собрать" - проще сделать файл на кулэдитпро или адобаудишен.
Спасибо за видео. Будет ли вьіложена схема Вашего генератора? Или может есть где уже почитать?
Koka Я же показал, как делать свип сигнал. А генератор такой спаять мало кто сумеет. Да и незачем уже. Некоторых элементов теперь не найти.
th-cam.com/video/7UhmJZznjtI/w-d-xo.html
Отличное видео! Спасибо! С1-93
Спасибо очень поучительное видео. А следующая серия вышла? Магия магнитофонов ч. 4.
Добра всем...прошу вашего совета по приобретению осциллографа .... есть варианты С-114/1.й посоветуете приобрести .... я для себя .... настройка советской аудиотехники.... хобби ...Электроника 004... Корвет 004... виниловые проигрователи и тд......или посоветуйте Ваш вариант осциллографа..... спасибо.
С1-96, С1-93, С1-83..... не напечатало ...странно ...
Александр Волчман "С1-96, С1-93, С1-83." - Все годятся. Но я бы выбрал С1-83. Ничего лишнего и всё есть.
Спасибо большое....
Здравствуйте! Скажите, как мне подключить мой с1-112 к магнитофону, чтобы наблюдать свип сигнал, записываемый на ленту?
Artyom Ulyanovsky Если есть сквозной канал на магнитофоне - проблем нет. Если нет сквозного, то надо хотя-бы стерео. На один канал писать свип, на второй - синхроимпульсы. Смотреть на воспроизведении. Можно и без синхроимпульса на внутренней синхронизации, но картинка может плыть.
@@ING250 А, теперь понял. Вы синхроимпульсы тоже пишите на ленту, так меньше проблем с коммутацией. Так и сделаю. Спасибо! :)
@@ING250 Здравствуйте. Сделал свип сигнал , но не могу понять как коммутировать все чтобы видеть ачх левого и правого канала. Или можно смотреть либо левый либо правый? ведь второй канал занят синхроимпульсом.
@@denispopov4190 - Дайте один и тот же сигнал сразу на оба канала
Автор, скажите пожалуйста как мне выставить правильный нулевой уровень без тест ленты ??
Спасибо :)
Записать синус напрмер на 1000 Гц и на уровне где КНИ до 1.5% , или какой нужно, выставить уровень. Но КНИ зависят и от тока подмагничивания и от типа ленты Но грубо-можн выставить и так
Спасибо за видео, все доходчиво и понятно. Заметил что на вашем с1-118 верхний луч прирывистый, как бы черточками а не линией, у меня в моем с1-96 таже проблема, в одном из каналов линия прирывистая, никак не магу победить данную проблему... Еще спрошу, можете ли вы поделиться схемой ГКЧ на НЧ частотах, в интернете ничего толкового не нашел.
Василий Иванов Это ведь не двухлучевик, а двухканальный. Идёт переключение с канала на канал, его Вы и видите., ничего не поделаешь. Есть ещё режимы развёртки. Схема моего ГКЧ бесполезна ныне.
Не прошить и не достать ПЗУ для синуса. Но он и не нужен, смотрите th-cam.com/video/B7L99NoPdAI/w-d-xo.html
@@ING250 Просто хотел иметь ГКЧ отдельным прибором. Видео я ваши все просмотрел, но еще и до них пользовался ГКЧ на компьютере, только через программу , в ней есть генератор и всё для ГКЧ, настраивается и включается в два клика, нет необходимости в записи файлов.
Можете выложить образ DVD AUDIO со свип сигналом? Думаю многи будут вам благодарны!
Alex- T "образ DVD AUDIO со свип сигналом?" - А слабо на куле и сварщике смастерить?
@@ING250 Каждый в чем то силен! А в чем то не очень. Если бы я мог, не просил...
Можно ли стирать пленку просто выключив запись?
Старые виниловые пластинки Нет.
@@ING250 спасибо буду знать
Браво... 👍🤗
Намного проще и разумнее, удобнее применять программные средства, например Arta. На карте 192к получаем диапазон до 96кгц, а действительно рабочую АЧХ до 48кгц, что достаточно для исследования магнитофонов и корректоров.
14:30
Тоже неверные утверждения, касающиеся только устаревших аппаратов или современных дешевок.
Я не утверждаю об бессмысленности аналоговых скопов, сам пользуюсь обоими типами.
Главный минус цифры - шум квантования, но и это обходится при правильных методиках измерения
Спасибо большое!
Здравствуйте. Схемкой своего ГКЧ не поделитесь?
гоша осечкин Там ПЗУ, в которой зашит синус. Найдёте? Кварц 8 мГц и резистивная матрица ЦАП. Серия 133.
@@ING250 Здравствуйте. Кварц найти не проблема. 133 серии нет, но есть 155, навалом. МАтрицу R-2R, найти можно. А вот с ПЗУ, не знаю, программатора у меня нет.
@@ING250 для пзу прошивка в секрете?)
@@Alexdghfgbfgbfg " пзу прошивка" - Её за давностью просто нет. Но можно прошить синусом любую. ПЗУ должна давать коды синуса на ЦАП в ответ на коды со счётчика с переменным к-том деления.
@@ING250 благодарю за ответ! Пересмотрю видео еще раз, забыл в чём фишка решения и значительно ли отличается многофункциональный генератор на ардуино к примеру от обсуждаемого
Этот метод проверяет только тракт усиления,но НЕ НЕЛЬЗЯ ПРОВЕРИТЬ И УСТАНОВИТЬ НАКЛОН , КРИВИЗНУ ЗАЗОРОВ ГОЛОВОК , И ПОДТЯНУТЬ АЧХ ГОЛОВКИ,с чего вообще-то и начинается настройка магнитофона.Нужно сначала плясать от головки и ленты,а не от усилителей..
Без тестовой ленты это обычный показометр ,как настройка на слух...... и не более.
Не вводите народ в заблуждение.
К магнитофону совершенно не относится.Красивое видео подходит исключительно для усилителей.
Алексей Андреев Вы бежите впереди паровоза. В этой части - только про приборы. Но спасибо за заботу о людях.
7:00
Давно не актуально, современные скопы без проблем имеют захват по пол миллиона осциллограм в секунду, некоторые и больше. Мой всего 100 тысяч, но в большинстве случаев достаточно.
И для справки, в такой стране, как Япония за всю историю существования не выпустили ни одного осциллографа, выпускают исключительно oscilloscope;)
@@Helik1267 И Солнца нет в Британи а есть "Сан" , да ? Ты считаешь себя самым умным?
И мне непонятно чем примечателен ваш гкч, плюс указываете, что за 40 лет так никто ничего и не сделал. ГКЧ во всем мире широко применяют более 50 лет, а последние 30-40 лет они очень удобны в плане конструктива и отлично работают на НЧ, и время свипирования любое, линейное/логарифмическое свипирование, маркер и граничные частоты с любым значением...
Не принижаю достоинств вашей разработки, но неясны ваши утверждения.
@6:57 В последних модельках DSO Rigol уже умеет правильно отрисовывать т.н. "градации яркости", наглядно показывая сигнал, с хорошим FPS. Имею DS1074Z-S, полностью разблокированный. Включаю выход генератора на качание частоты от 20 до 30к, получаю ровную картинку. ЧЯДНТ? Глубины 24Мвыборки для ГКЧ и верхней частоты 30кГц вполне хватает, чтобы без проблем оцифровать с хорошим качеством. На фото в видео показаны совсем дешевые DSO, с малым буфером, которые не могут хранить длинные сигналы на требуемой дискретизации, вот и всё. Зато я могу записанный сигнал потом изучить не спеша. Так что не следует утверждать, что все DSO плохие. За дешевые да, они просто игрушка.
Ох, сказочник. Если DSO хотя бы на 2 канала, то режим X-Y там есть. Правда, никто не говорит, что он хороший, ибо только на трубке возможен полноценный XY. Но тем не менее он есть. За Z не скажу, так как даже в трубчатых он есть далеко не везде. Вот один из примеров X-Y на DSO в реальном времени: watch?v=3tsG4DMBDvk Причем, отображение вейвформы сверху можно отлючить и растянуть XY на весь экран.
HardWrMan Мой обзор не вечен, техника движется вперёд. Однако трубочные для звуковых измерений пока предпочтительнее и дешевле.Генераторы лучше иметь отдельные, например, просто набор файлов, сгенерированных на редакторе. И плеер для их воспроизведения.
@@ING250 Именно поэтому, у меня при наличии цифрового осциллографа есть и аналоговый. В большинстве случаев его хватает. С генератором тоже согласен - нужен отдельный. Желательно так же аналоговый, типа аутентично. Цифровой - только не запись а как настоящий генератор, где можно задавать дискретизацию мегагерцами, потому как даже 96кГц дискретизации это всего-лишь 3 отсчёта на 32кГц сигнала. Так что если аналогом заниматься, то лучше уже тогда всё в аналоге иметь: и генератор и осциллограф.
С1-83 классный прибор
Спасибо за канал!!! Прям молодость вспомнил! Как вам класс А - JLH 69-го? Собрал парочку. Напихал германия..(кроме выходных) . Слушаю через мониторы ALESIS. Так вот слушаю и думаю: Может лампы это и правда религия? ) Хотя рядышком пока не сравнивал. Но я в восторге от этой печки..)
Антон Дрючин Скорее религия класс А. Он хорош в предах, но на выходе мне больше нравятся двухтактники. Вообще я меняю время от времени усилители, у меня их много. Как ни странно, сейчас слушаю транзисторный винтаж и уже долго с него не слезаю.
Я к сожалению, не обладаю такой коллекцией, что бы менять девайс под настроение. Хотя идея верная.С дуру в 90-е распродал катушечники и др. Ставил просто ферритовые головы на Союз (и Снежеть) , по моему были такие... не стеклоферрит. Чем то он мне не понравился. Подмагничивание вообще выводил на место ручек тембра. )) А двухтактники... ну ступенька там, как ни крути и всякая грязюка с ООС. Не линейность..В экономичном режиме транзисторы, но не в идеальном.. Класс А подходит под золотое правило - чем проще тем... прекраснее.)
Кстати, на счет динамического подмагничивания ничего от вас не слышал... Были такие идеи...
Попробуйте собрать JLH. (Самый первый). Будите удивлены. Часа 2 возни всего... (для макета). Как ни странно, звучит даже от импульсника для ноута 19 в.!!!
Антон Дрючин Наберите HX Pro в поисковике. В моём формате это к счастью не требуется.
сделайте видео, топ 10 советских осциллографов！
Ждем видео как изготовить тест ленту.
Сестрички ТВ Она здесь th-cam.com/video/HiF9e4Q8mdY/w-d-xo.html
Сегодня припер домой электронику 004, чуда не произошло. Ростов 105 с тиком, переигрывает и Олимп004 и электронику004. Вроде все тоже и оноже, но слушать хочется только Ростов.
Иван Панов
А какие головки на Вашем Ростове?
@@ING250 название не припомню они ставились во все ростовоподобные аппараты. В олимпе и элке 710
@@ING250 teac amorphous 4tr 537
@@ИванПанов-ю6г Понятное дело, ферриту за мягкими не угнаться.
@@ING250 я много слышал об этом, но не думал, что разница именно в головах. Ещё один не приятный минус-я заметил, что проникновение обратной стороны более выражено в 710
Добрый день ! Вопрос по поводу тест ленте. Смотрел ваше видео, но для меня сложно создать такую ленту. Можно Вас попросить сделать такую ленту. Ответ можно на garik2707@list.ru спасибо!
какой же ты нудный а ! Про DSO несет полную дичь !
Денег нет на DSO и не пользовался ни разу - так и скажи :)
SuperMazdist Лучше скажите это инженерам Tektronix, они будут рады у Вас поучиться. А денег у меня хватило и на DPO, что и можно увидеть на видео. Поэтому имел возможность сравнить.